Только есть одна проблема. Сотрудники ГИБДД не выполняют законы РФ если не было приказа МВД о выполнении этого закона, а ты им хочешь показывать разъяснения, напечатанные в РГ. :) Думаю, когда ты достанешь этот номер РГ и начнешь объяснять какому-нибудь сержанту что он не прав, меньшее что он сделает - это мило улыбнется. :)
Ничего подобного. Разъяснения идет от руководства ГИБДД. И уже есть судебные решения оправдывающие водителей которых инспектора хотели лишить прав.Замечательные слова. С каких это пор у нас инспекторы наделены полномочиями по лишению прав? С какой радости руководство ГИБДД производит "разъяснения" законов через прессу? А зачем нам тогда сами законы и суды, если законы нам будут "разъяснять" одни подонки в погонах, а другие бандюки на дорогах будут брать на себя полномочия судов?
Ситуация 1Ситуация 7 приравнивается к 1
Ситуация 2
Ситуация 3
Ситуация 4
Ситуация 5
Ситуация 6
немного не в тему про изменения в кодексе, но
А если на дорожном покрытии не видно сплошную линию (стерлась, грязь и т.д.), т.е. по логике она должна быть, тогда как дело обстоит? Под статью или можно избежать?
статьяэто уже проблемы дорожников будут......
этой линии вообще может не быть, но "по плану" и по документам она там есть - этого будет достаточно... %) а "не увидел" и т.п. не прокатит
статьяэто уже проблемы дорожников будут......
этой линии вообще может не быть, но "по плану" и по документам она там есть - этого будет достаточно... %) а "не увидел" и т.п. не прокатит
есть мнение, что это будут НАШИ проблемы. они скажут, что разметка есть, но стерлась и по документам все ок - все, никакой суд не оправдаетстатьяэто уже проблемы дорожников будут......
этой линии вообще может не быть, но "по плану" и по документам она там есть - этого будет достаточно... %) а "не увидел" и т.п. не прокатит
Вообще то это проблемы ментов, потому что они обязаны за этим процессом наблюдать и пинать дорожников.
совсем и далеко не факт....вчера в Коломне был на такую фигню попался, тыпались развести ...но не судьба beerесть мнение, что это будут НАШИ проблемы. они скажут, что разметка есть, но стерлась и по документам все ок - все, никакой суд не оправдаетстатьяэто уже проблемы дорожников будут......
этой линии вообще может не быть, но "по плану" и по документам она там есть - этого будет достаточно... %) а "не увидел" и т.п. не прокатит
Вообще то это проблемы ментов, потому что они обязаны за этим процессом наблюдать и пинать дорожников.
есть мнение, что это будут НАШИ проблемы. они скажут, что разметка есть, но стерлась и по документам все ок - все, никакой суд не оправдаетРазметка стерлась не у (МЕНЯ)НАС, а у НИХ. Плюс машина едет по реальной дороге, а не по документам на эту дорогу.
.. а можно разметку. вернее - ее отсутствие фотографировать (например мобильником) в момент остановки инспектором ?? если дело дойдет до суда, то можно предъявить фотосвидетельство отсутствия разметки, и одновременно попросить попозировать инспектора рядом с отсутствующей разметкой ..(но что то мне подсказывает что он скорее всего откажется от этого).. :)это всё вольные рассуждения, а на деле - не пришьёшь к доказательствам...
в теории все всега замечательно... почитайте хронологию реальных дел - в 99% суд даже вас слушать не будет. "нет основания не доверять должностному лицу" и все - хоть там все через одно место оформлено и 10 свидетелей...есть мнение, что это будут НАШИ проблемы. они скажут, что разметка есть, но стерлась и по документам все ок - все, никакой суд не оправдаетРазметка стерлась не у (МЕНЯ)НАС, а у НИХ. Плюс машина едет по реальной дороге, а не по документам на эту дорогу.
Если я по аналогии скажу, что дескать права-то у меня есть, просто я их дома забыл, но по всем документам(базам) если они это проверят и убедятся, что это так - что-то мне так кажется, не прокатит этот вариант, а? ;)
в теории все всега замечательно... почитайте хронологию реальных дел - в 99% суд даже вас слушать не будет. "нет основания не доверять должностному лицу" и все - хоть там все через одно место оформлено и 10 свидетелей...Интересно, а основания не доверять обвиняемому есть? Ну да ладно, это лирическое отступление, собственно суды первой инстанции обычно так и делают. Расчет на то, что работы много, с каждым рассусоливаться недосуг, обвиняемый действительно может быть виноват и прикидывается пушистым и т.д. и т.п. Выход? Обжаловать в вышестоящий суд. Во второй инстанции уже может сработать фактор того, что коль уж человек действительно невиноват, то вряд ли бы он так упорно добивался бы обжалования, плюс стороне обвинения тоже ходить по судам по одному и тому же рассматриваему делу малоинтересно.
а практический опыт есть или это размышления просто здравомыслящего человека? дело в том, что в суде следующей инстанции появляется новый негласный довод - нельзя менять решение судьи предыдущей инстанции. короче, ОЧЕНЬ сложно добиться правды... почитайте хотя бы форум http://www.gai.net.ru/forums/index.phpв теории все всега замечательно... почитайте хронологию реальных дел - в 99% суд даже вас слушать не будет. "нет основания не доверять должностному лицу" и все - хоть там все через одно место оформлено и 10 свидетелей...Интересно, а основания не доверять обвиняемому есть? Ну да ладно, это лирическое отступление, собственно суды первой инстанции обычно так и делают. Расчет на то, что работы много, с каждым рассусоливаться недосуг, обвиняемый действительно может быть виноват и прикидывается пушистым и т.д. и т.п. Выход? Обжаловать в вышестоящий суд. Во второй инстанции уже может сработать фактор того, что коль уж человек действительно невиноват, то вряд ли бы он так упорно добивался бы обжалования, плюс стороне обвинения тоже ходить по судам по одному и тому же рассматриваему делу малоинтересно.
Поэтому фраза "нет основания не доверять" - это еще не окончательный приговор, это еще собственно только начало. Как говорил главный герой из "Охоты на пиранью", - "это нормально!" ;)
а практический опыт есть?Частично. А именно обжалование сначала в ГИБДД, потом в суде, попутно с ходатайством о принятии к рассмотрению ввиду пропущенного отведенного срока на апелляцию и т. д. "Частично" - также потому, что рассматривалось совершенно дело совершенно другого аспекта.
..друзья автолюбители!!по ссылке у меня пустая страница открываетсЯ((
rulezz rulezz rulezz
вот вам первая новость по поводу дорожной разметки и ее несоответствия дорожным знакам!!
http://www.autoweek.ru/review/news/20230/
..да нет же.. :(..друзья автолюбители!!по ссылке у меня пустая страница открываетсЯ((
rulezz rulezz rulezz
вот вам первая новость по поводу дорожной разметки и ее несоответствия дорожным знакам!!
http://www.autoweek.ru/review/news/20230/
а практический опыт есть?"нет основания не доверять"
Всем привет. Со мной произошла вот такая хрень:-
В Мордовии, на сельской дороге совершаю обгон (см. фото) сотрудник ДПС тамошнего ОВД останавливает, забирает права по п.11.5, ст. 12.15 ч.4. обгон в зоне ограниченной видимости с выездом на полосу встречного движения, но ни одного знака запрещающего обгон или информирующего о опасном повороте не было(есть фотки).
Теперь жду суда. Может я не прав, но я уверен в том, что ни чего не нарушал.
11.5Некоторые разъяснения:
Обгон запрещен:
......
5. в конце подъема и на других участках дорог с ограниченной видимостью с выездом на полосу встречного движения.
“Ограниченная видимость – видимость дороги менее 100 м хотя бы в одном направлении, связанная с конструктивными особенностями дороги”
Если до поворота менее 100 метров - Вы совершили выезд на встречку с нарушением ПДД и караетесь лишением.
Вопросы:
1. Возможен ли на данном участке дороги обгон по встречке без нарушения (есть ли хотя бы 100-110 метров)?
2. Мог ли инспектор видеть, что Вы начали обгон, когда до поворота осталось менее 100 метров? Или он этого не видел? Тогда настаивайте, что стартовали задолго до 100 метров.
Хотя я бы Вас лишил :D Опасно здесь обгонять, местность загородная, скорость 90, а многие и побыстрее ездят, вылетит кто-нить резвый из-за поворота и готовы жмурики.
Самая болезненная для водителей тема - лишение прав. Именно такое наказание грозит в большинстве случаев за выезд на полосу встречного движения.Гыыы... а ситуация 1 ни под какой пункт ПДД не подпадает, а тем не менее написано лишение прав от 4 до 6 месяцев. И как это понимать?))
Статья 12.15 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях предусматривает ответственность за выезд на полосу встречного движения в случаях, когда это запрещено правилами. Под эту статью попадают нарушения пунктов 9.2, 9.3, 9.6, 11.5, 15.3 Правил дорожного движения.
... нарушение административное... действует презумция невиновности, т.е. должны быть предъявлены доказательства вины (совершенного правонарушения) , на основании которых суд выносит решение. Если при этом обвиняемый в правонарушении будет пытаться доказать свою невиновность, в том числе предоставленными фотографиями - то это должно быть только плюсом.. и отказываться от этого нельзя, даже принимая во внимание отрицательную статистику проведения подобных судебных дел.Гыыы... есть такая абревиатура - НОНД. Крайне популярна у мировых судей. Расшифровывается, как "нет основания не доверять" сотруднику ДПС. Это тебе придется в суде доказывать, что ты не верблюд.
ИМХО.
Мировой судья не притча во языцех - есть и районные судьи.Можешь поделиться удачным опытом?
Если вердикт мирового уже пугает, ну или совесть действительно согласна с грешком за душой, то можно и смириться.
Если это не так, то вперед выше. И с наставлением в руках (http://lawavto.ru/net-osnovanij-ne-doveryat/)
Намедни, что называется, "попал". На щелковском шоссе в области, если кто знает - да и не только там - дорога по одной полосе туда-сюда. Соответственно приходится часто обгонять. Ехал, впереди ехал камаз. Я в общем-то и не собирался его обгонять, как-то не вполне собран был, спутник отвлек, и я одним колесом заехал за сплошную. А "друзей в погонах" там бывает редко. И вот тут-то вылезает..."пройдёмте в машину". Показывает фотку. Лишение прав. В общем, сторговались до 4000. За сплошную нарушение первый раз, но чего-то мне кажется, четыре куска - несколько борзо.....???У тебя была альтернатива - заняться пешими прогулками в ближайшие 4 месяца. ИМХО не так еще много.
По трассе в тот день - минувшая суббота - было очень много засад. Недобрали, видать, в пятницу...
Можешь поделиться удачным опытом?
Удачным опытом в инете полно народу делится, и с комментариями и с положениями и со скриншотами постановлений. Но ситуации естесственно разные. Неизвестно, удалось ли кому-то отстоять свои права просто сославшись на отсутствие доказательств у ИДПС, но это не повод не пробовать.Гыыы... если взять за источник информации интернет, то для особых оптимистов советую залезть на сайт гаи.ру. Полно тем связанных с лишением прав. В подавляющем большинстве случаев мировой судья принимает сторону ИДПС на основании НОНД. Положительная статистика по апелляциям на решение мирового судьи в районный суд еще хуже. Т.е., если рядовой обыватель попал в такой переплет, то его хождение по судам больше напоминает борьбу Давида и Голиафа, правда, с сомнительным финалом, ибо настолько не равны силы. ИМХО оптимисты - это, как правило, те люди, которые еще не знают какая жопа их ждет.
Ситуация 1За слошную линию права отбирать нельзя
До сих пор наиболее частое нарушение - это обгон по встречной полосе. И эта ситуация прописана однозначно в части 4 этой статьи. За такое нарушение положено безальтернативное лишение права управления на срок от 4 до 6 месяцев. Не спасет даже уверение в том, что вы обгоняли трактор, который ехал со скоростью 20 километров в час. Конечно, водитель трактора виноват в том, что не съехал на обочину и не пропустил все машины, которым он мешал. А это его обязанность, прописанная в правилах. Но ссылка на чужое нарушение не спасет от лишения прав того, кто обгонял тихоходный транспорт по встречке.
Ситуация 2
Она квалифицируется по части 4 статьи 12.15. При повороте налево водители часто начинают маневр, не доехав до прерывистой линии. Объяснение простое - остался метр-другой до разрыва в сплошной, а хочется успеть проскочить под горящую стрелку. Но фактически водитель выезжает на полосу встречного движения. И тем самым создает опасную ситуацию. Ведь из поворота навстречу мог выезжать другой автомобиль. Сэкономленный метр на повороте также без вариантов оставит нарушителя без прав.
Все другие случаи пересечения сплошной оставляют водителю шанс отделаться штрафом.
Ситуация 3
Рассмотрим часто встречающуюся ситуацию, когда единственный ряд дороги перегородил стоящий автомобиль. Объезжать такое препятствие полагается справа. Но если такой возможности нет - то вы можете объехать его и слева, предварительно уступив дорогу встречным транспортным средствам. И автоинспектор не должен наказывать вас за такое пересечение сплошной и выезд на встречную. Однако если была возможность объехать препятствие с правой стороны, а вы решили, что с левой будет быстрее или проще, то вам придется отвечать по части 3 статьи 12.15 - выезд на встречку, соединенный с объездом препятствия. За такое нарушение положен штраф - от 1000 до 1500 рублей.
Ситуация 4
Особый разговор - о развороте через сплошную. Большинство водителей убеждены, что за такой грубый маневр без альтернативы отберут права. Автоинспекторы нередко поддерживают это заблуждение. Однако по новым правилам, если водитель развернулся через сплошную, то он "совершил выезд в нарушение ПДД на сторону дороги, предназначенную для встречного движения, соединенный с разворотом". Ему грозит ответственность по части 3 статьи 12.15. Но это не лишение прав, а штраф от 1000 до 1500 рублей.
Ситуация 5
Точно так же карается другое распространенное нарушение - поворот налево через сплошную. В таких случаях водитель пересекает сплошную линию и встречную полосу. И попадает под часть 3 статьи 12.15. Подобное нарушение считается выездом на встречную полосу, соединенным с поворотом налево. Оно карается только штрафом. Правда, тоже существенным: от 1000 до 1500 рублей.
Ситуация 6
Нередко проблему составляет выезд со двора или из переулка на улицу с дву сторонним движением. Если на ней - сплошная линия, то левый поворот будет грубым нарушением. Однако права за такой опасный маневр не отберут. Отвечать вам придется по статье 12.16 - за несоблюдение требований, предписанных дорожными знаками или разметкой. За это нарушение предусмотрен штраф в размере 100 рублей.
А иначе, скажем, обгон по встречке в зоне знака 3.20 ("обгон запрещен") - это тоже что ли не лишение?это нарушени знака, для этого и предусмотрена статья 12.16- несоблюдение требований, предписанных дорожными знаками или разметкой. просто гайцам удобнее под лишение подвести все что можно sux а судьи их поддерживают!
это нарушени знака, для этого и предусмотрена статья 12.16- несоблюдение требований, предписанных дорожными знаками или разметкой. просто гайцам удобнее под лишение подвести все что можно sux а судьи их поддерживают!А вот и нет - обгон (без разметки) в зоне знака "Обгон запрещен", связанный с выездом на полосу встречного движения - это 12.15.4 (Постановление Верховного суда)
Никакого "подвода".И тут не верно. Ибо за нарушение правил обгона без выезда на встречку есть своя статья:
Ситуация первая. Четыре полосы - по две полосы в каждую сторону, обгон произведен с выездом из самой правой первой во вторую, БЕЗ выезда на встречную полосу. Здесь несомненно, "несоблюдение требований, предписанных дорожными знаками или разметкой", значит и статья 12.16.
Насчет 12.15 ч.1 - несомненно. С 12.16 поспешил :)Яка страна - таки и теракты (c)
А вот что касается 12.15 ч.4 в подтверждениях ВС или указаниях Кирьянова, об этом в очередной раз приходится сожалеть.
Уж и не знаю что хуже: что указания чиновников поясняют федеральные законы (а иногда и противоречат), или что федеральные законы пишут так, что без комментариев никуда.. :(
ПОЧИТАЛ первую страницу - пожалуйста выложите ВСЕ картинки в большом размере, как в первом и последнем сообщении от ШУми...и допишите 2е сообщение про обгон трамвая )))
А кто может прокоментировать такую ситуацию:начинал обгон по прерывистой, спереди 2 фуры длинные , а заканчивал манёвр т.е. вернулся на свою полосу уже пересекая сплошную. ДПС остановил показал видео, где было видно, что пересёк сплошную при возвр. на свою полосу.Инспектор сказал, что нарушение есть и, что суд он выйграет. хотя до суда я доводить не стал.ИДПС тебя не обманул. Ты должен был убедиться в безопасности своего маневра. В Главное дороге разбирали такой случай.
Всем доброй дороги!я бы поступил так: для начала посигналил и жестами показл чтобы убрали машину с проезжей части, если нет фото мобильником машину, инспектора и его автомобиля затем обьехал с выездом в случае остановки инспектором и составления протокола -жалобу в прокуратуру вышестоящему и суд.
Наблюдал тут проезжая мимо весьма забавную картину (Вагоноремонтная, от Карельского в гору):
машина ГИБДД у обочины, перед ней обычная машинка, и довольный инспектор с палочкой рядом.
