Печать

[slavunl]

Проедь на глазах у гайцев, что б они тебя оформили - а потом выйграй суд.
В противном случае - это всего лишь твое мнение.
С которым ты можешь заплывать за буйки.

проехал. Пытались доказать мне, как и вы, что низя так ездить. Даже фото показывали. Итог - не протокола, ни штрафа. Как вы думаете почему?
Добавлено позже: Август 07, 2012, 13:14:34 pm

Да в принципе для победы в споре будет достаточно видео с регистратора, где проезжаешь ТАК на виду у гайцов - а потом  под видеорегистратор "ломаешь их полностью..." 

на вашем регистраторе тоже будит видно, что якобы вы ехали там где запрещено. :)Вот я и пытаюсь выяснить какими пунктами ПДД оперировать чтобы гайцов на место поставить.

[vvvc300]

...я считаю что ехать по ПВД в этом случае разрешено.
Пересекать и наезжать на линию 1.1 запрещается. - не пересекается, не наехал. ....

Так, еще раз, ответьте на прямо поставленный вопрос. Назовите плз номер разметки которая находится справа от вас по ходу движения непосредственно перед въездом на перекресток и номер разметки кот.у вас будет находиться справа при выезде с перекрестка? Только не надо говорить, какая была там разметка до того…, после того…, или когда по Земле мамонты бегали... Если она совпадет с моими мыслями что это 1.1, дальше спорить я не буду и априори, вы лишены прав. Потому, как я вам скажу, что вы должны были заранее все предвидеть и просчитать все режимы своего движения т.к в обязанностях водителя и соответствующих положений ПДД вы это обязаны были сделать и правильно расположить свое ТС на дороге в соответствии с ПДД. Вам запрещено движение по ПВД в виду наличия справа от вас разметки 1.1. Определение разм.1.1 вами же и мною и другими клубнями указано когда она рисуется и что разделяет, а там четко все прописано что не только двигаться но и даже въезжать запрещено, а что делаете вы? Ну не вы конкретно, а что происходит на рисунке? Если у вас другая версия номера разметки, то необходимо провести следственный эксперимент самому, так как указано аналитиком выше. И поверьте, вы будете, не первым и не последним, кто попытается опровергнуть статьи ПДД. Если же вы считаете, что хотите притянуть за уши разметку, которая типа нанесена не по ГОСТу до начала сплошной, то судья вам ответит очень просто. Решающим фактором здесь является не то, какая разметка следует до сплошной перед перекрестком, а какую вы видите въезжая на перекресток и выезжая с него. Т.к ваш вопрос в этом и заключается, нарушено ли правило проезда (в данном случае обгон) такого пересечения дорог, ведь так? Вот вам и ответят примерно так как я вам выше написал - да нарушено.И ни один судья не будет выяснять какая разметка была за 100-200 или 300 метров до пересечения этих дорог. Вас судья спросит, какую разметку вы видите непосредственно перед перекрестком сплошную или нет? Только слепой может сказать, что не знаю какая, или затрудняюсь сказать, и т.д и т.п. Как только вы скажете что сплошная, ппц – вы лишены прав. Вы въехали на перекресток с ПВД и выезжаете с него тоже на ПВД, да у вас вообще двойное попадалово – это вопиющий факт и судья может зарядить по максимуму, если вы будете утверждать обратное. У вас есть другие варианты отмаза? Ваше нарушение начинается с момента когда вы уже находитесь на ПВД въезжая на перекресток а для суда важен как раз момент когда произошло это нарушение,т.е где само место нарушения? А далее все просто.
Место – ПВД. Док-вом что вы на ПВД служит разметка 1.1, кот. по определению для чего предназначена указано ранее. Вы, игнорируя требования ПДД в части соблюдения водителем требований соблюдения дорожной разметки все равно продолжаете движение по ПВД как до совершения маневра, так в процессе его совершения т.к движетесь по ПВД до перекрестка так и после него, и далее уже не важно где вы его закончите, т.к вы двигаясь по ПВД не предназначенной для вашего ТС создали аварийно-опасную ситуацию, а это вам запрещено все теми же ПДД. Если вы считаете (как мне видится), что разметка не соответствует ГОСТу, то это еще не значит, что вам разрешен выезд на ПВД. В противном случае я вам уже задал вопрос, что за разметка нанесена перед перекрестком? Правильно, пока вы катили по ПВД и справа была прерывистая, всё ок, но вы же катили дальше, и вот когда справа появилась 1.1 вы уже нарушили порядок и правила о расположении ТС на дороге в соответствии с нанесенной разметкой, мало того, вы и дальше продолжаете движение по ПВД, в тот момент, когда вам это разметкой запрещено, но вы упорно топите на газ дальше усугубляя ситуацию. Так что лишение и никаких гвоздей. Вы тока не обижайтесь, но в данном случае, вы не отмажетесь, а регистратор только усугубит участь нарушителя.
Ваша защита будет трещать по швам, если вы будете настаивать на том, что вы не пересекали сплошную - это утопия. Суду будет в данном случае не важно пересекали вы сплошную или нет. Важно то, что вы двигаетесь, именно двигаетесь по ПВД, т.е в той области проезжей части где вас быть не должно. И в этом как раз и состоит состав вашего нарушения. Удачи с экспериментом.

