форум kia ceed

Вопросы эксплуатации => kia ceed, kia ceed fl (2007-2011) => Diesel => Тема начата: wevron от Ноябрь 06, 2013, 22:48:34 pm

Название: Внезапная потеря мощности
Отправлено: wevron от Ноябрь 06, 2013, 22:48:34 pm
Вечер добрый господа трактористы!
Возникла проблема: На холодную, не едет... Во всяком случае я так думаю, что на холодную, ещё не успел определиться, но тем не менее проблема есть. Чуть прогреется, едет.  Ощущение как будто аварийный режим, но нет, крутит до конца но как-будто без турбины.  Чек не загорелся и вообще ни каких явных симптомов не подавала. У кого какие мнения будут?  Знаю одно, заправился на Тореко, второй раз до полного и почти искатал второй бак, до этого там не заправлялся.
Название: Re: Внезапная потеря мощности
Отправлено: Stormbringer от Ноябрь 06, 2013, 22:53:04 pm
Что такое "Тореко"? Сколько литр ДТ там стоит?
Название: Re: Внезапная потеря мощности
Отправлено: wevron от Ноябрь 06, 2013, 22:55:54 pm
Что такое "Тореко"? Сколько литр ДТ там стоит?
Да ,забыл сказать-сам с Крыма, заехал в Саратов  стоимость литра по моему 31.80 рублей, дороже не встречал, на что и расчитывал...  :D
Название: Re: Внезапная потеря мощности
Отправлено: Stormbringer от Ноябрь 06, 2013, 23:00:32 pm
Тогда подожди ответа от местных. Может совпадение, а может и чудо-топливо такое. Мыслей, кроме как топливо залил "прекрасное", пока не возникло.  :)
Название: Re: Внезапная потеря мощности
Отправлено: wevron от Ноябрь 06, 2013, 23:02:57 pm
У меня почему то подозрение на турбину ну или на датчик какой то... И всё таки не приятное это дело, сломаться вдали от дома  B)
Название: Re: Внезапная потеря мощности
Отправлено: Stormbringer от Ноябрь 06, 2013, 23:08:11 pm
Боюсь показаться наивным, может снять патрубок на турбину от фильтра, попробовать пальцем, не заклинило ли её.  :D
Название: Re: Внезапная потеря мощности
Отправлено: SBond от Ноябрь 06, 2013, 23:13:31 pm
В Саратове Тореко хвалят, но бензин.
Сам заправлялся на Лукойле возле аэропорта.
Так что вполне возможно ДТ плохое.
Для начала заедь к ОД на диагностику.
Название: Re: Внезапная потеря мощности
Отправлено: wevron от Ноябрь 06, 2013, 23:26:24 pm
Турбину завтра конечно проверю, но факт в том что едет же, когда прогреется...   Хотя вывод делать не могу пока, данная ситуация проявилась пока только 2 раза после двух стартов...  К дилеру  не знаю, ехать  или нет. приехал к ним масло менять, поменяли конечно без проблем, но проблема в том что в Саратове всего 2 машины дизельных и они даже не знают где взять фильтра и т.д. Сам искал-далось с трудом.  Есть ли у них дизелисты....?
Название: Re: Внезапная потеря мощности
Отправлено: SBond от Ноябрь 06, 2013, 23:51:19 pm
Че они там все на лисапедах ездють...  :D

В Саратове полно дизельных спотажей, сорент и пр.
Если у тебя ситуация усугубится то прозвони од узнай.
Если совсем плохо будет дело, то подскажу толкового моториста.
Название: Re: Внезапная потеря мощности
Отправлено: wevron от Ноябрь 07, 2013, 00:07:18 am
Ок ! Буду в курсе! Спасибо! думаю завтра что-то прояснится, попробую турбинку крутнуть ...отпишусь
Название: Re: Внезапная потеря мощности
Отправлено: wevron от Ноябрь 07, 2013, 12:52:28 pm
В общем скинул патрубок утром, не заводя, на холодную-турба крутится, только как мне показалось в каком то положении есть какое то сопротивление небольшое(как компресия) заметил что не при каждом полном обороте валика. через раз, через 2 а то и больше... Собрал,завёл, попробовал скинуть трубочку с вакуума турбы, всё работает. Поехал-едет нормально потерь мощности нет. В общем на этом не успокоился :Dполез в бак, вскрыл, там всё идеально чисто как с завода... В общем пока всё норм,что было не знаю, если ещё раз проявится поеду к ОД.
Название: Re: Внезапная потеря мощности
Отправлено: Alex007 от Ноябрь 07, 2013, 14:12:08 pm
В общем скинул патрубок утром, не заводя, на холодную-турба крутится, только как мне показалось в каком то положении есть какое то сопротивление небольшое(как компресия) заметил что не при каждом полном обороте валика. через раз, через 2 а то и больше... Собрал,завёл, попробовал скинуть трубочку с вакуума турбы, всё работает. Поехал-едет нормально потерь мощности нет. В общем на этом не успокоился :Dполез в бак, вскрыл, там всё идеально чисто как с завода... В общем пока всё норм,что было не знаю, если ещё раз проявится поеду к ОД.
После ночной стоянки топливо могло уйти в бак, завелась на остатках, быстро подсосала из бака топливо, но успела выйти в аварийный режим, только такие мысли... Только один нюанс, из аварийного режима в данном положении помогает выйти только перезапуск двигателя...

Добавлено позже: Ноябрь 07, 2013, 14:13:11 pm
стоимость литра по моему 31.80 рублей, дороже не встречал, на что и расчитывал...
Приезжай в Москву, тут 33.30 нормальная цена))
Название: Re: Внезапная потеря мощности
Отправлено: wevron от Ноябрь 07, 2013, 14:41:05 pm
Нет, тут просто тупёж, аварийного режима не было-крутит до 4-х тыс. двигатель не перезапускал, само прошло... С аварийным режимом я сталкивался не раз-дело было в топливном фильтре или ЕГР. Но тут совсем не то по ощущениям
Название: Re: Внезапная потеря мощности
Отправлено: Alex007 от Ноябрь 07, 2013, 16:33:44 pm
Нет, тут просто тупёж, аварийного режима не было-крутит до 4-х тыс. двигатель не перезапускал, само прошло... С аварийным режимом я сталкивался не раз-дело было в топливном фильтре или ЕГР. Но тут совсем не то по ощущениям
Просто тупеж, это в сторону турбины и датчиков...

Добавлено позже: Ноябрь 07, 2013, 16:35:04 pm
А у тебя сажевик стоит, может в нем проблема или катализатор забился?
Название: Re: Внезапная потеря мощности
Отправлено: wevron от Ноябрь 07, 2013, 20:33:08 pm
А у тебя сажевик стоит, может в нем проблема или катализатор забился?
Думаю что стоит, а вот забился ли...ХЗ ) сегодня данная проблема себя не проявила... дай бог о ней забыть rulezz А на счёт солярки в Москве-вполне вменяемая цена, даже радует. В Крыму у нас на рубли где то 45-50 получается %)
Алекс-ты наверно знаешь точно, на холостых вакуум на турбине должен в себя втягивать? Я почему то думаю что он изменяет геометрию турбины в зависимости от оборотов, а у меня получается только завёл он натягивает-газуешь, картина не меняется.... так должно быть?
Название: Re: Внезапная потеря мощности
Отправлено: Mobimaster от Ноябрь 07, 2013, 21:00:56 pm
Может клапан егр не до конца закрылся (оброс нагаром) поэтому и затуп был, на наших тракторах такого ещё не видел, а вот на опеле встречал.
Название: Re: Внезапная потеря мощности
Отправлено: Alex007 от Ноябрь 07, 2013, 22:15:18 pm
Думаю что стоит, а вот забился ли...ХЗ ) сегодня данная проблема себя не проявила... дай бог о ней забыть rulezz А на счёт солярки в Москве-вполне вменяемая цена, даже радует. В Крыму у нас на рубли где то 45-50 получается %)
Алекс-ты наверно знаешь точно, на холостых вакуум на турбине должен в себя втягивать? Я почему то думаю что он изменяет геометрию турбины в зависимости от оборотов, а у меня получается только завёл он натягивает-газуешь, картина не меняется.... так должно быть?
Где-то 43 рубля саляра у вас стоит, если на наши переводить...
Клапан втягивается при запуске и вроде как на больших оборотах начинает двигаться, я имею ввиду, если газовать на месте, если память не изменяет, то где-то на 3х тыс. начинает двигаться...
Название: Re: Внезапная потеря мощности
Отправлено: wevron от Ноябрь 07, 2013, 23:50:20 pm
втягивается при запуске и вроде как на больших оборотах начинает двигаться
То есть при запуске натянулся,а потом ещё после 3 тыс начинает  двигаться? я правильно понял? Кто по точнее подскажет  информацию?
Название: Re: Внезапная потеря мощности
Отправлено: kolyu4kin от Ноябрь 08, 2013, 00:25:17 am
Завел - втянулся. Резко до отсечки газани и он должен приоткрыться.
Название: Re: Внезапная потеря мощности
Отправлено: Alex007 от Ноябрь 08, 2013, 11:32:14 am
То есть при запуске натянулся,а потом ещё после 3 тыс начинает  двигаться? я правильно понял? Кто по точнее подскажет  информацию?
В любом случае, это не столь важно, главное клапан втягивается, значит геометрия не закоксована, попробуй шланг пару раз снять\одеть...
Название: Re: Внезапная потеря мощности
Отправлено: wevron от Ноябрь 08, 2013, 12:33:13 pm
попробуй шланг пару раз снять\одеть...
Снимаю -падает....
Название: Re: Внезапная потеря мощности
Отправлено: wevron от Ноябрь 10, 2013, 22:27:31 pm
И всё таки похоже, что турбинка всему виной... После потери мощности 1 день прошёл без приключений,но далее началось: старт на светофоре-что-то визгнуло-но!так и не понял у меня или у рядом стоящего автобуса :Dесть у них такое когда сбрасывает воздух на тормозах. ну в общем первым делом я подумал что у автобуса визгнуло... Потом в течении дня прислушался-появился какой то свист, при том что турбинка у меня и так воет а то с ней параллельно второй свисток %) Вот не знаю, совпадение или нет... Едет нормально, потерь мощности не ощутил, только свист стал как мне кажется сильнее и двойной. Вот как то так... У кого какие мысли по этому поводу? Катридж менял в турбине тысяч 15 назад, выть стала на 3 день.
Название: Re: Внезапная потеря мощности
Отправлено: Alex007 от Ноябрь 11, 2013, 12:05:56 pm
И всё таки похоже, что турбинка всему виной... После потери мощности 1 день прошёл без приключений,но далее началось: старт на светофоре-что-то визгнуло-но!так и не понял у меня или у рядом стоящего автобуса :Dесть у них такое когда сбрасывает воздух на тормозах. ну в общем первым делом я подумал что у автобуса визгнуло... Потом в течении дня прислушался-появился какой то свист, при том что турбинка у меня и так воет а то с ней параллельно второй свисток %) Вот не знаю, совпадение или нет... Едет нормально, потерь мощности не ощутил, только свист стал как мне кажется сильнее и двойной. Вот как то так... У кого какие мысли по этому поводу? Катридж менял в турбине тысяч 15 назад, выть стала на 3 день.
Погазуй на холостых посильнее, будет ли слышен этот параллельный свист?!
Название: Re: Внезапная потеря мощности
Отправлено: wevron от Ноябрь 11, 2013, 13:21:28 pm
Погазуй на холостых посильнее, будет ли слышен этот параллельный свист?!
Прослушивается ближе к 3 тыс. оборотов. но на ходу сильнее свистит
Название: Re: Внезапная потеря мощности
Отправлено: Alex007 от Ноябрь 11, 2013, 13:48:58 pm
Прослушивается ближе к 3 тыс. оборотов. но на ходу сильнее свистит

Свистит помимо турбины?
Название: Re: Внезапная потеря мощности
Отправлено: py3at1y от Ноябрь 11, 2013, 13:51:26 pm
Прослушивается ближе к 3 тыс. оборотов. но на ходу сильнее свистит

а у тебя сажевик стоит с катализатором?
Название: Re: Внезапная потеря мощности
Отправлено: wevron от Ноябрь 11, 2013, 13:57:45 pm
да вроде не помимо турбы, мне кажется всё с одного места идёт. Дело в том что когда с актуатора скину трубку-тишина, нет ни того ни другого свиста. ща пойду ещё раз проанализирую %) да, ещё заметил что второй свист на холодную не слышен, только когда хорошо прогреется. Катализатор стоит или сажевик это..в общем есть какая то болванка) ща попробую сфоткать
Название: Re: Внезапная потеря мощности
Отправлено: Alex007 от Ноябрь 11, 2013, 14:01:02 pm
да вроде не помимо турбы, мне кажется всё с одного места идёт. Дело в том что когда с актуатора скину трубку-тишина, нет ни того ни другого свиста. ща пойду ещё раз проанализирую %) да, ещё заметил что второй свист на холодную не слышен, только когда хорошо прогреется. Катализатор стоит или сажевик это..в общем есть какая то болванка) ща попробую сфоткать
Короче не буду томить, сними декоративный кожух, потом защитный кожух с турбины(на трех болтах который крепится) и проверь хорошо ли затянут коллектор, преимущественно с левой стороны!
Название: Re: Внезапная потеря мощности
Отправлено: wevron от Ноябрь 11, 2013, 15:35:40 pm
В общем итог по моему есть, снял патрубок со стороны турбины ещё раз, не знаю как должна выглядеть эта картина но видимо крыльчатку загнуло...  :( есть люфт в пределах 1мм в верх низ.. Приехали? просто всё как то равномерно выглядит как так и должно быть...
Название: Re: Внезапная потеря мощности
Отправлено: L_e_x_x от Ноябрь 11, 2013, 15:43:29 pm
В общем итог по моему есть, снял патрубок со стороны турбины ещё раз, не знаю как должна выглядеть эта картина но видимо крыльчатку загнуло...  :( есть люфт в пределах 1мм в верх низ.. Приехали? просто всё как то равномерно выглядит как так и должно быть...

Судя по фото, следов какого либо износа нет, люфт это норма, но немного странная форма крыльчатки, на своей когда менял такого не заметил, может разные бывают)
Название: Re: Внезапная потеря мощности
Отправлено: Alex007 от Ноябрь 11, 2013, 16:01:45 pm
В общем итог по моему есть, снял патрубок со стороны турбины ещё раз, не знаю как должна выглядеть эта картина но видимо крыльчатку загнуло...  :( есть люфт в пределах 1мм в верх низ.. Приехали? просто всё как то равномерно выглядит как так и должно быть...
Хм.., как-то неоднозначно, с одной стороны у меня такого нет, а с другой как-то равномерно, буд-то так задумано, ты разве не помнишь, как было? Да и представь какие обороты у турбины, по идее там все расхреначить должно было...

Добавлено позже: Ноябрь 11, 2013, 16:04:14 pm
По поводу люфта, у меня так же сразу поле переборки было...
Название: Re: Внезапная потеря мощности
Отправлено: wevron от Ноябрь 11, 2013, 16:17:23 pm
буд-то так задумано, ты разве не помнишь, как было?
Да вот и пойми, должно так быть или не должно, а как было я точно не помню. Помню одно-когда старую вытащили там таких загибов не было всё было ровно :) на счёт люфта успокоили хотя пару дней назад заглядывал вроде не люфтила %) кто знает однозначно, загнуло или так и должно быть??? кто сталкивался? а то я тут на изжоге %) до дому далеко доедет-не доедет %) да и тут ещё покататься надо. чё делать не знаю. Позвонил в свою контору где меняли-ни кто не открестился, сказали надо смотреть... А вот доехать тоже надо :Dтут попадать не охота


Добавлено позже: Ноябрь 11, 2013, 16:18:12 pm
с одной стороны у меня такого нет
На старой было как у тебя

Название: Re: Внезапная потеря мощности
Отправлено: Alex007 от Ноябрь 11, 2013, 16:21:24 pm
Тут понимаешь как дела обстоят, если тебя реально что-то беспокоит, не вроде как бы, а точно и постоянно, тогда скорее всего так не должно быть, а если машина тянет отлично, но вроде как иногда тупит, скорее всего проблемы в турбине нет... Потому что, если она действительно загнута, то это очень сильно должно сказаться на ходовых характеристиках...
Название: Re: Внезапная потеря мощности
Отправлено: wevron от Ноябрь 11, 2013, 16:33:21 pm
Тут http://ceedclub.ru/forums/index.php/topic,11693.330.html  нашёл фото картриджа что-то похожее но там загибов на краях нет

Добавлено позже: Ноябрь 11, 2013, 16:35:26 pm
Причём с одной стороны))) а с другой обычная крыльчатка.. Может мне её не той стороной воткнули?  %)
Название: Re: Внезапная потеря мощности
Отправлено: wevron от Ноябрь 16, 2013, 20:23:26 pm
Чем дальше в лес, тем больше дров %) С каждым днём вой турбины усиливается, кажется что вот-вот ей придёт конец. Подскажите дальнейшие действия,возможно ли эксплуатация авто с неисправной турбиной,какие последствия могут ожидать? Ехать надо,ремонтировать как раз не кстати... Что делать? Можно ли обойтись без последствий,может как то заглушить до ремонта? Что если скинуть шлангочку с вакуума актуатора? можно ли ехать? просто в этом случае вой исчезает.
Название: Re: Внезапная потеря мощности
Отправлено: Alex007 от Ноябрь 16, 2013, 20:51:34 pm
Чем дальше в лес, тем больше дров %) С каждым днём вой турбины усиливается, кажется что вот-вот ей придёт конец. Подскажите дальнейшие действия,возможно ли эксплуатация авто с неисправной турбиной,какие последствия могут ожидать? Ехать надо,ремонтировать как раз не кстати... Что делать? Можно ли обойтись без последствий,может как то заглушить до ремонта? Что если скинуть шлангочку с вакуума актуатора? можно ли ехать? просто в этом случае вой исчезает.
Если ее заклинит или обломает вал, то эксплуатация невозможна! Без шланга ездить можно, если тебя конечно устроит такая езда... Только шланг заглуши.
Название: Re: Внезапная потеря мощности
Отправлено: wevron от Ноябрь 17, 2013, 13:03:37 pm
Что то появились мысли купить турбину и забыть... Где можно заказать так что бы не дорого и по быстрей? Кстати, там гемор большой поменять её? сам сниму или лучше у официалов?
Название: Re: Внезапная потеря мощности
Отправлено: Alex007 от Ноябрь 17, 2013, 13:46:33 pm
Что то появились мысли купить турбину и забыть... Где можно заказать так что бы не дорого и по быстрей? Кстати, там гемор большой поменять её? сам сниму или лучше у официалов?
Вот ты загнул, во-первых как я понял, у тебя же гарантия на ремонт турбины... Во-вторых где гарантия, что виновата сама турбина, может че еще помогло ей сдохнуть, может попало что...
Новая в Москве примерно 20тыс. стоит http://parts.auto.ru/sale/405394-32dc/
По поводу замены, если есть желание, можно и самому, я сам 2 раза снимал ставил, сложность только в неудобном откручивании, порой руки царапаешь, но правда я без ямы всегда делал, возможно на яме полегче чутка, да и прокладки всякие нужны + гайки новые медные, да и шпильки на турбине могут сорваться, но не факт...
У официалов менять не стал бы, там в основном работают обычные криворукие мастера, а ценник пипец, проще тогда уж в сервисе другом...
Название: Re: Внезапная потеря мощности
Отправлено: wevron от Ноябрь 17, 2013, 16:24:41 pm
Гарантия да, сказали надо смотреть. Но тут смысл весь в том что бы до крыма доехать без приключений. Представляешь стать на трассе не понятно где и как. И чё и куда... ремонт то не пятиминутный. Договорился у официалов завтра послушать. короче диагностику сделать. а там видно будет...

 Тут чуток дешевле нашёл: http://www.dvsavto.ru/catalog/194/
Название: Re: Внезапная потеря мощности
Отправлено: Alex007 от Ноябрь 17, 2013, 19:31:06 pm
Гарантия да, сказали надо смотреть. Но тут смысл весь в том что бы до крыма доехать без приключений. Представляешь стать на трассе не понятно где и как. И чё и куда... ремонт то не пятиминутный. Договорился у официалов завтра послушать. короче диагностику сделать. а там видно будет...

 Тут чуток дешевле нашёл: http://www.dvsavto.ru/catalog/194/

Ну тогда может взять заключение о поломке или дефекте, поставить новую турбину, а им выставить счет, только врятли без суда прокатит...
Название: Re: Внезапная потеря мощности
Отправлено: wevron от Ноябрь 19, 2013, 18:10:59 pm
В общем заключение оф диллера, турбокомпрессор под замену. Через них если 70 рублей турба :D. Где заказать так что бы по быстренькому и не левую ну и с прокладками ? подскажите пожалуйста. Что то роюсь роюсь, везде мороз.
Название: Re: Внезапная потеря мощности
Отправлено: DVV от Ноябрь 20, 2013, 00:14:48 am
Через них если 70 рублей турба :D.
shoot  8[ Попадос...
Название: Re: Внезапная потеря мощности
Отправлено: wevron от Ноябрь 20, 2013, 00:20:21 am
Попадос...
Да не то слово... На железо цены не сложат... fire!
Название: Re: Внезапная потеря мощности
Отправлено: Alex007 от Ноябрь 20, 2013, 09:32:07 am
В общем заключение оф диллера, турбокомпрессор под замену. Через них если 70 рублей турба :D. Где заказать так что бы по быстренькому и не левую ну и с прокладками ? подскажите пожалуйста. Что то роюсь роюсь, везде мороз.
Ну ты же сам нашел магазины или в той глуши, где ты сейчас с этим проблема?

Добавлено позже: Ноябрь 20, 2013, 09:32:59 am
Позвони тем, кто делал турбину и скажи, что ее "приговорили" и что ты хрен знает где и как тебе поступить?!
Название: Re: Внезапная потеря мощности
Отправлено: wevron от Ноябрь 20, 2013, 13:47:48 pm
Доехал сейчас до экзиста-26 рублей... но! непонятно с каталожным номером 28201-2а400 потом 740611-0002 и 740611-5002S какой из них правильный? или всё одно?  дело в том что на фото у последнего номера патрубок идущий к интеркулёру развёрнут в сторону вакуума...  а у нашей турбины вакуум сверху а патрубок с противоположной стороны. почему так?  Сказали выяснят позвонят. я же тоже хочу выяснить что бы получить то что требуется....
Название: Re: Внезапная потеря мощности
Отправлено: L_e_x_x от Ноябрь 20, 2013, 15:27:10 pm
Доехал сейчас до экзиста-26 рублей... но! непонятно с каталожным номером 28201-2а400 потом 740611-0002 и 740611-5002S какой из них правильный? или всё одно?  дело в том что на фото у последнего номера патрубок идущий к интеркулёру развёрнут в сторону вакуума...  а у нашей турбины вакуум сверху а патрубок с противоположной стороны. почему так?  Сказали выяснят позвонят. я же тоже хочу выяснить что бы получить то что требуется....

Может фото какое то корявое, я заказывал по последнему номеру, всё нормально. Первый номер родной со штампом KIA, последний без этого штампа. Этот номер 740611-0002 непонятный, не нашёл на какое авто.
Название: Re: Внезапная потеря мощности
Отправлено: wevron от Ноябрь 20, 2013, 15:47:31 pm
первые два номера отпечатаны на моей турбине-в порядке 28201-2а400 под ним  740611-0002
Название: Re: Внезапная потеря мощности
Отправлено: xorke от Ноябрь 20, 2013, 16:51:54 pm
если смотреть по автодоку, то вроде как 2 других номера являются аналогами родного
ВОт ссылка на каталог гаррета http://garrettbyhoneywell.com/product-search/?view=vehicle-results&manufacturer=KIA&model=Ceed+1.6+CRDi&displacement=1.6&engine-model=U1.6L&vehicle-year=2006

если искать по номеру 740611-0002  http://garrettbyhoneywell.com/product-search/?view=garrett-results&garrett-num=740611-0002  то получаем "740611-0002

Введенный номер соответствует номеру запасной части Garrett 740611-5002S"
Название: Re: Внезапная потеря мощности
Отправлено: wevron от Ноябрь 20, 2013, 18:17:13 pm
Заказал , обещают на следующую среду. номер получился 740611-0002

Добавлено позже: Ноябрь 20, 2013, 19:10:05 pm
Ну и в общем обратно к началу самой темы %)турбинка в процессе, а потеря мощности всё же есть... сейчас постояла машинка пол часика, сел, поехал, НЕ ЕДЕТ, тапок в пол а обороты ползут вяло и так же вяло воет турба...  но вот в чём вопрос, если турба воет и свистит значит она работает?(крутится)не заклинивает её.  с тапком в пол обороты набирает до упора,значит аварийный режим тоже исключён. что же тогда такое? проехав 1-2 км всё приходит в норму. 
Название: Re: Внезапная потеря мощности
Отправлено: Stormbringer от Ноябрь 20, 2013, 21:47:49 pm
сли турба воет и свистит значит она работает?
Получается, вращается. Скорость вращения недостаточная для компрессии. Вой и скрип, в этом случае - признаки затруднённого вращения.