(http://ceedclub.ru/forums/index.php?action=dlattach;topic=4243.0;attach=84647;image)
Перегораживают почти всю полосу, объехать без выезда на встречку через сплошную невозможно.
Внимание, вопрос! Машины стоят без нарушения ПДД, т.к. остановка ТС по требованию сотрудника ДПС. Объезд через сплошную по встречке. Что делать? Ждать, пока разберутся и уедуть? К сожалению, не сообразил подъехать к хранителю палочки и его спросить.
Всем доброй дороги!на самом деле без нарушения ПДД стоит только машина, которую остановил ИДПС. А патрульная машина ДПС стоит с нарушением ПДД, если растояние от края машины до сплошной не позволяет ее объехать, не пересекая сплошную. А если у него включена аварийка, то это препятствие и его можно объезжать, пересекая сплошную. Ну, а если остановят, тогда уже достаем мобильник, фотографируем и далее по пунктам, уже отписались...
Наблюдал тут проезжая мимо весьма забавную картину:
машина ГИБДД у обочины, перед ней обычная машинка, и довольный инспектор с палочкой рядом.
Перегораживают почти всю полосу, объехать без выезда на встречку через сплошную невозможно.
Внимание, вопрос! Машины стоят без нарушения ПДД, т.к. остановка ТС по требованию сотрудника ДПС. Объезд через сплошную по встречке. Что делать? Ждать, пока разберутся и уедуть? К сожалению, не сообразил подъехать к хранителю палочки и его спросить.
PS: Адрес убрал, там где-то прерывистая, вопрос остается принципиальный для такой ситуации.
Вводятся новые ПДД http://rg.ru/2010/05/17/pravila-doc-dok.html , а это ответы г-на Кузина на вопросы автомобилистов http://rg.ru/2010/05/27/pdd.htmlakkord тут (http://ceedclub.ru/forums/index.php/topic,23738.0.html)
akkord тут (http://ceedclub.ru/forums/index.php/topic,23738.0.html)Извините, не углядел.
ГИБДД разъяснит, еще как разъяснит нам, неумехам, что такое сплошная. Читал на днях постановление Пленума Верховного Суда РФ о правилах применения статьи КоАП о двойной сплошной. Это просто тихий ужас. Сплошную приравняли с нарушением разметки. У первого лишение, у второго 50 рублей штраф. Где справедливость?Это вы какого года читали постановления? Какой такой "статьи КоАП о двойной сплошной"?
Прежде чем начать обгон, водитель обязан убедиться в том, что:
1. полоса движения, на которую он намерен выехать, свободна на достаточном для обгона расстоянии, и этим маневром он не создаст помех встречным и движущимся по этой полосе транспортным средствам; (она была свободна и в пределах видимости встречных машин не было)
2. следующее позади по той же полосе транспортное средство не начало обгон, а транспортное средство, движущееся впереди, не подало сигнал об обгоне, повороте (перестроении) налево; (не было такого)
3. по завершении обгона он сможет, не создавая помех обгоняемому транспортному средству, вернуться на ранее занимаемую полосу.
По завершении обгона (кроме разрешенного обгона с правой стороны) водитель обязан вернуться на ранее занимаемую полосу движения. Однако при двух и более полосах для движения в данном направлении водитель, производящий обгон, может с учетом пункта 9.4 Правил остаться на левой полосе, если по возвращении на ранее занимаемую полосу ему пришлось бы сразу начать новый обгон, и если он не создает помех транспортным средствам, движущимся за ним с более высокой скоростью.
резко тормозить, если это не требуется для предотвращения дорожно-транспортного происшествия.
Маневр начали когда была еще разметка 1.5 (прерывистая), а вот для завершения маневра пришлось пересекать уже сплошную разметку 1.1. Действительно ли это считается нарушением?Сочувствую.
Также пункт 11.3 ПДД гласит, что
Еще, в статье 10.5 водителю запрещается
В итоге нарисовалась ситуация: ехал, пошел на обгон и увидел, что прерывистая разметка перешла в сплошную. Что делать?
Сочувствую.А если маневр рассчитан,а обгоняемое ТС увеличило скорость?
Да. Нарушение. (Ответ #70 )
Заранее рассчитывать маневр.
А если маневр рассчитан,а обгоняемое ТС увеличило скорость?Это не аргумент...
А если маневр рассчитан,а обгоняемое ТС увеличило скорость?Еще масса вариантов, например на встречу автобус с детьми...
Это не аргумент...подайте ходатайство об ознакомлении с материалами дела,об истребовании схемы организации дорожного движения, в запасе держите ходатайство о привлечении защитника (даже если придете на суд без защитника). Во-первых, выиграете время для выработки стратегии защиты и второе, ознакомитесь с материалами дела. Возьмите с собой фотоаппарат, от начала и до конца каждый документ в деле сфотографируйте.
Это не аргумент...Хорошо...,что является аргументом? Все необходимые и достаточные условия для начала маневра были выполненны,обгон начался...,а обгоняемый решил нарушить ПДД и "притопил",какой должен быть аргумент?
Еще масса вариантов, например на встречу автобус с детьми...
Значит маневр не рассчитан. Притормози и вставай в свою полосу.
Маневр обгона планируется заранее с учетом складывающейся дорожной обстановки.Но как рассчитать безумство обгоняемого? В ПДД,нет указания чтоб я еще и за другого "дядю" думал.Либо тогда пусть объяснят для чего вообще существуют границы наносимых полос разметки.И как притормаживать,если с зади есть другие авто?
Надеюсь Вы осознаете, что вот так голословно не прокатит: видео, показание свидетелей...Имеется в деле? Можете предоставить? Вот об этом надо думать…..
Кругом безумцы wallЭт вы про кого? fire!
Да уж, наверное лучше поиграться в двести девяносто одно с судьбой, чем признать что совершил? А вот когда видишь,что обгон осуществим,но тебе не дают это разные вещи.
...стопудово мог дождаться прерывистой punish и обогнать позже. Как говорится "договорились" на месте :-[
Но как рассчитать безумство обгоняемого?...
И как притормаживать,если с зади есть другие авто?
Эт вы про кого? fire!
А Вы знаете,часто приходится особенно при движении по трассе превышать скоростной режим именно из-за того,что вот находится какой нить идиот который считает,что надо бы прибавить "газку" чтоб посмотреть как обгоняющий себя поведет,а у самого понятия нет о режимах работы двигателя о его тяговых и скоростных характеристиках. И тут хотите вы или нет,но следуя понятию "крайней необходимости" приходится превышать.
И гайцам сам кино кручу
И наверное надо как-то спокойнее,не кажется? beer
Ну и как доп. аргументы - не было знака "Обгон запрещен", на месте адм. правонарушения не предоставлены доказательства, разметка хреновая и т.д. и т.п.
А вариант, справа шел авто (грузовик) - за ним знака не видно не пройдёт?Однако я все-таки настаивал бы на том,что попутный транспорт стал преднамеренно увеличивать скорость,а вы никак уже не могли рассчитать и предусмотреть его действия во времени. У вас возможно и было бы время на то,чтобы прекратить обгон и перестроится обратно в свою полосу за «нарушителем»,но так вы создаёте аварийноопасную ситуацию для тех,кто двигается позади вас соблюдая дистанцию.Это привело бы к тому,что им (попутным ТС) пришлось резко тормозить,что еще сильнее ухудшило дорожную ситуацию в силу ст.10.5. Вы же в свою очередь находясь в такой ситуации в условиях «крайней необходимости» все-таки завершаете обгон с пересечением сплошной,но тем самым минимизируете возможный вред для других участников движения не нарушавших ПДД двигающихся в попутном направлении.
А вариант, справа шел авто (грузовик) - за ним знака не видно не пройдёт?Так если знака на самом деле нет - зачем писать, что его не видно?
НУ вот собственно и результат:Сочувствую мужу....
4 месяца ездить жене пассажиром
Ознакомится с видеозаписью в суде или ГИБДД дали?Видео в суде не было.
Если бы точно знал, что его не будет - пошли бы вместе с женой в отказ.А я надеялся, что суд вас научит. А вы так и не поняли, что гаец наделён правом составлять протокол об АПН, квалифицировать это АПН по соответствующей статье, за редким исключением, основываясь только на собственном взгляде. В свою очередь этот протокол является доказательством правонарушения... всё, для суда этого достаточно. И не важно, согласны вы с этим или нет, вас всё равно накажут, разве что только вы сами не докажите свою невиновность документально.
То что могут гайцы и какие права они имеют - я не сомневался и знал (и наверняка есть какая-то "связь" между ОГИБДД и мировыми судами).А мыслите Вы абсолютно верно. Позиция суда в данном случае явно не сильна,а следоват-но может быть опровергнута и док-вом могут служить именно "колхозные" фото. Ведь если они смогли сфотографировать ваше авто до свовершения вами АПН,то что им мешало сделать теже фото в кач-ве которое бы доказало вашу вину???
Я еще раз повторюсь, что если бы знал, что в суде нет возможности видеопросмотра доказательств, то любой грамотный юрист это дело разобьёт в пух и прах (поэтому можно было бы идти в отказ)
Фото - ничего не доказывает и добыто с нарушением закона о милиции (п.41), схема составлена вообще от руки и на ней нет привязки к местности, не указано количество полос, наличие знаков, разметки и прочего. В итоге остаётся только один протокол, да и он "сгорает", т.к. сам инспектор не мог видеть это нарушение, потому что находился в 3 км. от этого места.
Сам бодаюсь сейчас за права. И ситуация абсурдная. И смеяться хочется, но все больше плакать.
Катился по загородной дорожке. Увидел тормозящих зилов. Проехал мимо сплошной, что напротив перекрестка и только после появления пунктира пошел на обгон. Но как оказалось, за этим пунктиром через 70 метров опять пошла сплошная, а вот перестроиться в свой ряд удалось только после окончания сплошной. Так что вроде как и въехал в зону действия сплошной по встречке и выехал из оной по ней же, а все одно мировой судья кричит, что пересекал. Даже гайцы не стали утверждать, что пересекал.
Хоть на дорожников встречный иск подавай за неоднозначность разметки и за нанесение сплошной напротив ответвления на грунтовку по которой ни разу за 15 лет машину не видел.
После того обратил внимание, что место шикарное для судебных тяжб. Там через 15 метров этой грунтовки вообще блоки стоят перегораживающие проезд. :-)
По своему предыдущему посту. Прошел первый суд и судья тупо поддержал гайцов приписав от себя, что я точно пересек черту. Меня эта приписка взбесила и я нанял адвоката. Адвокат нарыл, что на указанном километре у дорожников вообще не значится по документам ни одного поворота и ни одной сплошной. Он подал аппеляцию и выиграл дело. Но вот уже два дня как постановление о возвращении мне прав вступило в силу, а права еще не добрались до гайцов, которые обязаны их вернуть. И времянка кончилась неделю назад. Хоть еще раз адвоката нанимай для утрясания компенсации за причиненный моральный ущерб и неудобства. :-)Поздравляю вас с успехом. beer Если возможно,выложите плз сканы решения суда по вашему делу.Удачи. beer
ЭдуART, а можно фото или схему того самого места с расположением твоего ТС на проезжей части?
и что это такое "проехать во двор"? а цыганочку с выходом им не сплясать?!
Если ты ехал действительно так, как нарисовал, и всё это и вышеукзанное отправишь - то , думаю, тебе права вернут еще до суда.
только против этих ментов конкретного, что могло бы заинтересовать к примеру прокуратуру, у меня ничего нет, кроме предположения, что тот Q7 от них откупился
Против ментов конкретно то, что гайцы вместо того,что бы исполнять свои обязанности по предотвращению - занимались вымогательством.Ребята, тут не об этом надо думать, не как гайцев наказать, а как собственное ВУ отстоять. Даже если прокуратура заинтересуется, тем, что одну машину отпустили, а другую нет, у вас нет никаких доказательств, что гайцы взятку вымогали, мало того - это похоже на клевету. Даже если и получили оную от Q7, ваше нарушение это никоем случаем не оправдывает.
8. Нарушение правил есть, но НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ признавать его нельзя.Ну почему же, все от обстоятельств зависит, если признаться и покаятся, то получите 4 месяца, а если будете тупо брыкаться, то все 6.
P.S.: Пересмотрел и пришел к выводу, что выезд на полосу встречного движения сопряженный с поворотом. ШТРАФ.С конца ноября уже нет такой формулировки, а есть следующая:
Перечитал последнюю редакцию "Кодекс Российской Федерации об административных правонарушениях"Не внимательно перечитали:
Ребята, тут не об этом надо думать, не как гайцев наказать, а как собственное ВУ отстоять. Даже если прокуратура заинтересуется, тем, что одну машину отпустили, а другую нет, у вас нет никаких доказательств, что гайцы взятку вымогали, мало того - это похоже на клевету. Даже если и получили оную от Q7, ваше нарушение это никоем случаем не оправдывает.Спасибо за поддержку...И по поводу клеветы, доказательств, действительно нет . Но я же не утверждаю, что они брали взятку, но ведь отпустили же, есть их же фото его машины вместе с моей, есть свидетель - жена,- пусть хоть объяснительную напишут...Хоть нервы им потрепать, а то совсем оборзели!
Единственная польза от жалоб - это то, что жалоба - есть доказательство вашего несогласия с действиями гайцев.
Судя по вашей схеме, п. 8.6 тут неприемлем, но возможно гайцы имели ввиду, что вы начали поворот раньше, чем нужно, срезали, так сказать угол, т.е. выехали на встречку до начала пересечения проезжих частей. Пересекли, так сказать, занесенную снегом сплошную линию разметки.
Да, это один из вариантов защиты, пока самый предпочтительный, есть летнее фото и зимнее,- с учетом угла поворота этот сугроб можно посчитать за препятствие.
P.P.S.: В июле месяце поменялся Административный кодекс. Надо давить на выезд на полосу встречного движения сопряженный с объездом препятствия. Все разъяснения в начале топика несколько устарели. Любой другой выезд на полосу встречного движения, кроме объезда препятствия - лишение прав.
Сборник всех первоисточников : http://www.gibdd.ru/documents/
Но я же не утверждаю, что они брали взятку, но ведь отпустили же, есть их же фото его машины вместе с моей, есть свидетель - жена,- пусть хоть объяснительную напишут...Хоть нервы им потрепать, а то совсем оборзели!Вы можете конечно, как законопослушный гражданин, написать заявление в прокуратуру, что явились свидетелем подозрительных действий дпс-ов. Но даже если и будет какая-то проверка, то когда выяснится, что вы не честный гражданин, а правонарушитель, зафиксированный теми же гайцами, на коих написали заявление, то на этом все и остановится, вашим показаниям ни кто не поверит.
то, что от полосы осталась только половина и тупо нарисовали меня на середине встречной, что противоречит даже их фото.Я все-таки не понял, та проезжая часть на какую вы свернули, где ещё заштрихованный островок вверху, двусторонняя что-ли? Никогда бы не подумал. Если так, и вас обвиняют в выезде на "встречку" именно этой ПЧ, то надо быстрее делать акт фотографирования сугроба, который сужает полосу, пока его комунальные службы не убрали.
Ну почему же, все от обстоятельств зависит, если признаться и покаятся, то получите 4 месяца, а если будете тупо брыкаться, то все 6.С конца ноября уже нет такой формулировки, а есть следующая:Даже 4 месяца не устраивают категорически! В данном случае имеется беспредел, то есть злоупотребление карательными мероприятиями в целях...сами знаете каких, хочу это как-то доказать.
"12.16 ч.2 Поворот налево или разворот в нарушение требований, предписанных дорожными знаками или разметкой проезжей части дороги штраф от 1000 до 1500 руб. "
Но это в данном случае не уместно тут, ибо поворот не запрещен, автор срезал угол, как я понял. Т.е. сначала выехал на встречку, апотом повернул.
Вы можете конечно, как законопослушный гражданин, написать заявление в прокуратуру, что явились свидетелем подозрительных действий дпс-ов. Но даже если и будет какая-то проверка, то когда выяснится, что вы не честный гражданин, а правонарушитель, зафиксированный теми же гайцами, на коих написали заявление, то на этом все и остановится, вашим показаниям ни кто не поверит.Я все-таки не понял, та проезжая часть на какую вы свернули, где ещё заштрихованный островок вверху, двусторонняя что-ли? Никогда бы не подумал. Если так, и вас обвиняют в выезде на "встречку" именно этой ПЧ, то надо быстрее делать акт фотографирования сугроба, который сужает полосу, пока его комунальные службы не убрали.Действия дпс-ов подозрительны уже в том, что они в таких условиях докапываются до водил, причем , если учесть, что там так едут все даже днем, у них есть возможность выбрать цель "пожирнее", как и было в моем случае,- на Q7 они, "заработали", на мне сделали план, даже пришлось ждать, пока их коллеги протоколы подвезут! Причем все это очевидно только водителям...Но никак не судьям и не дпс-ным начальникам. То есть надо иметь неопровержимые доказательства.
Действия дпс-ов подозрительны уже в том, что они в таких условиях докапываются до водил."Часто слышим мы упреки от родных,
Против ментов конкретно то, что гайцы вместо того,что бы исполнять свои обязанности по предотвращению - занимались вымогательством.А вот чем это доказать?! И обосновать юридически...