[аналитик]

Как вы думаете почему?

Решил вопрос на месте?
Или гаец попался недостаточно хорошо знающий ПДД?

Знаешь, рассказать - я могу все, что угодно. В том числе - что я ехал по полю пьяным, меня остановил наряд ДПС - но так как в поле ПДД не действуют - то они меня были вынуждены отпустить.

[slavunl]

Решил вопрос на месте?
Или гаец попался недостаточно хорошо знающий ПДД?

Знаешь, рассказать - я могу все, что угодно. В том числе - что я ехал по полю пьяным, меня остановил наряд ДПС - но так как в поле ПДД не действуют - то они меня были вынуждены отпустить.

на месте вопросы не решаю. Еще вопрос: что ему стоило написать протокол из принцыпа?
Гаец то знает ПДД и знает что он не прав. Пользуется безграмотностью водителей для "вопроса на месте". В ГАИ сидят, как я считю, супер умы и ищщат дырки в ПДД и КОАП, а потом едут на дорогу и вымогают деньги. Чо, не так что ли?
ПОРА ОБЯЗАТЬ ВЫПУСТИТЬ БУКЛЕТ ПО ПДД С КАРТИНКАМИ как в америке(раньше ржал над этим). Причем картинки должны быть на все ситуации. Нет картинки - нет наказания. Тогда все станет на места.

[Gaid]

ПОРА ОБЯЗАТЬ ВЫПУСТИТЬ БУКЛЕТ ПО ПДД С КАРТИНКАМИ как в америке(раньше ржал над этим). Причем картинки должны быть на все ситуации. Нет картинки - нет наказания. Тогда все станет на места.

Вообще-то в официальном издании правительства "Российской газете" печатают разъяснения с картинками, причем даже специальный буклет в PDF там выкладывали, который можно распечатать и возить с собой (у меня лежит в бардачке).

[slavunl]

Так, еще раз, ответьте на прямо поставленный вопрос. Назовите плз номер разметки которая находится справа от вас по ходу движения непосредственно перед въездом на перекресток и номер разметки кот.у вас будет находиться справа при выезде с перекрестка?

я же вам писал. Вы мои ответы читаете?
судья ПДД не знает - верю
судья верит гаишнику - верю
если обвести машину настоянке полосой 1.1 и я поеду, то онимут прова - верю
большенство водителей юредически не грамотные и этим пользуются гайцы - верю
кстати полоса 1,1 может быть и справой стороны, нарпимер на дороге с полосой для маршуртных ТС. Кроме того если вы говорите что низя въезжать на перекресток слева, если там есть полоса 1,1, то и справа низя, если так трактовать.

Правильно, пока вы катили по ПВД и справа была прерывистая, всё ок, но вы же катили дальше, и вот когда справа появилась 1.1 вы уже нарушили порядок и правила о расположении ТС на дороге в соответствии с нанесенной разметкой, мало того, вы и дальше продолжаете движение по ПВД, в тот момент, когда вам это разметкой запрещено, но вы упорно топите на газ дальше усугубляя ситуацию.

ржунемогу. 90км/ч=25м/с. полоса 1,1=~80м. я упорно продолжаю нарушать 1,6сек после того как понял что нарушаю еще за 1,6 сек. Я не нарушаю расстановку ТС на проезжей части, потому что это обгон.
В общем жду официального ответа. Вы мне так и не смогли написать пукт правил который запрещает такой маневр.

[Лесной]

90км/ч=25м/с. полоса 1,1=~80м. я упорно продолжаю нарушать 1,6сек после того как понял что нарушаю еще за 1,6 сек. Я не нарушаю расстановку ТС на проезжей части, потому что это обгон.
В общем жду официального ответа. Вы мне так и не смогли написать пукт правил который запрещает такой маневр.