Добавлено позже: [time]Ноябрь 20, 2013, 22:04:37 [/time]
Доехал сейчас до экзиста-26 рублей
классная цена! здесь экзист, Garrett 740611-5002S отдаёт за 1390$, а Hyundai/Kia 28201-2A400 за 1600$. других вариантов не показывает
Название: Re: Внезапная потеря мощности
Отправлено: wevron от Ноябрь 20, 2013, 22:04:54 pm
признаки затруднённого вращения.
То есть её подклинивает?
Название: Re: Внезапная потеря мощности
Отправлено: Stormbringer от Ноябрь 20, 2013, 22:06:17 pm
по идее, да. потом разогревается и её попускает
Название: Re: Внезапная потеря мощности
Отправлено: wevron от Ноябрь 20, 2013, 22:09:58 pm
классная цена! здесь экзист, Garrett 740611-5002S отдаёт за 1390$, а Hyundai/Kia 28201-2A400 за 1600$
Ещё не факт что она будет %)сказали по наличию на складе 1 и возможно не отдадут. Да и номер каталожный какой то интересный у меня. Они и сами вроде не поняли что заказали :D подождём...посмотрим. хотелось бы что бы без ошибочно.

Добавлено позже: Ноябрь 20, 2013, 22:14:45 pm
А вот если не отдадут, тогда вариант чуть дороже:
Название: Re: Внезапная потеря мощности
Отправлено: SBond от Ноябрь 21, 2013, 04:03:56 am
Зачем вы такие цены большие ищете?
В конце-концов, в каждом городе есть дилер киа.
Проявите смекалку, дизел ис ты.
Название: Re: Внезапная потеря мощности
Отправлено: py3at1y от Ноябрь 21, 2013, 08:34:56 am
Garrett 740611-5002S
У меня Garrett 740611-5002S  на АБС 74 за 24 000 руб моно взять!!!
HYUNDAI / KIA    282012A400 33 000 руб ;)
Название: Re: Внезапная потеря мощности
Отправлено: L_e_x_x от Ноябрь 21, 2013, 09:01:23 am
На Emex.ru 740611-5002S цена 22000 р.
Название: Re: Внезапная потеря мощности
Отправлено: Alex007 от Ноябрь 21, 2013, 09:33:30 am
28201-2а400
Вот тут http://www.dvsavto.ru/catalog_msk/982/18081/ вообще 18800, но это я так понимаю для Москвы цена...
Название: Re: Внезапная потеря мощности
Отправлено: wevron от Ноябрь 21, 2013, 11:39:25 am
в каждом городе есть дилер киа.
у диллера 72000 я уже писал...

Добавлено позже: Ноябрь 21, 2013, 11:42:38 am
Вот тут http://www.dvsavto.ru/catalog_msk/982/18081/ вообще 18800, но это я так понимаю для Москвы цена...
Сюда звонил, прокладок нет, того нет, это когда будет?, не знаю...-короче внятного ответа не получил! Ну и вернулся к пословице- "бесплатный сыр-только в мышеловке" %)
Название: Re: Внезапная потеря мощности
Отправлено: SBond от Ноябрь 21, 2013, 12:54:57 pm
у диллера 72000 я уже писал...
что-то совсем "дёшево"!, я таких цен не знаю.
У вас неправильный дилер.
Название: Re: Внезапная потеря мощности
Отправлено: py3at1y от Ноябрь 21, 2013, 17:40:09 pm
что-то совсем "дёшево"!, я таких цен не знаю.
У вас неправильный дилер.
Я думаю он в большинстве такой:)) punish akkord
Название: Re: Внезапная потеря мощности
Отправлено: wevron от Ноябрь 24, 2013, 20:52:05 pm
В общем старт на светофоре всё решил %) сначала свист, потом писк, потом вой-пожарная машина отдыхает... rulezz  Турбинку обещают к среде. У меня вот какой вопрос: Остановился,заглушил, скинул трубку с вакуума, завёл на холостых работает нормально чуть газку воет один хрен. Ну до дому доехал где-то с  километр (люди оборачивались) :D загнал в гараж, обратил внимание что дыма нет и масло  в уровне... До станции доеду или лучше на верёвочке??? И чё вообще случилось с ней, раз воет не заклинило???

Теперь видно что лопасти Терануло...
Название: Re: Внезапная потеря мощности
Отправлено: py3at1y от Ноябрь 25, 2013, 17:45:46 pm
В общем старт на светофоре всё решил %) сначала свист, потом писк, потом вой-пожарная машина отдыхает... rulezz  Турбинку обещают к среде. У меня вот какой вопрос: Остановился,заглушил, скинул трубку с вакуума, завёл на холостых работает нормально чуть газку воет один хрен. Ну до дому доехал где-то с  километр (люди оборачивались) :D загнал в гараж, обратил внимание что дыма нет и масло  в уровне... До станции доеду или лучше на верёвочке??? И чё вообще случилось с ней, раз воет не заклинило???

Теперь видно что лопасти Терануло...
а с чем связа B)но?
Название: Re: Внезапная потеря мощности
Отправлено: wevron от Ноябрь 25, 2013, 19:44:38 pm
а с чем связа B)но?
не понял вопрос
Название: Re: Внезапная потеря мощности
Отправлено: Mobimaster от Ноябрь 26, 2013, 08:28:05 am
Похоже вал хорошо люфтит, либо вал износился, либо втулка. Турбину ранее меняли?
Название: Re: Внезапная потеря мощности
Отправлено: wevron от Ноябрь 26, 2013, 10:55:05 am
Турбину ранее меняли?
15 тыс назад,замена картриджа.
Название: Re: Внезапная потеря мощности
Отправлено: Mobimaster от Ноябрь 26, 2013, 11:30:59 am
15 тыс назад,замена картриджа.
Скорее всего вал тубины из сырого метала, раз так быстро износился (картридж я так понимаю из кэтая?)
Когда заменишь турбу, проверь вал напильником. Нам эта инфа будет полезна.
Название: Re: Внезапная потеря мощности
Отправлено: wevron от Ноябрь 26, 2013, 11:56:19 am
Скорее всего вал тубины из сырого метала, раз так быстро износился (картридж я так понимаю из кэтая?)
Когда заменишь турбу, проверь вал напильником. Нам эта инфа будет полезна.
Проверю! Не знаю откуда картридж, но второй раз на картридж я не повёлся rulezz Кто знает, может там с подачей масла чё не так, хотя сам сомневаюсь... Разберут, посмотрят, сейчас бы турбину дождаться, что то затягивают с этим делом fire!неделя прошла после заказа, а ещё в подвешенном состоянии.
Название: Re: Внезапная потеря мощности
Отправлено: py3at1y от Ноябрь 26, 2013, 14:38:41 pm
Проверю! Не знаю откуда картридж, но второй раз на картридж я не повёлся rulezz Кто знает, может там с подачей масла чё не так, хотя сам сомневаюсь... Разберут, посмотрят, сейчас бы турбину дождаться, что то затягивают с этим делом fire!неделя прошла после заказа, а ещё в подвешенном состоянии.
какую и почем взял?ТАк на будущие? ;)
Название: Re: Внезапная потеря мощности
Отправлено: wevron от Ноябрь 26, 2013, 15:06:56 pm
какую и почем взял?ТАк на будущие? ;)
Какую,ещё не видел,утверждают что оригинал...Заказывал через Экзист. Но эта под вопросом, другой вариант через них же 29 381,40р. А вообще есть цены и по дешевле начиная с 18.800 и до 80.000  rulezz Остановился на экзисте так как уже заказывал через эту контору... подвохов не было. Вот это первый подвох и тот как я понимаю связан не с ними а с поставщиком. заказали в прошлую среду и до сих пор ответа нет будет она или не будет.
Название: Re: Внезапная потеря мощности
Отправлено: py3at1y от Ноябрь 26, 2013, 17:47:20 pm
Какую,ещё не видел,утверждают что оригинал...Заказывал через Экзист. Но эта под вопросом, другой вариант через них же 29 381,40р. А вообще есть цены и по дешевле начиная с 18.800 и до 80.000  rulezz Остановился на экзисте так как уже заказывал через эту контору... подвохов не было. Вот это первый подвох и тот как я понимаю связан не с ними а с поставщиком. заказали в прошлую среду и до сих пор ответа нет будет она или не будет.
как придет фотки давай, а еще какие нужны запчасти для установки новой турбины?
Название: Re: Внезапная потеря мощности
Отправлено: wevron от Ноябрь 26, 2013, 18:44:15 pm
Я заказывал всё: прокладки,болты,гайки,шпильки... что бы потом не париться..
Название: Re: Внезапная потеря мощности
Отправлено: py3at1y от Ноябрь 26, 2013, 18:53:46 pm
Я заказывал всё: прокладки,болты,гайки,шпильки... что бы потом не париться..
давай удачи а датчик турбы зачем?
Название: Re: Внезапная потеря мощности
Отправлено: wevron от Ноябрь 26, 2013, 19:02:51 pm
давай удачи а датчик турбы зачем?
Тут на форуме достаточно начитался и про датчик тоже... Он так же может тупить и так же из за него может выйти из строя турбинка. Вот и заказал, что бы исключить данный вопрос
Название: Re: Внезапная потеря мощности
Отправлено: py3at1y от Ноябрь 26, 2013, 19:50:22 pm
Тут на форуме достаточно начитался и про датчик тоже... Он так же может тупить и так же из за него может выйти из строя турбинка. Вот и заказал, что бы исключить данный вопрос
буду иметь виду - а то у меня тоже подвывает -ну пока прет как надо (вой появился после выбивания сажевика-бачонок у меня стоит) сейчас маленьку слышу на холостом хотя ели слышно:)) зато газанешь слышна как работает:))
Название: Re: Внезапная потеря мощности
Отправлено: wevron от Ноябрь 26, 2013, 20:35:26 pm
буду иметь виду - а то у меня тоже подвывает
У меня подвывала с 90 тыс когда я её взял и до 150 (характер воя не менялся)-спрашивается зачем туда вообще полез...? просто хотелось что бы всё было чётко,движок сделали,рейку сделали,ну и чё  уж там-давай и турбину тогда..... Вот и сделали, 2 дня тишина была и опять завыла. Мне кажется та старая ещё бы сотню отходила....

Добавлено позже: Ноябрь 26, 2013, 21:59:51 pm
Полезное видео: Турбокомпрессоры: устранение возможных неполадок  http://www.youtube.com/watch?v=wJfe1xGuF-g
Название: Re: Внезапная потеря мощности
Отправлено: wevron от Ноябрь 30, 2013, 11:51:40 am
Получил турбинку сегодня, такая или не такая? вроде похожа %)
Название: Re: Внезапная потеря мощности
Отправлено: L_e_x_x от Ноябрь 30, 2013, 13:48:20 pm
Да похоже на ту, что надо )) с таким номером заказывал 740611-5002S, подошла, работает отлично  rulezz тьфу 3 раза.))
Только у меня метки на болтах желтой краской)
Название: Re: Внезапная потеря мощности
Отправлено: wevron от Ноябрь 30, 2013, 14:22:39 pm
заказывал с номером 740611-0002 а пришла 740611-5002S в чём разница,не понятно... На замену записали на вторник,но так как руки чешутся, хотел поставить уже сегодня :D но увы, попытка не прошла, всё открутить реально, но нижний болт к коллектору не дался зараза... ямы нет,а без ямы надо ключ и пальцы что бы сгибались местах в 5 минимум %) можно конечно со снятием коллектора, но что то очконул туда лезть... Собрал обратно-жду вторника beer
Что касается турбы: вроде всё нормально, смущает лэйба-подозрительная какая то.... обычно номера чеканены, а тут просто как приклеено. да и производитель не указан. (КНР попахивает), ни кто не вкурсе по данной лэйбе? а то может её в КНР на уроках труда сделали...
Название: Re: Внезапная потеря мощности
Отправлено: py3at1y от Ноябрь 30, 2013, 15:06:13 pm
заказывал с номером 740611-0002 а пришла 740611-5002S в чём разница,не понятно... На замену записали на вторник,но так как руки чешутся, хотел поставить уже сегодня :D но увы, попытка не прошла, всё открутить реально, но нижний болт к коллектору не дался зараза... ямы нет,а без ямы надо ключ и пальцы что бы сгибались местах в 5 минимум %) можно конечно со снятием коллектора, но что то очконул туда лезть... Собрал обратно-жду вторника beer
Что касается турбы: вроде всё нормально, смущает лэйба-подозрительная какая то.... обычно номера чеканены, а тут просто как приклеено. да и производитель не указан. (КНР попахивает), ни кто не вкурсе по данной лэйбе? а то может её в КНР на уроках труда сделали...
давай ждем отзыва:)
Название: Re: Внезапная потеря мощности
Отправлено: L_e_x_x от Ноябрь 30, 2013, 16:17:37 pm
заказывал с номером 740611-0002 а пришла 740611-5002S в чём разница,не понятно... На замену записали на вторник,но так как руки чешутся, хотел поставить уже сегодня :D но увы, попытка не прошла, всё открутить реально, но нижний болт к коллектору не дался зараза... ямы нет,а без ямы надо ключ и пальцы что бы сгибались местах в 5 минимум %) можно конечно со снятием коллектора, но что то очконул туда лезть... Собрал обратно-жду вторника

Тоже сначала пытался открутить турбу так, но это нереально, пришлось снимать вместе с коллектором.
Нижняя гайка не доступна, когда всё снял, понял почему.
Название: Re: Внезапная потеря мощности
Отправлено: py3at1y от Ноябрь 30, 2013, 16:19:29 pm
Тоже сначала пытался открутить турбу так, но это нереально, пришлось снимать вместе с коллектором.
Нижняя гайка не доступна, когда всё снял, понял почему.

так что снимаю коллектор чисти его и заодно турбу махнешь(если есть где - коллектор снимать ни чего сложного нет-тока долго и лучше в двоем веселей))
Название: Re: Внезапная потеря мощности
Отправлено: wevron от Ноябрь 30, 2013, 16:51:25 pm
когда всё снял, понял почему.
И почему же? я б может и снял с коллектором, так там потом прокладка нужна будет... или нет? вообще реально не откручивая коллектор подлезть?
Название: Re: Внезапная потеря мощности
Отправлено: L_e_x_x от Ноябрь 30, 2013, 17:39:45 pm
И почему же? я б может и снял с коллектором, так там потом прокладка нужна будет... или нет? вообще реально не откручивая коллектор подлезть?

Даже если открутить гайку, хотя подлезть к ней сложно, я не смог, полностью скрутить не получится - упрется в корпус двигателя, а если открутится со шпилькой? то и речи нет об этом. Верхние гайки если б знал, что мягкие медные , то и не пытался откручивать, рожковым ключом чуть ли не сорвал грани, а так когда снял вместе с выпускным коллектором нормально открутил ключом с головкой.
Прокладки не менял, почистил и всё, все они металлические не прогоревшие, почистишь как новенькие, смысл менять не вижу.
Название: Re: Внезапная потеря мощности
Отправлено: py3at1y от Ноябрь 30, 2013, 17:41:07 pm
И почему же? я б может и снял с коллектором, так там потом прокладка нужна будет... или нет? вообще реально не откручивая коллектор подлезть?
прокладка не обязательно я старую оставил-но у меня снялся без проблем. Вот что там было
Так что дерзай! глаза боятся а руки делают lol


Значит лучше турбину брать, чем внутренности да?картридж! %)
Название: Re: Внезапная потеря мощности
Отправлено: wevron от Ноябрь 30, 2013, 18:06:12 pm
Значит лучше турбину брать, чем внутренности да?картридж
Лично мой опыт на сегодняшний день, показывает что лучше целиком турба... Посмотрел в неё, видно что она балансировалась, гайки подточены которые крыльчатку держут, да и гарантия вроде есть. Хотя почитав гарантийные обязательства-она что есть что её нет.  rulezz В общем буду пробовать.
2 дня ни чего не решают, подожду,пусть меняют ОД. Кстати там тоже это прописано, если не ОД, значит гарантии нет. А вообще если бы было лето на улице, я бы сам поменял, а так холодно возиться, да и удобств практически нет.
Гайки,шпильки,болты,прокладки весь комплект взял новый, кстати гайки на медные не похожи... что старые мои, что новые...
Название: Re: Внезапная потеря мощности
Отправлено: Alex007 от Декабрь 01, 2013, 12:44:19 pm
Без снятия коллектора никак, говорю, как человек проделавший данную операцию два раза)) По поводу гаек, на трубке ЕГР они точно одноразовые с завода стоят, так что не стоит пытаться закрутить их обратно, сорвешь нафиг шпильку, хотя все-равно ОД делать будет, так что это уже не твои проблемы)) По поводу новая или ремонт, пока еще не известно, может у тебя и новая так же накроется, может беда-то и не в турбе, хотя тьфу тьфу тьфу! Держи в курсе!
Название: Re: Внезапная потеря мощности
Отправлено: py3at1y от Декабрь 01, 2013, 13:08:21 pm
Без снятия коллектора никак, говорю, как человек проделавший данную операцию два раза)) По поводу гаек, на трубке ЕГР они точно одноразовые с завода стоят, так что не стоит пытаться закрутить их обратно, сорвешь нафиг шпильку, хотя все-равно ОД делать будет, так что это уже не твои проблемы)) По поводу новая или ремонт, пока еще не известно, может у тебя и новая так же накроется, может беда-то и не в турбе, хотя тьфу тьфу тьфу! Держи в курсе!
Поддержал:)) akkord
Название: Re: Внезапная потеря мощности
Отправлено: wevron от Декабрь 01, 2013, 13:30:49 pm
Ну блин настращали парни! Чё там может быть??? масло новое, фильтра новые, датчик надува на интеркулёре поменял уже на всякий, движок питнашку прошёл, только обкатался...  всё работает ровно... масло не берёт...  Подачу масла и обратку я надеюсь они проверят, во всяком случае буду просить!  Что ещё???? ну может катализатор чё, но сомневаюсь...просто был китайский картридж и 100% его ни кто не балансировал, воткнули и всё-вот и ушатался. Других догадок ну просто нет.....
Название: Re: Внезапная потеря мощности
Отправлено: Alex007 от Декабрь 01, 2013, 14:50:08 pm
Ну блин настращали парни! Чё там может быть??? масло новое, фильтра новые, датчик надува на интеркулёре поменял уже на всякий, движок питнашку прошёл, только обкатался...  всё работает ровно... масло не берёт...  Подачу масла и обратку я надеюсь они проверят, во всяком случае буду просить!  Что ещё???? ну может катализатор чё, но сомневаюсь...просто был китайский картридж и 100% его ни кто не балансировал, воткнули и всё-вот и ушатался. Других догадок ну просто нет.....
Я вот всю голову сломал, почему у меня турбина после переборки в первый же день завыла, причем конкретно, хотя картридж не менял, а делал в хорошем сервисе с балансировкой! Тут два варианта или действительно перебирать себе дороже, хотя после первой переборки турба свистела, но не сильно и отъездила она около 120000 после чего я ее по собственной глупости решил перебрать или же дело в дырке где-то в системе воздухоподачи, т.к. после замены патрубка интеркуллера звук вырывающего под давлением воздуха один фиг остался и я склонен грешить на патрубок, который вставляется снизу в турбину, потому что он весь в масле с грязью, но все никак не могу завладеть этим патрубком, он у коллеги по работе в гараже лежит и тот мне уже 2ю неделю найти не может...
Название: Re: Внезапная потеря мощности
Отправлено: wevron от Декабрь 01, 2013, 15:01:40 pm
Я вот всю голову сломал, почему у меня турбина после переборки в первый же день завыла, причем конкретно, хотя картридж не менял, а делал в хорошем сервисе с балансировкой! Тут два варианта или действительно перебирать себе дороже, хотя после первой переборки турба свистела, но не сильно и отъездила она около 120000 после чего я ее по собственной глупости решил перебрать или же дело в дырке где-то в системе воздухоподачи, т.к. после замены патрубка интеркуллера звук вырывающего под давлением воздуха один фиг остался и я склонен грешить на патрубок, который вставляется снизу в турбину, потому что он весь в масле с грязью, но все никак не могу завладеть этим патрубком, он у коллеги по работе в гараже лежит и тот мне уже 2ю неделю найти не может...
То есть ты рекомендуешь проверить патрубок идущий под двигателем к интеркулёру?
В этот патрубок я пальцем залез-да,есть немного масляный налёт,думаю что это норма, так же как и во впускном патрубке, что касается грязи, есть чуток во впускном патрубке, но тот что к интеркулёру без грязи.
Название: Re: Внезапная потеря мощности
Отправлено: Alex007 от Декабрь 01, 2013, 15:06:15 pm
То есть ты рекомендуешь проверить патрубок идущий под двигателем к интеркулёру?
Я изложил один из вариантов, к тому же она у меня уже давно воет и не ломается)) Но при снятии турбы к этому патрубку будет прямой доступ, почему бы и не проверить, хотя если он сухой, то че морочиться...
Название: Re: Внезапная потеря мощности
Отправлено: py3at1y от Декабрь 01, 2013, 16:13:01 pm
Я изложил один из вариантов, к тому же она у меня уже давно воет и не ломается)) Но при снятии турбы к этому патрубку будет прямой доступ, почему бы и не проверить, хотя если он сухой, то че морочиться...
я вообще не полезу ни куда пока конкретно что нибудь не сломается, а так хочется:))
Название: Re: Внезапная потеря мощности
Отправлено: wevron от Декабрь 03, 2013, 15:53:54 pm
Турбинку поменяли, полёт нормальный!!! В далеке прослушивается вой еле слышимый,думаю что норма, надеюсь громче не станет... Напомню, что в прошлый раз после замены картриджа первые 2 дня была тишина, потом появился вой... fire!  Повторений не хотелось-бы!  %) Короче понаблюдаю,отпишусь! Заключение ОД короткое-время подошло.... ну извините, если 15 тыщ это время, тогда лучше машина без турбины B)
Название: Re: Внезапная потеря мощности
Отправлено: py3at1y от Декабрь 03, 2013, 17:55:20 pm
 ну извините, если 15 тыщ это время, тогда лучше машина без турбины B)


+100%
Название: Re: Внезапная потеря мощности
Отправлено: wevron от Декабрь 08, 2013, 21:44:04 pm
В общем проехал 2000 км за сутки, с новой турбиной прибавились и кони rulezz короче с низов стала брать хорошо ну и вообще во всём диапазоне. Приехал, стал прислушиваться-снова усиливается вой...  Изначально вообще практически не было слышно. Что за х...? кто подскажет? не хочется убить новую турбу! Такая же история была со старой, только выть начала примерно километров через 300. Хорошо слышен вой с низов или когда останавливаешься,работает секунд 30-40 и начинает выть на холостых. Турботаймер включен с самого начала эксплуатации на 3 минуты. датчик наддува новый,масло новое,фильтра тоже... %)
Название: Re: Внезапная потеря мощности
Отправлено: py3at1y от Декабрь 09, 2013, 08:03:44 am
В общем проехал 2000 км за сутки, с новой турбиной прибавились и кони rulezz короче с низов стала брать хорошо ну и вообще во всём диапазоне. Приехал, стал прислушиваться-снова усиливается вой...  Изначально вообще практически не было слышно. Что за х...? кто подскажет? не хочется убить новую турбу! Такая же история была со старой, только выть начала примерно километров через 300. Хорошо слышен вой с низов или когда останавливаешься,работает секунд 30-40 и начинает выть на холостых. Турботаймер включен с самого начала эксплуатации на 3 минуты. датчик наддува новый,масло новое,фильтра тоже... %)
пиздос!!! :(
Название: Re: Внезапная потеря мощности
Отправлено: L_e_x_x от Декабрь 09, 2013, 08:13:19 am
В общем проехал 2000 км за сутки, с новой турбиной прибавились и кони rulezz короче с низов стала брать хорошо ну и вообще во всём диапазоне. Приехал, стал прислушиваться-снова усиливается вой...  Изначально вообще практически не было слышно. Что за х...? кто подскажет? не хочется убить новую турбу! Такая же история была со старой, только выть начала примерно километров через 300. Хорошо слышен вой с низов или когда останавливаешься,работает секунд 30-40 и начинает выть на холостых. Турботаймер включен с самого начала эксплуатации на 3 минуты. датчик наддува новый,масло новое,фильтра тоже... %)