Надо было дать им по лопате и заставить разгр***** сугроб.Господи боже... Дочего доводит борьба за нравственность. Это чтобы не ранить нежные души гламурных кис и глубокий внутренний мир ТП, поставили глючный бот-фильтр мата? Поправьте код, пусть если слово не заглавное, бот пробел перед ним учитывает.
А вот чем это доказать?! И обосновать юридически...А вы там поездите ещё, со скрытой камерой и диктофоном. Купюрки пометьте.. Глядишь, или ещё пол-года накрутят или негодяев на чистую воду выведите.
"Часто слышим мы упреки от родных,Не, от нужной полосы осталось аж два метра...почти!
Что работаем почти без выходных,
Что разлуки нескончаемы порой,
Встречи ненадолго.
Только снова поднимает нас с зарей
И уводит за собой в незримый бой
Наше чувство долга."
Надо было дать им по лопате и заставить разгр***** сугроб.
Всё равно я нифига не понял. Из-за снега дорога сузилась в одну полосу, и почему-то именно встречную? Показали бы фотки, что ли?
Не, от нужной полосы осталось аж два метра...почти!Это я к тому, что обычно зимой, дорога сужается равномерно с двух сторон, разве что движение с разной интенсивностью во встречных и попутных направлений или с одной стороны снег разгребли, а с другой ещё не успели. А вообще, если нет разметки, то в писании на этот счет сказано:
На второй фото вы на "сплошной" стоите? Значит она видна?Да, конечно, разметка с такого расстояния видна, но на первой фото вид совсем другой! Какую траекторию выбирать?Кстати передо мной разворачивался Мерин, так я еще максимально правее принял, чтобы его объехать, а левыми колесами или целиком-это разве дпс-ников волнует? У меня есть видео повторного заезда на следующий день,-линии становится видно, когда уже на них наехал,-все равно не удалось вписаться. А если водитель едет в первый раз?!
Но заметьте, что на третьей фото, авто едет откровенно по встречке. Если вы ехали так же как и на этом фото, то без вариантов. Т.е. прижавшись максимально вправо вы бы пересекли "сплошную" разметку левыми колесами, но вас бы ни кто не стал останавливать. В вашем же случае, скорее всего, "сплошная" вообще справа была, т.е. чистое нарушение п. 8.6. Если не принимать в расчет разметку, то авто на третьем рисунке едет по левой половине проезжей части, т.е. по "встречке". Так что, думаю, нечего на гайцев пенять и на суровую русскую зиму.
P.S.Вы спрашиваете, на сплошной ли я стою? А может это стык асфальта? Степень "видности" разметки очень субъективный фактор!Зато "половина проезжей части" вполне себе объективно. Как и пункт 1.4 ПДД сообщающий нам, что в РФ правостороннее движение. Как и куча других пунктов прямо или косвенно говорящих водителю, держись правее, и жизнь удастся.
...p.s.s.s. Так и вижу, как Вы ищете путь объезда в подобной ситуации в отличие от всех тех баранов (повторюсь ВСЕХ, кто там едет), неизвестно чем зачарованных, и не знающих, что у нас правостороннее движение.Только без обид,ладно? beer Я например всегда поворачиваю на перекрестках с таким радиусом,чтоб никогда даже и намека у гаеров не возникало,что я делаю что-то не так.С другой стороны,при таких маневрах,я конечно я понимаю,что причиняю неудобства тем водятлам,которые хотят меня подрезать справа,или проскочить слева,но правил при таких маневрах никогда не нарушаю,т.к если вдруг какой нить водятел решит проскочить,то будет виновен при любом раскладе он,а не я,и это покажут замеры расположения ТС на перекрестке относительно проезжих частей.Однако в вашем случае,если вы свои фото принесете на процесс,я вам гарантирую,вы лишитесь прав 100% и без вариантов.
Но все-равно остается факт видимости/невидимости разметки в тот конкретный момент времени.Зря вы ЛВОКа обнадёживаете, п. 8.6 ПДД не привязан к разметке, мало того, по нему даже неважно, какая она при съезде с пересечения. Пусть даже прерывистая, нельзя на встречку выехать при окончании поворота и всё тут. Тем более ему не пересечение разметки инкриминируют.
Так что при ширине менее 3 м можно смело оспаривать в суде даже наличие разметки!И где тут про встречную полосу? Или вы думаете, раз 3 метра, значит "встречки" нет? Да и вообще, забудьте про разметку. "Встречка" существует объективно, это 1/2 проезжей части.
И где тут про встречную полосу? Или вы думаете, раз 3 метра, значит "встречки" нет? Да и вообще, забудьте про разметку. "Встречка" существует объективно, это 1/2 проезжей части.А у них нет доказательств, что я не вписался в нужные 1/2 проезжей части.
КМК - как мне кажетсяМежду машиной и снежным бортом метра полтора- вполне себе нормальное расстояние. Насчет видимости разметки- в правилах есть "В случаях когда значения дорожных знаков, в том числе временных (размещаемых на переносной опоре), и линий горизонтальной разметки противоречат друг другу либо разметка недостаточно различима, водители должны руководствоваться дорожными знаками." А знаков тоже нет, значит- п.1.2 и 9.1 ПДД. Свидетели тоже есть, знакомые, живущие в этом районе...
раз дорога не чищена - то не было возможности ехать по своей полосе. Но надо смотреть на видео - как далеко от снежного борта проходила машина. Если вплотную - то это один разговор - мол, водитель принал как можно правее.
а если между снегом и машиной - пять метров - то тут уж спорить тяжело.
Но все-равно остается факт видимости/невидимости разметки в тот конкретный момент времени.
Сам бодаюсь сейчас за права. И ситуация абсурдная. И смеяться хочется, но все больше плакать.
Катился по загородной дорожке. Увидел тормозящих зилов. Проехал мимо сплошной, что напротив перекрестка и только после появления пунктира пошел на обгон. Но как оказалось, за этим пунктиром через 70 метров опять пошла сплошная, а вот перестроиться в свой ряд удалось только после окончания сплошной. Так что вроде как и въехал в зону действия сплошной по встречке и выехал из оной по ней же, а все одно мировой судья кричит, что пересекал. Даже гайцы не стали утверждать, что пересекал.
Хоть на дорожников встречный иск подавай за неоднозначность разметки и за нанесение сплошной напротив ответвления на грунтовку по которой ни разу за 15 лет машину не видел.
После того обратил внимание, что место шикарное для судебных тяжб. Там через 15 метров этой грунтовки вообще блоки стоят перегораживающие проезд. :-)
А у них нет доказательств, что я не вписался в нужные 1/2 проезжей части.У них есть протокол - "царица доказательств", в котором они зафиксировали обнаруженное ими правонарушение. Т.е., доказательство - это их глаза. Больше для суда ничего не требуется. На этом презумция кончается и если вы не согласны, то должны сами доказывать суду, что невиновны. Отсюда вывод, что такие вопросы, как доказательство своей невиновности надо решать в досудебном порядке, т.е. наместе с гайцами, но не то, о чем вы подумали. Гайцы тоже люди и тоже могут ошибаться, поэтому ваша задача убедить их в отсутствии с вашей стороны нарушения, до составления протокола. Если протокол составлен, то шансы только на то, что в нем серьезные косяки или вы сможете предоставить неопровержимые доказатльства, например запись с камер наружного наблюдения и т.п. Свидетели прохожие и пассажиры для суда сомнительны.
НОНД! сотруднику (милиции, ГИБДД и иже с ними). Да я бы всех их на фонарях перевешал!Чудны дела твои, Господи!
К этому, скорее всего и придем...
Отсюда вывод, что такие вопросы, как доказательство своей невиновности надо решать в досудебном порядке, т.е. наместе с гайцами, но не то, о чем вы подумали. Гайцы тоже люди и тоже могут ошибаться, поэтому ваша задача убедить их в отсутствии с вашей стороны нарушения, до составления протокола. Если протокол составлен, то шансы только на то, что в нем серьезные косяки или вы сможете предоставить неопровержимые доказатльства, например запись с камер наружного наблюдения и т.п. Свидетели прохожие и пассажиры для суда сомнительны.Моя профессия не юрист и на месте я не могу аргументированно отстаивать свою невиновность, а для ИДПС, как и для судьи нужны доводы аргументированные. Вот поэтому сейчас и нужно проводить определенную работу, чтобы отстоять свою правоту в рамках ПДД и закона. В данном случае ИДПС не "ошибались", а делали именно то, о чем "я подумал".И, надеюсь, слабые места и в протоколе , и их схеме, и на их фото найдутся.
...ваша задача убедить их в отсутствии с вашей стороны нарушения, до составления протокола. Если протокол составлен, то шансы только на то, что в нем серьезные косяки или вы сможете предоставить неопровержимые доказательства, например запись с камер наружного наблюдения и т.п. Свидетели прохожие и пассажиры для суда сомнительны.Золотые слова Виктор Венидиктович! (с) И с этим не поспоришь. :)
...Вот поэтому сейчас и нужно проводить определенную работу, чтобы отстоять свою правоту в рамках ПДД и закона. В данном случае ИДПС не "ошибались", а делали именно то, о чем "я подумал".И, надеюсь, слабые места и в протоколе , и их схеме, и на их фото найдутся.Т.е я так понимаю вам нужно найти грамотный отмаз с констатацией значимых аргументов в пользу вашей "не виновности" и "неординарном" поведении ;) гаёнышей? И чтоб не выходить за рамки Закона,праильно ли я Вас понял? %)
Чудны дела твои, Господи!
Мат на этом форуме удаляют, а публичные призывы к насильственному свержению власти и физической расправе с её представителями вполне укладываются в общий дружеский настрой?
А поездить с купюрками - идея, но ссыкотно как-то...Где это было...извини что не перечитал всю тему!? B)
Т.е я так понимаю вам нужно найти грамотный отмаз с констатацией значимых аргументов в пользу вашей "не виновности" и "неординарном" поведении ;) гаёнышей? И чтоб не выходить за рамки Закона,праильно ли я Вас понял? %)Именно так,правда с "неординарным" поведением ИДПС проблематично, в суде меня устроит "ошибочная трактовка некоторых положений". "Рыба" отзыва готова, остались нюансы...
Где это было...извини что не перечитал всю тему!? B)Пересечение Осташковской улицы и проезда Шокальского. С купюрками "поздняк метаться"- почистили сегодня полосу после моей жалобы в дежурную часть...Улики уничтожают...
Именно так,правда с "неординарным" поведением ИДПС проблематично, в суде меня устроит "ошибочная трактовка некоторых положений". "Рыба" отзыва готова, остались нюансы...Давайте рыбу,посмотрим... а там видно буит с чего расчехлять надо.Обратите внимание на мнение аналитика чуть выше по топику.Часть рационального зерна в его плане защиты есть,я бы с этого начинал и ухлублял. Ждем-с. :popcorn:
Давайте рыбу,посмотрим... а там видно буит с чего расчехлять надо.Обратите внимание на мнение аналитика чуть выше по топику.Часть рационального зерна в его плане защиты есть,я бы с этого начинал и ухлублял. Ждем-с. :popcorn:Рыбу в личку скинул. Буду корректировать после ознакомления с материалами дела.
В общем жизнь наполнилась каким-то другим смыслом...Смысл будет в том, что какое бы небыло решение суда, ваше отношение к ПДД уже не будет таким формальным, как у гайцев к вам. Хотя бы до следующего суда.
Смысл будет в том, что какое бы небыло решение суда, ваше отношение к ПДД уже не будет таким формальным, как у гайцев к вам. Хотя бы до следующего суда.Обвинять меня в формальном отношении к ПДД мягко говоря безосновательно! Несмотря на творческую профессию в подобных вопросах я принципиален и в какой-то степени педантичен и опасность выезда на встречку не склонен недооценивать в том числе.
Да-а-а-а,схемка крута,ниче не скажешь..... 8(По схеме сразу два нарушения, я бы ходатайствовал, о оформлении второго протокола по 12.15.4 за нарушение п. 9.2 ПДД и 1.3.
По схеме сразу два нарушения, я бы ходатайствовал, о оформлении второго протокола по 12.15.4 за нарушение п. 9.2 ПДД и 1.3....И пожизненно лишить прав! И это совсем ничего, что мало того, что двойная была под слоем снега и грязи, так еще и стерта метров за шесть до своего "законного" окончания, как оказалось при ближайшем рассмотрении в оттепель!
Ну ... теперь осталось развить получившийся успех в направлении того, что неправильно указано местоМесто составления протокола? Велика ли проблема? Прямо в суде и исправят, если конечно это кому то нужно..
Место составления протокола? Велика ли проблема? Прямо в суде и исправят, если конечно это кому то нужно..Все исправления в протоколе должны быть завереня подписями как составлявшего протокол, так и лица, в отношении которого составлен протокол.
Все исправления в протоколе должны быть завереня подписями как составлявшего протокол, так и лица, в отношении которого составлен протокол.Так, кроме этого "лица" ни кто и не оспаривает место составления протокола. А спектакль с оспариванием и отказом от подписи, будет только против ЛВОКа.. Тут все таже дилема, слово гайца, подтвержденное протоколом, против слова ЛВОКа, не подтвержденного ничем. Тем более, касаемо совершенно несущественного факта - места составления протокола. Надеюсь вы его с местом совершения АПН не путаете, точнее не пытаетесь отождествить?
...должны осуществляться на месте совершения (пресечения) административного правонарушения....А так же вот это вы цитируете:
Вот, что я цитирую.
"Действия по оформлению процессуальных документов, за исключением случаев, предусмотренных пунктами 109.."а я вам в ответ п. 109:
109. Основаниями составления протокола об административном правонарушении являются:Т.е. слышим звон, но не знаем где он... Процессуальные документы, это не только протокол...
выявление административного правонарушения, в случае если рассмотрение дела о данном административном правонарушении не находится в компетенции сотрудника;
Как полезно для человека лишать его, иногда, прав. Цитатами, так и сыпет.. Главное, чтобы поделу.. А лучше, до лишения интересоваться всеми этими вопросами, тогда в час икс объективности будет больше.А так же вот это вы цитируете:а я вам в ответ п. 109:Т.е. слышим звон, но не знаем где он... Процессуальные документы, это не только протокол...Во-первых, ни за какую соломинку я не цепляюсь, - ментами дело шито белыми нитками, при всем при том, что, не нарушив ни одного пункта ПДД, я должен доказывать, что я не верблюд, во-вторых,мягко говоря, удивляет Ваша убежденность в полезности того, что и без того достаточно законопослушный гражданин должен вникать в тонкости юриспруденции в то время, как взяточники продолжают катать свои задницы в казенных авто с единственной целью улучшить свое финансовое положение.
Опять вы хватаетесь не за ту соломинку.. никакого нарушения закона при получании доказательств по вашему делу нет...
Во-первых, ни за какую соломинку я не цепляюсь, - ментами дело шито белыми нитками, при всем при том, что, не нарушив ни одного пункта ПДД, я должен доказывать, что я не верблюд..Не, ну нифига себе. Чел режет угол при повороте, нарушает п 8.6, и уже не верблюд?
, во-вторых,мягко говоря, удивляет Ваша убежденность в полезности того, что и без того достаточно законопослушный гражданин должен вникать в тонкости юриспруденции...Да для вас даже это полезным не оказалось. Вины не осознаете, и в тонкости "юриспруденции" вникнуть не можете. Зато все громче лозунги толкаете:
в то время, как взяточники продолжают катать свои задницы в казенных авто с единственной целью улучшить свое финансовое положение.Я не понял, вы в прокуратуру то, что написали? Обвинили гайцев в вымогательстве, или выдвинули предположение, что они за одно и тоже нарушение не всех наказывают?
Каким боком, вообще относится пункт 109 к моему случаю???Это анализ вашей цитаты из административного регламента:
И при начличии в протоколе ошибок, разночтений, неясностей - всё это трактуется в пользу обвиняемого.Так это, только у ЛВОКа неясности, а судье пофиг где протокол составлялся. Написано Осташковская улица, д.22А, значит д. 22 А.
Не, ну нифига себе. Чел режет угол при повороте, нарушает п 8.6, и уже не верблюд?А Вы что, видели, как я ехал?...Не видели! Вот и не надо делать таких заявлений!
Да для вас даже это полезным не оказалось. Вины не осознаете, и в тонкости "юриспруденции" вникнуть не можете. Зато все громче лозунги толкаетеО том, могу ли я вникнуть в тонкости "юриспруденции", судить, видно, все-таки не Вам! Если желаете поупражнять меня в качестве судьи, спасибо, конечно! Но, сдается мне, просто не въезжаете в суть дела. А фразу " Основаниями составления протокола об административном правонарушении являются:выявление административного правонарушения, в случае если рассмотрение дела о данном административном правонарушении не находится в компетенции сотрудника" терпения что ли не хватает до конца дочитать?
Я не понял, вы в прокуратуру то, что написали?"с близкого расстояния выяснилось, что все водители, пользуясь п. 9.1 ПДД вынужденно производят наезд на линию 1.1, которая в момент совершения поворота для них:
Вы раскажите лучше, на чем свою защиту строили? Неуж-то только на этом:...1.На встречку не выезжал, доказательств обратного в деле нет...И вообще это был не я (номеров нет, остановили хрен знает где). На схеме могли нарисовать, что я из дома ехал по встречке... И что?
1.На встречку не выезжал, доказательств обратного в деле нет...И вообще это был не я (номеров нет, остановили хрен знает где). На схеме могли нарисовать, что я из дома ехал по встречке... И что?А как это стыкуется с вот этим:
Судья, приколист, заявил, что от него все уходят пешком...Полностью отмел вариант с препятствием.Если вы на "встречку" не выезжали, то причем тут препятствие? Т.е. сначала вы сказали судье, что выехали на "встречку" ибо сугроб мешал, затем, когда судья это возражение не принял, вы заявляете, что это вообще не вы были и на "встречку" не выезжали... Как там в полицейских боевиках: "Ваши слова могут быть использованы против вас в суде."
А вот отсутствующие фото гаишников его заинтересовалиТ.е. в протоколе есть ссылка на фотоматериалы, а в деле их нет?
А гайцы - "профессионалы" - ни разу не лоханулись, потому что в протоколе нет упоминания о фото, но есть мое несогласие...Ну, тогда вся надежда, если гайцы придут в суд и посыпют голову пеплом, мол виноватые мы, не на того чела протокол составили, лишайте нас премии...
Ну, тогда вся надежда, если гайцы придут в суд и посыпют голову пеплом, мол виноватые мы, не на того чела протокол составили, лишайте нас премии...Не пойму, к чему столько иронии. А что, им можно совсем без доказательств обходиться?!
Только непонятно, чего судье нехватило в протоколе? Только ваше стойкое несогласие и жалоба в прокуратуру на гайцев, кои вместо того, чтобы с лопатами обочины чистить, составляли протоколы на невинных водителей..
А что, им можно совсем без доказательств обходиться?!Неужели вы за все это время так и не поняли, что по административным делам "протокол - царица доказательств". Показаниями технических средств фиксации нарушений сопровождаются только дела о скорости и нетрезвом состоянии, все остальные квалифицируются "на глаз" инспектора. Увидел, пресек, наказал, а там где наказание компетенция суда, составил протокол.
Не, не понял. Знаю, что лишали без вариантов, если протокол просто подписан. Я не согласился, собрал свои доказательства...Ход мыслей правильный, только вот не видно никаких доказательств. Пока я вижу только лозунги..
И не слишком ли им жирно будет определять "на глаз"?Такова суть административного права, в отличии от уголовного..
Если в протоколе указана видеозапись - значит, она должан быть.К сожалению, в протоколе запись не указана. Тем не менее лишать прав "на глаз" чересчур, по-моему.
Потому как слова гайца - я видел это - заколебали!
А наличие видеорегистратора в машине, интересно, как бы могло повлиять на ход событий?Тоже думаю о нем. При таком девайсе до протокола, скорее всего не дошло бы, хотя бы даже потому, что нас догнали через полкилометра, а на их фото номера не читались. Мы сделали видео повторного проезда - линии не видно вообще до того момента, пока не повернул, далее она слегка угадывается и снова пропадает.
Ход мыслей правильный, только вот не видно никаких доказательств. Пока я вижу только лозунги..Такова суть административного права, в отличии от уголовного..Доказательства - мои фото, где не видно разметки, видео, где видно, что все водители (вполне оправданно) руководствуются п. 9.1 ПДД, акты осмотра состояния дорожного покрытия и замеров ширины полосы (2 м осталось от почти пяти), свидетельские показания моей жены, которая тоже видела их несостоятельное фото.Хотя по идее это они должны предоставлять доказательства в соответствии с КоАП...
Может вы хотите тотального контроля государства и общества над гражданами? Большой Брат видит каждый ваш шаг! Зато при полном контроле действий личности в обществе, ошибки гайцев будут минимальны...
Протокол должен быть составлен на месте АПН, а не в пяти километрах от него.Нет ничего об этом в КОАП.
Потому как слова гайца - я видел это - заколебали!Вы тут, вроде как, юрист, сдержаннее надо быть. Мент на то и поставлен государством и обществом, чтобы видеть и пресекать правонарушения.
Доказательства - мои фото, где не видно разметки, видео, где видно, что все водители (вполне оправданно) руководствуются п. 9.1 ПДД, акты осмотра состояния дорожного покрытия и замеров ширины полосы (2 м осталось от почти пяти), свидетельские показания моей жены, которая тоже видела их несостоятельное фото.Хотя по идее это они должны предоставлять доказательства в соответствии с КоАП...Статья 26.11. Оценка доказательств
А по мне так лучше тотальный контроль, чем тотальный беспредел...Вот и проголосуйте правильно на следующих выборах ;-)
Нет ничего об этом в КОАП.Какой ты молодец!
35. Исполнение сотрудниками административных процедур (административных действий) осуществляется на постах, маршрутах патрулирования, административных участках, а также в ходе передвижения сотрудника на патрульном транспортном средстве в зоне ответственности подразделения к месту несения службы и обратно и в иных случаях передвижения по указанию (разрешению) руководителя подразделения или дежурного.Учи матчасть
К патрульным транспортным средствам относятся транспортные средства Госавтоинспекции (автомобиль, мотоцикл, автобус), на наружной поверхности которых нанесена специальная цветографическая схема, оборудованные стационарными устройствами для подачи специальных звуковых и световых сигналов, средствами связи и другими оперативно-техническими средствами. К патрульным также относятся транспортные средства Госавтоинспекции без специальной цветографической окраски и стационарных устройств для подачи специальных звуковых и световых сигналов, используемые при осуществлении скрытого контроля. Далее также - "патрульный автомобиль".
Действия по оформлению процессуальных документов, за исключением случаев, предусмотренных пунктами 109, 131, 187, 193, 216 настоящего Административного регламента, должны осуществляться на месте совершения (пресечения) административного правонарушения. При этом допускается их оформление в служебном помещении стационарного поста дорожно-патрульной службы, салоне патрульного автомобиля.
Какой ты молодец!Всё ясно, "каков поп таков и приход."
Только забыл об Административном регламенте
Учи матчасть
Действия по оформлению процессуальных документов, за исключением случаев, предусмотренных пунктами 109, 131, 187, 193, 216 настоящего Административного регламента, должны осуществляться на месте совершения (пресечения) административного правонарушения.109. Основаниями составления протокола об административном правонарушении являются:
Мент на то и поставлен государством и обществом, чтобы видеть и пресекать правонарушения.Никто и не против. Только им что, нарушителей не хватает?!
Судья, члены коллегиального органа, должностное лицо, осуществляющие производство по делу об административном правонарушении, оценивают доказательства по своему внутреннему убеждению, основанному на всестороннем, полном и объективном исследовании всех обстоятельств дела в их совокупности. Никакие доказательства не могут иметь заранее установленную силуНа это и надеюсь...
Вот и проголосуйте правильно на следующих выборах ;-)Ну Вы то уж точно знаете, КАК правильно!
109. Основаниями составления протокола об административном правонарушении являются:Без комментариев...
выявление административного правонарушения, в случае если рассмотрение дела о данном административном правонарушении не находится в компетенции сотрудника;
Не относится протокол об административном нарушении к тем процессуальным документам о коих говорит ваша цитата. На предыдущей странице, я это уже два раза разжёвывал.
На предыдущей странице, я это уже два раза разжёвывал.Вот уж действительно, иногда лучше жевать, чем говорить!
Вот уж действительно, иногда лучше жевать, чем говорить!Это все, что "правозащитное" хамло может ответить? И будет, брызжа слюной, бездоказательно продолжать внушать наивным нарушителям, что несоответствие места АПН и места составления протокола поможет им избежать наказания? Постыдились бы, "профессионал".
...что несоответствие места АПН и места составления протокола поможет им избежать наказания?...
В принципе, почему бы и нет!!! Если оооочень постараться, то можно и избежать!!! Дядьки в фуражках обязаны заполнять протокол правильно, и любой "косячёк" при составлении (если указать на него), может послужить им не во благо...Дык, кто же спорит то. Только место совершения АПН и место составления протокола это не одно и то же. ЛВОка нужно остановить, а иногда и догнать, тем боле никакие законы не обязуют составлять протокол на месте АПН. Другое дело, если разница в адресах необъяснимо велика. Но в нашем случае этого нет. А есть безответственные советы "правозащитников". Нет бы сразу написал, чтоб к нему обращались на возмездной основе, с учетом интереса судьи, а то пиарится беспонтово...
Дык, кто же спорит то. Только место совершения АПН и место составления протокола это не одно и то же. ЛВОка нужно остановить, а иногда и догнать, тем боле никакие законы не обязуют составлять протокол на месте АПН. Другое дело, если разница в адресах необъяснимо велика. Но в нашем случае этого нет. А есть безответственные советы "правозащитников". Нет бы сразу написал, чтоб к нему обращались на возмездной основе, с учетом интереса судьи, а то пиарится беспонтово...
Я говорю о том...что адрес в протоколе, должен совпадать с местом нарушения...а составлять его могут, хоть в Бермудах!!! Совершил наезд на пешехода по ул. Стеньки Разина д.5, то и в протоколе должно быть ул. Стеньки Разина д.5!!!Так он и совпадает wall
...И будет, брызжа слюной, бездоказательно продолжать внушать наивным нарушителям...Послушайте, умник, никто не давал Вам права считать кого-либо наивным, да и нарушителем тоже. Уже писал, что не видели Вы, как я проезжал перекресток! На 1000 процентов уверен, что Вы проехали бы нисколько не правильнее!
Дык, кто же спорит то. Только место совершения АПН и место составления протокола это не одно и то же. ЛВОка нужно остановить, а иногда и догнать, тем боле никакие законы не обязуют составлять протокол на месте АПН. Другое дело, если разница в адресах необъяснимо велика. Но в нашем случае этого нет. А есть безответственные советы "правозащитников". Нет бы сразу написал, чтоб к нему обращались на возмездной основе, с учетом интереса судьи, а то пиарится беспонтово...А скажите, пожалуйста, насколько "необъяснимо" велика должна быть разница? Опять "на глазок"? По-моему вполне достаточно и 600 метров при всем при том, что номера на их "доказательствах" не видны. Кстати, никто и не советовал использовать это несоответствие как линию защиты, это только еще одно доказательство их формального отношения к серьезному документу, более того это можно расценить как подлог.
Так он и совпадаетВот именно, что в протоколе два адреса, и, наверное все-таки не зря.
Смотрим в книгу видим фигу? В протоколе есть место совершения АПН, и есть место составления протокола об АПН. Два поля в бланке.... Два разных адреса...
Так он и совпадает wall
Смотрим в книгу видим фигу? В протоколе есть место совершения АПН, и есть место составления протокола об АПН.
Да не нервничайте Вы так...я про это и говорю...что место совершения АПН должно быть указано с точностью до дома, км на трассе...а вот про Бермуды...это условно...так как место составления, действительно может быть чуть другим!В подобном случае гаишники с таким протоколом будут сразу в пролете...Там и строить ничего не надо...
Исходя из этого, защиту можно строить на том, что не точно указано место совершения АПН, и то, если найдутся доказательства этой неточности!
В подобном случае гаишники с таким протоколом будут сразу в пролете...Там и строить ничего не надо...А вот доказать надо!!! Ибо сразу правило номер раз - у меня нет причин недоверять инспектору (судья)! B)
А вот доказать надо!!! Ибо сразу правило номер раз - у меня нет причин недоверять инспектору (судья)! B)Согласен, к сожалению! Как оказалось, судебная практика у нас идет вразрез с законами, согласно которым гаишники должны все доказывать... Но судья упомянул, что и следаком, и адвокатом был, может все-таки разберется что к чему, вернее захочет разобраться.
beer..ну тогда с Днем Варенья!! rulezzСпасибо!!! beer :)
Хочу поблагодарить всех откликнувшихся и поддержавших в трудную минуту... Постановление суда - виновен, но по 12.15.ч.3, - штраф 1500р.Интересненько получается. Объезд препятствия. А можете решение суда отсканировать? Интеесно, что там написано.
Если честно, ничего не понял!А что тут понимать? Судья ну удивление, вопреки распространенной практике, поверил вам (вашему адвокату), что вы препятствие, ввиде сугроба объезжали.
Жена с адвокатшей радовались, а я, идеалист, наверное, не очень.А вот это правильно, ибо по большому счету, судья глубоко не прав, так как объезд препятствия по "встречке" яляется нарушением только если была возможность объехать его справа. А судя по его формулировке вы обсолютно невинны. А вот последняя фраза про выезд на встречку "соединенный с объездом препятствия и поворотом налево" явно указывает на то, что судья даже последние изменения в КоАП нечитал, ибо эта фраза из старой редакции статьи 12.15 ч.3
Прошло первое заседание суда. Судья, приколист, заявил, что от него все уходят пешком...Полностью отмел вариант с препятствием.Т.е. как я понимаю, мнение свое изменил, после того, как к делу подключился адвокат? ;) Дорогой?
А вот это правильно, ибо по большому счету, судья глубоко не прав, так как объезд препятствия по "встречке" яляется нарушением только если была возможность объехать его справа. А судя по его формулировке вы обсолютно невинны. А вот последняя фраза про выезд на встречку "соединенный с объездом препятствия и поворотом налево" явно указывает на то, что судья даже последние изменения в КоАП нечитал, ибо эта фраза из старой редакции статьи 12.15 ч.3Абсолютно с Вами согласен, поэтому ничего и не понял...
И вообще, странный какой-то судья, помниться вы говорили:Т.е. как я понимаю, мнение свое изменил, после того, как к делу подключился адвокат? ;) Дорогой?
1. Поздравляю!Спасибо за поздравления!
2. В данной ситуации - это наилучший выход. Поясняю: реальных доказательств, что там в то время была снежная куча - увы, нет. Но формально нарушение все-таки было.
Т.е. как я понимаю, мнение свое изменил, после того, как к делу подключился адвокат? ;) Дорогой?Теория: адвокат поделился с судьей - не сработала? Какая жалость!
Придешь за правами - тебе скажут - а где времянка? И хотя ее срок действия уже и был закончен - и она являлась никому не нужной бумажкой (ну, это так великий и ужасный Травин рассказывает) - но КоАП РФ говорит однозначно - срок лишения - с момента сдачи времянки. Так что иди и сдай.Да не у меня права на месте))) ттт)))
Да не у меня права на месте))) ттт)))При том, что срок лишения считается от ее сдачи.
Странно конечно, дурной закон... времянка закончилась до суда... при чем тут срок от ее сдачи???
При том, что срок лишения считается от ее сдачи.А то что печати стоят в том числе мирового судьи - где написано что вступает в силу с такого то числа???
А то что печати стоят в том числе мирового судьи - где написано что вступает в силу с такого то числа???Закон - он по своей силе выше, чем постановление мирового судьи. И в случае противоречия - исполняется более "сильный" документ.
А вообще интересно, почему не где на постановлении не написано, что надо сдавать времянку?
В обзоре законодательства и судебной практики за 3-й квартал 2008 г.Изменения в КоАП внесены после этого срока, 18 июля 2010 года
Возвращаясь к началу топика.Так, мил. человек, три года прошло)))) много воды с той поры утекло
Картинка номер 6 с разъяснениями, приведенная в первом посте на первой странице, устарела и не соответствует действительности.
Будьте бдительны.
Посмотрел другие картинки: там тоже не везде актуальная инфа.
Тогда дайте плз актуальные ссылки чтоб было всем ясно по нововведениям. beerсмотри (http://www.gibdd.ru/info/iaz/) актуальная и официальная информация
Очень "порадовал" обгон аварийного авто через двойную сплошную - всего 1,5к. Это нездоровое разъяснение от ВС.так это не обгон, а объезд препятствия...
Я лично не согласен с картинкой где обгон начат на прерывистой линии разметки, т.е. без нарушения правил, а завершен уже через сплошную. На трассе полно таких ситуаций, и в данном случае я не вижу никакого умысла направленного на нарушение ПДД, наоборот иногда дорожная ситуация не позволяет поступить иначе, кто ездит по трассе тот меня поймет.Согласен полностью. Но в то же самое время, когда у меня возникает похожая ситуёвина, стараюсь соизмерить своё желание с возможностями своего авто и в первую очередь с возможностями авто того, кого обгоняю. Любое, не укладывающееся в мои «рамки» поведение обгоняемого, не позволяет мне принять решение на обгон в такой ситуации. Потому как есть боязнь не успеть вернуться в свою полосу до начала сплошной. Посему, придерживаюсь принципов: « Не уверен – не обгоняй» и « Правило 3-х Д».
...
Согласен полностью. Но в то же самое время, когда у меня возникает похожая ситуёвина, стараюсь соизмерить своё желание с возможностями своего авто и в первую очередь с возможностями авто того, кого обгоняю. Любое, не укладывающееся в мои «рамки» поведение обгоняемого, не позволяет мне принять решение на обгон в такой ситуации. Потому как есть боязнь не успеть вернуться в свою полосу до начала сплошной. Посему, придерживаюсь принципов: « Не уверен – не обгоняй» и « Правило 3-х Д».+1 beer Не дай бог - сзади или спереди (ну где-то там из-за горки) вылетит неизвестно откуда възявшийся ПИДР с мигалкой (ну или из засады с полосатой дубинкой) =facepalm= Дольше бодаться с ними будешь, да и нервы дороже :D
Посему, придерживаюсь принципов: « Не уверен – не обгоняй» и « Правило 3-х Д».Браво!!!! rulezz rulezz rulezz
стараюсь соизмерить своё желание с возможностями своего авто и в первую очередь с возможностями авто того, кого обгоняю. ........ « Не уверен – не обгоняй» и « Правило 3-х Д».Согласен с Вами, но к сожалению ситуаций когда при завершении обгона цепляешь сплошную очень много. Довольно часто езжу по трассе М6, так вот там иногда даже разметки предупреждающей о приближении к сплошной нет, а если и есть то явно не 100 м как положено, плюс ночь, дождь или снег, и просто хреновая разметка.