Трубка маслоподачи, и маслоприёмная трубка в норме?
Название: Re: Внезапная потеря мощности
Отправлено: Alex007 от Декабрь 09, 2013, 10:36:19 am
В общем проехал 2000 км за сутки, с новой турбиной прибавились и кони rulezz короче с низов стала брать хорошо ну и вообще во всём диапазоне. Приехал, стал прислушиваться-снова усиливается вой...  Изначально вообще практически не было слышно. Что за х...? кто подскажет? не хочется убить новую турбу! Такая же история была со старой, только выть начала примерно километров через 300. Хорошо слышен вой с низов или когда останавливаешься,работает секунд 30-40 и начинает выть на холостых. Турботаймер включен с самого начала эксплуатации на 3 минуты. датчик наддува новый,масло новое,фильтра тоже... %)
Мде, собсна о чем я и говорил...
А я в субботу нашел откуда воздух просачивался, изначально полез менять маленький патрубок, который от турбины вниз идет, но сразу снять его не удалось, поэтому пришлось снимать защиту картера и откручивать снизу алюминиевую трубку, в которую тоже патрубки вставляются, так вот там и была проблема, патрубок от интеркуллера со стороны этой трубки держался кое-как, так как хомут был сорван, там аж масло капало, все исправил, турбина как выла, так и воет, но теперь в меньшем диапазоне и сзади дым валит не так сильно, но один фиг валит и тому есть еще один косяк, когда ехал на работу, еле еле под капотом опять расслышал звук вырывающегося воздуха и у меня есть все основания обвинить в этом интеркуллер, так как на нем в одном месте есть подтеки масла и заметил я это после аварии, короче я заипался уже ее ремонтировать, но кроме себя в этих бедах больше винить некого, поэтому буду ремонтировать и ездить дальше!
Название: Re: Внезапная потеря мощности
Отправлено: wevron от Декабрь 09, 2013, 14:29:52 pm
Мде, собсна о чем я и говорил...
А я в субботу нашел откуда воздух просачивался, изначально полез менять маленький патрубок, который от турбины вниз идет, но сразу снять его не удалось, поэтому пришлось снимать защиту картера и откручивать снизу алюминиевую трубку, в которую тоже патрубки вставляются, так вот там и была проблема, патрубок от интеркуллера со стороны этой трубки держался кое-как, так как хомут был сорван, там аж масло капало, все исправил, турбина как выла, так и воет, но теперь в меньшем диапазоне и сзади дым валит не так сильно, но один фиг валит и тому есть еще один косяк, когда ехал на работу, еле еле под капотом опять расслышал звук вырывающегося воздуха и у меня есть все основания обвинить в этом интеркуллер, так как на нем в одном месте есть подтеки масла и заметил я это после аварии, короче я заипался уже ее ремонтировать, но кроме себя в этих бедах больше винить некого, поэтому буду ремонтировать и ездить дальше!
Я просил ОД что бы проверили все патрубки, сказали норма! Визуально подтёков масла ни где нет,да и лишних звуков кроме воя тоже не слышно.  Остаётся один вариант-это катализатор... может он забит? где то читал, что если он забит, то получается сопротивление выхлопа, тем самым оно давит на валик и прижимает его к корпусу турбины... как то так %)
Название: Re: Внезапная потеря мощности
Отправлено: Alex007 от Декабрь 09, 2013, 15:53:59 pm
Я просил ОД что бы проверили все патрубки, сказали норма! Визуально подтёков масла ни где нет,да и лишних звуков кроме воя тоже не слышно.  Остаётся один вариант-это катализатор... может он забит? где то читал, что если он забит, то получается сопротивление выхлопа, тем самым оно давит на валик и прижимает его к корпусу турбины... как то так %)
Че за валик?)) А так все может быть, чисто в теории там и повышенная температура создается, из-за которой и перегрелась турба, хотя с другой стороны нет оттока газам, нет и раскрутки турбины, короче одни прдеположения, срочно выбивай катализатор и если есть сажевик, то и его!
Название: Re: Внезапная потеря мощности
Отправлено: wevron от Декабрь 09, 2013, 18:43:29 pm
Че за валик
ну валик не валик, сам картридж, короче основная часть которая крутится... А чё выбивать там и как?  не получится, что выбью ща и начнёт чек или ещё чё нибудь долбать мозги???
Название: Re: Внезапная потеря мощности
Отправлено: Stormbringer от Декабрь 09, 2013, 19:39:08 pm
не получится, что выбью ща и начнёт чек или ещё чё нибудь долбать мозги???
не должно, у нас контроля на выходе нет, вроде. звук выхлопа немного звонче станет.
Название: Re: Внезапная потеря мощности
Отправлено: py3at1y от Декабрь 09, 2013, 19:50:28 pm
ну валик не валик, сам картридж, короче основная часть которая крутится... А чё выбивать там и как?  не получится, что выбью ща и начнёт чек или ещё чё нибудь долбать мозги???
Ты еще не выбил что ли:))0 я и сажевик и катализатор давно выбил( тока вой как раз и появился из-за этого-то что теперь куда дует турбина на фото, там стало пусто и я сразу же заметил что появился вой !!!  ;)
Название: Re: Внезапная потеря мощности
Отправлено: DVV от Декабрь 09, 2013, 23:53:07 pm
Остаётся один вариант-это катализатор... может он забит? где то читал, что если он забит, то получается сопротивление выхлопа, тем самым оно давит на валик и прижимает его к корпусу турбины... как то так %)
Ага щазз.. причин м.б. целая куча.

http://www.remontturbini.com/index.php?option=com_content&view=article&id=112&Itemid=151
http://www.remontturbini.com/?option=com_content&view=article&id=128&Itemid=29
http://kupiparts.ru/stati/get/60

При моих 140 также ничего не выбивал, и пока все в норме. 3 раза тьфу %) Хотя там же пишут, что они живут до 160 тыщ. Скоро будем выковыривать  :D
Название: Re: Внезапная потеря мощности
Отправлено: py3at1y от Декабрь 10, 2013, 05:52:06 am
Ага щазз.. причин м.б. целая куча.

http://www.remontturbini.com/index.php?option=com_content&view=article&id=112&Itemid=151
http://www.remontturbini.com/?option=com_content&view=article&id=128&Itemid=29
http://kupiparts.ru/stati/get/60

При моих 140 также ничего не выбивал, и пока все в норме. 3 раза тьфу %) Хотя там же пишут, что они живут до 160 тыщ. Скоро будем выковыривать  :D
давно уже пора там ни чего сложного нет:)
Название: Re: Внезапная потеря мощности
Отправлено: DVV от Декабрь 10, 2013, 13:42:21 pm
давно уже пора там ни чего сложного нет:)
Выбить то не трудно, другое дело - не отразится ли это потом на правильной работе турбины. Ценник на новый катализатор от 18 до 32 тыс. руб. + установка в районе 5. Новая турба стоит примерно столько же.
Название: Re: Внезапная потеря мощности
Отправлено: py3at1y от Декабрь 10, 2013, 14:54:58 pm
Выбить то не трудно, другое дело - не отразится ли это потом на правильной работе турбины. Ценник на новый катализатор от 18 до 32 тыс. руб. + установка в районе 5. Новая турба стоит примерно столько же.
Каким образом объясни? Каталик и сажевик только для экологии -не мори выдумал, ни как не отразится (может только спасти турбину если погонит масло через неё-(высокое давление) а так все забьет нах и сажевик и катализатор, а так на прямую через выхлоп вылетит))) akkord
Название: Re: Внезапная потеря мощности
Отправлено: wevron от Декабрь 10, 2013, 16:00:35 pm
Процедуру выбивки опишите кто нибудь... Что делать надо? снять понятно, а дальше? резать, просто колотить или что? может можно просто почистить?
Название: Re: Внезапная потеря мощности
Отправлено: Stormbringer от Декабрь 10, 2013, 17:02:55 pm
Они там керамические у нас, вроде ... и не гнутые сильно. Тогда, резать не надо. Через фланцы, ломом или другой подходящей железякой, измельчаем и вытряхиваем.
Это когда аллюминиевые, тогда так не прокатывает, приходится вскрывать и заваривать потом.
Название: Re: Внезапная потеря мощности
Отправлено: Alex007 от Декабрь 10, 2013, 17:15:36 pm
Вместо сажевика можно впихнуть штатную трубу, от модификаций без сажевика, можно на разборе поискать или в магазине новую купить, раньше за 1700рэ можно было взять, сейчас не знаю...

Добавлено позже: Декабрь 10, 2013, 17:18:00 pm
Вот номер детали 28571-2A600
Название: Re: Внезапная потеря мощности
Отправлено: Stormbringer от Декабрь 10, 2013, 17:18:38 pm
место сажевика можно впихнуть штатную трубу, от модификаций без сажевика
так поэстетичнее будет и звук поприятнее. имхо
Название: Re: Внезапная потеря мощности
Отправлено: py3at1y от Декабрь 10, 2013, 18:05:53 pm
Вместо сажевика можно впихнуть штатную трубу, от модификаций без сажевика, можно на разборе поискать или в магазине новую купить, раньше за 1700рэ можно было взять, сейчас не знаю...

Добавлено позже: [time]Декабрь 10, 2013, 17:18:00 [/time]
Вот номер детали 28571-2A600
ни че не надо покупать делай как я http://www.drive2.ru/cars/kia/ceed/ceed_1st_generation/py3at1y/journal/1228845/
там еще много полезной инфы rulezz
Название: Re: Внезапная потеря мощности
Отправлено: wevron от Декабрь 12, 2013, 22:54:27 pm
Сегодня попросил друга погазовать а сам кинул ухо в моторный отсек,услышал следующее: повышение оборотов происходит нормально с маленьким свистом турбины, но когда резко бросает газ и обороты почти приходят в норму в этот момент появляется какое то шипение в районе всасывающего коллектора(звук как буд то камеру ножом порезали) так должно быть? раньше не слышал....
Название: Re: Внезапная потеря мощности
Отправлено: SBond от Декабрь 13, 2013, 00:42:49 am
Нет
Название: Re: Внезапная потеря мощности
Отправлено: Alex007 от Декабрь 13, 2013, 09:06:54 am
У меня так же, должно или нет, не помню, но мне не нравится...

Добавлено позже: Декабрь 13, 2013, 09:07:38 am
Хотя может мы о разном...
Название: Re: Внезапная потеря мощности
Отправлено: wevron от Декабрь 13, 2013, 22:27:51 pm
У меня так же, должно или нет, не помню, но мне не нравится...

Добавлено позже: [time]Декабрь 13, 2013, 09:07:38 [/time]
Хотя может мы о разном...

Сегодня выслушал досконально откуда звук. Он идёт из воздухозаборника который плоский,прямо на радиаторную решётку который выходит. Короче когда газуешь чувствуется очень сильный поток воздуха втягивает, а когда обороты подходят к минимуму, появляется шипение... Попробовал скинуть воздушный фильтр, звук пропал... Раньше так не было! может раньше и турбина не так втягивала??? %)
Название: Re: Внезапная потеря мощности
Отправлено: wevron от Декабрь 16, 2013, 21:15:26 pm
В общем дела такие: Не знаю причёт тут свисты вои и шумы-НОВАЯ турба засвистела! fire! fire! fire! Оставил в сервисе, будут колдовать и искать причину. Запарили папандосы!
Название: Re: Внезапная потеря мощности
Отправлено: Alex007 от Декабрь 16, 2013, 21:56:05 pm
В общем дела такие: Не знаю причёт тут свисты вои и шумы-НОВАЯ турба засвистела! fire! fire! fire! Оставил в сервисе, будут колдовать и искать причину. Запарили папандосы!
Ну вообще на турбину сильно влияет датчик наддува на интеркуллере, но ты его заменил. А сканером ошибки смотрели? В свое время у меня провода от датчика наддува были порваны и это тоже убивало турбину... И тогда висела ошибка низкое напряжение чего-то там...
Название: Re: Внезапная потеря мощности
Отправлено: wevron от Декабрь 18, 2013, 21:26:27 pm
Ну вообще на турбину сильно влияет датчик наддува на интеркуллере, но ты его заменил. А сканером ошибки смотрели? В свое время у меня провода от датчика наддува были порваны и это тоже убивало турбину... И тогда висела ошибка низкое напряжение чего-то там...
Сканер ошибок не показал. Датчик новый...провода от него попросил проверить,хотя я тут читал когда провода там перетирает должны быть подёргивания,их не было... Подачу и обратку масло проверили, сказали всё в норме,сейчас ещё проверят давление на холодную и на горячую. Так же проверили катализатор-чистый,просвечивается-в идеале... Что ещё может быть, остаётся загадкой. При всём этом разобрали до винтика старую турбину, в ней разбило втулку и был люфт тем самым лопасти теранули корпус и поплавились. Что ещё может быть??? какие варианты???
Название: Re: Внезапная потеря мощности
Отправлено: py3at1y от Декабрь 19, 2013, 07:38:57 am
Сканер ошибок не показал. Датчик новый...провода от него попросил проверить,хотя я тут читал когда провода там перетирает должны быть подёргивания,их не было... Подачу и обратку масло проверили, сказали всё в норме,сейчас ещё проверят давление на холодную и на горячую. Так же проверили катализатор-чистый,просвечивается-в идеале... Что ещё может быть, остаётся загадкой. При всём этом разобрали до винтика старую турбину, в ней разбило втулку и был люфт тем самым лопасти теранули корпус и поплавились. Что ещё может быть??? какие варианты???
Парни! а что за подергивание?, у меня когда еле газ жмешь на передачи 3 или 4 есть подергивание (но я грешу на электронную педаль) И еще номерок датчика? думаю может заменить от греха его пробег уже 134 тыщ и свистеть не давно стала!
Это он 39300-84400 и сложно ли его менять и почему он выходит из строя !!  ;) Или можно его как нибудь проверить? B)
Лучше профилактика, чем лечение или не лазить? %)
Название: Re: Внезапная потеря мощности
Отправлено: Alex007 от Декабрь 19, 2013, 12:57:38 pm
Сканер ошибок не показал. Датчик новый...провода от него попросил проверить,хотя я тут читал когда провода там перетирает должны быть подёргивания,их не было... Подачу и обратку масло проверили, сказали всё в норме,сейчас ещё проверят давление на холодную и на горячую. Так же проверили катализатор-чистый,просвечивается-в идеале... Что ещё может быть, остаётся загадкой. При всём этом разобрали до винтика старую турбину, в ней разбило втулку и был люфт тем самым лопасти теранули корпус и поплавились. Что ещё может быть??? какие варианты???
Честно сказать, я от тебя ждал ответа на этот вопрос, сам сейчас ломаю голову, от чего турба так воет, правда у меня есть надежда, что когда найду где сочится воздух, она потише станет выть, совсем уже никогда не перестанет, после таких мучений...

Добавлено позже: Декабрь 19, 2013, 13:01:05 pm
Парни! а что за подергивание?, у меня когда еле газ жмешь на передачи 3 или 4 есть подергивание (но я грешу на электронную педаль)
Когда проводка датчика наддува рвется, из-за жесткой фиксации между кузовом и радиатором, машина начинает подергиваться. Из-за этого турба убивается... И электронная педаль наоборот смягчает разгон, а не дергает!
Название: Re: Внезапная потеря мощности
Отправлено: py3at1y от Декабрь 19, 2013, 16:27:59 pm
Честно сказать, я от тебя ждал ответа на этот вопрос, сам сейчас ломаю голову, от чего турба так воет, правда у меня есть надежда, что когда найду где сочится воздух, она потише станет выть, совсем уже никогда не перестанет, после таких мучений...

Добавлено позже: [time]Декабрь 19, 2013, 13:01:05 [/time]
Когда проводка датчика наддува рвется, из-за жесткой фиксации между кузовом и радиатором, машина начинает подергиваться. Из-за этого турба убивается... И электронная педаль наоборот смягчает разгон, а не дергает!
да не при разгоне ни чего не дергается тока прижимает к сидушке, а вот если едешь спокойно ели педальку газа жмешь то бывает подергивание (когда ели ели:)))
Название: Re: Внезапная потеря мощности
Отправлено: Bush от Декабрь 19, 2013, 17:14:44 pm
это подергиваение есть не только у тебя. У меня примерно на 1900 оборотах иногда подергивается.
Название: Re: Внезапная потеря мощности
Отправлено: py3at1y от Декабрь 19, 2013, 17:15:33 pm
это подергиваение есть не только у тебя. У меня примерно на 1900 оборотах иногда подергивается.
дык я и хотел причину узнать мне кажется этому виной электронная педаль газа rulezz
Название: Re: Внезапная потеря мощности
Отправлено: Alex007 от Декабрь 19, 2013, 17:56:05 pm
дык я и хотел причину узнать мне кажется этому виной электронная педаль газа rulezz
Этому виной повышенная передача, на маленьких оборотах или вы хотите на 5й с 50км\ч разгоняться?!
Название: Re: Внезапная потеря мощности
Отправлено: py3at1y от Декабрь 19, 2013, 18:01:49 pm
Этому виной повышенная передача, на маленьких оборотах или вы хотите на 5й с 50км\ч разгоняться?!

дык не разгонятся а по чутку ехать:)) понял ;)
Название: Re: Внезапная потеря мощности
Отправлено: wevron от Декабрь 19, 2013, 20:12:57 pm
Парни! а что за подергивание?, у меня когда еле газ жмешь на передачи 3 или 4 есть подергивание (но я грешу на электронную педаль) И еще номерок датчика? думаю может заменить от греха его пробег уже 134 тыщ и свистеть не давно стала!
Это он 39300-84400 и сложно ли его менять и почему он выходит из строя !!  wink Или можно его как нибудь проверить?
Лучше профилактика, чем лечение или не лазить?
   39300-84400   Датчик давления турбокомпрессора в экзисте заказывал под этим номером. Меняется элементарно, два болта под звёздочку выкрутил,вытащил датчик и всё в обратном порядке... Что касается подёргивания, всё тут обчитал-подёргал эти провода, потом поменял датчик и всё прошло.

Добавлено позже: Декабрь 19, 2013, 20:17:31 pm
Честно сказать, я от тебя ждал ответа на этот вопрос, сам сейчас ломаю голову, от чего турба так воет, правда у меня есть надежда, что когда найду где сочится воздух, она потише станет выть, совсем уже никогда не перестанет, после таких мучений...
Короче проверили давление масла на холодную и на горячую всё в норме! Распутали прозвонили провода тоже всё целое! ЧЁ за х.... %)я уже не знаю,перерыли всё что можно. Какой смысл менять сейчас турбину или картридж ... опять загавкает... Есть старый картридж который 60 тысяч выл,если причина не найдётся поставят наверно его и пусть дальше воет fire!
Название: Re: Внезапная потеря мощности
Отправлено: Владимир1974 от Декабрь 19, 2013, 20:31:11 pm
это подергиваение есть не только у тебя. У меня примерно на 1900 оборотах иногда подергивается.

   Такая- же фигня, есть небольшой провал на 1900 - 2000 об. (во время подхвата турбинки). Причём на любой передаче.
Чёт раньше такого не припомню...
Название: Re: Внезапная потеря мощности
Отправлено: Anatolii от Декабрь 19, 2013, 23:01:47 pm
у меня такие подёргивания были, потом вообще тупить стала, через какое то время загорелся чек-оказался клапан егр, открутил с клапана электромагнит а сам клапан заклининый, там сверху есть отлив я за него посатижами его расшевелил, на какое то время помогло, потом опять начала подтупливать, дергаться,снял его полностью, залил вэдэхой и разрабатывал, сейчас всё норм, с низов подхватывать стала хорошо, подёргивания пропали.
Название: Re: Внезапная потеря мощности
Отправлено: wevron от Декабрь 20, 2013, 19:59:21 pm
Кто подскажет какое должно быть давление масла в турбине??? Замерили-на холодную 5 бар по мере прогревания опускается до 1, когда газуешь поднимается не выше 5. Нормально это?? И вопрос второй: Почему чернеют лопатки крыльчатки на входе в турбину? (Есть версия что на них попадает масло и создаётся дисбаланс и постепенно убивает турбину) у нас стоит что то типа улавливателя или клапана на впускном патрубке. может в нём причина? потому как перебрали всё... в полном смысле этого слова.  Это на сегодняшний день последний узел который под подозрением.  Заметили одно-что на новой что на старой турбе лопатки почерневшие.
Название: Re: Внезапная потеря мощности
Отправлено: Alex007 от Декабрь 23, 2013, 13:47:01 pm
Я че подумал, может ДМРВ мозг парит?
Название: Re: Внезапная потеря мощности
Отправлено: L_e_x_x от Декабрь 23, 2013, 14:47:34 pm
Может быть высокое давление картерных газов? Где то читал, что, если высокое давление - масло поступающее в турбину не уходит в маслоприемную трубку, т.к. там создается высокое давление, а масло из турбы идет самотеком, как бы просто капает. Следствие чего турбина перегревается. Как вариант .
Название: Re: Внезапная потеря мощности
Отправлено: wevron от Декабрь 23, 2013, 17:48:24 pm
ДМРВ
Расшифруй  %)
Название: Re: Внезапная потеря мощности
Отправлено: Stormbringer от Декабрь 23, 2013, 20:39:12 pm
Датчик Массового Расхода Воздуха 28164-2A401
Название: Re: Внезапная потеря мощности
Отправлено: wevron от Декабрь 23, 2013, 20:55:28 pm
Датчик Массового Расхода Воздуха 28164-2A401
а чё он даёт? чем проверить?как влияет на турбину? донора точно не найду если только к тебе в Севаст rulezz
Название: Re: Внезапная потеря мощности
Отправлено: Stormbringer от Декабрь 23, 2013, 22:01:53 pm
а чё он даёт? чем проверить?как влияет на турбину? донора точно не найду если только к тебе в Севаст
"...на основании информации, получаемой с датчика, ЭБУ вычисляет необходимый объем топлива, чтобы поддерживать стехиометрическое соотношение топлива и воздуха для заданных режимов работы двигателя..." (с)
Проверить его сложновато, вроде кто-то пытается тестором проверять, но мануал пишет "проверьте заменой на заведомо исправный".
Как влияет на турбину не скажу, но при его неисправности двигатель начинает дурить. Топливная смесь может стать неоправданно богатой или бедной. Чаще проявляется повышенным расходом топлива, снижением мощности, в дизельном случае чёрный дымок может начать появляться. В этом ролике упоминание о нём есть
http://www.youtube.com/watch?v=g9vte4Et9lQ&list=FL3A1vO9bLekkvfsX0gPVkDg&index=14

Заезжай в Севас, без проблем. Махнёмся датчиками на денёк.
Название: Re: Внезапная потеря мощности
Отправлено: wevron от Декабрь 23, 2013, 22:17:00 pm
"...на основании информации, получаемой с датчика, ЭБУ вычисляет необходимый объем топлива, чтобы поддерживать стехиометрическое соотношение топлива и воздуха для заданных режимов работы двигателя..." (с)
Проверить его сложновато, вроде кто-то пытается тестором проверять, но мануал пишет "проверьте заменой на заведомо исправный".
Как влияет на турбину не скажу, но при его неисправности двигатель начинает дурить. Топливная смесь может стать неоправданно богатой или бедной. Чаще проявляется повышенным расходом топлива, снижением мощности, в дизельном случае чёрный дымок может начать появляться. В этом ролике упоминание о нём есть
http://www.youtube.com/watch?v=g9vte4Et9lQ&list=FL3A1vO9bLekkvfsX0gPVkDg&index=14

Заезжай в Севас, без проблем. Махнёмся датчиками на денёк.