Согласен с Вами, но к сожалению ситуаций когда при завершении обгона цепляешь сплошную очень много. Довольно часто езжу по трассе М6, так вот там иногда даже разметки предупреждающей о приближении к сплошной нет, а если и есть то явно не 100 м как положено, плюс ночь, дождь или снег, и просто хреновая разметка.Да,конечно, это так,но всё равно,луче перебдеть чем не до бдеть.На трассе я стараюсь ориентироваться по линии разметки.Ведь при приближении к сплошной, интервалы линий разметки между собой начинают сокращаться,а линия удлиняется,что и говорит о том, что скоро наступит сплошная линия разметки.Тоже самое касается и перекрестков.Так что за этим я лично слежу особо.И если я явно вижу,что разметка начала "сокращаться"и по скорости 100% не успею перестроится назад когда начнется сплошная, маневр даже не начинаю.Исключение составляет авто кот.по скорости явно ниже идет чем моя авто.Вот как то так. Но однако конечно вопрос в какой-то мере спорный. Но луче кмк так, чем гайчарам доказывать что не так свистел, не так гудел и т.д. и т.п. beer
... А иногда и подставы работают. Доказать невиновность в этой ситуации невозможно. Про эти места нужно просто знать. Доказывать неправомерность этой разметки - вообще невероятное занятие и даже успех в этом доказательстве может привести к потере прав, так как все одно она есть.К потере прав приводит уже наезд на линию, а успех в этом доказательстве может оказаться единственной возможностью остаться с правами (если дошло до суда). ГОСТы никто не отменял.
Верховный суд (ВС) РФ решил не приравнивать обгон, который начинается через прерывистую линию, а может закончиться возвращением через сплошную разметку, к выезду на встречную полосу движения. Соответствующие поправки были внесены в постановление пленума ВС РФ, которое было принято в четверг в Москве.
Верховный суд уточнил понятие выезда на "встречку" при обгоне (http://www.ria.ru/society/20120209/561038170.html)ну, для нас это лишь означает, что суд будет решать в каждом конкретном случае считать такой случай выездом на встречку или не считать с учетом обстоятельств дела.
ну, для нас это лишь означает, что суд будет решать в каждом конкретном случае считать такой случай выездом на встречку или не считать с учетом обстоятельств дела.За обгон по встречке можно будет отделаться штрафом http://www.drive.ru/news/4f338aa709b6021d6800001e.html
(хотели сделать, чтобы по умолчанию считалось).
За обгон по встречке можно будет отделаться штрафом
Постановление заместителя Председателя Верховного Суда РФ от 29 марта 2012 г. N 212-АД12-1 Совершая обгон с выездом на полосу, предназначенную для встречного движения, правонарушитель не совершил административного правонарушения в виде выезда в нарушение имевшейся в данном месте проезжей части дороги разметки на полосу, предназначенную для встречного движения, поскольку имело место несоблюдение требований, предписанных разметкой проезжей части дорогитак вот самое главное:
Из схемы административного правонарушения от 16 августа 2011 года (л.д. 7), пояснений, данных в суде Ивановым A.M. (л.д. 30-32), показаний свидетеля И. (л.д. 79) следует, что автомобиль ... под управлением Иванова A.M., государственный регистрационный знак ..., при обгоне другого транспортного средства пересек горизонтальную линию дорожной разметки 1.11 без каких-либо нарушений, а завершил обгон, пересекая горизонтальную линию дорожной разметки 1.1.То есть он завершал обгон через сплошную.
Что вы все про Верховный суд. До него еще дойти надо. Время, нервы и все прочее. Мне хватило 3 судов. Лучше проблему решать на месте без протокола, либо ходить пешком.Лучше всего, дешевле всего и надежнее всего - не нарушать.
Что вы все про Верховный суд. До него еще дойти надо. Время, нервы и все прочее. Мне хватило 3 судов. Лучше проблему решать на месте без протокола, либо ходить пешком.Решение проблемы на месте чревато уголовным делом и реальным сроком.
Статья 291 УК. Дача взятки
1. Дача взятки должностному лицу лично или через посредника -
наказывается штрафом в размере от двухсот до пятисот минимальных размеров оплаты труда или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от двух до пяти месяцев, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо арестом на срок от трех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до трех лет.
2. Дача взятки должностному лицу за совершение им заведомо незаконных действий (бездействие) или неоднократно -
наказывается штрафом в размере от семисот до одной тысячи минимальных размеров оплаты труда или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от семи месяцев до одного года либо лишением свободы на срок до восьми лет.
Ну тогда ходим пешком .Удачи на дорогах!Еще раз - от хождения пешком - есть одно, проверенное и очень надежное средство - не нарушать!
а вот такую ситуацию ГИБДД не разъяснилаЭто лишение, если не ошибаюсь.
Это лишение, если не ошибаюсь.а я думаю что нет. под какую статью подпадает данное нарушение? такой статьи нет.
а вот такую ситуацию ГИБДД не разъяснилаа вообще, такую разметку кто-нибудь где-нибудь встречал?
а вообще, такую разметку кто-нибудь где-нибудь встречал?я встречал :)даже фото свое же видел у гаишников в машине. Отлично получился :). Такая разметка везде на трассах в районе примыкания второстепенной дороги. По инету прошарился, оказывается я не одинок, но вот до истины никто не докапался. Видимо всетаки придется в ЗР написать этот вопрос. Может официально ответят.
а вообще, такую разметку кто-нибудь где-нибудь встречал?Да, постоянно встречаю в местах примыкания дороги, по моему так бестолковая разметка, только мешает - водители начинают шугаться лишний раз
однозначно - нарушение с последующим лишением.Ну вот, и я про это.
Выезд на ПВД, когда это запрещено разметкой.
однозначно - нарушение с последующим лишением.запрещено пересекать сплошную, но не запрещено ехать по встечке в районе этой сплошной. знака обгон запрещен нет. на перекрестке обгонять можно.
Выезд на ПВД, когда это запрещено разметкой.
запрещено пересекать сплошную, но не запрещено ехать по встечке в районе этой сплошной. знака обгон запрещен нет. на перекрестке обгонять можно.lol lol lol
lol lol lolсекундочку. обычно там где начинается сплошная, стоит знак обгон запрещен. Это в местах где 2 полосы. Где 4 и более полос там слошная нарисована без всяких знаков. Получается у вас нет возможности выехать на втречку и ехать по ней не нарушив ПДД. Ситуация изображенная на рисунке позволяет ехать по встречной.
Наказание идет за пересечение сплошной - или за движение по ПВД в этом месте?
А то по твоей логике - если идет прерывистая - ты через нее выехал на ПДВ - потом началась сплошная - то все по ПВД едешь - и потом, когда началась снова прерывистая - то вернулся обратно - то нарушения и нет?
Фееричная логика!!!! lol lol lol
секундочку. обычно там где начинается сплошная, стоит знак обгон запрещен.1. Сплошная линия разметки, разделяющая потоки противоположных направлений - запрещает обгон. Вне зависимости от того, есть какой-либо знак про запрет обгона - или его нет вообще!
Зачем тогда в ПДД написали что обгон разрешен на нерегулируемых перекрестках по главной дороге?
1. Сплошная линия разметки, разделяющая потоки противоположных направлений - запрещает обгон. Вне зависимости от того, есть какой-либо знак про запрет обгона - или его нет вообще!1. Сплошная линия 1.1. не запрещает всетаки обгон. Запрещает знак обгон запрещен. Я догадался что ПВД=встречная полоса, но не понял как расшифровывается :)
Если есть сплошная линия, которая разделяет потоки противоположных направлений - она должна быть слева от водителя.Если она вдруг оказалась справа - то это значит, что машина едет по ПВД (угадай, что это такое)))))
2. Затем и написали, что разрешен. При условии, что нет запрещающей это сделать разметки.
3. Сплошная линия начинается не вдруг - а после пунктирной - начинается пунктирная с удлиненными штрихами, которая предупреждает водителя о том, что скоро начнется сплошная. Более того - в ГОСТ указаны все размеры - как для н.п. - так и для дорог вне н.п.
И если ты настолько невнимателен на дороге - что не следишь за разметкой - то что ты вообще на этих дорогах делаешь?
вчера написал в редакцию "ЗР" этот же вопрос. Надеюсь разъяснят что к чему, чтобы уже раз и на всегда знать можно так ехать или нет.Ответ не забудь здесь написать.
Так ехать по ПВД не запрещается - ты почитай ПДД и КоАП. Запрещается и карается _выезд_ на ПВД в нарушение ПДД.Одиночная сплошная, разделяющая потоки противоположных направлений, запрещает движение по ПВД.
1. Сплошная линия 1.1. не запрещает всетаки обгон. Запрещает знак обгон запрещен. Я догадался что ПВД=встречная полоса, но не понял как расшифровывается :)1. Т.е. если есть только сплошная, но нет знака - то ты пойдешь на обгон? Счастливого пути! Надеюсь, фитнес тебя научит.
2. Разметка как на моей схеме везде такая. Вам для справки: на перекрестках длинна сплошной 20-40м, длинна прерывистой ~20м. Как вы будите обгонять на таких перекрестках, не знаю.
3. как вы написали - должно быть, но в рашке все по другому. На дороге я восновном рассматриваю чужие машины :D надеюсь это не запрещено
Добавлено позже: Июль 30, 2012, 16:42:54 pm
вчера написал в редакцию "ЗР" этот же вопрос. Надеюсь разъяснят что к чему, чтобы уже раз и на всегда знать можно так ехать или нет.
Одиночная сплошная, разделяющая потоки противоположных направлений, запрещает движение по ПВД.Пожалуйста, не свои личные измышления, а ссылки на пункты ПДД и другие документы.
Пожалуйста, не свои личные измышления, а ссылки на пункты ПДД и другие документы.вот и я этого жду ;)
Пожалуйста, не свои личные измышления, а ссылки на пункты ПДД и другие документы.Открываем ПДД, читаем:
Открываем ПДД, читаем:в этом пункте не сказано с какой стороны въезд запрещен и следуя вашей логике нельзя ехать не справа не слева от нее. Если следовать моей логике - нельзя эту линию пересекать. Т.е. чтоб нельзя было ехать по встречной нужно эту линию поперек дороги нарисавать.
Горизонтальная разметка:
1.1 ...обозначает границы проезжей части, на которые въезд запрещен;...
Это лишение, если не ошибаюсь.Ошибаетесь,за это ни чего не будет(собственный опыт-пытались развести,но бесуспешно,ссылался на видеорегистратор);но если вы пересекли сплошную перед перекрёстком,то это могут квалифицировать как выезд на встречку,или нарушение правил разметки (тогда же из разговора с дпс)-как договоритесь.На трассах в этих местах часто имеется полоса разгона,я опережал по ней :P.
в этом пункте не сказано с какой стороны въезд запрещен и следуя вашей логике нельзя ехать не справа не слева от нее. Если следовать моей логике - нельзя эту линию пересекать. Т.е. чтоб нельзя было ехать по встречной нужно эту линию поперек дороги нарисавать.Так и быть - лично ты - можешь ездить, что б у тебя сплошная была справа. И будешь потом рассказывать - что ты ее не пересекал. Это твое право.
Так и быть - лично ты - можешь ездить, что б у тебя сплошная была справа.А ты никогда не ездил так, что у тебя сплошная справа? Хренасе! Как ты ездишь-то вообще тогда? 8(
А ты никогда не ездил так, что у тебя сплошная справа? Хренасе! Как ты ездишь-то вообще тогда? 8(punish я писал про сплошную, которая разделяет потоки противоположных направлений.
я писал про сплошную, которая разделяет потоки противоположных направлений.Она ничем не отличается от сплошной, которая разделяет потоки попутных направлений - такое тоже бывает, это тоже разметка 1.1. Ее нельзя пересекать, но ехать слева от нее можно.
Она ничем не отличается от сплошной, которая разделяет потоки попутных направлений - такое тоже бывает, это тоже разметка 1.1. Ее нельзя пересекать, но ехать слева от нее можно.Тем и отличается - что одна разделяет потоку противоположных направлений, а другая - обозначает край проезжей части.
По этому, начали маневр-обгон до перекрестка со своей полосы не пересекая сплошную, въехали на перекресток, а на нем по ПДД не может быть сплошных линий разметки (кроме прерывистой в определенных случаях),посмотрите ГОСТ. на всех таких местах нанесена разметка именно такая.
2. Обозначает границы полос движения на опасных участках дороги (перед перекрестками, железнодорожными переездами, поворотами, переломами продольного профиля.все верно, но на схеме никто не пересекал сплошную
А вот этот пункт как раз очень интересен. Прочитайте внимательно………, прочитали???
В связи с этим, у меня вопрос? На пересечении примыкающей второстепенной дороги к главной, считается ли поворотом съезд с главной дороги на второстепенную, равно как и наоборот, въезд с второстепенной на главную??? Думаю, ответ очевиден. Так что, кто считает, что сплошная перед перекрестками или на трассах в местах примыкания второстепенных дорог или на поворотах нарисована просто так, могут ехать и пересекать эти линии , но в суде нуна помнить,что доказать то что написано пером в ПДД - опровергнуть не удастся. Во всех остальных случаях, кому права дОроги, ездить по линиям и уж тем более пересекать их – ЗА-ПРЕ-ЩЕ-НО!!!
п.11.2 – если транспортное средство, движущееся впереди по той же полосе подало сигнал поворота налево…на лево никто не поворачивал. зачем фантазия?
Всё, обгон запрещен в силу понятия и описания разметки 1.1. А для чего же тогда в правилах указано, что мона обгонять??? Ответ будет таким, это для тех, кто хочет обогнать тихоходное ТС или гужевую повозку или того, кто едет еле-еле душа в теле. И судья потом добавит: «Права на бочку!», ну а выиграть в касс.порядке такой процесс будет вообще не реальнокакой пункт ПДД это прямо запрещяет? А вот такой фразой как раз говорят ИДПС. Если бы вы выписали все пункты ПДД прямо запрещающие ехать по встречке, вы бы не нашли бы пункта подпадающего под данную схему.
Жду всетаки разъяснения от ГИБДД через "ЗР".Ты потом с этим объяснением в суд пойдешь?
посмотрите ГОСТ. на всех таких местах нанесена разметка именно такая.Ок. Давайте так. Укажите плз, что за разметка нанесена перед (после) сплошной линией по вашему мнению. Назовите тип этой разметки, которая соответствует ГОСТу. Укажите как называется или укажите тип разметки по вашему мнению, которую я называю сплошной 1.1., или дайте название (свою версию) длинной линии. Затем продолжим дискуссию.
...все верно, но на схеме никто не пересекал сплошную на лево никто не поворачивал. зачем фантазия? ...Если мы говорим о разметке 1.1,то длинная линия есть не что иное, как сплошная линия разметки 1.1. как мне представляется в соотв.с ПДД. Если вы считает по другому, огласите плз вашу версию длинной линии. На рисунке видно,что пересекать 1.1 конечно вы не пересекали, но вот в чем проблема-то. Эта линия -1.1 «…разделяет транспортные потоки противоположных направлений и обозначает границы полос движения…» и т.д. И в данном случае, проведя мысленный перпендикуляр к этой линии, вы увидите ту самую границу, которая показывает вам, что вы уже находитесь на стороне дороги предназначенной для встречного движения,но пока еще вам разрешается по ней двигаться,т.к справа от вас прерывистая разметка. Другими словами вы уже на ПВД. Линия же 1.1 при движении ТС по своей полосе согласно ПДД ну никак не может находится с правой стороны от ТС, т.к она дает водителю понять, что его ТС находится на стороне дороги предназначенной для встречного движения.И ему необходимо "уйти" на свою сторону дороги в свою полосу и занять свой ряд движения. Если вы скажете, что я въехал на сторону дороги через прерывистую,а потом оказалось вдруг, что справа от меня сплошная, то вас 10000…..% отправят читать ПДД в части обязанностей водителя и т.д и т.п.Но перед этим все-таки лишат прав.
...какой пункт ПДД это прямо запрещяет? ...Ок. Сформулируйте пункт ПДД о котором вы говорите? Я вам говорю, что если вы едете, и справа от вас есть сплошная линия разметки 1.1, то вы на ПВД. Т.к если бы от вас справа была такая же линия 1.1, но за ней вы еще бы увидели и край (границу) проезжей части и далее за этим наблюдаете обочину с бутылками окурками и всяким хламом, что является неотъемлемой частью дороги,то вы бы конечно понимали, что вы едете именно по своей полосе и в своем ряду. Однако, когда вы едете, и справа от вас сплошная 1.1, но почему-то все другие авто едут навстречу, а слева от вас всё та же линия 1.1,а за ней слева как –то странно виднеется обочина с мусором и всяким хламом, то не трудно догадаться что эта линия вам дает маячек, что вы на стороне встречного движения. Или вы считатет как-то по другому?