Судя по видео, я должен был поменять его уже 3 раза %)  До Севаста доехать не долго,да ещё и на такой экономичной машине rulezz я вот думаю что это даст? турба свистеть не перестанет, а с динамикой у меня вроде проблем не наблюдалось. Посоветуюсь с мастерами, отпишусь если что!  Но о покупке расходомера уже задумался.
Название: Re: Внезапная потеря мощности
Отправлено: py3at1y от Декабрь 24, 2013, 06:00:22 am
Судя по видео, я должен был поменять его уже 3 раза %)  До Севаста доехать не долго,да ещё и на такой экономичной машине rulezz я вот думаю что это даст? турба свистеть не перестанет, а с динамикой у меня вроде проблем не наблюдалось. Посоветуюсь с мастерами, отпишусь если что!  Но о покупке расходомера уже задумался.
А разве так нельзя проверить расходомер
 http://www.drive2.ru/cars/lada/2112/2112/sven68/journal/288230376151732259
по пробую потом отпишешься !!! ;)

да мне кажется если бы он вышел из строя -должна быть ошибка у нас ведь все в датчиках, по пробуй проверь при помощи булавок:)) и если бы он ерундил расход бы точно увеличился, я сам хочу заняться проверить и за одно клапан картерных газов глянь!!!
Название: Re: Внезапная потеря мощности
Отправлено: Alex007 от Декабрь 24, 2013, 11:26:12 am
А разве так нельзя проверить расходомер
 http://www.drive2.ru/cars/lada/2112/2112/sven68/journal/288230376151732259
по пробую потом отпишешься !!! ;)

да мне кажется если бы он вышел из строя -должна быть ошибка у нас ведь все в датчиках, по пробуй проверь при помощи булавок:)) и если бы он ерундил расход бы точно увеличился, я сам хочу заняться проверить и за одно клапан картерных газов глянь!!!
В том-то и дело, что куча датчиков, которые могут компенсировать дурную работу ДМРВ... Но расход у wevron нормальный, значит врятли ДМРВ... Может правда что-то с картерными газами связано...
Название: Re: Внезапная потеря мощности
Отправлено: Stormbringer от Декабрь 24, 2013, 12:52:25 pm
да мне кажется если бы он вышел из строя -должна быть ошибка
не буду утверждать про Сид-дизель, но на изученных мною бензинках, это единственный датчик, который не выдаёт "чек".
Название: Re: Внезапная потеря мощности
Отправлено: wevron от Декабрь 24, 2013, 13:17:07 pm
А разве так нельзя проверить расходомер
 http://www.drive2.ru/cars/lada/2112/2112/sven68/journal/288230376151732259
по пробую потом отпишешься !!!
Машина не рядом...попробовал бы. А контакты у нас такие же??? по цветам
Название: Re: Внезапная потеря мощности
Отправлено: Alex007 от Декабрь 25, 2013, 10:21:31 am
не буду утверждать про Сид-дизель, но на изученных мною бензинках, это единственный датчик, который не выдаёт "чек".
Тоже такой инфой владею...
Название: Re: Внезапная потеря мощности
Отправлено: py3at1y от Декабрь 25, 2013, 17:04:26 pm
Тоже такой инфой владею...
а зачем значит такой датчик если он с мозгами не связан? и не показывает ошибку- мне кажется должен!!

Другие симптомы неисправности датчика массового расхода воздуха:
Появление ошибки Check Engine;
Повышенный расход топлива;
Плохо заводится на горячую;
Машина стало медленно разгоняться;
Пропала мощность двигателя.
И т.д.
Название: Re: Внезапная потеря мощности
Отправлено: Alex007 от Декабрь 25, 2013, 17:32:25 pm
а зачем значит такой датчик если он с мозгами не связан? и не показывает ошибку- мне кажется должен!!

Другие симптомы неисправности датчика массового расхода воздуха:
Появление ошибки Check Engine;
Повышенный расход топлива;
Плохо заводится на горячую;
Машина стало медленно разгоняться;
Пропала мощность двигателя.
И т.д.
Чек может и загорается, но с другой ошибкой...
Название: Re: Внезапная потеря мощности
Отправлено: py3at1y от Декабрь 26, 2013, 07:33:31 am
Чек может и загорается, но с другой ошибкой...
а ты свой проверял? при помощи мультиметра! или ты и так уверен что он в норме?
Название: Re: Внезапная потеря мощности
Отправлено: Alex007 от Декабрь 26, 2013, 09:31:20 am
а ты свой проверял? при помощи мультиметра! или ты и так уверен что он в норме?
Я поступлю проще, только что взял у коллеги на работе новый рабочий датчик давления в интеркуллере, чуть попозже возьму у него ДМРВ))
Название: Re: Внезапная потеря мощности
Отправлено: py3at1y от Декабрь 26, 2013, 09:34:31 am
Я поступлю проще, только что взял у коллеги на работе новый рабочий датчик давления в интеркуллере, чуть попозже возьму у него ДМРВ))
я просто свой смотрел (датчик наддува), ну вот что ему будет этому даткику) (провода все целый в оплетке ни где ни чего не трет)

ну давай попробуй перекинь, я у тебя че мультиметра нет что ли там ведь ни чего сложного нет!!!
Название: Re: Внезапная потеря мощности
Отправлено: wevron от Декабрь 26, 2013, 19:04:25 pm
В общем далее подробно : Обрыли всё что можно и нельзя -всё  нульцевое и всё работает чётко. Обзвонили всех... в Киеве где реставрируют турбины сказали так: Идёт большая нагрузка на мотор или на турбину и со временем, у каждого по разному, причём именно  на этом моторе crdi 1.6, она начинает выть потому что ведёт крыльчатку ...  %) что и почему конечно я не понял-но, сказали что при реставрации ставят на эту модель крыльчатку из другого сплава и всё вроде в порядке потом... В общем не знаю, развод или нет, буду пробовать! Другого выхода не нашёл...
Название: Re: Внезапная потеря мощности
Отправлено: py3at1y от Декабрь 26, 2013, 19:21:20 pm
В общем далее подробно : Обрыли всё что можно и нельзя -всё  нульцевое и всё работает чётко. Обзвонили всех... в Киеве где реставрируют турбины сказали так: Идёт большая нагрузка на мотор или на турбину и со временем, у каждого по разному, причём именно  на этом моторе crdi 1.6, она начинает выть потому что ведёт крыльчатку ...  %) что и почему конечно я не понял-но, сказали что при реставрации ставят на эту модель крыльчатку из другого сплава и всё вроде в порядке потом... В общем не знаю, развод или нет, буду пробовать! Другого выхода не нашёл...
на счет другого состава муля мне кажется!!! Пробуй там видно будет - ты расходометр проверил с клапаном картерных газов?
Название: Re: Внезапная потеря мощности
Отправлено: wevron от Декабрь 26, 2013, 19:59:05 pm
ты расходометр проверил с клапаном картерных газов?
Сказали проверили... всё работает нормально.


Добавлено позже: Декабрь 26, 2013, 20:10:52 pm
на счет другого состава муля мне кажется!!!
Современные турбины
Современные турбины часто используют керамику. Керамика имеет меньшую плотность чем сталь, таким образом уменьшается инерция, и турбина быстрей раскручивается. Большинство современных турбин используют сплав на основе никеля. "Керамические" турбины устанавливались на многие старые Ниссаны. Это связано с тем, что Ниссан одни из первых обнаружили полезные свойства керамики для турбин, которые выражаются в улучшении отдачи вплоть до 45%, и время на раскрутку турбины уменьшается примерно на 20%, в сравнении с обычной турбиной.  http://amastercar.ru/articles/engine_car_8.shtml
Название: Re: Внезапная потеря мощности
Отправлено: py3at1y от Декабрь 27, 2013, 05:53:07 am
Сказали проверили... всё работает нормально.


Добавлено позже: [time]Декабрь 26, 2013, 20:10:52 [/time]
Современные турбины
Современные турбины часто используют керамику. Керамика имеет меньшую плотность чем сталь, таким образом уменьшается инерция, и турбина быстрей раскручивается. Большинство современных турбин используют сплав на основе никеля. "Керамические" турбины устанавливались на многие старые Ниссаны. Это связано с тем, что Ниссан одни из первых обнаружили полезные свойства керамики для турбин, которые выражаются в улучшении отдачи вплоть до 45%, и время на раскрутку турбины уменьшается примерно на 20%, в сравнении с обычной турбиной.  http://amastercar.ru/articles/engine_car_8.shtml
ну пробуй и сколько турба такая стоит (с другим составом)?и подойдет ли она
Название: Re: Внезапная потеря мощности
Отправлено: wevron от Декабрь 27, 2013, 12:08:55 pm
2500 грн за реставрацию. грубо говоря 300$  думаю подойдёт, там то чё, турба то моя, а крыльчатка такая же только сплав другой. отпишусь как сделают,только не скоро наверно-праздники на носу beer
Название: Re: Внезапная потеря мощности
Отправлено: Alex007 от Декабрь 27, 2013, 12:11:28 pm
2500 грн за реставрацию. грубо говоря 300$  думаю подойдёт, там то чё, турба то моя, а крыльчатка такая же только сплав другой. отпишусь как сделают,только не скоро наверно-праздники на носу beer
Это она типа еще и пулять лучше станет?!
Название: Re: Внезапная потеря мощности
Отправлено: py3at1y от Декабрь 27, 2013, 12:51:57 pm
Это она типа еще и пулять лучше станет?!
я думаю врятли мне если честно и так хватает сбуксой (тем боллеее зима не погоняешь)
Название: Re: Внезапная потеря мощности
Отправлено: wevron от Декабрь 27, 2013, 13:40:34 pm
Это она типа еще и пулять лучше станет?!
Лишь бы не выла больше и пуляла как пуляет rulezz а вообще как по мене-так всё тоже самое только разговоров больше  :D
Название: Re: Внезапная потеря мощности
Отправлено: py3at1y от Декабрь 27, 2013, 14:02:56 pm
Лишь бы не выла больше и пуляла как пуляет rulezz а вообще как по мене-так всё тоже самое только разговоров больше  :D
+100
Название: Re: Внезапная потеря мощности
Отправлено: Alex007 от Декабрь 28, 2013, 15:46:09 pm
Лишь бы не выла больше и пуляла как пуляет rulezz а вообще как по мене-так всё тоже самое только разговоров больше  :D
Меня не сколько лопасти заинтересовали, сколько подшипник жаростойкий, тебе его тоже менять будут?!
Название: Re: Внезапная потеря мощности
Отправлено: wevron от Декабрь 28, 2013, 21:56:22 pm
Меня не сколько лопасти заинтересовали, сколько подшипник жаростойкий, тебе его тоже менять будут?!
Не знаю  B)отправили,рядом не постоишь... мне кажется воткнут другую крыльчатку или картридж и всё на этом-а причешут что там всё в позолоте да платине. :D и всё жаростойкое и не плавится...
Название: Re: Внезапная потеря мощности
Отправлено: Mobimaster от Декабрь 28, 2013, 23:04:02 pm
Не знаю  B)отправили,рядом не постоишь... мне кажется воткнут другую крыльчатку или картридж и всё на этом-а причешут что там всё в позолоте да платине. :D и всё жаростойкое и не плавится...
Так и будет, заморачиваться не будут.
Название: Re: Внезапная потеря мощности
Отправлено: Anatolii от Декабрь 30, 2013, 12:57:50 pm
когда меняют лопасти турбины их нужно балансировать как колесо, и прежде чем их снимать если лопасти не меняются нужно их метить, в случае проблемы с турбиной у wevron я бы посмотрел варианты попадания мусора в турбину, частая проблема с турбинами особенно на бенз. моторах- забивается сливной масляный канал, подшипников там нет, стоит втулка и если она летит то масло соответственно в воздухан.
Название: Re: Внезапная потеря мощности
Отправлено: wevron от Декабрь 30, 2013, 14:52:09 pm
когда меняют лопасти турбины их нужно балансировать как колесо, и прежде чем их снимать если лопасти не меняются нужно их метить, в случае проблемы с турбиной у wevron я бы посмотрел варианты попадания мусора в турбину, частая проблема с турбинами особенно на бенз. моторах- забивается сливной масляный канал, подшипников там нет, стоит втулка и если она летит то масло соответственно в воздухан.
Таких симптомов нет, масла ни где нет, все каналы чистые, воздуховод блести фильтра новые... То что залетело что-то-ИСКЛЮЧЕНО! и в предыдущий раз тоже исключено... что то связано скорее с перегревом турбины.
Название: Re: Внезапная потеря мощности
Отправлено: Anatolii от Декабрь 30, 2013, 14:59:34 pm
перегрев значит забит сливной канал, товарищ недавно с нисана перебирал турбину показывал как забивается но говорит на дизелях это редкость, а вот если лопасти не отбалансированы то ходить она не будет
Название: Re: Внезапная потеря мощности
Отправлено: py3at1y от Декабрь 30, 2013, 17:24:43 pm
Таких симптомов нет, масла ни где нет, все каналы чистые, воздуховод блести фильтра новые... То что залетело что-то-ИСКЛЮЧЕНО! и в предыдущий раз тоже исключено... что то связано скорее с перегревом турбины.
А мне кажется все дело в человеческом фактор, не надо туда лезть - а у нас специалисты лишь бы бабосы....
Название: Re: Внезапная потеря мощности
Отправлено: Alex007 от Декабрь 30, 2013, 17:35:56 pm
А мне кажется все дело в человеческом фактор, не надо туда лезть - а у нас специалисты лишь бы бабосы....
Вторая турбина у него новая была!
Название: Re: Внезапная потеря мощности
Отправлено: Anatolii от Декабрь 30, 2013, 17:38:30 pm
в том и дело что все спецы деньги брать, если ему не отбалансируют лопасти это опять деньги на ветер и всё сначала, и зачем их менять- потому что спецы сказали?
Название: Re: Внезапная потеря мощности
Отправлено: py3at1y от Декабрь 31, 2013, 07:42:51 am
в том и дело что все спецы деньги брать, если ему не отбалансируют лопасти это опять деньги на ветер и всё сначала, и зачем их менять- потому что спецы сказали?
Я на сколько знаю у новой все должно быть отбалансированна!!! akkord хотя........ beer
Название: Re: Внезапная потеря мощности
Отправлено: Anatolii от Декабрь 31, 2013, 09:57:54 am
у новой всё норм. должно быть, там же собираются лопасти менять.
Название: Re: Внезапная потеря мощности
Отправлено: py3at1y от Декабрь 31, 2013, 10:12:33 am
у новой всё норм. должно быть, там же собираются лопасти менять.

смотри в чем загвозка то он внутренности менял и потом еще новую турбу заказывал и она у него полетела через 20 тыщ? В чем вопрос - он грешит на перегрев- хотя на дизелях маловероятно ( я вот не кручу выше 2000-2200) а иногда даю жару на прогретый движок до 4 тыщ каждую передачу(дать пинка) ;) Он хочет найти причину воя и выхода из строя турбы!! akkord
Название: Re: Внезапная потеря мощности
Отправлено: Anatolii от Декабрь 31, 2013, 12:25:25 pm
турбину можно убить быстро если после высоких оборотов сразу глушить мотор это 100% перегрев, брал новую здесь уже вопрос (мож подача масла плохая, можно попробовать глянуть масляный радиатор, не знаю как на нашем моторе не смотрел но обычно масло на турбину подаётся от туда).
Название: Re: Внезапная потеря мощности
Отправлено: L_e_x_x от Декабрь 31, 2013, 12:50:51 pm
ИМХО, менять лопасти типо они виноваты - бред. Скорее всего картридж был не отбалансирован, потом новая турба не прошла и 2 тыщ., либо тоже не отбалансирована (хотя новые турбы должны быть готовы к эксплуатации), либо её при установке повредили официалы, уронили и т.д.
В данный момент поменяют лопасти и отбалансируют, а скажут, что поставили супер модные лопасти, которые не перегреваются. НО причину нагрева, если это перегрев устранят???
Если масляные трубки в норме, насчёт картерных газов я уже говорил, может они препятствуют нормальному оттоку масла.
турбину можно убить быстро если после высоких оборотов сразу глушить мотор это 100% перегрев, брал новую здесь уже вопрос (мож подача масла плохая, можно попробовать глянуть масляный радиатор, не знаю как на нашем моторе не смотрел но обычно масло на турбину подаётся от туда).
На нашем движке масло подается из блока двигателя.
Название: Re: Внезапная потеря мощности
Отправлено: wevron от Декабрь 31, 2013, 15:27:34 pm
Рассуждений больше чем много-давайте подождём результата! Убедительно сказали что именно крыльчатка будет из другого сплава,всё будет отбалансировано, все детали изношеные будут заменены, будет годовалая гарантия! Остальное всё проверено, все оттоки,притоки,датчики, картерные газы,фильтра,масло,катализатор,компрессия...короче всё что можно! Всё как на новом двигателе! впрочем он итак новый %)после капиталки всего 18 тыс. Всё сделаю и походу продавать буду :(прижало... Кому то повезёт
Название: Re: Внезапная потеря мощности
Отправлено: py3at1y от Декабрь 31, 2013, 15:41:47 pm
Рассуждений больше чем много-давайте подождём результата! Убедительно сказали что именно крыльчатка будет из другого сплава,всё будет отбалансировано, все детали изношеные будут заменены, будет годовалая гарантия! Остальное всё проверено, все оттоки,притоки,датчики, картерные газы,фильтра,масло,катализатор,компрессия...короче всё что можно! Всё как на новом двигателе! впрочем он итак новый %)после капиталки всего 18 тыс. Всё сделаю и походу продавать буду :(прижало... Кому то повезёт
и сколько стоит такая турбина ? ;)
Название: Re: Внезапная потеря мощности
Отправлено: wevron от Декабрь 31, 2013, 18:26:20 pm
и сколько стоит такая турбина ? ;)
Объявили ремонт 300$ чё там будет и как отпишусь как поставят
Название: Re: Внезапная потеря мощности
Отправлено: Alex007 от Январь 02, 2014, 15:58:31 pm
Объявили ремонт 300$ чё там будет и как отпишусь как поставят
Это со снятием и установкой? Сколько вообще за диагностику отдал? И нафига продавать, если уже все сделал, где логика?
Название: Re: Внезапная потеря мощности
Отправлено: wevron от Январь 02, 2014, 17:12:04 pm
Пока ничего ни кому не отдавал... Праздники,всё ещё впереди beer отпишусь когда заберу
Название: Re: Внезапная потеря мощности
Отправлено: py3at1y от Январь 02, 2014, 17:28:48 pm
Пока ничего ни кому не отдавал... Праздники,всё ещё впереди beer отпишусь когда заберу
Давай Всех С НГ:))И чтобы тракторы не подводили:-)
Название: Re: Внезапная потеря мощности
Отправлено: py3at1y от Январь 05, 2014, 14:25:39 pm
Судя по видео, я должен был поменять его уже 3 раза %)  До Севаста доехать не долго,да ещё и на такой экономичной машине rulezz я вот думаю что это даст? турба свистеть не перестанет, а с динамикой у меня вроде проблем не наблюдалось. Посоветуюсь с мастерами, отпишусь если что!  Но о покупке расходомера уже задумался.
Ну что на счет расходометра купил? Я сегодня пошел проверять этот Расходометр, взял булавку + цешку, единственное я не нашел желтый провод -они у нас другие! Стал в каждую проверять 1- показал 2.35, 2 и 3- 3.5, 4- вообще минус и пятый 10.12 Вот хотел узнать кто в курсе и подскажет как его проверить:)))) потом вообще снял штекер и решил прокатиться так аварийный режим стала выходить все защелкнул стала опять пулять,так и должно? чек не горел
Идем даль хотел проверить клапан который врезан в в гофру воздушника(он кстате был в масле), снял с него шланг и пальцем заткнул и ноль реакции вот хотел узнать как его проверить или надо менять и за что он отвечает Фото прилагаю!!!
Вот хочу клапан купить так как реакции на затыкание пальцем не было 26722-27000 стоит 200 рублей,(кстате из за него я правильно понимаю могло и масло выгнать из двигла или нет? а вот на счет воздухаметра подскажите кто понимает (2000 р - дорогова-то но думаю закажу все разом:))  beer
Название: Re: Внезапная потеря мощности
Отправлено: py3at1y от Январь 06, 2014, 22:27:14 pm
у новой всё норм. должно быть, там же собираются лопасти менять.

Вы где? хорош бухать:)))
Название: Re: Внезапная потеря мощности
Отправлено: wevron от Январь 07, 2014, 14:06:09 pm
Вы где? хорош бухать:)))
Точно подметил rulezz блин боюсь машину к 8 марта сделают с этими праздниками... во попал... скоро месяц будет как с турбой возятся.  fire! Ответ один-чё поделать-праздники!  %)
Название: Re: Внезапная потеря мощности
Отправлено: Владимир1974 от Январь 09, 2014, 00:44:38 am
скоро месяц будет как с турбой возятся.

   на кол их...  :D
Название: Re: Внезапная потеря мощности
Отправлено: wevron от Январь 09, 2014, 13:31:04 pm
Короче ситуация такая Заказывал турбину через экзист Под видом новой была реставрированная Печать в  гарантийке стоит Диас-Турбо Москва Котляковская д.4 Короче фуфловая контора!!!!!! Имейте ввиду!!! http://www.saabzauto.ru
Название: Re: Внезапная потеря мощности
Отправлено: py3at1y от Январь 09, 2014, 13:35:02 pm
Короче ситуация такая Заказывал турбину через экзист Под видом новой была реставрированная Печать в  гарантийке стоит Диас-Турбо Москва Котляковская д.4 Короче фуфловая контора!!!!!! Имейте ввиду!!!
я буду оригинал если что брать :))) а как определить Новую от реставрированной? Типа буквы FFFF говорят что реставрированная!!! ;)
надо в Экзисте было брать ;)
Название: Re: Внезапная потеря мощности
Отправлено: wevron от Январь 09, 2014, 13:43:50 pm
я буду оригинал если что брать :))) а как определить Новую от реставрированной? Типа буквы FFFF говорят что реставрированная!!! ;)
надо в Экзисте было брать ;)
Так а я там и брал!!!!! Оригинал, все дела,по дороже выбрал!!! Эмоций пи.....ц!!!!!!!!!!!! Уроды!!!!!!
Название: Re: Внезапная потеря мощности
Отправлено: Stormbringer от Январь 09, 2014, 13:44:04 pm
Заказывал турбину через экзист Под видом новой была реставрированная
они что, охренели совсем?!!!  fire! хоть намекали, что восстановленную продают?
Название: Re: Внезапная потеря мощности
Отправлено: wevron от Январь 09, 2014, 13:50:26 pm
они что, охренели совсем?!!!  fire! хоть намекали, что восстановленную продают?
Да хрен кто что намекал! Оригинал и всё!!! печати,лэйбы всё как с завода!!! Тут уже все головы поломали чё за ерунда, всё перекопали, а они сцуко фуфло толкают!!! Вот уроды-слов нет!!! Специалист только вскрыл и сразу отзвонился, говорит фуфло!!!!!!!!!!!   И гарантия ихняя фуфло! Зашёл на сайт отзыв написать и тот модэрируется fire! fire! fire! Конечно в Москву я бы её не отправлял по гарантии-это  с точки зрения не экономично, но я когда её покупал о экономии не думал, выбрал то что соответствует не сыру в мышеловке-а оно гляди как fire! fire! fire! Пид...сы!
Название: Re: Внезапная потеря мощности
Отправлено: Alex007 от Январь 09, 2014, 14:33:21 pm
Да хрен кто что намекал! Оригинал и всё!!! печати,лэйбы всё как с завода!!! Тут уже все головы поломали чё за ерунда, всё перекопали, а они сцуко фуфло толкают!!! Вот уроды-слов нет!!! Специалист только вскрыл и сразу отзвонился, говорит фуфло!!!!!!!!!!!   И гарантия ихняя фуфло! Зашёл на сайт отзыв написать и тот модэрируется fire! fire! fire! Конечно в Москву я бы её не отправлял по гарантии-это  с точки зрения не экономично, но я когда её покупал о экономии не думал, выбрал то что соответствует не сыру в мышеловке-а оно гляди как fire! fire! fire! Пид...сы!
Хм.., стоит задуматься, я конечно не у них ремонтировал турбину, но ситуация такая же...
p.s.
Тебе скоро все переберут?
Название: Re: Внезапная потеря мощности
Отправлено: wevron от Январь 09, 2014, 14:41:33 pm
Хм.., стоит задуматься, я конечно не у них ремонтировал турбину, но ситуация такая же...
p.s.
Тебе скоро все переберут?
Надеюсь скоро :D праздники блин... отправляли в ремонт транспортной компанией и как я понял они её только вчера или даже сегодня получили. то есть начали работать.

Добавлено позже: Январь 09, 2014, 14:42:01 pm
Интересная статья: http://turboregion.com.ua/news/95-obman.html 
Название: Re: Внезапная потеря мощности
Отправлено: py3at1y от Январь 09, 2014, 16:52:56 pm
короче ты сам дал ссылку на сайт где видно что у тебя шильдик не оригинал был  подделка китайская! Короче уроды продавцы иди в суд подавай на них rulezz ;)
Название: Re: Внезапная потеря мощности
Отправлено: wevron от Январь 09, 2014, 17:29:14 pm
Вот мой шильдик типа новая оригинал.
Название: Re: Внезапная потеря мощности
Отправлено: py3at1y от Январь 09, 2014, 17:32:05 pm
Короче ситуация такая Заказывал турбину через экзист Под видом новой была реставрированная Печать в  гарантийке стоит Диас-Турбо Москва Котляковская д.4 Короче фуфловая контора!!!!!! Имейте ввиду!!! http://www.saabzauto.ru

ОФИЦИАЛЬНЫЕ ДИСТРИБЬЮТОРЫ GARRETT®

 
ООО “Диас-Турбо”
Котляковская 4
Москва
115201
Tel: 7 495 507 2010
Fax: 7 495 380 0654
www.dias-turbo.ru   Рустурбо
Дмитровское шоссе 100 стр. 2,офис 4911
Москва
127247
Tel: 7 495 73 49 133
Fax: 7 499 213 04 18
www.rusturbo.ru   Turbo Baltika OOO
Belomorskaya 40, 3rd Floor
Moscow
125445
Tel: 7 499 457 52 49
Fax: 7 499 457 52 49
www.turbo-baltija.com   Синитта Спб
ул. Коли Томчака, д. 28
Санкт-Петербуг
196084
Tel: 7 812 369 04 15
Fax: 7 812 369 04 13
www.sinitta.ru
Турбомеханика ООО
Дмитровское шоссе, д 110
Москва
125030
Tel: 7 495 450 89 60
Fax: 7 495 247 86 76
www.turbomehanika.ru   ARMTEK
141000, Московская обл.,
Мытищинский район, МКАД 86-й км
владение 13 А.
Легковая программа Т: 7 495 783 60 70
Грузовая программа Т: 7 495 781 45 55
www.atrin.ru
КСТАТЕ ОНИ ТАМ ЕСТЬ ВСЕ ОФИЦИАЛЬНО за СУДИТЬ ИХ
Название: Re: Внезапная потеря мощности
Отправлено: wevron от Январь 09, 2014, 17:33:22 pm
Вот мой шильдик типа новая оригинал.
Я ещё когда только этот шильдик увидел я тогда ещё понял что ботва какая то, потом вроде полистал сайт гарет и смотрю у них там такие шильдики. Проконсультировался, сказали да оно... Вроде как та что стояла с завода там граверовка, но потому что это гарэт делает для завода .... в объщем так объяснили. Не вижу смысла перетирать эту тему, попал уже так попал,просто привожу пример как это происходит. Оригинал это только наверно с завода гарэт в твоём присутствии %) остальеое фонарь!!!!!! fire!
Название: Re: Внезапная потеря мощности
Отправлено: py3at1y от Январь 09, 2014, 17:35:01 pm
Вот мой шильдик типа новая оригинал.
вот именно новая иди с ним и скажи что обманули они тебя и подтверди шильдиком + тебе экспертизу бы сделать хотя наверное пустая трата времени, блин но наказать то как то надо........

Добавлено позже: Январь 09, 2014, 17:36:02 pm
Я ещё когда только этот шильдик увидел я тогда ещё понял что ботва какая то, потом вроде полистал сайт гарет и смотрю у них там такие шильдики. Проконсультировался, сказали да оно... Вроде как та что стояла с завода там граверовка, но потому что это гарэт делает для завода .... в объщем так объяснили. Не вижу смысла перетирать эту тему, попал уже так попал,просто привожу пример как это происходит. Оригинал это только наверно с завода гарэт в твоём присутствии %) остальеое фонарь!!!!!! fire!
может надо было с шильдиком кия брать!
Название: Re: Внезапная потеря мощности
Отправлено: wevron от Январь 09, 2014, 17:36:24 pm
КСТАТЕ ОНИ ТАМ ЕСТЬ ВСЕ ОФИЦИАЛЬНО за СУДИТЬ ИХ
Я бы так и сделал!  но я купил там поставил там, а сейчас я в Украине, эта волокита некчёмная и не реальная! Просто если кто столкнётся имейте ввиду. Бабки рубят а толку них....я


Добавлено позже: [time]Январь 09, 2014, 17:38:20 [/time]
вот именно новая иди с ним и скажи что обманули они тебя и подтверди шильдиком + тебе экспертизу бы сделать хотя наверное пустая трата времени, блин но наказать то как то надо........

Добавлено позже: [time]Январь 09, 2014, 17:36:02 [/time]
может надо было с шильдиком кия брать!
У меня там выбора небыло, надо было быстро и когти домой рвать, сказали оригинал, да и вроде экзист же-уже не раз обращался. А они ху...ли привезли, а что привезли и сами не знают

Добавлено позже: [time]Январь 09, 2014, 17:41:17 [/time]
Я бы так и сделал!  но я купил там поставил там, а сейчас я в Украине, эта волокита некчёмная и не реальная! Просто если кто столкнётся имейте ввиду. Бабки рубят а толку них....я


Добавлено позже: [time]Январь 09, 2014, 17:38:20 [/time]
У меня там выбора небыло, надо было быстро и когти домой рвать, сказали оригинал, да и вроде экзист же-уже не раз обращался. А они ху...ли привезли, а что привезли и сами не знают
О.Д ставили тоже ничего не заподозрили..... Звонить сейчас что то предъявлять-не считаю вразумительным действием, толку не будет. В гарантийке чётко прописано что они должны быть уверены, что она устанавливалась на рабочий двигатель. Т.е. что я сейчас должен им туда машину доставить и тогда можно будет оспорить. Всё на ЛОХА...  fire!

Добавлено позже: Январь 09, 2014, 17:58:32 pm
ОФИЦИАЛЬНЫЕ ДИСТРИБЬЮТОРЫ GARRETT®

 
ООО “Диас-Турбо”
Котляковская 4
Москва
115201
Tel: 7 495 507 2010
Fax: 7 495 380 0654
www.dias-turbo.ru   Рустурбо
Дмитровское шоссе 100 стр. 2,офис 4911
Москва
127247
Tel: 7 495 73 49 133
Fax: 7 499 213 04 18
www.rusturbo.ru   Turbo Baltika OOO
Belomorskaya 40, 3rd Floor
Moscow
125445
Tel: 7 499 457 52 49
Fax: 7 499 457 52 49
www.turbo-baltija.com   Синитта Спб
ул. Коли Томчака, д. 28
Санкт-Петербуг
196084
Tel: 7 812 369 04 15
Fax: 7 812 369 04 13
www.sinitta.ru
Турбомеханика ООО
Дмитровское шоссе, д 110
Москва
125030
Tel: 7 495 450 89 60
Fax: 7 495 247 86 76
www.turbomehanika.ru   ARMTEK
141000, Московская обл.,
Мытищинский район, МКАД 86-й км
владение 13 А.
Легковая программа Т: 7 495 783 60 70
Грузовая программа Т: 7 495 781 45 55
www.atrin.ru
КСТАТЕ ОНИ ТАМ ЕСТЬ ВСЕ ОФИЦИАЛЬНО за СУДИТЬ ИХ
В чёрный список их! fire!
Название: Re: Внезапная потеря мощности
Отправлено: py3at1y от Январь 09, 2014, 18:37:02 pm
Короче надо где турбину берешь там и ставить и с них гарантию брать год хотя бы да? ;)
Название: Re: Внезапная потеря мощности
Отправлено: wevron от Январь 09, 2014, 19:23:47 pm
как минимум!!!!! год! Кто подскажет куда,кому в Украине старую турбину продать-на реставрацию......?  есть конторы которые покупают?
Название: Re: Внезапная потеря мощности
Отправлено: Anatolii от Январь 12, 2014, 16:42:28 pm
Ну что на счет расходометра купил? Я сегодня пошел проверять этот Расходометр, взял булавку + цешку, единственное я не нашел желтый провод -они у нас другие! Стал в каждую проверять 1- показал 2.35, 2 и 3- 3.5, 4- вообще минус и пятый 10.12 Вот хотел узнать кто в курсе и подскажет как его проверить:)))) потом вообще снял штекер и решил прокатиться так аварийный режим стала выходить все защелкнул стала опять пулять,так и должно? чек не горел
Идем даль хотел проверить клапан который врезан в в гофру воздушника(он кстате был в масле), снял с него шланг и пальцем заткнул и ноль реакции вот хотел узнать как его проверить или надо менять и за что он отвечает Фото прилагаю!!!
Вот хочу клапан купить так как реакции на затыкание пальцем не было 26722-27000 стоит 200 рублей,(кстате из за него я правильно понимаю могло и масло выгнать из двигла или нет? а вот на счет воздухаметра подскажите кто понимает (2000 р - дорогова-то но думаю закажу все разом:))
ДМРВ диагностируется и надо знать цифры какие при нормальной работе , а обратный клапан вентиляции картера главное чтобы не был забит (можно снять продуть), были случаи забивался этот клапан и выдавливало щуп мотору хана (есть такая болезнь на VW)
Название: Re: Внезапная потеря мощности
Отправлено: py3at1y от Январь 13, 2014, 08:48:05 am
ДМРВ диагностируется и надо знать цифры какие при нормальной работе , а обратный клапан вентиляции картера главное чтобы не был забит (можно снять продуть), были случаи забивался этот клапан и выдавливало щуп мотору хана (есть такая болезнь на VW)
я все купил и датчик и клапан буду все снимать мыть и новое ставить:) думаю 8.4 расход средняя скорость 21 завышен!!! Думаю ДМРВ убит потому что считаю что должно быть 6 ну максимум 7 литров в городе при спокойной езде-вот и проверю:)) beer
Название: Re: Внезапная потеря мощности
Отправлено: Владимир1974 от Январь 13, 2014, 14:55:03 pm
я все купил и датчик и клапан буду все снимать мыть и новое ставить:) думаю 8.4 расход средняя скорость 21 завышен!!! Думаю ДМРВ убит потому что считаю что должно быть 6 ну максимум 7 литров в городе при спокойной езде-вот и проверю:)) beer

Тож расход повышен,  Послежу,  Потом отпишись.
Название: Re: Внезапная потеря мощности
Отправлено: Anatolii от Январь 13, 2014, 14:56:19 pm
сколько сталкивался с ДМРВ когда он начинает моросить первыми признаками били неустойчивые обороты на холостых, но я думаю всякое может быть. Почём брал ДМРВ?, бошевский?

Добавлено позже: Январь 13, 2014, 14:59:05 pm
может стоит так попробовать?
http://www.drive2.ru/cars/lada/2109/21093/kds58/journal/52933/
Название: Re: Внезапная потеря мощности
Отправлено: py3at1y от Январь 13, 2014, 17:21:30 pm
сколько сталкивался с ДМРВ когда он начинает моросить первыми признаками били неустойчивые обороты на холостых, но я думаю всякое может быть. Почём брал ДМРВ?, бошевский?

Добавлено позже: [time]Январь 13, 2014, 14:59:05 [/time]
может стоит так попробовать?
http://www.drive2.ru/cars/lada/2109/21093/kds58/journal/52933/
оригинал 1850 р + клапан картерных газов 200 р
Название: Re: Внезапная потеря мощности
Отправлено: wevron от Январь 14, 2014, 13:14:15 pm
Забрал машинку из ремонта, первые впечатления нормальные, нет намёков ни на свист ни на вой! Но вперёд уже боюсь забегать, с предыдущими двумя турбинами тоже первое время была тишина %)потом началось... Гарантию дали 6 месяцев без ограничения пробега, ремонт обошёлся 2430грн делали я так понял тут- www.turbos.com.ua ,почему тут, потому как посоветовали, сказали делают нормально ну и типа возвратов не было...  :D посмотрим (контора частная, я так понял) найти по поиску не очень легко, точнее найти можно, а когда на сайт заходишь, сразу на выход хочется rulezz Проехал только сотню, жару не давал, 80-100 км.ч хочу до 1000 поездить не наваливать, кстати расход получился при такой езде 4.2  Какую поставили крыльчатку не знаю, обещали с другого сплава, ну как верилось наверно всё тоже самое, старую прислали обратно, так как есть ещё родная турбина разобранная, сравнили крыльчатки, по сравнению с заводской эта крыльчатка которую сняли типа с новой турбины- вообще что то с чем то, видно что галимая подделка!!! Вроде всё что хотел рассказать, по мере дальнейшей езды отпишусь. Дай бог что бы на этом свисты вои закончились!
Название: Re: Внезапная потеря мощности
Отправлено: Alex007 от Январь 14, 2014, 13:19:17 pm
Забрал машинку из ремонта, первые впечатления нормальные, нет намёков ни на свист ни на вой! Но вперёд уже боюсь забегать, с предыдущими двумя турбинами тоже первое время была тишина %)потом началось... Гарантию дали 6 месяцев без ограничения пробега, ремонт обошёлся 2430грн делали я так понял тут- www.turbos.com.ua ,почему тут, потому как посоветовали, сказали делают нормально ну и типа возвратов не было...  :D посмотрим (контора частная, я так понял) найти по поиску не очень легко, точнее найти можно, а когда на сайт заходишь, сразу на выход хочется rulezz Проехал только сотню, жару не давал, 80-100 км.ч хочу до 1000 поездить не наваливать, кстати расход получился при такой езде 4.2  Какую поставили крыльчатку не знаю, обещали с другого сплава, ну как верилось наверно всё тоже самое, старую прислали обратно, так как есть ещё родная турбина разобранная, сравнили крыльчатки, по сравнению с заводской эта крыльчатка которую сняли типа с новой турбины- вообще что то с чем то, видно что галимая подделка!!! Вроде всё что хотел рассказать, по мере дальнейшей езды отпишусь. Дай бог что бы на этом свисты вои закончились!

Последим, насчет сайта, это ты прям в точку, как только открыл, сразу закрыть захотелось))
Название: Re: Внезапная потеря мощности
Отправлено: py3at1y от Январь 14, 2014, 14:17:09 pm
Забрал машинку из ремонта, первые впечатления нормальные, нет намёков ни на свист ни на вой! Но вперёд уже боюсь забегать, с предыдущими двумя турбинами тоже первое время была тишина %)потом началось... Гарантию дали 6 месяцев без ограничения пробега, ремонт обошёлся 2430грн делали я так понял тут- www.turbos.com.ua ,почему тут, потому как посоветовали, сказали делают нормально ну и типа возвратов не было...  :D посмотрим (контора частная, я так понял) найти по поиску не очень легко, точнее найти можно, а когда на сайт заходишь, сразу на выход хочется rulezz Проехал только сотню, жару не давал, 80-100 км.ч хочу до 1000 поездить не наваливать, кстати расход получился при такой езде 4.2  Какую поставили крыльчатку не знаю, обещали с другого сплава, ну как верилось наверно всё тоже самое, старую прислали обратно, так как есть ещё родная турбина разобранная, сравнили крыльчатки, по сравнению с заводской эта крыльчатка которую сняли типа с новой турбины- вообще что то с чем то, видно что галимая подделка!!! Вроде всё что хотел рассказать, по мере дальнейшей езды отпишусь. Дай бог что бы на этом свисты вои закончились!

ну прими поздравление наконец то на коне ;) Время покажет

Добавлено позже: [time]Январь 14, 2014, 18:12:30 [/time]
сколько сталкивался с ДМРВ когда он начинает моросить первыми признаками били неустойчивые обороты на холостых, но я думаю всякое может быть. Почём брал ДМРВ?, бошевский?

Добавлено позже: [time]Январь 13, 2014, 14:59:05 [/time]
может стоит так попробовать?
http://www.drive2.ru/cars/lada/2109/21093/kds58/journal/52933/
сегодня снял все в грязи в масле может так и должно быть:))) Я так понял сам датчик не снять с корпуса ДМРВ?(хотел его разобрать как по ссылке у тазиков) там все литое(хотя сильно не старался возможно и можно),сам датчик весь в грязи и в пыли. Клапан оказался рабочим пропускает как в одну так и в другую сторону( а не только в одну как говорилось) тоже был грязный и весь в масле. При снятие  оттуда вылилось жидкость (толи масло толи конденсат:)))) Вообщем все сушится и будет собираться, после проверим расход и динамику машинки как измениться может и ни чего не изменится, ну думаю будет лучше и должен расход упасть:))) Ну и не много фоток rulezz
Название: Re: Внезапная потеря мощности
Отправлено: py3at1y от Январь 16, 2014, 16:47:19 pm
Тож расход повышен,  Послежу,  Потом отпишись.
кстате после замены ДМРВ дерганье на передачи (легенько нажимаю) пропали может совпадение, про расход пока рано говорить по трассе ездил 400 км средний расход 5.3 скорость по трассе 110-120
Название: Re: Внезапная потеря мощности
Отправлено: wevron от Январь 19, 2014, 19:17:07 pm
 fire!опять начинает выть,проехал всего 400 км, стартов не делал,езда спокойная... симптомов на какую либо неисправность нет... у кого какие мысли по этому поводу? подвывает не сильно, но тем не менее, с каждым днём прибавляет. Хотел продать, но нет, добью сучку! :D
Название: Re: Внезапная потеря мощности
Отправлено: Anatolii от Январь 19, 2014, 19:28:36 pm
может всё таки подача масла, масляный насос, ну не может она так быстро.

Добавлено позже: [time]Январь 19, 2014, 19:52:44 [/time]
fire!опять начинает выть,проехал всего 400 км, стартов не делал,езда спокойная... симптомов на какую либо неисправность нет... у кого какие мысли по этому поводу? подвывает не сильно, но тем не менее, с каждым днём прибавляет. Хотел продать, но нет, добью сучку!
почитай мож чё поможет
http://www.a-master.com.ua/site/content/page/professional-articles-102-engine-repair-103
Название: Re: Внезапная потеря мощности
Отправлено: wevron от Январь 19, 2014, 23:41:29 pm
может всё таки подача масла, масляный насос, ну не может она так быстро.

Добавлено позже: [time]Январь 19, 2014, 19:52:44 [/time]
почитай мож чё поможет
http://www.a-master.com.ua/site/content/page/professional-articles-102-engine-repair-103
Да в норме всё, я даже и не знаю что ещё можно проверить %) завтра звонок в контору, где делали и гарантию дали, а от их заключения плясать будем...
Название: Re: Внезапная потеря мощности
Отправлено: py3at1y от Январь 20, 2014, 07:28:12 am
Да в норме всё, я даже и не знаю что ещё можно проверить %) завтра звонок в контору, где делали и гарантию дали, а от их заключения плясать будем...
Жесть"=)
Название: Re: Внезапная потеря мощности
Отправлено: wevron от Январь 20, 2014, 10:35:15 am
Жесть"=)
Да не то слово!!!  %)  всё равно есть этому причина. И скорее всего где то кривые руки и большой ум-найдём! Такую подлянку продавать, тоже как-то не охото! ЗАПАДЛО кому-то делать-не есть хорошо... Хотя не знаю,может я поспешил бучу поднимать, на самом деле не сильно воет,но на прошлое становится похожим... сегодня ещё 200 км прокачу, будет ясней.
Название: Re: Внезапная потеря мощности
Отправлено: py3at1y от Январь 21, 2014, 15:36:45 pm
сколько сталкивался с ДМРВ когда он начинает моросить первыми признаками били неустойчивые обороты на холостых, но я думаю всякое может быть. Почём брал ДМРВ?, бошевский?

Добавлено позже: [time]Январь 13, 2014, 14:59:05 [/time]
может стоит так попробовать?
http://www.drive2.ru/cars/lada/2109/21093/kds58/journal/52933/
короче расход 9.7 морозы давят:))) -18 и -25 средняя скорость 17 пробки не разгонишься да и короткие поездки! Короче расход не упал это точно, единственно дергаться перестала когда ели ели педальку давишь! Но ДМРВ все же за 130 тыщ был грязный :))

Сгонял в Златоуст и обратно (300 км ) расход стал 6.8:))) средняя 32 км rulezz
еще недельку поездив по морозам -15-20 в среднем держится средний стал 7.4 (как регион 74):)) думаю таким и сохранить его:))) Так что считаю замена ДМРВ не пустая трата денег!
Название: Re: Внезапная потеря мощности
Отправлено: Alex007 от Январь 26, 2014, 16:58:06 pm
Да не то слово!!!  %)  всё равно есть этому причина. И скорее всего где то кривые руки и большой ум-найдём! Такую подлянку продавать, тоже как-то не охото! ЗАПАДЛО кому-то делать-не есть хорошо... Хотя не знаю,может я поспешил бучу поднимать, на самом деле не сильно воет,но на прошлое становится похожим... сегодня ещё 200 км прокачу, будет ясней.
Ну чего, как там турбина поживает?
Название: Re: Внезапная потеря мощности
Отправлено: wevron от Январь 27, 2014, 01:43:56 am
Ну чего, как там турбина поживает?
Да не знаю даже чё говорить  :D есть немного вой... То отчётливо его слышу то совсем не слышу, отчётливей на холодную. На холостых 100% не воет!!! а выла раньше пи....ц.  Пока наблюдаю, есть ощущение что вой усиливается,поэтому пока молчу beer  проехал 1400 км
Название: Re: Внезапная потеря мощности
Отправлено: py3at1y от Январь 27, 2014, 09:24:23 am
Да не знаю даже чё говорить  :D есть немного вой... То отчётливо его слышу то совсем не слышу, отчётливей на холодную. На холостых 100% не воет!!! а выла раньше пи....ц.  Пока наблюдаю, есть ощущение что вой усиливается,поэтому пока молчу beer  проехал 1400 км
давай юзай по полной пока гарантия есть  ;)
Название: Re: Внезапная потеря мощности
Отправлено: DVV от Январь 27, 2014, 14:40:00 pm
давай юзай по полной пока гарантия есть  ;)
А по полной это как? Тапка в пол всегда, гонщег Ф1? Да так любая турбина накроется раньше времени.
Название: Re: Внезапная потеря мощности
Отправлено: py3at1y от Январь 28, 2014, 13:21:31 pm
А по полной это как? Тапка в пол всегда, гонщег Ф1? Да так любая турбина накроется раньше времени.
да ладно если все исправно не накроется еще лучше работать станет (тока масло лей не жмоться и со сменой не тяни +фильтра :))) А так двигло и труба надежные у нас ;)
Название: Re: Внезапная потеря мощности
Отправлено: wevron от Февраль 28, 2014, 12:07:48 pm
Короче итог: 4000км и снова вой,на холодную сильный,по мере прогрева становится тише. Ставлю на ремонт сегодня,пусть исправляют по гарантии. Задолбала %) таймер не выключался с момента установки на 3 минуты, масло не менялось,не доливалось,солярка с одной заправки, фильтра датчики после установки новые,компрессия,давление масла,катализатор,картерные газы проверены. всё шепчет... ЧЁ ЕЙ ЕЩЁ НАДО??? тапки в пол не было-как раз не позволила погода.

Добавлено позже: Февраль 28, 2014, 12:09:53 pm
Ну чего, как там турбина поживает?
Я в АХ...е! Когда мы её разгадаем!?  %) fire! fire!
Название: Re: Внезапная потеря мощности
Отправлено: Alex007 от Февраль 28, 2014, 12:16:51 pm
Короче итог: 4000км и снова вой,на холодную сильный,по мере прогрева становится тише. Ставлю на ремонт сегодня,пусть исправляют по гарантии. Задолбала %) таймер не выключался с момента установки на 3 минуты, масло не менялось,не доливалось,солярка с одной заправки, фильтра датчики после установки новые,компрессия,давление масла,катализатор,картерные газы проверены. всё шепчет... ЧЁ ЕЙ ЕЩЁ НАДО??? тапки в пол не было-как раз не позволила погода.

Добавлено позже: [time]Февраль 28, 2014, 12:09:53 [/time]
Я в АХ...е! Когда мы её разгадаем!?  %) fire! fire!
Прикол в том, что я знаю людей, у которых она не воет и ездят они довольно долго, значит где-то сцука подвох все же затаился... Может до кучи поменять саленоиды, которые вакуумом управляются? они же тоже за турбину отвечают, точнее один из них, а другой за дроссель...

Добавлено позже: Февраль 28, 2014, 12:18:21 pm
Мне тут б\у турбину подогнали, еще заводская, не воет, масло не гонит, может быть в конце следующей недели поставлю, расскажу, что да как...
Название: Re: Внезапная потеря мощности
Отправлено: Stormbringer от Февраль 28, 2014, 12:25:19 pm
Может до кучи поменять саленоиды, которые вакуумом управляются? они же тоже за турбину отвечают, точнее один из них, а другой за дроссель...
Отключал у себя тот, что на турбину вакуум выдаёт (в свете борьбы с подёргиваниями), никаких изменений в поведении машины.  8( Какое его назначение?
Название: Re: Внезапная потеря мощности
Отправлено: Alex007 от Февраль 28, 2014, 12:28:59 pm
Отключал у себя тот, что на турбину вакуум выдаёт (в свете борьбы с подёргиваниями), никаких изменений в поведении машины.  8( Какое его назначение?
Ну он управляет актуатором, т.е. геометрией турбины, по идее она вообще должна была в аварийный режим уйти! Может ты отключил, который на дроссель идет, вот его отключение возможно не заметить... Кстати насчет подергиваний, а механизм, который слева от впускного коллектора проверял, он может закиснуть?!
Название: Re: Внезапная потеря мощности
Отправлено: Stormbringer от Февраль 28, 2014, 12:33:01 pm
Отключал именно тот, что на турбину. Но, не поднимал обороты, возможно и был аварийный режим. Просто почувствовал, что рывки не пропали и прекратил исследования.
Весь коллектор вылизал, как новый сейчас. Как проверить сам привод заслонок вихрекамеры не знаю.
Название: Re: Внезапная потеря мощности
Отправлено: Alex007 от Февраль 28, 2014, 12:35:36 pm
Отключал именно тот, что на турбину. Но, не поднимал обороты, возможно и был аварийный режим. Просто почувствовал, что рывки не пропали и прекратил исследования.
Весь коллектор вылизал, как новый сейчас. Как проверить сам привод заслонок вихрекамеры не знаю.
В ручную, т.е. механически, если он закис, то поймешь сразу, а можно и погазовать и посмотреть, как он двигается...
Название: Re: Внезапная потеря мощности
Отправлено: Stormbringer от Февраль 28, 2014, 12:39:32 pm
Испробовал уже все описанные на нашем и других форумах возможные причины. Пока без результата. Буду заменять всё, что под руку попадётся теперь и ждать чуда. Ошибок нет, машину колбасит. Опоры поперечные буду менять, топливный фильтр ещё раз, воздушный, потом педаль газа, в последнюю очередь ЭБУ переброшу. Хорошо, что есть машина-донор. Как только найду причину, если найду, будет праздник и великая пьянка. Отпишусь.