...А вот такой фразой как раз говорят ИДПС. Если бы вы выписали все пункты ПДД прямо запрещающие ехать по встречке, вы бы не нашли бы пункта подпадающего под данную схему.И гайчары абсолютно верно говорят. Ну а мне и не надо искать пункт в ПДД в котором, был бы описан именно ваш пример. В противном случае, я бы также задал вопрос, а почему к примеру в ПДД неописан случай,когда я подлетаю на бугорке на своей полосе, а приземляюсь на ПВД, нарушение это или нет? Скажете нарушение, тогда я скажу, что я не двигался, а летел в полном смысле этого слова, а на летающие ТС действие ПДД не распространяется.Ну это же маразм,правда? По этому,повинуясь понятию здравого смысла и ПДД, для меня, если я еду и обочина справа от меня,а слева от меня целая ПВД, и все авто едут мне навстречу,но слева от меня,то я в России и на своей полосе. Т.к разметка, априори говорит водителю о том, как должно располагаться ТС на дороге сообразно понятиям из чего дорога состоит и что в это понятие входит и т.д и т.п. А интервалы,промежутки и т.д её нанесения дают понять водителю где он едет и по какой стороне дороги с тем, чтоб заранее планировать свои маневры и режимы движения ТС.
Ты потом с этим объяснением в суд пойдешь?да, пойду. И гаишнику буду тыкать :), потому что в журнале есть рубрика в которой самый главный гаишник отвечает на вопросы читателей.
ЗР - не имеет права трактовать НПА.
Только суд.
Причем, желательно, Верховный.
А ответ из ЗР - он имеет точно такой же вес - как и мой.
Ок. Давайте так. Укажите плз, что за разметка нанесена перед (после) сплошной линией по вашему мнению. Назовите тип этой разметки, которая соответствует ГОСТу. Укажите как называется или укажите тип разметки по вашему мнению, которую я называю сплошной 1.1., или дайте название (свою версию) длинной линии. Затем продолжим дискуссию.на этом перекрестке сначало идет разметка 1,5, потом должна быть 1,6, потом идет 1,1, потом 1,7, потом 1,1, потом должна быть 1,6, потом идет 1,5.
Другими словами вы уже на ПВД. Линия же 1.1 при движении ТС по своей полосе согласно ПДД ну никак не может находится с правой стороны от ТС, т.к она дает водителю понять, что его ТС находится на стороне дороги предназначенной для встречного движения.И ему необходимо "уйти" на свою сторону дороги в свою полосу и занять свой ряд движения. Если вы скажете, что я въехал на сторону дороги через прерывистую,а потом оказалось вдруг, что справа от меня сплошная, то вас 10000…..% отправят читать ПДД в части обязанностей водителя и т.д и т.п.Но перед этим все-таки лишат прав.много написали, но это ваше личное менине. Так какой пункт ПДД запрещает мне обгонять по схеме? Я чую шо говорим не о чем, а может и о жизни и о том, что нельзя пальцы в розетку сувать :)
Ок. Сформулируйте пункт ПДД о котором вы говорите? Я вам говорю, что если вы едете, и справа от вас есть сплошная линия разметки 1.1, то вы на ПВД. Т.к если бы от вас справа была такая же линия 1.1, но за ней вы еще бы увидели и край (границу) проезжей части и далее за этим наблюдаете обочину с бутылками окурками и всяким хламом, что является неотъемлемой частью дороги,то вы бы конечно понимали, что вы едете именно по своей полосе и в своем ряду. Однако, когда вы едете, и справа от вас сплошная 1.1, но почему-то все другие авто едут навстречу, а слева от вас всё та же линия 1.1,а за ней слева как –то странно виднеется обочина с мусором и всяким хламом, то не трудно догадаться что эта линия вам дает маячек, что вы на стороне встречного движения. Или вы считатет как-то по другому?я считаю что ехать по ПВД в этом случае разрешено. Потому что, обгон согласно этой схеме разрешен согласно п.11.4 ПДД. Остальные пукты для этой ситуации не подходят.
я считаю что ехать по ПВД в этом случае разрешено.Проедь на глазах у гайцев, что б они тебя оформили - а потом выйграй суд.
Проедь на глазах у гайцев, что б они тебя оформили - а потом выйграй суд.Да в принципе для победы в споре будет достаточно видео с регистратора, где проезжаешь ТАК на виду у гайцов - а потом под видеорегистратор "ломаешь их полностью..." ;)
В противном случае - это всего лишь твое мнение.
С которым ты можешь заплывать за буйки.
Проедь на глазах у гайцев, что б они тебя оформили - а потом выйграй суд.проехал. Пытались доказать мне, как и вы, что низя так ездить. Даже фото показывали. Итог - не протокола, ни штрафа. Как вы думаете почему?
В противном случае - это всего лишь твое мнение.
С которым ты можешь заплывать за буйки.
Да в принципе для победы в споре будет достаточно видео с регистратора, где проезжаешь ТАК на виду у гайцов - а потом под видеорегистратор "ломаешь их полностью..." ;)на вашем регистраторе тоже будит видно, что якобы вы ехали там где запрещено. :)Вот я и пытаюсь выяснить какими пунктами ПДД оперировать чтобы гайцов на место поставить.
...я считаю что ехать по ПВД в этом случае разрешено.Так, еще раз, ответьте на прямо поставленный вопрос. Назовите плз номер разметки которая находится справа от вас по ходу движения непосредственно перед въездом на перекресток и номер разметки кот.у вас будет находиться справа при выезде с перекрестка? Только не надо говорить, какая была там разметка до того…, после того…, или когда по Земле мамонты бегали... Если она совпадет с моими мыслями что это 1.1, дальше спорить я не буду и априори, вы лишены прав. Потому, как я вам скажу, что вы должны были заранее все предвидеть и просчитать все режимы своего движения т.к в обязанностях водителя и соответствующих положений ПДД вы это обязаны были сделать и правильно расположить свое ТС на дороге в соответствии с ПДД. Вам запрещено движение по ПВД в виду наличия справа от вас разметки 1.1. Определение разм.1.1 вами же и мною и другими клубнями указано когда она рисуется и что разделяет, а там четко все прописано что не только двигаться но и даже въезжать запрещено, а что делаете вы? Ну не вы конкретно, а что происходит на рисунке? Если у вас другая версия номера разметки, то необходимо провести следственный эксперимент самому, так как указано аналитиком выше. И поверьте, вы будете, не первым и не последним, кто попытается опровергнуть статьи ПДД. Если же вы считаете, что хотите притянуть за уши разметку, которая типа нанесена не по ГОСТу до начала сплошной, то судья вам ответит очень просто. Решающим фактором здесь является не то, какая разметка следует до сплошной перед перекрестком, а какую вы видите въезжая на перекресток и выезжая с него. Т.к ваш вопрос в этом и заключается, нарушено ли правило проезда (в данном случае обгон) такого пересечения дорог, ведь так? Вот вам и ответят примерно так как я вам выше написал - да нарушено.И ни один судья не будет выяснять какая разметка была за 100-200 или 300 метров до пересечения этих дорог. Вас судья спросит, какую разметку вы видите непосредственно перед перекрестком сплошную или нет? Только слепой может сказать, что не знаю какая, или затрудняюсь сказать, и т.д и т.п. Как только вы скажете что сплошная, ппц – вы лишены прав. Вы въехали на перекресток с ПВД и выезжаете с него тоже на ПВД, да у вас вообще двойное попадалово – это вопиющий факт и судья может зарядить по максимуму, если вы будете утверждать обратное. У вас есть другие варианты отмаза? Ваше нарушение начинается с момента когда вы уже находитесь на ПВД въезжая на перекресток а для суда важен как раз момент когда произошло это нарушение,т.е где само место нарушения? А далее все просто.
Пересекать и наезжать на линию 1.1 запрещается. - не пересекается, не наехал. ....
Как вы думаете почему?Решил вопрос на месте?
Решил вопрос на месте?на месте вопросы не решаю. Еще вопрос: что ему стоило написать протокол из принцыпа?
Или гаец попался недостаточно хорошо знающий ПДД?
Знаешь, рассказать - я могу все, что угодно. В том числе - что я ехал по полю пьяным, меня остановил наряд ДПС - но так как в поле ПДД не действуют - то они меня были вынуждены отпустить.
ПОРА ОБЯЗАТЬ ВЫПУСТИТЬ БУКЛЕТ ПО ПДД С КАРТИНКАМИ как в америке(раньше ржал над этим). Причем картинки должны быть на все ситуации. Нет картинки - нет наказания. Тогда все станет на места.Вообще-то в официальном издании правительства "Российской газете" печатают разъяснения с картинками, причем даже специальный буклет в PDF там выкладывали, который можно распечатать и возить с собой (у меня лежит в бардачке).
Так, еще раз, ответьте на прямо поставленный вопрос. Назовите плз номер разметки которая находится справа от вас по ходу движения непосредственно перед въездом на перекресток и номер разметки кот.у вас будет находиться справа при выезде с перекрестка?я же вам писал. Вы мои ответы читаете? punish
Правильно, пока вы катили по ПВД и справа была прерывистая, всё ок, но вы же катили дальше, и вот когда справа появилась 1.1 вы уже нарушили порядок и правила о расположении ТС на дороге в соответствии с нанесенной разметкой, мало того, вы и дальше продолжаете движение по ПВД, в тот момент, когда вам это разметкой запрещено, но вы упорно топите на газ дальше усугубляя ситуацию.ржунемогу. 90км/ч=25м/с. полоса 1,1=~80м. я упорно продолжаю нарушать 1,6сек после того как понял что нарушаю еще за 1,6 сек. Я не нарушаю расстановку ТС на проезжей части, потому что это обгон.
90км/ч=25м/с. полоса 1,1=~80м. я упорно продолжаю нарушать 1,6сек после того как понял что нарушаю еще за 1,6 сек. Я не нарушаю расстановку ТС на проезжей части, потому что это обгон.
В общем жду официального ответа. Вы мне так и не смогли написать пукт правил который запрещает такой маневр.
По идее там должна быть полоса 1.5 переходящая в 1.6 и после этого уже в 1.1, вот полоса 1.6 и предупреждает что маневр обгона необходимо закончить сейчас, до появления 1.1 справа от обгоняющего. Если 1.6 присутствует, то это однозначно обозначает фитнес на 4-6 месяцев. Как то так.вопрос в том какой пункт ПДД в этом случае нарушается?
вопрос в том какой пункт ПДД в этом случае нарушается?
все верно, но выше описанное не запрещает ехать по встечной.
1.6 (линия приближения - прерывистая линия, у которой длина штрихов в 3 раза превышает промежутки между ними) - предупреждает о приближении к разметке 1.1 или 1.11, которая разделяет транспортные потоки противоположных или попутных направлений;(это выдержка из ПДД), т.е. игнорируя это вы сознательно оказываетесь на ПОЛОСЕ ВСТРЕЧНОГО ДВИЖЕНИЯ.
...судья ПДД не знает - верюВы плохо знаете судей,отсюда такая слепая вера.Некоторые знают их наизусть по-статейно,
...судья верит гаишнику - верюДа,процент очень велик точно.
...если обвести машину настоянке полосой 1.1 и я поеду, то онимут прова - верю...Советую повторить ПДД в части разметки и за что следует наказание.Я же говорю,это слепая вера.
...кстати полоса 1,1 может быть и справой стороны, нарпимер на дороге с полосой для маршуртных ТС. ...Ваш пример понятен,однако мы его не рассматриваем. ;)
...Кроме того если вы говорите что низя въезжать на перекресток слева, если там есть полоса 1,1, то и справа низя, если так трактовать....Я еще раз повторюсь,наверное. Я вам говорю о полосе 1.1 кот.разделяет потоки, а не о полосе кот.отмечается край дороги и т.д.Вы обязаны въехать на перекресток только со своей полосы движения и выехать с него не въезжая на ПВД. И эта разм.1.1 должна у вас быть слева,а не справа.Что такое полосы и чем они определяются, и как разграничиваются я вам писал ранее,читайте. Замечу,если вы хоть одним колесом пересечете разметку 1.1 кот.у вас должна нах-ся слева при любом повороте на перекрестке при въезде на него или выезде, и это будет зафиксировано,гайчатам будет по барабану что вы будете говорить и показывать,вас лишат прав.И это не моя трактовка, а так предписано ПДД.Вольного трактования ПДД не приемлют.
...ржунемогу. 90км/ч=25м/с. полоса 1,1=~80м. я упорно продолжаю нарушать 1,6сек после того как понял что нарушаю еще за 1,6 сек. Я не нарушаю расстановку ТС на проезжей части, потому что это обгон...Вижу вам просто нет смысла что либо объяснять, т.к вы упорно не хотите принять то что очевидно. punish
1.Вы совершаете обгон, нарушая положения о расположении транспортного средства на проезжей части дороги, встречного разъезда или обгона. Вы как водитель обязаны: п.11.1. Прежде чем начать обгон, водитель обязан убедиться в том, что полоса движения, на которую он собирается выехать, свободна на достаточном для обгона расстоянии и в процессе обгона он не создаст опасности для движения и помех другим участникам дорожного движения.п.11.1 не нарушен. См. схему. Встречных нет.
2.Док-вом того, что вы будете представлять опасность для движения и будете помехой, является выезд вами на ПВД с игнорированием требования разметки 1.1. и дальнейшее ваше движение по ней.полоса 1,1 не регломентирует с какой стороны ее объезжать. Не убедительно. "Опасность для движения" - ситуация, возникшая в процессе дорожного движения, при которой продолжение движения в том же направлении и с той же скоростью создает угрозу возникновения дорожно-транспортного происшествия.
3. Требование разм. 1.1 вам запрещает располагать ТС на ПВД и это следует из определения этого понятия.не запрещает, в том то и дело. Вас, да и не только гаишники зашугали уже.
4.Ваше действие полностью вписывается в несоблюдение положений: Ст. 12.15. Нарушение правил расположения транспортного средства на проезжей части дороги, встречного разъезда или обгона.
…ч.4.Выезд в нарушение ПДД на полосу, предназначенную для встречного движения, либо на трамвайные пути встречного направления, за исключением случаев, предусмотренных частью 3 настоящей статьи…
Еще раз замечаю, что вам инкриминируется выезд на ПВД, что повлекло за собой нарушение правил расположения транспортного средства на проезжей части дороги, встречного разъезда или обгона,а не пересечение или наезд на разметку.номер пункта в студию!
В ГАИ сидят, как я считю, супер умыlol lol lol
все верно, но выше описанное не запрещает ехать по встечной.Еще раз - лично ты можешь ехать по встречной. И заплывать за буйки.
В общем жду официального ответа.Официальный ответ может дать только Верховный суд.
Самое инетесное, что вы не хотите признать что не знаете пункта ПДД, который бы запрещал ехать по встречке согласно схеме.Открываем ПДД, читаем:
1.1 - разделяет транспортные потоки противоположных направлений и обозначает границы полос движения в опасных местах на дорогах; обозначает границы проезжей части, на которые въезд запрещен;
Ну и заруба тут!:D а то...парни жгут!
:D а то...парни жгут!,
Мне кажется, из ПДД надо просто убрать двусмысленные толкования, которые и создают такие споры. То есть, в конкретном этом случае - ВООБЩЕ надо запретить обгон на перекрестках, неважно - по главной...не по главной едешь... Так проще! И безопасней... Увидел перекресток (или знак о приближении) - не обгоняешь. Точка.
Мне просто стало интересно, до чего человек дойдет ища оправдание своим нарушениям.Мы так и не выяснили что именно нарушается. Или уже называли пункт ПДД и статью КоАП?
:D а то...парни жгут!Хорошо, убираем из ситуации перекресток.
Мне кажется, из ПДД надо просто убрать двусмысленные толкования, которые и создают такие споры. То есть, в конкретном этом случае - ВООБЩЕ надо запретить обгон на перекрестках, неважно - по главной...не по главной едешь... Так проще! И безопасней... Увидел перекресток (или знак о приближении) - не обгоняешь. Точка.
Мы так и не выяснили что именно нарушается. Или уже называли пункт ПДД и статью КоАП?Статья 12.15 ч.4
Мне просто стало интересно, до чего человек дойдет ища оправдание своим нарушениям.Да он уж давно понял, что нарушение есть - но упирается из принципа.
Да он уж давно понял, что нарушение есть - но упирается из принципа.я жду оф. ответа. С гайцами устал спорить! shoot
Статья 12.15 ч.4Какой пункт ПДД нарушен?
Выезд в нарушение ПДД на полосу, предназначенную для встречного движения, либо на трамвайные пути встречного направления, за исключением случаев, предусмотренных частью 3 настоящей статьи
лишение права управления ТС на срок от 4 до 6 мес.
изъятие ВУ (обеспечительная мера)
Да он уж давно понял, что нарушение есть - но упирается из принципа.
Мы так и не выяснили что именно нарушается. Или уже называли пункт ПДД и статью КоАП?
я жду оф. ответа. С гайцами устал спорить! shoot
п.11.1 не нарушен. См. схему. Встречных нет. полоса 1,1 не регломентирует с какой стороны ее объезжать. Не убедительно. "Опасность для движения" - ситуация, возникшая в процессе дорожного движения, при которой продолжение движения в том же направлении и с той же скоростью создает угрозу возникновения дорожно-транспортного происшествия...Вы сами понимаете, что вы пишите и как рассуждаете?