Добавлено позже: Февраль 28, 2014, 12:40:22 pm
В ручную, т.е. механически, если он закис, то поймешь сразу, а можно и погазовать и посмотреть, как он двигается...
попробую, спасибо
Название: Re: Внезапная потеря мощности
Отправлено: Anatolii от Февраль 28, 2014, 17:10:11 pm
Испробовал уже все описанные на нашем и других форумах возможные причины. Пока без результата. Буду заменять всё, что под руку попадётся теперь и ждать чуда. Ошибок нет, машину колбасит. Опоры поперечные буду менять, топливный фильтр ещё раз, воздушный, потом педаль газа, в последнюю очередь ЭБУ переброшу. Хорошо, что есть машина-донор. Как только найду причину, если найду, будет праздник и великая пьянка. Отпишусь.
попробуй клапан егр посмотреть, у меня тоже дёргался, сними эл. магнит и по нажимай пальцем на клапан, должен свободно двигаться без заеданий, я проверял эл. магнит он очень слабенький пальцем спокойно удерживается, разобрал клапан помыл и проблема исчезла.
Название: Re: Внезапная потеря мощности
Отправлено: wevron от Февраль 28, 2014, 20:45:43 pm
Может до кучи поменять саленоиды, которые вакуумом управляются?
что такое саленоиды и где их искать???  скажу что бы проверили.
 короче пока сегодня гнал на сервис 100 км,подсыпал ей тапок в пол, итог: появился ещё звук-ощущение что цепляет крыльчатка свист чуть усилился, на холостую звука нет. Скинули при мне патрубок, лопасти целые, люфт минимальный, на холостых вращается свободно. В общем позвонили в контору которая давала гарантию,сказали видимо снова потянуло крыльчатку. Причина: у всех сидов такая х... чё-то там сильно оборотится и выхлоп какой то не такой... %) ну как бля так??? почему только на сидах???ну ездят же люди...и не свистит... и до замены  она у меня 150000 ездила! а теперь 2тыс,потом 4тыс. Кривизна рук??? Ну не верю что проблема не решаема! Что ж теперь все сиды на металолом списать?  В общем отправлять будут обратно по гарантии,только надежд уже и сил нет! С июня 2013 уже 5-я турбина получается. А по пробегу 22000 если разделить то на каждую по 4.4тыс получается  fire! :ohyeah:
Название: Re: Внезапная потеря мощности
Отправлено: py3at1y от Март 01, 2014, 12:54:14 pm
что такое саленоиды и где их искать???  скажу что бы проверили.
 короче пока сегодня гнал на сервис 100 км,подсыпал ей тапок в пол, итог: появился ещё звук-ощущение что цепляет крыльчатка свист чуть усилился, на холостую звука нет. Скинули при мне патрубок, лопасти целые, люфт минимальный, на холостых вращается свободно. В общем позвонили в контору которая давала гарантию,сказали видимо снова потянуло крыльчатку. Причина: у всех сидов такая х... чё-то там сильно оборотится и выхлоп какой то не такой... %) ну как бля так??? почему только на сидах???ну ездят же люди...и не свистит... и до замены  она у меня 150000 ездила! а теперь 2тыс,потом 4тыс. Кривизна рук??? Ну не верю что проблема не решаема! Что ж теперь все сиды на металолом списать?  В общем отправлять будут обратно по гарантии,только надежд уже и сил нет! С июня 2013 уже 5-я турбина получается. А по пробегу 22000 если разделить то на каждую по 4.4тыс получается  fire! :ohyeah:
это пиз...ц в топку его;-(
Название: Re: Внезапная потеря мощности
Отправлено: wevron от Март 01, 2014, 13:58:03 pm
это пиз...ц в топку его;-(
Да не! нормально всё будет! Это уже стимул-победить эту проблему!  rulezz
Название: Re: Внезапная потеря мощности
Отправлено: wevron от Март 04, 2014, 15:46:54 pm
Теперь события развиваются по другому: Отправили турбину,посмотрели,сказали что всё в пределах нормы,свиста нет,крыльчатку не повело,ещё раз досконально провели балансировку и отправили обратно.  rulezz отпишусь после установки! Чудеса какие-то, напомню что когда приехал на сервис для снятия и отправки по гарантии, звук был -как буд то крыльчатка цепляет корпус. по мере остывания цеплять перестала,но вой остался
Название: Re: Внезапная потеря мощности
Отправлено: Alex007 от Март 04, 2014, 22:27:05 pm
Может коллектор был приоткручен? Лично лицезрел два таких случая, первый у коллеги на работе, а второй клубень ко мне приезжал, в багажнике уже новая турбина лежала, приехал, что бы я прокатился, до ремонта и потом после, в итоге уехал на исправной машине, а надо было всего-то подкрутит одну гайку!
Название: Re: Внезапная потеря мощности
Отправлено: wevron от Март 04, 2014, 22:54:19 pm
Может коллектор был приоткручен? Лично лицезрел два таких случая, первый у коллеги на работе, а второй клубень ко мне приезжал, в багажнике уже новая турбина лежала, приехал, что бы я прокатился, до ремонта и потом после, в итоге уехал на исправной машине, а надо было всего-то подкрутит одну гайку!
Не знаю,думаю завтра прояснится что то. Думаю парни на сервисе увидели бы это при снятии
Название: Re: Внезапная потеря мощности
Отправлено: Alex007 от Март 05, 2014, 11:04:32 am
Не знаю,думаю завтра прояснится что то. Думаю парни на сервисе увидели бы это при снятии
Ну они может и увидели, но не сказали или вообще значения не придали!
Название: Re: Внезапная потеря мощности
Отправлено: wevron от Март 07, 2014, 15:48:34 pm
В общем поставили турбинку, на этот раз звуков вообще ни каких , дальше обсуждать боюсь!  rulezz  Ребята сказали,что после отправки люфт уменьшился, а на той стороне где делали сказали что было всё хорошо и просто отбалансировали ещё раз. В обще есть подозрение,что переделали и что-то утаили... 

Теперь есть маленький вопрос: Нужны каталожные номера обеих роликов вспомогательного ремня генератора (ОРИГИНАЛ,ДИЗЕЛЬ) что то всё обыскал, не могу найти. Если не затруднит,дайте пожалуйста.
Название: Re: Внезапная потеря мощности
Отправлено: dmn42 от Март 07, 2014, 20:31:17 pm
Теперь есть маленький вопрос: Нужны каталожные номера обеих роликов вспомогательного ремня генератора (ОРИГИНАЛ,ДИЗЕЛЬ) что то всё обыскал, не могу найти. Если не затруднит,дайте пожалуйста.



http://ceedclub.ru/forums/index.php/topic,29097.msg2276026.html#msg2276026

Я заказал их, ещё не ставил.
Название: Re: Внезапная потеря мощности
Отправлено: wevron от Март 07, 2014, 20:59:16 pm


http://ceedclub.ru/forums/index.php/topic,29097.msg2276026.html#msg2276026

Я заказал их, ещё не ставил.


Тут нашёл фотоотчёт http://hyundai-club.com.ua/showthread.php?t=20547&page=6
Название: Re: Внезапная потеря мощности
Отправлено: Alex007 от Март 30, 2014, 21:11:49 pm
Мне кажется я нашел причину свиста турбины, как известно моя жутко выла с самого первого запуска(после переборки) и гнала масло, короче все это дело кончилось прогаром прокладки ГБЦ между 3м и 4м цилиндрами, машина 1,5 месяца простояла около клубного сервиса, т.к. не было не денег, не желания ее делать, недели две только думал, ремонтировать ее или купить б\у двигатель в сборе, пробег-то не слабый, даже нашел место, где продают 12 движков без пробега(наверно краденные или еще че), с навесным оборудованием за 70000 и я бы его точно купил, но он D4FB-U2 при желании его можно было поставить, но то дополнительное бабло могло потребоваться, поэтому решил без рисков... Пока тачка стояла, купил у Антона Q б\у турбину с пробегом 130000 за 5тыс. рублей, когда все собрали, турбина подвывала при подгазовке на холостых, на ходу особо не было слышно, потом услышал, что где-то сифонят выхлопные газы(просто так не услышишь), закрутил трубу получше, которая с гофрой и еще на ЕГР подтянул гайку, пока все это делал, услышал, что что-то постукивает, оказалась 2я форсунка стучит, прям в руку отдает от расстройства забыл про турбину, поехал в магазин и на обратном пути заглох на ходу, оказалось лопнул корпус форсунки от перегрева, из-за того, что она была не до конца закручена, когда решил вопрос с форсункой, заметил, что турбина больше не воет, ну так совсем легонечко, после чего сделал вывод, вой от недозакрученных болтов или гаек!
Название: Re: Внезапная потеря мощности
Отправлено: wevron от Март 30, 2014, 23:14:29 pm
Мне кажется я нашел причину свиста турбины, как известно моя жутко выла с самого первого запуска(после переборки) и гнала масло, короче все это дело кончилось прогаром прокладки ГБЦ между 3м и 4м цилиндрами, машина 1,5 месяца простояла около клубного сервиса, т.к. не было не денег, не желания ее делать, недели две только думал, ремонтировать ее или купить б\у двигатель в сборе, пробег-то не слабый, даже нашел место, где продают 12 движков без пробега(наверно краденные или еще че), с навесным оборудованием за 70000 и я бы его точно купил, но он D4FB-U2 при желании его можно было поставить, но то дополнительное бабло могло потребоваться, поэтому решил без рисков... Пока тачка стояла, купил у Антона Q б\у турбину с пробегом 130000 за 5тыс. рублей, когда все собрали, турбина подвывала при подгазовке на холостых, на ходу особо не было слышно, потом услышал, что где-то сифонят выхлопные газы(просто так не услышишь), закрутил трубу получше, которая с гофрой и еще на ЕГР подтянул гайку, пока все это делал, услышал, что что-то постукивает, оказалась 2я форсунка стучит, прям в руку отдает от расстройства забыл про турбину, поехал в магазин и на обратном пути заглох на ходу, оказалось лопнул корпус форсунки от перегрева, из-за того, что она была не до конца закручена, когда решил вопрос с форсункой, заметил, что турбина больше не воет, ну так совсем легонечко, после чего сделал вывод, вой от недозакрученных болтов или гаек!
Мне кажется это фантастика... по крайней мере я сколько с турбой борюсь, ничего кроме неё не трогал и не подтягивал-а выть перестала после последней переборки. Воет то сама турбина, не гайки с болтами,хотя если совсем откручено что-то,возможен подсос... Не знаю...  :) предлагаешь всем подтянуть форсунки?  Там их по моему одна гайка держит если не ошибаюсь.
В твоём случае возможно что-то случилось когда ты заглох...поэтому стала тише выть
Ну это моё мнение beer
Название: Re: Внезапная потеря мощности
Отправлено: Alex007 от Март 30, 2014, 23:28:41 pm
Мне кажется это фантастика... по крайней мере я сколько с турбой борюсь, ничего кроме неё не трогал и не подтягивал-а выть перестала после последней переборки. Воет то сама турбина, не гайки с болтами,хотя если совсем откручено что-то,возможен подсос... Не знаю...  :) предлагаешь всем подтянуть форсунки?  Там их по моему одна гайка держит если не ошибаюсь.
В твоём случае возможно что-то случилось когда ты заглох...поэтому стала тише выть
Ну это моё мнение beer
Когда снимают турбину, все эти гайки откручивают, видимо в последний раз их все же закрутили! Насчет форсунок тоже думал, но сделал вывод, что это точно не из-за форсунки! А заглохла она, потому что когда до конца не закрутили, туда потихоньку вырывались выхлопные газы, из-за чего форсунка была огненная, палец на нее не мог положить, три другие были просто горячие, в итоге у нее лопнул корпус и давление топлива упало, из-за чего она и заглохла, через три дня я снял с другой форсунки корпус и поставил на эту, машина завелась и поехала! После чего я стал газовать на холостых, газ в пол, что бы проверить, не сопливится ли топливо с соединений форсунок и когда погазовал и уже пошел домой, меня осенило, я не слышал, что бы выла турбина, вернулся в машину, завел и о чудо, она не воет!
Название: Re: Внезапная потеря мощности
Отправлено: py3at1y от Март 31, 2014, 08:40:43 am
00
Когда снимают турбину, все эти гайки откручивают, видимо в последний раз их все же закрутили! Насчет форсунок тоже думал, но сделал вывод, что это точно не из-за форсунки! А заглохла она, потому что когда до конца не закрутили, туда потихоньку вырывались выхлопные газы, из-за чего форсунка была огненная, палец на нее не мог положить, три другие были просто горячие, в итоге у нее лопнул корпус и давление топлива упало, из-за чего она и заглохла, через три дня я снял с другой форсунки корпус и поставил на эту, машина завелась и поехала! После чего я стал газовать на холостых, газ в пол, что бы проверить, не сопливится ли топливо с соединений форсунок и когда погазовал и уже пошел домой, меня осенило, я не слышал, что бы выла турбина, вернулся в машину, завел и о чудо, она не воет!
короче пизд......ц
Название: Re: Внезапная потеря мощности
Отправлено: wevron от Март 31, 2014, 15:03:12 pm
короче пизд......ц
rulezz
Это загадка века!
Моё мнение: Все запчасти делает китай, а реставрацию делают на китайском оборудовании и в основном такие же китайцы... Когда попадается "ВАСЯ" тогда всё приходит в норму и то не на долго. И новые турбины это тоже уже пройденный вариант(что они не новые а после реставрации и не отличишь) новое только с завода! Своими глазами! Остальное развод
Название: Re: Внезапная потеря мощности
Отправлено: Alex007 от Март 31, 2014, 16:02:08 pm
rulezz
Это загадка века!
Моё мнение: Все запчасти делает китай, а реставрацию делают на китайском оборудовании и в основном такие же китайцы... Когда попадается "ВАСЯ" тогда всё приходит в норму и то не на долго. И новые турбины это тоже уже пройденный вариант(что они не новые а после реставрации и не отличишь) новое только с завода! Своими глазами! Остальное развод
Может оно и так, но я на собственном опыте убедился, что незатянутые гайки напрямую влияют на звук турбины!
Название: Re: Внезапная потеря мощности
Отправлено: DVV от Март 31, 2014, 17:50:10 pm
Может оно и так, но я на собственном опыте убедился, что незатянутые гайки напрямую влияют на звук турбины!
А сейчас не воет?

Напомните плиз, одна из причин дерганья при движении - датчик егр?
Название: Re: Внезапная потеря мощности
Отправлено: Alex007 от Апрель 01, 2014, 09:58:40 am
А сейчас не воет?

Напомните плиз, одна из причин дерганья при движении - датчик егр?
Сейчас не воет, так слегка слышно, например ночью во дворе без музыки легонько прослушивается свист, когда не были закручены гайки, то сразу после сборки, я газовал на холостых и она выла достаточно сильно и не забывайте, это бу турбина с пробегом не меньше 130000... Насчет дерганья, честно сказать ЕГР никогда у меня не глючил, а вот из-за оборванной проводки датчика наддува были подергивания...

Добавлено позже: Апрель 01, 2014, 09:59:40 am
Еще тут выяснили недавно, что лопается пружинка в концевике под педалью сцепления и появляется такой же эффект... Ну и педаль у нас электронная, там тоже дорожка может стереться!
Название: Re: Внезапная потеря мощности
Отправлено: dmn42 от Апрель 01, 2014, 12:59:01 pm
Ну и педаль у нас электронная, там тоже дорожка может стереться!
Педаль чего? o_O
Название: Re: Внезапная потеря мощности
Отправлено: Stormbringer от Апрель 01, 2014, 15:06:17 pm
Педаль чего? o_O
педаль акселератора (газ)
Название: Re: Внезапная потеря мощности
Отправлено: Vivert от Апрель 01, 2014, 15:20:51 pm
концевик на сцеплении, дорожка на газе
Название: Re: Внезапная потеря мощности
Отправлено: dmn42 от Апрель 01, 2014, 15:24:21 pm
педаль акселератора (газ)
Чот я был уверен, что там тросик.
Название: Re: Внезапная потеря мощности
Отправлено: Alex007 от Апрель 24, 2014, 08:52:31 am
На днях сдохла турбина, обломило вал, такого у меня еще не было, жёстко выла да, но что бы вал ломало, первый раз! Перед поломкой дня за три стал замечать, что турбинка начала сильнее посвистывать и в очередной раз, когда она отказалась ехать, я нажал газ в пол, в надежде, что выскочит какая-нить ошибка, но из под капота раздался звук пшшшшш и повалил белый дым... Нашел сервис, где вскрывают турбину и говорят причину поломки, в итоге сказали, что масляное голодание, нужно мерить давление масла!
p.s.
wevron - я помню тебе мерили давление масла, не помнишь, где находится датчик давления?
Название: Re: Внезапная потеря мощности
Отправлено: wevron от Апрель 24, 2014, 09:37:43 am
wevron - я помню тебе мерили давление масла, не помнишь, где находится датчик давления?
Про датчик не знаю, мне вкручивали какой то штуцер в подающую трубку, там где она прикручивается к турбине туда же механический манометр и проверяли. Насколько помню давление поднимается не выше 5, так как в самом насосе система сбрасывает избыточное давление, насос стоит где-то в поддоне. Было подозрение что-мозг парит этот насос, потому как постоянно летела турбина и  ещё- когда "приехал движок" ,тоже было маслянное голодание.  Уверен был на 100% что масла было достаточно, во всём и всегда т.е. уровень! Первым же делом попросил проверить насос-сказали всё  в порядке. При всём этом никогда лампа давления не загоралась!  Самое страшное, что чаще всего, когда заводишь- она горит 3-5 сек. Мне кажется отсюда все беды и с турбинами и со всем остальным! И Такая ситуация у всех, поголовно!
Название: Re: Внезапная потеря мощности
Отправлено: Stormbringer от Апрель 24, 2014, 11:50:22 am
насос стоит где-то в поддоне.
в боковой крышке он стоит, на коленвалу.
Название: Re: Внезапная потеря мощности
Отправлено: DVV от Апрель 24, 2014, 14:25:11 pm
На днях сдохла турбина, обломило вал, такого у меня еще не было, жёстко выла да, но что бы вал ломало, первый раз!
Соболезнования... 
Это вторая турбина??? Сколько прошла?
Название: Re: Внезапная потеря мощности
Отправлено: Alex007 от Апрель 24, 2014, 16:44:56 pm
Про датчик не знаю, мне вкручивали какой то штуцер в подающую трубку, там где она прикручивается к турбине туда же механический манометр и проверяли. Насколько помню давление поднимается не выше 5, так как в самом насосе система сбрасывает избыточное давление, насос стоит где-то в поддоне. Было подозрение что-мозг парит этот насос, потому как постоянно летела турбина и  ещё- когда "приехал движок" ,тоже было маслянное голодание.  Уверен был на 100% что масла было достаточно, во всём и всегда т.е. уровень! Первым же делом попросил проверить насос-сказали всё  в порядке. При всём этом никогда лампа давления не загоралась!  Самое страшное, что чаще всего, когда заводишь- она горит 3-5 сек. Мне кажется отсюда все беды и с турбинами и со всем остальным! И Такая ситуация у всех, поголовно!
А что они делали с насосом, как они его проверяли и зачем его было проверять, если давление у тебя было в норме?! У меня лампочка горит секунды 2, даже в сильный мороз!

Добавлено позже: [time]Апрель 24, 2014, 16:45:12 [/time]
в боковой крышке он стоит, на коленвалу.
Это две шестеренки вставленный друг в друга?))

Добавлено позже: [time]Апрель 24, 2014, 17:02:05 [/time]
Соболезнования... 
Это вторая турбина??? Сколько прошла?
Это по сути 4я турбина, но тут как бы первая прошла 130000 и свистела, тогда же у меня появились проблемы с тягой, я ее перебрал, но ничего не поменялось, вторая прошла 100000, свистела, но не ломалась, машина так же отказывалась ехать на 100%. Потом я ее запорол, забыл в ней тряпку, хотя как я потом догадался, перебирать ее не надо было, просто пока она не крутилось, вакуумом нагнало масло, вот я и испугался... Короче перебрал ее и она в этот же день завыла, машина так же не ехала, ездил я так пол года, с воющей и гонющей масло турбиной, пока не прогорела прокладка ГБЦ, когда все починили, я купил у Антона Q бу турбину, с рабочей машины, пробег у нее 130000, но на не выла и масло не гнала, на моей машине она слегка посвитывала, машина после всех этих переборок поехала лучше, но один фиг не на 100%, подключали к ней дилерский сканер, все идеально, единственное турбина чуть меньше дует, чем положено, решил взять перекур и заодно поставил свой старый регулятор давления, до этого временно ставил другой и о чудо, машина поперла, счастью не было предела, но на следующий день она опять стала тупить, все больше и больше и турбинка стала свистеть сильнее, причем я иногда умудрялся сделать так, что бы машина начинала дергаться, буд-то глохнуть, но при этом ни ошибок ни че и вот в очередной затуп, я жму газ в пол, вдруг что проявится, ну и проявилось, обломало вал турбины))
А самое главное на диагностику я отвозил две турбины, у которой обломало вал, там масляное голодание, а которая выла, там голодания не было, тупо отсутствовала балансировка и вот как все это теперь сложить воедино, я хрен знает! Единственное нужно начать с замера давления масла, но никак не найду, где это сделать! Может самому купить этот прибор, по идее он не дорогой?

Добавлено позже: Апрель 24, 2014, 17:07:14 pm
Я вот думаю, может та турбина, которая жестко выла из-за балансировки, тупо не выдавала вовремя нужных оборотов, поэтому и не ехала с низов, а вторая которая б\у старадала голоданием из-за кривой сборки движка, может где герметик забился?!
Название: Re: Внезапная потеря мощности
Отправлено: Stormbringer от Апрель 24, 2014, 17:49:44 pm
Это две шестеренки вставленный друг в друга?))
Да, конструкция как на вазовской девятке.
Название: Re: Внезапная потеря мощности
Отправлено: wevron от Апрель 24, 2014, 20:19:43 pm
А что они делали с насосом, как они его проверяли и зачем его было проверять, если давление у тебя было в норме?! У меня лампочка горит секунды 2, даже в сильный мороз!
Насос проверяли когда порвало цепь и полностью делали движок, были вкладыши подпалены на шатунах 3-4 цилиндр

Добавлено позже: [time]Апрель 24, 2014, 20:21:15 [/time]
Это две шестеренки вставленный друг в друга?))
Да,там две шестерёнки, мне когда показывали, я так и не понял как они работают, да и с виду там ломаться нечему %)

Добавлено позже: Апрель 24, 2014, 20:31:49 pm
Единственное нужно начать с замера давления масла, но никак не найду, где это сделать! Может самому купить этот прибор, по идее он не дорогой?
Там всё просто, нужен манометр и штуцер, штуцер  вкручивается  вместо болта,который крепит маслоподающую трубку,короче что то типа этого: http://avtotool.ru/catalog/item.php?cid=307&iid=2807
Название: Re: Внезапная потеря мощности
Отправлено: Alex007 от Апрель 24, 2014, 21:11:34 pm
Там всё просто, нужен манометр и штуцер, штуцер  вкручивается  вместо болта,который крепит маслоподающую трубку,короче что то типа этого: http://avtotool.ru/catalog/item.php?cid=307&iid=2807
Я нашел вот такие http://www.konsulavto.ru/cat-search-result?q=%D0%BC%D0%B0%D1%81%D0%BB%D0%BE%D0%BC%D0%B5%D1%80 , только не знаю какой из них нужен мне, хотел открутить датчик давления масла на корпусе масляного фильтра, что бы принести в магазин, но он там хитро спрятан, у меня не оказалось под него ключа, а покупать нужно уже сейчас, завтра поздно...
А когда мерили давление через маслоподающую трубку, турбина стояла или нет?
Название: Re: Внезапная потеря мощности
Отправлено: wevron от Апрель 25, 2014, 00:12:36 am
турбина стояла или нет?
Конечно! всё в полном сборе!  С манометром даже ездили 2 дня, что бы понять на холодную и на горячую что и как,какое и когда давление! На сколько она меня задолбала-так я готов уже был провести его в салон и оставить его там, что бы понять чё ей надо  rulezz
Название: Re: Внезапная потеря мощности
Отправлено: Stormbringer от Апрель 25, 2014, 00:24:10 am
я готов уже был провести его в салон и оставить его там, что бы понять чё ей надо
Кстати, хорошая идея. Если бы не надо было колхозить, а был готовый комплект, поставил бы себе манометр.
Название: Re: Внезапная потеря мощности
Отправлено: kolyu4kin от Апрель 25, 2014, 00:30:35 am
При масляном голодании турбины первым делом проверяют трубки подачи/слива масла. При масляном голодании первыми страдают более нагруженные детали и это далеко не турбина,тем более на дизеле. Шатунные вкладыши провернет на раз-два
Название: Re: Внезапная потеря мощности
Отправлено: Alex007 от Апрель 25, 2014, 08:14:19 am
Конечно! всё в полном сборе!  С манометром даже ездили 2 дня, что бы понять на холодную и на горячую что и как,какое и когда давление! На сколько она меня задолбала-так я готов уже был провести его в салон и оставить его там, что бы понять чё ей надо  rulezz
Это ты наверно имеешь ввиду манометр вместо датчика давления, кстати он на корпусе масляного фильтра находится? А я спрашиваю про штуцер подачи масла на турбину, в тот момент она стояла?