...полоса 1,1 не регломентирует с какой стороны ее объезжать. Не убедительно. ...Ваше право.Но, Правила не убеждают, а они четко регламентируют ваши действия. Которые вы обязаны выполнять. И вы можете конечно с этим не соглашаться.
...Вас, да и не только гаишники зашугали уже.Ну вы что …., вы сами кмк не ведаете что говорите. Ну-ка поспорьте вот с этим.
...
...но нет такого пункта в ПДД, который бы запрещал езду по встречке (даже не обгон) согласно схеме.номер пункта в студию!Все пункты мною вам озвучены выше и более добавить мне нечего. Вы не хотите понимать только одного, обгон это в первую очередь выезд на ПВД,а потом уже далее по тексту.Но перед тем как это совершить, вы должны выполнить и знать кучу требований и статей ПДД о кот. я вам выше описал. Чтобы проверить правильность их, приезжайте к нам в Оренбург («Будете у нас на Колыме…»(с)), вам наши гайчары всё оформят в лучшем виде, а в суде получите исчерпывающую инф-цию по этому вопросу.Всё дело в том, что вам гайчары попадались те,кто плохо в своих бурсах учился.Удачи в освоении ПДД.
я смотрю упорный. Гаишник и тот здался бы уже. Самое инетесное, что вы не хотите признать что не знаете пункта ПДД, который бы запрещал ехать по встречке согласно схеме.
На сколько я понимаю, раз уж вы читали ГОСТ и представляете, что разметка рисуется не просто так, а для чего-то. Так вот это чего-то, вы и нарушилия то предпологаю для чего в этом месте сплошная, а вы?
Ну вы что …., вы сами кмк не ведаете что говорите. Ну-ка поспорьте вот с этим.вот с этим мы с вами и спорим. Я въехал до границ, а запрещено в границах вот и вся дилема.
Горизонтальная разметка 1.1: разделяет транспортные потоки противоположных направлений и обозначает границы полос движения в опасных местах на дорогах; обозначает границы проезжей части, на которые въезд запрещен; обозначает границы стояночных мест транспортных средств.
То ли вы не считаете выезд на встречку за нарушениеТы глумишься или троллишь? В какой момент происходит выезд на встречку? Какой пункт ПДД при этом нарушается. Зачем вся эта вода с переходом на личности? Ведь достаточно просто указать нарушенный пункт ПДД.
я то предпологаю для чего в этом месте сплошная, а вы?...«Не верю…»(с). Укажите.
...вот с этим мы с вами и спорим. Я въехал до границ, а запрещено в границах вот и вся дилема...Никакой дилеммы тут нет. Начнем с того, что вы не въехали, а ВЫ-Е-ХА-ЛИ со своего ряда на полосу встречного движения для совершения маневра - обгон. Это разные понятия. Если не верите, прочитайте что такое ОБГОН. А вот когда пересекли границу, где разм.1.1 запрещает двигаться по ПВД, Вы как раз и въехали на эту же ПВД, но по которой вам теперь уже двигаться запрещено, т.к определение разм.1.1 это ЗАПРЕЩАЕТ. Вы в понятиях кмк не того,разберитесь плз. Вот по этому, путаясь в понятиях, вы, и не можете уяснить,что вы нарушили. Для вас обгон – тупо въезд(по-вашему) на ПВД где это разрешено разметкой и следование по ПВД с последующим перестроением опять в свой ряд, через разметку кот.позволяет это делать,другие разметки для вас не показательны. А кто же будет понимать, что выезд это одно, а въезд это другое, и что движения по ПВД ТС где это запрещено быть не должно ???
...Кстати и вы и аналитик не внимательно читаете мои ответы. Вы проигнорили мою ссылку на ролик с главной дороги. Жду коментариев...Ролик в передаче, к данному рисунку вообще нитого. ;) Советую вам еще раз внимательно просмотреть его и желательно несколько раз. Особенно с усилием воли (даю маячек) предлагаю-таки посмотреть по ролику какие моргают лампочки у ТС ПРИПАРКОВАННОГО У ОБОЧИНЫ (как сказано в ролике), и двигается ли оно? Обязательно включите громкость как можно сильнее, чтоб всё услышать. А на рисунке вами указанном, ТС кот.вы собиратесь обогнать имеет впереди стрелочку,кот. ну по крайней мере мне указывает,что это ТС двигается.Ну что, вы может скажете что оно стоит??? Короче,примите мой вам дружественный совет уважаемый slavunl.
Извените может не в тему, но получается что если не брать перекресток во внимание, то это не нарушение? (выше это уже спрашивали, но без рисунка)Если при этом не создано помех другим участникам движения, то это не нарушение.
(http://s019.radikal.ru/i600/1208/01/7132beb26cff.jpg)
Начнем с того, что вы не въехали, а ВЫ-Е-ХА-ЛИ со своего ряда на полосу встречного движения для совершения маневра - обгон. Это разные понятия. Если не верите, прочитайте что такое ОБГОН. А вот когда пересекли границу, где разм.1.1 запрещает двигаться по ПВДя не пересекал границу :) граница нарисована вдоль движения ТС. Что бы ее пересеч она должна быть поперек дороги.
Ролик в передаче, к данному рисунку вообще нитогода, никакого, но ситуация схожа. Легковушка совершает такой же маневр как и в моей ситуации, только у него объезд, а у меня обгон. По факту траектория одна и таже. И теперь вы сами говорите что можно так ехать :D Так можно или нельзя? Определитесь. Вы еще скажите что этот грузовик можно объезжать по встречной полосе через разметку 1.1.
я не пересекал границу :) граница нарисована вдоль движения ТС. Что бы ее пересеч она должна быть поперек дороги...lolДа-а-а-а, эт вы теперь предлагаете все перекрестки изрисовать линиями разметки,в силу того, что "Перекресток" – место пересечения, примыкания или разветвления дорог на одном уровне, ограниченное воображаемыми линиями... Включите пространственное мышление и всё будет ок. Тоже самое и со знаками стоящими по обочинам дорог, Вам тоже необх.указать границы начала их действия??? :D Вы что в самом деле так думаете?
...да, никакого, но ситуация схожа. Легковушка совершает такой же маневр как и в моей ситуации, только у него объезд, а у меня обгон. По факту траектория одна и таже. И теперь вы сами говорите что можно так ехать :D Так можно или нельзя? Определитесь. Вы еще скажите что этот грузовик можно объезжать по встречной полосе через разметку 1.1.Повторяю вам еще раз. ЭТО РАЗНЫЕ ДОРОЖНЫЕ СИТУАЦИИ.И по этому разные решения.И одно к другому никаким боком не относится.Т.к «у него объезд а у вас обгон», за которые назначаются разные «эндюля». В одних случаях штрафы или предупреждения, а в других лишения или аресты и т.д и т.п. И вот как раз за разные маневры будут разные наказания.А раз разные маневры, то и ситуации разные, вы это понимаете? 8( Вот вам я же говорю, изучите понятия обгон,полоса движения,обязанности водителя…., теперь еще и объезд вырисовывается и т.д и т.п, тогда не будет у вас таких одинаковых сравнений для различных ситуаций на дороге. shoot
...Почему именно так нанесена разметка: для тех кто сворачивает с главной указывает где именно нужно это делать. Для тех кто выезжает на главную, делает маневр безопасней. Потому что когда обгон по гл. дороге начался на прерывистой, тот кто уступает дорогу видит обгоняющего, видит сам факт нахождения ТС на встречке. Ели же начать огон на сплошной, для уступающего со второстепенной этот факт будит неожиданностью=аварийная ситуация или ДТП.Не надо фантазировать. Тот,кто въезжает со второстепенной, обязан пропустить абсолютно всех, кто бы как не двигался.И это его проблемы, видеть и предвидеть всех и вся при выезде на перекресток. Учите ПДД. У того же, кого обгоняют, есть только одна обязанность – не мешать обгону и двигаться с прежней скоростью. Да-а-а-а, не хотел бы я с вами встретиться на дороге. Ни на главной,ни на второстепенной. Для уступающего вообще никакой неожиданности быть не может, т.к он тупо стоит и ждет своей очереди проезда перекрестка после всех. Но,по вашим мыслям понимаю, что вы частенько выскакиваете на перекрестках перед идущим транспортом кот.вы должны уступить в надежде что вы успеете проскочить. Смотрите,это очень чревато.
Если при этом не создано помех другим участникам движения, то это не нарушение.Ставлю ящик коньяка - если ты это докажешь в Верховном суде!
Вам я уже написал, повторите понятия,разметку и вообще ПДД.Чёт я не пойму у меня дежа-вю что ле? %) Иначе действительно вы въедете в тупик,или выехаете :D,в прочем как вам будет угодно.
Добавлено позже: [time]Август 09, 2012, 12:40:31 [/time]
да, и еще. Въехать можно в замкнутую область, а выехать на открыое пространство или на бесконечно длинное. Так куда я выехал, а куда въехал?
Ставлю ящик коньяка - если ты это докажешь в Верховном суде!Добавляю еще один.
Ставлю ящик коньяка - если ты это докажешь в Верховном суде!копейки!
Да-а-а-а, эт вы теперь предлагаете все перекрестки изрисовать линиями разметки,в силу того, что "Перекресток" – место пересечения, примыкания или разветвления дорог на одном уровне, ограниченное воображаемыми линиями... Включите пространственное мышление и всё будет ок. Тоже самое и со знаками стоящими по обочинам дорог, Вам тоже необх.указать границы начала их действия??? Вы что в самом деле так думаете?так и думаю. Иначе не писал бы. Зато вы только что сказали этой фразой что линия 1.1 бывает воображаемой lol lol
Но,по вашим мыслям понимаю, что вы частенько выскакиваете на перекрестках перед идущим транспортом кот.вы должны уступить в надежде что вы успеете проскочить. Смотрите,это очень чреватосид у меня в гараже пыль собирает, я на камазе! rulezz B)
...так и думаю. Иначе не писал бы....В-о-о-о-т, теперь вы можете заплывать не только за буйки ;), но и ездить по рисункам, а не по ПДД. %)Тогда, если вы так думаете, то придумайте плз разметку ну что нибудь в общем, чтоб к примеру, на трассах или в городе, было понятно в каком месте начинается ограничение скорости при наличии знака. И выйдите с предложением в соответствующие органы о новом обустройстве дорожной сети в РФ. ;)
...Зато вы только что сказали этой фразой что линия 1.1 бывает воображаемой lol lolсид у меня в гараже пыль собирает, я на камазе! rulezz B)Для тех кто на КАМАЗе поясняю,что не разметка, а границы которые определяются ею. Нанесенная разметка априори не может быть воображаемой,т.к она уже нанесена. punish Одним словом - не зачет.
Зы: Да, и что там у нас с роликом из передачи? Видели там включенные аварийки? Предлагаю вам взлохматить и эту тему, но уже без меня.да видел, видел akkord, еще до того как вы увидели. Я просто думал ща вы будите кричать шо штраф в этом случае 2500р. Аннн нет. Странно вобщем.
Тогда, если вы так думаете, то придумайте плз разметку ну что нибудь в общем, чтоб к примеру, на трассах или в городе, было понятно в каком месте начинается ограничение скорости при наличии знака.это и так понятно и не надо какие-то там виртуальные границы выдумывать
Для тех кто на КАМАЗе поясняю,что не разметка, а границы которые определяются ею. Нанесенная разметка априори не может быть воображаемой,т.к она уже нанесена. Одним словом - не зачет.в ПДД ничего не сказано о виртуальных границах lol, хоть зачет, хоть нет lol
.....
в ПДД ничего не сказано о виртуальных границах lol, хоть зачет, хоть нет lol
да видел, видел akkord, еще до того как вы увидели. Я просто думал ща вы будите кричать шо штраф в этом случае 2500р. Аннн нет. Странно вобщем...Я же говорю вам, подключайте логику и мышление.Вы хотя бы уяснили, что если гаер в ролике говорит что так ехать можно, то неужели же я скажу обратное??? ;) Ну чё за ….? shoot Или в КАМАЗЕ кондей не работает? Видать жарковато в кабинке-то. ;) %)
Цитата из ПДД:я имел ввиду виртуальные линии через которые ехать нельзя.
1. Общие положения
1.2
.......
«Перекресток» — место пересечения, примыкания или разветвления дорог на одном уровне, ограниченное воображаемыми линиями, соединяющими соответственно противоположные, наиболее удаленные от центра перекрестка начала закруглений проезжих частей. Не считаются перекрестками выезды с прилегающих территорий.
Я же говорю вам, подключайте логику и мышление.Вы хотя бы уяснили, что если гаер в ролике говорит что так ехать можно, то неужели же я скажу обратное??? ;) Ну чё за ….? shoot Или в КАМАЗЕ кондей не работает? Видать жарковато в кабинке-то. ;) %)вобщето это актер :) а в этой передаче он фигурирует как эксперт и он не служит в ГАИ.
я имел ввиду виртуальные линии через которые ехать нельзя.И такие в ПДД есть)))))
а в этой передаче он фигурирует как эксперт и он не служит в ГАИ.Доказательства?
они же сами в этом ролике и говорят.
Добавлено позже: Август 09, 2012, 16:58:01 pm
Доказательства?
"Я так думаю" - не катит.
они же сами в этом ролике и говорят.Ну так и зарулевцы в гаи тоже не служат.
Недавно ездил в Крым! Так вот между Анапой и Темрюком произошел такой случай у меня:Нарушением - считается.
Еду спокойно, впереди камаз еле едет! Разметка позволяет обгонять(прерывистая), знака обгон запрещен нет, иду на обгон, почти закончил маневр, но резко кончается прерывистая, вижу справа знак обгон запрещен, маневр я закончил через сплошную! Как всегда удачно бывает это заснято на камеру, через 500м. после этого меня тормозят местные гайцы, показывают видео, все дела, лишение прав на 4-6 месяцев! Естественно откупился! :D Просто вопрос, неужели конец маневра через сплошную тоже считается нарушением? Вроде были пояснения, прошу объяснить! :-[
Нарушением - считается.Спасибо, буду знать! Просто слышал, что, вроде, судьи занимают положение водителей в данном случае, якобы заканчивал маневр, немного не успел-это прощается! :)
Но на усмотрение судьи.
В данной ситуации - заснять разметку - нанесена не по ГОСТу - и в этой связи ты не мог предугадать - что прерывистая резко так закончится.
Спасибо, буду знать! Просто слышал, что, вроде, судьи занимают положение водителей в данном случае, якобы заканчивал маневр, немного не успел-это прощается! :)Не верь слухам.
вот прислали ответ по поводу моего вопроса, но вот гады, сам вопрос не озвучили. Как от них добиться вопроса и ответа на одной бумаге? ЗР - молчат, партизаны. Нужно им напомнить суть вопроса :)А что ты спросил - как вопрос сформулировал - неизвестно)))))
А что ты спросил - как вопрос сформулировал - неизвестно)))))покрайней мере для себя выяснил ;)
Так что, извини, за доказательство не считается.
У меня для вас посылка - но я вам ее не отдам!понимаю, упертый. Я тоже. Я вам уже писал, что попадал в эту ситуацию, поэтому и взялся за нее. К томуже остался с правами. Спрашивал у вас, почему остался с правами. Ответ: дал взятку - не верный. Не давал и давать не собираюсь. Считаю, что по данному вопросу ИДПС пользуются не грамотностью водителей и вы ту да же...
Нахлобучат тебя за такой маневр лишением - и что - ты этот ответ на неизвестный вопрос будешь предъявлять? lol lol lol
понимаю, упертый. Я тоже. Я вам уже писал, что попадал в эту ситуацию, поэтому и взялся за нее. К томуже остался с правами. Спрашивал у вас, почему остался с правами.Ну что я могу тебе сказать - например, могу сказать, что я, будучи вхлам пьяным - тоже остался с правами))))
Новая сплошная (правда пока в Питере): http://auto.mail.ru/article.html?id=41812Ну почему всякая фигня типа революций, Вовика и Димона с нулем промилле, тройной сплошной - все из Питера лезет?
Ну почему всякая фигня типа революций, Вовика и Димона с нулем промилле, тройной сплошной - все из Питера лезет?lol beer
Ну почему всякая фигня типа революций, Вовика и Димона с нулем промилле, тройной сплошной - все из Питера лезет?Зачет адназначно! :D
Зачет адназначно! :DК стенке нельзя ! Только на галеры %)
С 3-х полоской понятно, а вот за четырехполоску предлагаю......к стенке. fire! :D
К стенке нельзя ! Только на галеры %)На галеры не пустят, там все места заняты :goddmd:
На галеры не пустят, там все места заняты :goddmd:Рабы там пашут!
Новая сплошная (правда пока в Питере): http://auto.mail.ru/article.html?id=41812для тех кому двойная сплошная :poher: тем хоть 10 нарисуй один хрен развернуться через них или обгонят по ним. fire! только отбойники как на ТТК в Москве решат такую проблему.
для тех кому двойная сплошная :poher: тем хоть 10 нарисуй один хрен развернуться через них или обгонят по ним. fire! только отбойники как на ТТК в Москве решат такую проблему.И, к тому же - обеспечит безопасность от случайного выноса на встречку!
И, к тому же - обеспечит безопасность от случайного выноса на встречку!не всегда, я зимой видел ДТП возле съезда на Варшавку с ТТК. Там на другой стороне ТТК через отбойник шла Газель а по левой Опель и Газель повернула и снесла бампер Опелю и бампер выскочил на левую встречку через отбойник и там на скорости около 100 3 авто столкнулись из за экстренного торможения первого в кого бампер летел.
Ну почему всякая фигня типа революций, Вовика и Димона с нулем промилле, тройной сплошной - все из Питера лезет?Потому, что в Питере люди деятельные :). Еще Ленина забыл упомянуть :)
Потому, что в Питере люди деятельные :). Еще Ленина забыл упомянуть :)Как все запущено....
И вам от них еще лет 200 отмываться придется.Поэтому мы их вам и спихнули.... :D
Поэтому мы их вам и спихнули.... :DНо и вы точно также расхлебываете то, что эти деятели придумывают.
Но и вы точно также расхлебываете то, что эти деятели придумывают.конечно..(((
Плюс позорят ваш город.
возможно, если был зафиксирован на видео или фото, факт пересечения сплошной, то они могут написать заяву. приложить к ней фото или видео материал и направить далее по инстанции и тому водиле придет повестка в суд, а суд уже лишит прав согласно статье за выезд на встречку. Но если нет такой съемки(думаю если бы была, они точно погнались бы или на пост впереди или экипажу далше маякнули и мож попытались бы развести на бабло. т.к лишение всетаки грозит) то скорее не будет ни чего. т.к махая палкой с обочины противоположной стороны не ясно кого он просит остановиться. для этого они выходят к сплошной или потом преследуют.Спасибо за развёрнутый ответ. beer
написать заяву. приложить к ней фото или видео материал и направить далее по инстанции и тому водиле придет повестка в суд, а суд уже лишит прав согласно статье за выезд на встречку.
собственно эта часть интересовала. Что ж , видимо если была сьемка - то вариант фиговый.Она если и была, то скорее всего для зарабатывания денежек, а не для того, чтобы потом тебя в суд звать и САМИМ туда как свидетелям нарушения тащиться, время тратить...оно им надо?
Она если и была, то скорее всего для зарабатывания денежек, а не для того, чтобы потом тебя в суд звать и САМИМ туда как свидетелям нарушения тащиться, время тратить...оно им надо?ИМ НЕ НАДО ЩАС САМИМ В СУД, ДОСТАТОЧНО РАПОРТА . И приложенного к нему фото или видео , при чем с любого носителя. лично у капитана снимавшего возле Ашана на смартфон стоянку джипа на месте для инвалидов, интересовался.
лично у капитана снимавшего возле Ашана на смартфон стоянку джипа на месте для инвалидов, интересовался.Штраф по стоянке на месте инвалидов - 3р, конечно суд не нужен. А там - лишение прав, без суда никак. ну или проведут как автоматическую фиксацию, тогда 5р штраф.
если некий водила , которому пришла повестка , придет в суд с другим водилой и показав на него скажетНу у Паши Дурова прокатило же..."я не я и лошадь не моя!" ))
если некий водила , которому пришла повестка , придет в суд с другим водилой и показав на него скажет , что это он был за рулём во время нарушения (тот согласен естественно )?доверенка без ограничений? тогда да, да еще тут если вписаны несколько человек и фото водилы за рулем нет. то непонятно кого лишать и они будут долго разбираться и потом за истечением срока давности похерит :D
ВСЕМ спасибо за ответы !
ЭТИ ТУПО СТРИГЛИ БАБЛО.Абсолютно верно!
Ничего не будет. Как было правильно замечено, если оно и было, то только для того, что б тебя или развести или приобщить к административному протоколу.да, но тут лазейка для ДПС есть. Они могут рапорт о поломке авто составить, и если в данный момент только один экипаж ведет патрулирование, и далее по шоссе поста нет, то кому они передадут7 из своей части ДПС ? а что они в Федеральный подать должны в таком случае? и План перехват замутить? Для него надо везкие основания. Так что могут и прислать если у них в авто стоит спец оборудование для съемки и передачи на сервер ГИБДД через инет. Но конечно в этой ситуации как у автора поста, процентов 80 дам за то что не будет ему ни чего ;)
Ты не остановился. Протокола нет.
Даже если эти ДПСники повезут своё кино в центр обработки видео и фотоматериалов(контора откуда приходят письма счастья) на них посмотрят как на идиотов, потому что не остановили, не преследовали, перехват не организовывали.
ЭТИ ТУПО СТРИГЛИ БАБЛО.
да, но тут лазейка для ДПС есть. Они могут рапорт о поломке авто составить, и если в данный момент только один экипаж ведет патрулирование, и далее по шоссе поста нет, то кому они передадут7 из своей части ДПС ?Это уже слишком сложно пошло, все же не настолько опасен водитель.
Да вроде за скорость сразу домой письма присылают. Или я не прав ? Смотрел
PS может тебе какой другой штраф за превышение прислали...
Надо было идти с повинной, с вещами :D :D :D:D "Как свидетель, по этому дело я могу показать ВСЁ!!!"
:D "Как свидетель, по этому дело я могу показать ВСЁ!!!"забыл что цитируешь Пуговкина? где ( С) ?
я на почту хожу за письмами счастья... т.е. уведомление приходит..
я на почту хожу за письмами счастья... т.е. уведомление приходит..(С) Письма, письма лично на почту ношу... :ololo:
Всем привет . Получил письмо на почте - обычный штраф с камеры за превышение скорости .ну вот)
кстати, в разных районах разная почта. комуто в ящик кидают сразу письмо, кому то уведомления..У меня одно приходило с уведомлением, другое просто в ящик, на самом деле, как мне кажется зависит не совсем от почты, а от отделения ГИБДД высылающего письма, некоторые высылают с уведомлением, некоторые просто так шлют.
Добавлено позже: Сентябрь 05, 2013, 18:30:44 pm
ну вот)
так вроде с единого центра шлют, нет?В Москве, прислали с одного, за семферопольку у Покрова прислали с другого.
но есть и сомнения т.к нет видео как тестировали эту пленку :(На ютубе есть ;)
На ютубе есть ;)ссыль плиз ;)
ссыль плиз ;)
Вопрос к вам: штрафы то заипали небось?
не нарушай не обложим будешь, скоростное превышение раз в месяц пока терпимо :ololo:так иногда не получается строго 80 а гдето 82-83 а за это уже 500р так что тошниться? если дорожная обстановка позволяет. ;)
ЗЫ с мытищ требуют налоги, из подольска шлют оброки)
Всем привет. Подскажите по данному нарушению. ДПС сказали что 5 тыс или лишение. Типа сплошная, все дела. И отправим тебе домой нарушение и потом в суд. Стоит ли верить? https://yadi.sk/i/Twsv2d8OVVKUBПривет, а причем тут 5 тыс или лишение? 8(
Всем привет. Подскажите по данному нарушению. ДПС сказали что 5 тыс или лишение. Типа сплошная, все дела. И отправим тебе домой нарушение и потом в суд. Стоит ли верить? https://yadi.sk/i/Twsv2d8OVVKUBсогласен с ```XpaMoy``` . Если не составили протокол на месте то и штрафа ждать не стоит. А развод по аналогии с моим: обгон на нерегулируемом перекрестке при движении по главной. На фото показывают меня на встречке в районе разметки 1.1 (сплошная).
Вернусь домой буду ждать повестку или что тамНе жди, ты избежал подлянки... :D
Тупой развод!вот и мне прилетела 12.15(4) по ходу :( на первый раз что суд даст? Лишение или штраф?
вот и мне прилетела 12.15(4) по ходу на первый раз что суд даст? Лишение или штраф?
каков результат?23 в разбор. Яж спросил мож у кого было впервой.
Василий, ты бы обрисовал ситуация, за что и где?обстоятельства тут сомнительные :( попадают под 2.7 :( че рисовать, на работу в 6 утра уехал, а к 11 понял что температура поднялась нос ваще не дышит и колени ломит :( позвонил в поликлинику хотел на дом врача вызвать, сказали только на понедельник. а я как с работы уйду без больничного? прогул и премии лишат. Короче я поехал к дежурному терапевту, пока там просидел. как всегда бабок куча все с давлением пускать не хотят , пока врач сама не вышла и не сказала через одного они не успокоились. короче я 30 мин еще просидел в поликлинике, чую плохеет на глазах... Короче посмотрела , дала больничный и я поехал домой лечиться и отлеживаться, там блин поворот и автобусник очень долго сажал пассажиров а мне еще больше плохеет , думаю пошел ты со своими торрмозами , состояние близкое к невидению наступает нос щекотит чихаю в глазах слезы. Короче объехал я его и через 50 метров стоят родимые. Мне бы согласиться сразу глядишь и сошлись бы на 3-4 р а так я бычить начал что типа доказуха где? %) ну и ясен ясень протокол. Хорошо еще ни на схеме ни в рапорте они не указали что там пешеходный переход еще. Тогдаб точно писец :( а так пофиг, даже если судья лишение вынесет, я обжалую полюбому на смягчение в связи с тем что у меня дочка маленькая 3 мес и ее щас возить надо в разные места благодаря реформе здравоохранения punish и в свзи с тем что такого рода правонарушение у меня впервые.
Суд может быть и может штраф выписать, но это зависит от обстоятельств.
обстоятельства тут сомнительные :( попадают под 2.7 :( че рисовать, на работу в 6 утра уехал, а к 11 понял что температура поднялась нос ваще не дышит и колени ломит :( позвонил в поликлинику хотел на дом врача вызвать, сказали только на понедельник. а я как с работы уйду без больничного? прогул и премии лишат. Короче я поехал к дежурному терапевту, пока там просидел. как всегда бабок куча все с давлением пускать не хотят , пока врач сама не вышла и не сказала через одного они не успокоились. короче я 30 мин еще просидел в поликлинике, чую плохеет на глазах... Короче посмотрела , дала больничный и я поехал домой лечиться и отлеживаться, там блин поворот и автобусник очень долго сажал пассажиров а мне еще больше плохеет , думаю пошел ты со своими торрмозами , состояние близкое к невидению наступает нос щекотит чихаю в глазах слезы. Короче объехал я его и через 50 метров стоят родимые. Мне бы согласиться сразу глядишь и сошлись бы на 3-4 р а так я бычить начал что типа доказуха где? %) ну и ясен ясень протокол. Хорошо еще ни на схеме ни в рапорте они не указали что там пешеходный переход еще. Тогдаб точно писец :( а так пофиг, даже если судья лишение вынесет, я обжалую полюбому на смягчение в связи с тем что у меня дочка маленькая 3 мес и ее щас возить надо в разные места благодаря реформе здравоохранения punish и в свзи с тем что такого рода правонарушение у меня впервые.так видео нарушения они тебе показали или нет?
так видео нарушения они тебе показали или нет?нет у них видео, НО я те сразу скажу и у меня нет. А с двумя НЕТ в суде поверят им а не мне и тут уже ни на какое снесхождение от судьи расчитывать не придется т.к вину не признаешь и лишение по полной... :(
нет у них видео, НО я те сразу скажу и у меня нет. А с двумя НЕТ в суде поверят им а не мне и тут уже ни на какое снесхождение от судьи расчитывать не придется т.к вину не признаешь и лишение по полной... :(так а за что тогда тебя судить? да слать их надо было без видео.
Мне в подобной ситуации прямо в группе разбора штраф выписали, без суда.вот спасибо я на это и надеюсь :mmmm: но ты скажи они отдади тебе квиток об оплате или протокол со схемой? просто бывают случаи когда они потом в суд отправляют и .....
так а за что тогда тебя судить? да слать их надо было без видео.права потребовал а не отдать низя , короче я сам виноват че уж там. Буду на штраф надеяться.
права потребовал а не отдать низя , короче я сам виноват че уж там. Буду на штраф надеяться.возвращался из алматы и меня тормознули в ауле, типа превысил, хотя я видел как он стоял и стрелял радаром в другую сторону)))). я грю где видео, покажите. парили, парили мозги и в итоге просто отпустили. под рязанью также начал мозги ковырять, типа я закончил обгон на сплошной)) я опрять таки попросил видео, на что он мне сказал - у нас непрерывная съемка и видео можно посмотреть только в 9 вечера. тоже грозились протоколом. минут 10 пререканий и отдали документы и пригрозили прислать штраф после просмотра видео. ты не виноват, пока не докажут обратное. так что зря ты согласился на протокол
возвращался из алматы и меня тормознули в ауле, типа превысил, хотя я видел как он стоял и стрелял радаром в другую сторону)))). я грю где видео, покажите. парили, парили мозги и в итоге просто отпустили. под рязанью также начал мозги ковырять, типа я закончил обгон на сплошной)) я опрять таки попросил видео, на что он мне сказал - у нас непрерывная съемка и видео можно посмотреть только в 9 вечера. тоже грозились протоколом. минут 10 пререканий и отдали документы и пригрозили прислать штраф после просмотра видео. ты не виноват, пока не докажут обратное. так что зря ты согласился на протоколладно, я ж говорю виноват сам, надеюсь как выше писали в группе разбора штраф влепят. Тут не та ситуация , говорю тебе, я ему сказал ваще что без видео протокол не подпишу. Или без свидетеля каким не является его напарник, а надо было там на месте извиниться и 3 р оплатить и все. Проверка документов щас не на постах есть, так что не отдать документы это нарушение и когда отдал, подумал буром попру далее лишат точно в суде. Потом уже когда писали они я им сказал. че план у вас чтоль? они типа и так и этак :D я говорю так давай порвем протокол, он говорит поздняк они все на учете и отчет за них идет. Сказал в группе разбора решат если первое то возможно и на месте оплатишь. По чему и интересуюсь. Нет времени судиться с ними долго, тем более я реально нарушил.
ладно, я ж говорю виноват сам, надеюсь как выше писали в группе разбора штраф влепят. Тут не та ситуация , говорю тебе, я ему сказал ваще что без видео протокол не подпишу. Или без свидетеля каким не является его напарник, а надо было там на месте извиниться и 3 р оплатить и все. Проверка документов щас не на постах есть, так что не отдать документы это нарушение и когда отдал, подумал буром попру далее лишат точно в суде. Потом уже когда писали они я им сказал. че план у вас чтоль? они типа и так и этак :D я говорю так давай порвем протокол, он говорит поздняк они все на учете и отчет за них идет. Сказал в группе разбора решат если первое то возможно и на месте оплатишь. По чему и интересуюсь. Нет времени судиться с ними долго, тем более я реально нарушил.а когда успели ввести проверку документов вне постов? 8[
а когда успели ввести проверку документов вне постов? 8[почитай изменения в законах , посты многие упразднили в Москве вот и ...
Проверка документов щас не на постах естьСсылочку можно?
почитай изменения в законахСсылочку на изменившийся закон.
вот спасибо я на это и надеюсь :mmmm: но ты скажи они отдади тебе квиток об оплате или протокол со схемой? просто бывают случаи когда они потом в суд отправляют и .....
Ссылочку можно?я не помню мне капитан гибонский приказ их показывал где написано что в связи с упразднением постов ГИБДД по г Москве проверка документов подозрительных автомобилей инспекторам разрешена не только на стационарных постах но и при патрулировании участка. Как то так.
Ссылочку на изменившийся закон.
Отдали квитанцию на оплату. Я с ДПСниками не спорил особо, признал вину...на месте решать не стал. Он проверил мои штрафы и так как их было мало, предложил сначала съездить в группу разбора, чтобы не доводить до судасъездил в группу разбора и нафига оно надо было? %) все равно в суд передали. Спросил у инспектора а что щас тут не дают квитанции если в первый раз серьезное нарушение? Он сказал что все теперь только через суд в группе разбора не выдают штрафы. 7.10 суд просмотрел приговоры судьи мирового по 12.15 .4 в основном по перваку если признал раскаиваешься , штраф 5тр. Если на суд являешься, если не явился на суд без причины сразу на 4 мес лишают.
я не помню мне капитан гибонский приказ их показывал где написано что в связи с упразднением постов ГИБДД по г Москве проверка документов подозрительных автомобилей инспекторам разрешена не только на стационарных постах но и при патрулировании участка. Как то так.так это по ориентировкам на угон и во время спецопераций. а просто так не имеют право
я не помню мне капитан гибонский приказ их показывал
https://www.youtube.com/watch?v=-pNvBWjGgtQ (https://www.youtube.com/watch?v=-pNvBWjGgtQ)надо же :D ну да ладно сам как нибудь узнаешь, я те реально говорю что в связи с упразднением постов ГИБДД теперь проверка документов будет не только на стационарных постах.
надо же :D ну да ладно сам как нибудь узнаешь, я те реально говорю что в связи с упразднением постов ГИБДД теперь проверка документов будет не только на стационарных постах.Намедни остановили вне поста. На мой вопрос о причине остановки - ответили - что похожа на угнанную. Вместе поржали.
Намедни остановили вне поста. На мой вопрос о причине остановки - ответили - что похожа на угнанную. Вместе поржали.странно мне об этом еще месяца 2 назад говорили но правда на посту остановили. Посмотрим далее что будет.
Если бы приказ был переиздан - то об этом бы знали все гайцы, а не только один, который тебе об этом рассказал.
Да и когорта травино-ольшанских-гейко - уже вовсю бы верещала.
А они что-то ни ухом - ни рылом.
странно мне об этом еще месяца 2 назад говорили но правда на посту остановили. Посмотрим далее что будет.Ты не поверишь - но они до сих пор, когда выписывают постановление, говорят, что бы в обязательном порядке принесли оплаченную квитанцию в подразделение.