Добавлено позже: [time]Апрель 25, 2014, 08:17:40 [/time]
При масляном голодании турбины первым делом проверяют трубки подачи/слива масла. При масляном голодании первыми страдают более нагруженные детали и это далеко не турбина,тем более на дизеле. Шатунные вкладыши провернет на раз-два
Ну сливная трубка точно чистая, она широкая, а вот подачу пока не проверял, но в свое время она была тоже чистой, сейчас не могу утверждать. Насчет вкладышей, ты хочешь сказать, что у меня с давлением все в порядке иначе бы накрылся двигатель, а может двигателю хватает, а вот на турбину уже нема?!

Добавлено позже: Апрель 25, 2014, 08:21:28 am
Купил масломер, резьба кстати на датчике 1\8, сегодня попробую померить, правда турбина снята, все отсоединено, хрен знает, как это все заводить, да еще газовать, больше 2800 она точно не выдаст и реветь наверно будет! Кстати никто не подскажет, на каких оборотах нужно смотреть давление и какое оно должно быть? Ну и на штуцере хотелось бы проверить давление, но не знаю че заколхозить, а покупать набор за 4-6тыс. жаба душит)) Правда был там один за 1300 с кучей насадок, но я не знаю, какие нужны!
Название: Re: Внезапная потеря мощности
Отправлено: kolyu4kin от Апрель 25, 2014, 08:25:28 am
Все может быть и исключать на 100% не проверив тоже нельзя. Но судя по всему в последнюю замену турбины ты не озаботился проверкой трубок...
Название: Re: Внезапная потеря мощности
Отправлено: Alex007 от Апрель 25, 2014, 10:43:02 am
Все может быть и исключать на 100% не проверив тоже нельзя. Но судя по всему в последнюю замену турбины ты не озаботился проверкой трубок...
Ее ставили в сервисе, т.к. меняли прокладку, заодно и турбину заменил, что бы дешевле было, а там видимо вообще пофиг... С другой стороны там всего одна трубка подачи масла, дальше только внутренности двигателя, че там и как, я не знаю... Я сейчас почти все подготовил для замера давления через датчик, но как через штуцер мерить, так и не знаю...

Добавлено позже: Апрель 25, 2014, 10:43:33 am
Если кто-нить показал этот переходник, может быть я бы купил тот набор за 1300, там возможно он есть...
Название: Re: Внезапная потеря мощности
Отправлено: kolyu4kin от Апрель 25, 2014, 10:59:07 am
Замеряй через датчик. В чем сложности? И что за штуцер?
Название: Re: Внезапная потеря мощности
Отправлено: Alex007 от Апрель 25, 2014, 11:14:50 am
Замеряй через датчик. В чем сложности? И что за штуцер?
Через датчик не проблема, правда турба снята, некоторые датчики не подключены, но 2800 она должна набирать по идее! Но если давление буцдет в норме, то нужно будет замерять давление на выходе из штуцера(тот что масло на турбину подает), а вот там уже нужен переходник!

Добавлено позже: Апрель 25, 2014, 11:28:22 am
Вот такие наборы были в продаже...
Название: Re: Внезапная потеря мощности
Отправлено: Vivert от Апрель 25, 2014, 11:38:59 am
Как я понимаю, что бы измерить давление на турбине, нужно выкрутить болт с дыркой в резьбе (для прохода масла в обратку), который сверху на турбе в трубку вкручен и вкрутить манометр с такой же дыркой, но как такой переходник замутить, вот в чём вопрос. Если вкрутить манометр без слива в обратку, можно поджарить подшипник и давление больше будет показывать, помоему. Работаю сварщиком-аргонщиком, когда начинаю варить и газу есть куда уходить, давление на редукторе падает, прекращаю оно повышается и стабилизируется на исходной настройке, хотя может редуктор х...ый...
Название: Re: Внезапная потеря мощности
Отправлено: Alex007 от Апрель 25, 2014, 12:16:21 pm
Как я понимаю, что бы измерить давление на турбине, нужно выкрутить болт с дыркой в резьбе (для прохода масла в обратку), который сверху на турбе в трубку вкручен и вкрутить манометр с такой же дыркой, но как такой переходник замутить, вот в чём вопрос. Если вкрутить манометр без слива в обратку, можно поджарить подшипник и давление больше будет показывать, помоему. Работаю сварщиком-аргонщиком, когда начинаю варить и газу есть куда уходить, давление на редукторе падает, прекращаю оно повышается и стабилизируется на исходной настройке, хотя может редуктор х...ый...
Я придумал проще, турбина снята, в штуцер вставить штатный болт, он будет торчать с другой стороны в нем дырка, короче нужен переходник, который накрутится на этот болт, а с другой стороны на масломер, все гениально просто, осталось найти, кто мне это выточит!

Добавлено позже: Апрель 25, 2014, 12:19:07 pm
Кстати сверху болт, это не обратка, это подача, обратка снизу турбины, трубка обычная прикручена...
Название: Re: Внезапная потеря мощности
Отправлено: kolyu4kin от Апрель 25, 2014, 12:21:44 pm
Через датчик уже проблема потому,что у тебя будет сброс через подачу на турбину.

Возьми бутылку 5-и литровую,одень на трубку и заведи. Посмотри масло как подается. Только вдвоем - один заводит,другой держит банку и смотрит. Ну а по хорошему сними трубку подачи и продуй/пролей её. Не думаю чтобы к ней был сложный доступ.
Переходник для замера с трубки подачи надо искать под штатный штуцер.
Нарисовал,думаю понятно. Лучше сейчас не могу изобразить :D

(http://s006.radikal.ru/i213/1404/e2/1da3b42962c2.jpg) (http://www.radikal.ru)

Добавлено позже: Апрель 25, 2014, 12:22:47 pm
Пока рисовал,ты сам додумал :D
Название: Re: Внезапная потеря мощности
Отправлено: Alex007 от Апрель 25, 2014, 12:27:49 pm
Через датчик уже проблема потому,что у тебя будет сброс через подачу на турбину.

Возьми бутылку 5-и литровую,одень на трубку и заведи. Посмотри масло как подается. Только вдвоем - один заводит,другой держит банку и смотрит. Ну а по хорошему сними трубку подачи и продуй/пролей её. Не думаю чтобы к ней был сложный доступ.
Переходник для замера с трубки подачи надо искать под штатный штуцер.
Нарисовал,думаю понятно. Лучше сейчас не могу изобразить :D

Добавлено позже: [time]Апрель 25, 2014, 12:22:47 [/time]
Пока рисовал,ты сам додумал :D
Если одеть бутылку, масло будет брызгать, но насколько сильно, я этого знать не могу, а если там совсем все плохо, то и турбина накрылась бы в первый же день! А что бы проверить через датчик, достаточно заглушить штуцер, а это уже не проблема(надеюсь), достаточно купить такой же болт, только без дырок и гайку под него...

Добавлено позже: Апрель 25, 2014, 12:31:50 pm
Трубку снять не проблема, как бы ее хорошенько продуть, ведь ртом она будет продуваться, а маслу возможно не достаточно...
Название: Re: Внезапная потеря мощности
Отправлено: kolyu4kin от Апрель 25, 2014, 12:32:17 pm
В магазин для грузовиков прогуляйся. Там полно всяких штуцеров-переходников. Может что и подберёшь
Название: Re: Внезапная потеря мощности
Отправлено: Alex007 от Апрель 25, 2014, 12:34:09 pm
Да и вообще, грязи в движке быть не должно, я масло и фильтра меняю вовремя и масло хорошее лью, да и когда прокладку меняли, я все запчасти перемыл, только блок цилиндров остался как есть... Поэтому, если там че и забилось, то только герметиком, который в сервисе могли наложить где-нибудь...
Название: Re: Внезапная потеря мощности
Отправлено: kolyu4kin от Апрель 25, 2014, 12:35:03 pm
Ты сможешь надуть до 3.5-4 бар?! :D
Название: Re: Внезапная потеря мощности
Отправлено: Alex007 от Апрель 25, 2014, 12:35:57 pm
В магазин для грузовиков прогуляйся. Там полно всяких штуцеров-переходников. Может что и подберёшь
Я хочу найти токаря или как его там называют, что бы выточил деталь...

Добавлено позже: Апрель 25, 2014, 12:36:35 pm
Ты сможешь надуть до 3.5-4 бар?! :D
Вот я и говорю, что ртом будет продуваться, но это не будет означать, что там все чисто...))
Название: Re: Внезапная потеря мощности
Отправлено: kolyu4kin от Апрель 25, 2014, 12:40:02 pm
Трубка коксуется,так как расположенна рядом с выпуском. И пофиг какое и как часто ты меняешь масло. Это проблема всех турбомоторов. Некоторые авто производители при замене/ремонте турбокомпрессора обязывают менять трубку подачи.

Добавлено позже: [time]Апрель 25, 2014, 12:44:19 [/time]
Ртом она должна продуваться на выдохе без усилия. Если она закоксовалась,то будет продуваться с усилием или совсем не будет.
Если ты настолько уверен в своих легких,то просто пролей трубку. Маслом через шприц,wdшкой,водой и тд... уходить жидкость должна легко

Добавлено позже: Апрель 25, 2014, 12:48:15 pm
Трубка стоит 1400р. Я бы даже мозги себе не извращал за такую цену
Название: Re: Внезапная потеря мощности
Отправлено: L_e_x_x от Апрель 25, 2014, 13:25:30 pm
Я когда менял свою турбину, сломалась также - вал пополам (если кто помнит)), тоже голову долго ломал почему она вышла из строя.
Все трубки проверял, всё в идеале. На самой турбине геометрия заклинила, пришел к выводу, что перегрелась, городской режим тому виной.
В твоём случае знаю, своему дизелю даешь жару)) не проверял в каком состоянии геометрия, шток нормально двигается?
Название: Re: Внезапная потеря мощности
Отправлено: Alex007 от Апрель 25, 2014, 15:49:30 pm
Я когда менял свою турбину, сломалась также - вал пополам (если кто помнит)), тоже голову долго ломал почему она вышла из строя.
Все трубки проверял, всё в идеале. На самой турбине геометрия заклинила, пришел к выводу, что перегрелась, городской режим тому виной.
В твоём случае знаю, своему дизелю даешь жару)) не проверял в каком состоянии геометрия, шток нормально двигается?
Т.е. перегрелась из-за заклинившей геометрии? Вообще это не моя турбина, я уже писал, она прошла на другой машине 130000, но я шток проверял, по субъективным ощущениям он ходил с таким же усилием, как на моей турбине, без заеданий и т.д. Концов блин не найдешь, вариантов несколько... Еще как назло посоветовался тут с коллегой на работе и мы пришли к выводу, что без турбины мерить давление нет смысла, т.к. если перекрыть штуцер, круговорот замкнется и давление будет нарастать в итоге показания будут не верны и даже если найти переходник под штуцер, то даже забитая магистраль наберет нужное давление!
Название: Re: Внезапная потеря мощности
Отправлено: L_e_x_x от Апрель 25, 2014, 18:02:42 pm
Т.е. перегрелась из-за заклинившей геометрии? Вообще это не моя турбина, я уже писал, она прошла на другой машине 130000, но я шток проверял, по субъективным ощущениям он ходил с таким же усилием, как на моей турбине, без заеданий и т.д. Концов блин не найдешь, вариантов несколько... Еще как назло посоветовался тут с коллегой на работе и мы пришли к выводу, что без турбины мерить давление нет смысла, т.к. если перекрыть штуцер, круговорот замкнется и давление будет нарастать в итоге показания будут не верны и даже если найти переходник под штуцер, то даже забитая магистраль наберет нужное давление!

Да, перегрелась из-за заклинившей геометрии, других вариантов я не придумал.
Название: Re: Внезапная потеря мощности
Отправлено: kolyu4kin от Апрель 25, 2014, 19:10:05 pm
Т.е. перегрелась из-за заклинившей геометрии? Вообще это не моя турбина, я уже писал, она прошла на другой машине 130000, но я шток проверял, по субъективным ощущениям он ходил с таким же усилием, как на моей турбине, без заеданий и т.д. Концов блин не найдешь, вариантов несколько... Еще как назло посоветовался тут с коллегой на работе и мы пришли к выводу, что без турбины мерить давление нет смысла, т.к. если перекрыть штуцер, круговорот замкнется и давление будет нарастать в итоге показания будут не верны и даже если найти переходник под штуцер, то даже забитая магистраль наберет нужное давление!


Какой круговорот?!
Название: Re: Внезапная потеря мощности
Отправлено: wevron от Апрель 25, 2014, 19:16:43 pm
Показал бы я тебе этот переходник, но я и сам не смотрел на него...  Выдел что вкручивали что то за место болта с отверстием  и получалось вместо шляпки под ключ -трубка, туда шланг и манометр,  По сути тот же болт с дыркой в шляпке отверстие и припаяна трубка для манометра. Где они брали такой штуцер ,я без понятия!
Название: Re: Внезапная потеря мощности
Отправлено: Vivert от Апрель 25, 2014, 19:54:16 pm
Да, перегрелась из-за заклинившей геометрии, других вариантов я не придумал.

Не вижу взаимосвязи геометрии и перегрева, вы о чём пишите товарищи?
Название: Re: Внезапная потеря мощности
Отправлено: kolyu4kin от Апрель 25, 2014, 19:57:00 pm
Я бы наверно к этой трубке попробовал прикрепить шланчик, а другой конец в заливное отверстие сверху двигателя, и посмотрел бы как сильно хирачит масло (может заодно и трубка промоется если она грязная)  



Чем она промоется? Маслом?
Название: Re: Внезапная потеря мощности
Отправлено: kolyu4kin от Апрель 25, 2014, 20:13:51 pm
Аха, это только предположение может и не промоется, но зато может видно будет по давлением масло прет или так течет.


Интересно как туда шланчик примастырить. Да и зачем,если можно тупо в пластиковую бутыль масло пустить. Про "может промоется" - за.....ся : D
Название: Re: Внезапная потеря мощности
Отправлено: Mobimaster от Апрель 25, 2014, 20:27:51 pm

Интересно как туда шланчик примастырить. Да и зачем,если можно тупо в пластиковую бутыль масло пустить. Про "может промоется" - за.....ся : D
Не знаю какое там давление но думаю бутылку махом наполнит, по этому и предложил вариант чтобы масло текло обратно в двиг.
Ещё пришла мысля, наверно так не стоит экспериментировать, так как давление масла пропадет во всех других магистралях и может наступить масленое голодание.
Название: Re: Внезапная потеря мощности
Отправлено: kolyu4kin от Апрель 25, 2014, 21:09:49 pm
(http://www.kolobok.us/smiles/standart/facepalm.gif)
Название: Re: Внезапная потеря мощности
Отправлено: Alex007 от Апрель 26, 2014, 09:46:14 am
Вчера замерил давление через датчик,на штуцер поставил заглушку,  на холодную показало 4,5 на прогретую до 70гр показывало 2,2 а если слегка газовать, то легко до 5 доходило, правда я не смотрел по оборотам…
Название: Re: Внезапная потеря мощности
Отправлено: wevron от Апрель 26, 2014, 22:07:55 pm
Вчера замерил давление через датчик,на штуцер поставил заглушку,  на холодную показало 4,5 на прогретую до 70гр показывало 2,2 а если слегка газовать, то легко до 5 доходило, правда я не смотрел по оборотам…
У меня примерно такие же показания были, на холодную 4 с лишним, на горячую 1.2 на холостых, а когда газуешь до 5-ти, больше не поднимается-так как клапан в насосе сбрасывает. Проверять надо в полностью собранном состоянии, потому что если скинуть трубку и в бутылку как некоторые пишут, может случится беда в другом месте, так как в этом случае будет неравномерное давление, с трубки будет лететь свободно. Самый простой вариант врезать в трубку подающую тройник rulezz померить, а потом демонтировать и соединить шлангочкой высокого давления. Что то типа этого :
(http://s020.radikal.ru/i722/1404/22/99be68bd16e1.jpg) (http://www.radikal.ru)
и кстати я думаю давление ещё и от марки масла зависит, вязкость...
и ещё идея: тут писали что трубка закоксовывается от температуры, взять её обмотать чем нибудь, сделать рубашку от нагрева, какую нибудь асбестовую ну или что-то в этом роде
 8[
Название: Re: Внезапная потеря мощности
Отправлено: kolyu4kin от Апрель 26, 2014, 22:19:16 pm
Какая беда случится? Еще раз перечитай,ему никто не советовал мерить давление с бутылкой. А просто запустить и заглушить,чтобы подачу проверить.
Про беду все же подробно,в каком месте она случится?


Добавлено позже: [time]Апрель 26, 2014, 22:25:09 [/time]
А тройник спасет ситуацию и сброса давления не будет? И еще ты предлагаешь к тройнику манометр?! Там же будет тупо слив. Какое давление ты там замерять собрался?
Терморубашки для трубок делают многие производители. Только это не особо спасает.
Название: Re: Внезапная потеря мощности
Отправлено: wevron от Апрель 27, 2014, 15:52:39 pm
А тройник спасет ситуацию и сброса давления не будет? И еще ты предлагаешь к тройнику манометр?! Там же будет тупо слив. Какое давление ты там замерять собрался?
Да не просто слив, просто всё остаётся в сборе, всё прикручено на свои места, турбина трубки и так далее-только врезается в трубку тройник-Это если мерить давление. Если же просто посмотреть бежит или не бежит, это проще простого-завёл и заглушил, только что это даёт? Ну побежит масло с трубки, а может нет давления и оно там просто капает... Нужно мерить давление в реальных на то условиях, на полностью закольцованной системе, иначе достоверных показаний не получится.
Беда может случится следующая: сняв трубку с турбины и опустив её в горловину на крышке клапанов,будет не давление а просто течь! в этом случае масло пойдёт в эту трубку со свистом, а к примеру на шатуны,давление не поступит т.к у масла есть свободный выход. Можно просто подпалить вкладыши одним только пробным разом-не советую так делать! Всё должно быть закольцовано и собрано. Это не жигули,которые и без масла могут сотню проехать beer
 в этом случае, если просто проверить поступает масло или нет-то лучше открутить нижнюю, сливную магистраль от турбины, этот вариант не смертелен!
Название: Re: Внезапная потеря мощности
Отправлено: kolyu4kin от Апрель 27, 2014, 16:16:29 pm
Я понял,ты теоретик...
Ознакомся с системой распределения масла....
Название: Re: Внезапная потеря мощности
Отправлено: L_e_x_x от Апрель 28, 2014, 10:04:29 am
Не вижу взаимосвязи геометрии и перегрева, вы о чём пишите товарищи?

Не удивлен, ведь по вашему изменяемая геометрия находится не со стороны выхлопных газов, а с холодной стороны турбины  :D,.. без обид  rulezz

Вот нашел интересную инфу http://turbomaster.ru/turboread/val.html
выдернул то что нам подходит :
Спойлер сообщениe cкрыто:
Взять, к примеру, относительно новые корейские турбодизели Hyundai/KIA (Starex, Sorento и т.п.), которые оснащаются турбинами с РСА и пневматической камерой управления. Такие агрегаты регулярно приносят в ремонт со сломанным пополам валом. Дело в том, что на этих моторах часто выходит из строя электромагнитный клапан, регулирующий разрежение в камере управления РСА. Сопловой аппарат не регулируется и все время остается в исходном состоянии: лопатки занимают положение, соответствующее минимальному проходному сечению проточного канала турбины. Делается это для того чтобы максимально повысить кинетику слабенького потока отработавших газов, характерного для малых частот вращения и нагрузок двигателя. С ростом оборотов двигателя лопатки РСА должны поворачиваться так, чтобы проходное сечение канала турбины увеличивалось вслед за увеличением расхода отработавших газов. Если система регулирования бездействует, «газование» приводит к тому, что турбокомпрессор «перекручивается» и происходит перенаддув двигателя. Лучший вариант развязки – срыв впускных патрубков высокого давления, которые могут сработать как предохранительный клапан. В худшем – смотри заголовок.

Понятно, что установив вместо разбитой турбины новую и не проверив исправность системы управления, владелец вскоре возвращается к продавцу с еще одной кучей железа и претензией: плохая турбина! Похожая проблема сплошь и рядом встречается и на других моторах с аналогичными системами наддува. Она особенно коварна тем, что отказ регулирующего клапана, как правило, напрямую не фиксируется системой самодиагностики СУД. Если ошибка и сохраняется в памяти блока управления, ее расшифровка человеку несведущему ничем не поможет. Получается, надо «ведать». Часто жизнь турбокомпрессора укорачивают причины, которые можно объединить в категорию под названием «городская эксплуатация автомобиля».

Уже упоминалось о том, что длительная эксплуатация машины в мегаполисе приводит к деградации свойств моторного масла. Она также вызывает повышенное нагарообразование в двигателе и турбине, что особенно опасно для современных агрегатов с РСА. «Пробочный» режим движения, усугубленный плохим топливом, изношенной поршневой, нерегулярной профилактикой систем впуска, выпуска, вентиляции картера и т.д. делают свое черное дело и в механизме РСА накапливаются отложения. Это «дело» длится, как правило, всю рабочую неделю. При этом направляющие лопатки РСА работают в узком диапазоне углов регулирования, понемногу расчищая здесь нагар своими кромками. Но вот наступает уик-енд, автовладелец выбирается из забитого машинами города на свободу и от души нажимает на газ. По идее, при этом лопатки должны так же от души открыться,  но не тут-то было! Они упираются в накопившийся за неделю, нетронутый слой нагара и клинят. А пиво в машине греется … И хочется уже скорее присесть к столу и расслабиться … В общем, если вовремя не заметить неладное и не прекратить попытки «топить», неизбежен все тот же финал: вал пополам ….
Догадки на счёт моей турбины оправдались, именно городской режим привел к таким последствиям, как пишется в статье так и произошло, выехал за город топнул и привет - вал пополам.
Еще стоит обратить внимание на электромагнитный клапан управления турбиной, только как его проверить...
Название: Re: Внезапная потеря мощности
Отправлено: Alex007 от Апрель 30, 2014, 10:26:21 am
Короче турбину в очередной раз отремотировал, хотел купить б\у, но меня заверили, что все будет четко, вал они отбалансировали и вообще не парься, ставь турбину, все у тебя будет хорошо, такое ощущение, что они знают, что причина не в машине, а в турбине, но молчат, потому что когда я в очередной раз спросил про давление масла, они ответили, ну ты конечно проверь на всякий случай, т.е. не сказали разберись с проблемой, а потом ставь... Только постоянно говорили, что перед запуском ее нужно прокачать, заключается это в кручении стартера без запуска двигателя, пока стабильно не польется масло из трубки, типа это очень важно... Хотя мне кажется она зимой по утрам больше страдает, чем при запуске летом на сухую, без масла всего 2-3 секунды...
p.s.
Замерил еще раз давление в двигателе, только уже смотрел по оборотам, при 90гр на холостых 1,8 при 2000 оборотах 4,5 и при 2800-2900(аварийный режим) т.е. газ в пол 4,8-4,9 сложно было разглядеть одному, ну и если газ чуть чуть, но резко жмешь, то до 5 доходит... На турбину подачу масла глушил и да, с датчика давления и там где заглушил немножко капало масло, не смог герметично затянуть, это как-то влияет на давление?

На всякий случай купил датчик наддува и саленоид управления турбиной, осталось узнать истинные значения давления масла, если они у меня в норме, то заведу и буду ездить, если нет, то буду менять насос, трубку на турбину снимал, продувал ртом, дуется великолепно, она точно не закоксована, а значит и внутри двигателя 100% все четко!
Название: Re: Внезапная потеря мощности
Отправлено: L_e_x_x от Май 02, 2014, 14:01:23 pm
Короче турбину в очередной раз отремотировал, хотел купить б\у, но меня заверили, что все будет четко, вал они отбалансировали и вообще не парься, ставь турбину, все у тебя будет хорошо, такое ощущение, что они знают, что причина не в машине, а в турбине, но молчат, потому что когда я в очередной раз спросил про давление масла, они ответили, ну ты конечно проверь на всякий случай, т.е. не сказали разберись с проблемой, а потом ставь... Только постоянно говорили, что перед запуском ее нужно прокачать, заключается это в кручении стартера без запуска двигателя, пока стабильно не польется масло из трубки, типа это очень важно... Хотя мне кажется она зимой по утрам больше страдает, чем при запуске летом на сухую, без масла всего 2-3 секунды...
p.s.
Замерил еще раз давление в двигателе, только уже смотрел по оборотам, при 90гр на холостых 1,8 при 2000 оборотах 4,5 и при 2800-2900(аварийный режим) т.е. газ в пол 4,8-4,9 сложно было разглядеть одному, ну и если газ чуть чуть, но резко жмешь, то до 5 доходит... На турбину подачу масла глушил и да, с датчика давления и там где заглушил немножко капало масло, не смог герметично затянуть, это как-то влияет на давление?

На всякий случай купил датчик наддува и саленоид управления турбиной, осталось узнать истинные значения давления масла, если они у меня в норме, то заведу и буду ездить, если нет, то буду менять насос, трубку на турбину снимал, продувал ртом, дуется великолепно, она точно не закоксована, а значит и внутри двигателя 100% все четко!

Узнать бы реально рабочие показания давления масла, как должно давить  :)
Думаю подтек масла не сильно влияет на показания, если только сотых.
В инструкции к моей турбине было написано строго при запуске прокачать турбину маслом без запуска стартером, не знаю сильно ли это влияет на неё, но я так и сделал, крутил , пока интенсивно не закапало в сливную трубку из турбы, её в последнюю очередь поставил.
Название: Re: Внезапная потеря мощности
Отправлено: Alex007 от Май 02, 2014, 15:25:30 pm
Короче собрал все это дело, выехал на пробный тест, поддаю слегка газку, что бы разогнаться, а мотор как заревет, опять дым на всю улицу, я честно сказать обосрался, заглушил, выхожу, не знаю с чего начать, мне нужно уезжать за 800км, а с машиной вообще непонятки! Потом успокоился, начал думать... Завел, двигатель поцокотал и выровнялся, турбина не шумит, значит все цело, просто масло в патрубках осталось, погонял по району пол часа, все дымит и дымит, уже стал сомневаться, может турбина масло гонит, но нет, дым пропал! Выехал на трассу, первые 200км очковал вообще на газ жать, а потом немного привык к стабильности и стал плавно притапливать, турбинка не воет, но где-то сечет воздух, если газку сильнее нажать, особенно в пробке рядом с фурой газку нажмешь и прям где-то травит, типа тсссс, такое ощущение что звук от турбины, но это не свист и не вой, очень приятный звук, но напрягает зараза, из-за этого машина не едет как должна! У меня даже есть подозрение откуда травит, но не знаю, как уже сделать так, что бы не травило, уже и хомуты менял и чистил и разглядывал, а один фиг там масляный налет со временем образуется, значит там и травит!
p.s.
Выходит когда я забыл тряпку в турбине и машина при езде так же задымила жутко, турбинка была целая, как я и предполагал, просто так же масло нагнало! А я дурак ее перебрал 15 косарей отвалил, а в итоге мне ее настроили неправильно, да еще и не отбалансировали, уроды!!! короче сам себе гемора нажил!

Добавлено позже: Май 02, 2014, 15:26:56 pm
Если что, ремонтировал вот тут http://www.rusturbocom.ru/html/contact.shtml
Название: Re: Внезапная потеря мощности
Отправлено: wevron от Май 04, 2014, 10:28:33 am
типа тсссс, такое ощущение что звук от турбины, но это не свист и не вой, очень приятный звук, но напрягает зараза, из-за этого машина не едет как должна!
Не накручивай! Тссссыкает везде и всегда! Это нормально! Я ща уже и прислушиваться перестал-10ку пробежала -полёт нормальный, только ТССС-ТССС.....  rulezz  зато теперь когда моя притихла, я слышу как весь город свистит и причём на всех марках... хоть немцы,хоть корейцы ну и т.д.
Название: Re: Внезапная потеря мощности
Отправлено: Alex007 от Май 04, 2014, 14:26:05 pm
Не накручивай! Тссссыкает везде и всегда! Это нормально! Я ща уже и прислушиваться перестал-10ку пробежала -полёт нормальный, только ТССС-ТССС.....  rulezz  зато теперь когда моя притихла, я слышу как весь город свистит и причём на всех марках... хоть немцы,хоть корейцы ну и т.д.

Ну я шас вообще тапку не давлю,  побаиваюсь,  но если во время разгона притопить,  создается впечатление,  что турбина начинает вращаться на повышенных оборотах,  только звук приятный, буд-то через глушитель, но при этом машинка не реагирует на газ в соответствии со звуком,  такое ощущение, что в холостую раскручивается!
Название: Re: Внезапная потеря мощности
Отправлено: Alex007 от Май 19, 2014, 08:04:13 am
Короче ездил все это время как пенсионер, точнее разгонялся как пенсионер, а ездил как всегда)) Один раз на нервах притопил, после этого стала слегка при разгоне посвистывать турбина, а позавчера завел двигатель, смотрю на масленку, а она горит и горит, уже потянул руку к ключу, что бы заглушить, но она погасла, на следующий день тоже самое, причем пока масленка горит, турбина где-то в глубине посвистывает, как только гаснет, турбина умолкает, сегодня перед запуском немного покрутил стартером, потом завел, масленка погасла моментально... И причем она горела дольше обычного, даже на прогретом час назад двигателе в жару +26 Че, замена насоса? Могли че при сборке накосячить? Просто этот трабл появился сразу после вмешательства в двигатель, т.к. новая турбина сдохла от масляного голодания, а которая до этого пол года выла как потерпевшая и не ломалась, была без признаков масленого голодания...
Название: Re: Внезапная потеря мощности
Отправлено: Mobimaster от Май 19, 2014, 08:30:50 am
Короче ездил все это время как пенсионер, точнее разгонялся как пенсионер, а ездил как всегда)) Один раз на нервах притопил, после этого стала слегка при разгоне посвистывать турбина, а позавчера завел двигатель, смотрю на масленку, а она горит и горит, уже потянул руку к ключу, что бы заглушить, но она погасла, на следующий день тоже самое, причем пока масленка горит, турбина где-то в глубине посвистывает, как только гаснет, турбина умолкает, сегодня перед запуском немного покрутил стартером, потом завел, масленка погасла моментально... И причем она горела дольше обычного, даже на прогретом час назад двигателе в жару +26 Че, замена насоса? Могли че при сборке накосячить? Просто этот трабл появился сразу после вмешательства в двигатель, т.к. новая турбина сдохла от масляного голодания, а которая до этого пол года выла как потерпевшая и не ломалась, была без признаков масленого голодания...
Трудно так что то определить, надо смотреть, проверять. Возможно канал где нибудь забит, может герметик попал.
Название: Re: Внезапная потеря мощности
Отправлено: wevron от Май 19, 2014, 09:03:27 am
Короче ездил все это время как пенсионер, точнее разгонялся как пенсионер, а ездил как всегда)) Один раз на нервах притопил, после этого стала слегка при разгоне посвистывать турбина, а позавчера завел двигатель, смотрю на масленку, а она горит и горит, уже потянул руку к ключу, что бы заглушить, но она погасла, на следующий день тоже самое, причем пока масленка горит, турбина где-то в глубине посвистывает, как только гаснет, турбина умолкает, сегодня перед запуском немного покрутил стартером, потом завел, масленка погасла моментально... И причем она горела дольше обычного, даже на прогретом час назад двигателе в жару +26 Че, замена насоса? Могли че при сборке накосячить? Просто этот трабл появился сразу после вмешательства в двигатель, т.к. новая турбина сдохла от масляного голодания, а которая до этого пол года выла как потерпевшая и не ломалась, была без признаков масленого голодания...
Дааа... С давлением не шутки, не завидую!  Может внатуре где герметик попал?  На мой взгляд, там в насосе и накосячить то нечего, всё как 3 копейки просто.(это моё виденье) Надо к спецам заруливать и разбираться.  Можно было бы предположить что фильтр масляный тому виной ,но у нас картридж. (Встречал не раз ситуацию когда давления масла не хватает фильтр продавить, но там конструкция совсем другая, пружины и т.д.) у нас же всё без пружин...
В общем печальная ситуация, не затягивай с ремонтом!
На счёт пенсионерской езды: Ты сам знаешь сколько я с турбиной намучился и как пенсионер ездил и чё только не делал, вот как последнюю отремонтировали -сразу тапок в пол и полёт нормальный! rulezz  штук 15 уже проехал... На днях предстоит ещё 3.5 тыс одолеть за пару дней, вот и сделаю вывод.  
И кстати, как там Москва, планы на посещение Крыма присутствуют?  А то у нас уже море прогрелось, а народу полный штиль rulezz На пароме за май месяц раза 3 бывал, ситуация не супер, но терпимо! Более 4-х часов не стоял. Вот онлайн камера на очередь в обратном направлении т.е из Крыма : http://camteria.com/ru/webcam/port-krym_cam_1395#lat=45.36499786377&lng=36.624786376953&z=5&v=Google&mt=map
Название: Re: Внезапная потеря мощности
Отправлено: Alex007 от Май 19, 2014, 10:52:17 am
Трудно так что то определить, надо смотреть, проверять. Возможно канал где нибудь забит, может герметик попал.
А как проверять, разбирать? Кстати что бы снять эту крышку со встроенным насосом, нужно цепь снимать? Как думаешь, я смог бы заменить насос?

Добавлено позже: Май 19, 2014, 10:54:53 am
а днях предстоит ещё 3.5 тыс одолеть за пару дней, вот и сделаю вывод.  
И кстати, как там Москва, планы на посещение Крыма присутствуют?  А то у нас уже море прогрелось, а народу полный штиль  На пароме за май месяц раза 3 бывал, ситуация не супер, но терпимо! Более 4-х часов не стоял. Вот онлайн камера на очередь в обратном направлении т.е из Крыма : http://camteria.com/ru/webcam/port-krym_cam_1395#lat=45.36499786377&lng=36.624786376953&z=5&v=Google&mt=map
Спойлер сообщениe cкрыто:
У меня родители на самолете в Севастополь полетят, обычно на машине ездили, а я фиг знает, денег вообще нет, даже не бюджетную поездку, с этой машиной одни долги и продать жалко и толку не будет и ремонтировать уже заколебался...
Название: Re: Внезапная потеря мощности
Отправлено: Mobimaster от Май 19, 2014, 14:34:08 pm
Цитировать (выделенное)
А как проверять, разбирать? Кстати что бы снять эту крышку со встроенным насосом, нужно цепь снимать? Как думаешь, я смог бы заменить насос?
Цепь вроде тоже надо снимать, поддон, крышку цепи, насос за цепью стоит.
Хз какие у тебя возможности, я бы смог заменить.
Название: Re: Внезапная потеря мощности
Отправлено: Alex007 от Май 19, 2014, 15:31:57 pm
Цепь вроде тоже надо снимать, поддон, крышку цепи, насос за цепью стоит.
Хз какие у тебя возможности, я бы смог заменить.
Ну там нужны какие-нить спец ключи хитрые или все обычными ключами откручивается? Для меня самое сложное в моем представлении поставить цепь и правильно ее по меткам выставить, я вообще без понятия, как это делается, а все остальное я так понимаю просто откручивание гаек на внимательность...
Название: Re: Внезапная потеря мощности
Отправлено: Stormbringer от Май 19, 2014, 18:33:51 pm
Кстати что бы снять эту крышку со встроенным насосом, нужно цепь снимать?
Цепь не надо трогать. Достаточно снять боковую крышку, насос на ней, он просто сходит со шкива коленвала. Но, чтобы её (боковую крышку) снять, надо верхнюю снимать и масляный поддон. Спец.ключи не требуются, только время и внимательность. После снятия боковой крышки, цепи заменить - 15 минут. Раскидывать всё - проблема, цепи влёгкую меняются, если снято всё.
Снимите сначала маслен. картер, может маслоприёмник негерметичен или засорён. А, если в норме, тогда всё остальное: проводка, форсунки, приводной ремень .... и т.д. ......
Название: Re: Внезапная потеря мощности
Отправлено: Alex007 от Май 19, 2014, 21:35:05 pm
Цепь не надо трогать. Достаточно снять боковую крышку, насос на ней, он просто сходит со шкива коленвала. Но, чтобы её (боковую крышку) снять, надо верхнюю снимать и масляный поддон. Спец.ключи не требуются, только время и внимательность. После снятия боковой крышки, цепи заменить - 15 минут. Раскидывать всё - проблема, цепи влёгкую меняются, если снято всё.
Снимите сначала маслен. картер, может маслоприёмник негерметичен или засорён. А, если в норме, тогда всё остальное: проводка, форсунки, приводной ремень .... и т.д. ......
А верхняя крышка, это клапанная которая? И еще момент, подушку двигателя тоже нужно откручивать и если да, то как двигатель будет днржаться, на домкрате?… там же поддон нужно снимать…
Название: Re: Внезапная потеря мощности
Отправлено: Stormbringer от Май 20, 2014, 00:29:43 am
А верхняя крышка, это клапанная которая? И еще момент, подушку двигателя тоже нужно откручивать и если да, то как двигатель будет днржаться, на домкрате?… там же поддон нужно снимать…
По очереди. Снять масл. поддон, подпереть в блок, потом верх (клапанную крышку) и опору можно убирать .....  Нудная работа.
Название: Re: Внезапная потеря мощности
Отправлено: kolyu4kin от Май 20, 2014, 02:02:30 am
Двигатель никуда не упадет. Там ещё три опоры имеются. Просядет только на эту сторону,но держаться будет уверенно
Название: Re: Внезапная потеря мощности
Отправлено: Alex007 от Май 20, 2014, 08:28:26 am
По очереди. Снять масл. поддон, подпереть в блок, потом верх (клапанную крышку) и опору можно убирать .....  Нудная работа.
Я так и подумал, значит у меня есть шанс))

Добавлено позже: [time]Май 20, 2014, 08:28:48 [/time]
А шкив коленвала нужно откручивать?

Добавлено позже: [time]Май 20, 2014, 08:43:42 [/time]
Чет глянул щас схемы и не пойму... На первой схеме передняя крышка со встроенным насосом, а что тогда на второй схеме?

Добавлено позже: [time]Май 20, 2014, 08:51:29 [/time]
Я так понял, на втором рисунке это внутренняя крышка, ее снимать не нужно?

Добавлено позже: Май 20, 2014, 08:51:59 am
И еще, прокладки поддона не существует что ли, на герметик сажать нужно?
Название: Re: Внезапная потеря мощности
Отправлено: Stormbringer от Май 20, 2014, 10:30:26 am
А шкив коленвала нужно откручивать?
Да, конечно.

Добавлено позже: [time]Май 20, 2014, 10:31:46 [/time]
а что тогда на второй схеме?
то задняя крышка цепного привода, там насоса нет

Добавлено позже: [time]Май 20, 2014, 10:33:29 [/time]
И еще, прокладки поддона не существует что ли, на герметик сажать нужно?
Да, везде, кроме клапанной крышки, герметик. И под клапанной, по углам у вакуумного насоса тоже герметика немного.

Добавлено позже: Май 20, 2014, 10:35:52 am
Просядет только на эту сторону,но держаться будет уверенно
Сложно боковую крышку снимать, когда он наклонится на эту сторону. Если подпереть, а лучше ещё и приподнять немного, легче снимать.
Название: Re: Внезапная потеря мощности
Отправлено: Alex007 от Май 20, 2014, 10:41:30 am
Да, везде, кроме клапанной крышки, герметик. И под клапанной, по углам у вакуумного насоса тоже герметика немного.
А герметик какой брать нужно?

Добавлено позже: Май 20, 2014, 10:42:59 am
И еще в какой момент нужно откручивать шкив коленвала? И я так понимаю нужно будет на передаче его откручивать и закручивать?
Название: Re: Внезапная потеря мощности
Отправлено: Stormbringer от Май 20, 2014, 10:56:31 am
А герметик какой брать нужно?
Так называемый "формирователь прокладок". Я покупал такой:

Добавлено позже: [time]Май 20, 2014, 11:00:07 [/time]
И еще в какой момент нужно откручивать шкив коленвала? И я так понимаю нужно будет на передаче его откручивать и закручивать?
Как натяжитель, ремень снимите ... т.е. не важно, главное до снятия крышки.  :)
На передаче и тормоз жать, или можно заблокировать маховик за зубчатый венец (после снятия поддона, это легко и одобно). Или ударным гайковёртом.

Добавлено позже: Май 20, 2014, 11:06:01 am
Не потеряйте О-кольцо, которое между передней и задней крышкой цепного привода. Его покупать через экзист, постоянная путанница с ним ... Проще с образцом на рынке купить за 10 рублей. А оно важно очень, оно уплотняет переход масла от насоса в систему.
Название: Re: Внезапная потеря мощности
Отправлено: wevron от Май 20, 2014, 19:42:13 pm
А оно важно очень, оно уплотняет переход масла от насоса в систему
Как бы не тут вся загвоздка,что давления нет. Коль туда лазали уже... B)
Название: Re: Внезапная потеря мощности
Отправлено: Alex007 от Май 22, 2014, 08:20:19 am
Как бы не тут вся загвоздка,что давления нет. Коль туда лазали уже... B)
Возможно, если справлюсь, вскрытие покажет, правда заниматься этим некогда...
Название: Re: Внезапная потеря мощности
Отправлено: wevron от Май 29, 2014, 10:49:22 am
Ну чё, не разбирал ещё?
Короче катанул я 5000 за недельку, турбинка молчит, всё хорошо. Но тут вот какая фигня начала проявляться : С интервалом примерно в 1000  дважды проявился провал, когда идёшь в разгон на 4-й передаче, ощущение такое - что троит, появляется вибрация двигателя, ещё в сравнение можно поставить (когда двигатель крутишь до отсечки, например на 10-ке, ещё испытывал такое на фольцике кадди 1.9 дизель без турбины) короче провал и вибрация, 2-3 раза на педальку даванул и поехала.... Первый раз думал мож наехал на что то или вместо 3-й 5-ю включил,так как ехал сутками, голова не варила уже, но нет, тут через тысячу такая же фигня.. Мотор не глушил, да и не останавливался вообще.. чек не загорелся.  На дым внимания не обращал, всё так быстро, что пока подумал, уже проехали  :D  короче не знаю что это-может форсунка какая нибудь выпендривается??? Домой приехал, полез чистить ЕГР, относительно чистый. 
И ещё, есть временами ощущение что когда идёшь в набор скорости, 4-я, 5-я, вот она набирает обороты плавно, потом лёгенький провальчик, а потом снова плавно.... Практически не ощущается, но заметно!
Надеюсь мои дебри понятны  :)
Название: Re: Внезапная потеря мощности
Отправлено: Stormbringer от Май 29, 2014, 20:16:25 pm
Я бы топливный фильтр заменил.
Название: Re: Внезапная потеря мощности
Отправлено: Alex007 от Май 30, 2014, 10:40:52 am
Ну чё, не разбирал ещё?
Короче катанул я 5000 за недельку, турбинка молчит, всё хорошо. Но тут вот какая фигня начала проявляться : С интервалом примерно в 1000  дважды проявился провал, когда идёшь в разгон на 4-й передаче, ощущение такое - что троит, появляется вибрация двигателя, ещё в сравнение можно поставить (когда двигатель крутишь до отсечки, например на 10-ке, ещё испытывал такое на фольцике кадди 1.9 дизель без турбины) короче провал и вибрация, 2-3 раза на педальку даванул и поехала.... Первый раз думал мож наехал на что то или вместо 3-й 5-ю включил,так как ехал сутками, голова не варила уже, но нет, тут через тысячу такая же фигня.. Мотор не глушил, да и не останавливался вообще.. чек не загорелся.  На дым внимания не обращал, всё так быстро, что пока подумал, уже проехали  :D  короче не знаю что это-может форсунка какая нибудь выпендривается??? Домой приехал, полез чистить ЕГР, относительно чистый. 
И ещё, есть временами ощущение что когда идёшь в набор скорости, 4-я, 5-я, вот она набирает обороты плавно, потом лёгенький провальчик, а потом снова плавно.... Практически не ощущается, но заметно!
Надеюсь мои дебри понятны  :)
Не, некогда, да и машинка эта не перестает меня удивлять)) Тут уже как дня три начала лучше ехать(меня не глючит) и турбинка стала тише и звук "просачивающегося воздуха" если давить тапку чутка сильнее тоже сместился к более высшим оборотам, точнее не так, теперь педаль газа можно жать немного больше, прежде чем проявится этот звук... И да, самое главное, я по утрам сначала крутил в холостую стартер, а потом заводил, что бы давление накачать, а тут решил проверить без предварительных ласк и о чудо, лампочка гаснет намного быстрее, возможно даже как положено, ну или на секунду полторы дольше... Думаю на выходных начать с замены масла и снятия поддона, остальное потом...
Насчет твоей проблемы, действительно начни с фильтра, а еще глянь проводку от датчика наддува...
Название: Re: Внезапная потеря мощности
Отправлено: wevron от Май 30, 2014, 18:03:45 pm
Я бы топливный фильтр заменил.
Фильтр менял вместе с маслом, брал оригинал, проехал 7000 сомневаюсь что проблема в нём, обычно если фильтр, начинает в аварийный выходить, тут же ни чего такого нет. Кстати рывки при разгоне наблюдались и до замены фильтра. Тут где в другом месте собака зарыта. Пока езжу, если ещё раз проявится, буду думать...
Название: Re: Внезапная потеря мощности
Отправлено: DVV от Февраль 06, 2020, 22:44:46 pm
Ехал себе спокойно свои 110, нажимал  иногда на газ, ветряк был утром сильный, такое ощущение что машину сдувало..
В итоге сдуло - ошибка P2138. Джек горит.   Появилась уже вечером. Больше ошибок нет.

В итоге понял что происходило - газом работаю, а она обороты сбрасывает. Не приятные ощущения. Сейчас погода еще такая - очень сыро..
Но в итоге проехал еще 40 км , вроде все ок. Но ошибка горит.

Педаль менять? Ездить то можно или может умереть совсем?
Название: Re: Внезапная потеря мощности
Отправлено: Stormbringer от Февраль 07, 2020, 01:09:09 am
Так думаю: для начала кондиционер гонять почаще (сушить салон).
Потом, разъём подро ... потеребить.
Потом, снимать педаль, - смотреть дорожки, спиртом помыть, почистить (хотя, она герметична почти. ну, может треснула где.). Если дорожки протёрты и сопротивление меняется нелинейно или схема гавкнулась, менять придётся педаль.
п.с.: о, нагуглил: перед разборкой пометить положение крышки надо, она вроде имеет люфт для настройки. https://www.drive2.ru/l/494375613293920398/
Название: Re: Внезапная потеря мощности
Отправлено: DVV от Февраль 07, 2020, 01:15:25 am
Потом, разъём подро ... потеребить.

Какой разьем? Что под правой пассажирской дверью?
Я еще думаю что может быть - концевик педали сцепления не может давать такой эффект? Меняли цилиндр, развалился шток.. Может он тоже гавкнулся?

Ездить то можно? )))
Название: Re: Внезапная потеря мощности
Отправлено: Stormbringer от Февраль 07, 2020, 01:23:44 am
Разъём педали.
Концевик сцепления другой эффект даёт, машину дёргает. И ошибки от него не было никакой.
Ездить то можно, вреда движку не будет, но снова глюкануть может (или нет). Не желательно поиметь провал в тяге при обгоне. )) Короче, с осторожностью.
Название: Re: Внезапная потеря мощности
Отправлено: DVV от Февраль 07, 2020, 01:27:58 am
Я понял, спасибо.
Название: Re: Внезапная потеря мощности
Отправлено: DVV от Февраль 08, 2020, 13:04:59 pm
Решил проблему таким образом. Никуда не лез. Ошибку сбросил, салон прогрел хорошо.
Надеюсь был глюк))