По идее там должна быть полоса 1.5 переходящая в 1.6 и после этого уже в 1.1, вот полоса 1.6 и предупреждает что маневр обгона необходимо закончить сейчас, до появления 1.1 справа от обгоняющего. Если 1.6 присутствует, то это однозначно обозначает фитнес на 4-6 месяцев. Как то так.

[slavunl]

что вы скажете об этом?http://doroga.ntv.ru/news/19748/
Добавлено позже: Август 07, 2012, 22:27:41 pm

По идее там должна быть полоса 1.5 переходящая в 1.6 и после этого уже в 1.1, вот полоса 1.6 и предупреждает что маневр обгона необходимо закончить сейчас, до появления 1.1 справа от обгоняющего. Если 1.6 присутствует, то это однозначно обозначает фитнес на 4-6 месяцев. Как то так.

вопрос в том какой пункт ПДД в этом случае нарушается?

[Лесной]

вопрос в том какой пункт ПДД в этом случае нарушается?

1.6 (линия приближения - прерывистая линия, у которой длина штрихов в 3 раза превышает промежутки между ними) - предупреждает о приближении к разметке 1.1 или 1.11, которая разделяет транспортные потоки противоположных или попутных направлений;(это выдержка из ПДД), т.е. игнорируя это вы сознательно оказываетесь на ПОЛОСЕ ВСТРЕЧНОГО ДВИЖЕНИЯ.

[slavunl]

1.6 (линия приближения - прерывистая линия, у которой длина штрихов в 3 раза превышает промежутки между ними) - предупреждает о приближении к разметке 1.1 или 1.11, которая разделяет транспортные потоки противоположных или попутных направлений;(это выдержка из ПДД), т.е. игнорируя это вы сознательно оказываетесь на ПОЛОСЕ ВСТРЕЧНОГО ДВИЖЕНИЯ.

все верно, но выше описанное не запрещает ехать по встечной.

[vvvc300]

...судья ПДД не знает - верю

Вы плохо знаете судей,отсюда такая слепая вера.Некоторые знают их наизусть по-статейно,

...судья верит гаишнику - верю

Да,процент очень велик точно.

...если обвести машину настоянке полосой 1.1 и я поеду, то онимут прова - верю...

Советую повторить ПДД в части разметки и за что следует наказание.Я же говорю,это слепая вера.

...кстати полоса 1,1 может быть и справой стороны, нарпимер на дороге с полосой для маршуртных ТС. ...

Ваш пример понятен,однако мы его не рассматриваем.

...Кроме того если вы говорите что низя въезжать на перекресток слева, если там есть полоса 1,1, то и справа низя, если так трактовать....

Я еще раз повторюсь,наверное. Я вам говорю о полосе 1.1 кот.разделяет потоки, а не о полосе кот.отмечается край дороги и т.д.Вы обязаны въехать на перекресток только со своей полосы движения и выехать с него не въезжая на ПВД. И эта разм.1.1 должна у вас быть слева,а не справа.Что такое полосы и чем они определяются, и как разграничиваются я вам писал ранее,читайте. Замечу,если вы хоть одним колесом пересечете разметку 1.1 кот.у вас должна нах-ся слева при любом повороте на перекрестке при въезде на него или выезде, и это будет зафиксировано,гайчатам будет по барабану что вы будете говорить и показывать,вас лишат прав.И это не моя трактовка, а так предписано ПДД.Вольного трактования ПДД не приемлют.

...ржунемогу. 90км/ч=25м/с. полоса 1,1=~80м. я упорно продолжаю нарушать 1,6сек после того как понял что нарушаю еще за 1,6 сек. Я не нарушаю расстановку ТС на проезжей части, потому что это обгон...

Вижу вам просто нет смысла что либо объяснять, т.к вы упорно не  хотите принять то что очевидно.
Итак.
1.Вы совершаете обгон, нарушая положения о расположении транспортного средства на проезжей части дороги, встречного разъезда или обгона. Вы как водитель обязаны: п.11.1. Прежде чем начать обгон, водитель обязан убедиться в том, что полоса движения, на которую он собирается выехать, свободна на достаточном для обгона расстоянии и в процессе обгона он не создаст опасности для движения и помех другим участникам дорожного движения.
2.Док-вом того, что вы будете представлять опасность для движения и будете помехой, является выезд вами на ПВД с игнорированием требования разметки 1.1. и дальнейшее ваше движение по ней.
3. Требование разм. 1.1 вам запрещает располагать ТС на ПВД и это следует из определения этого понятия.
4.Ваше действие полностью вписывается в несоблюдение положений: Ст. 12.15. Нарушение правил расположения транспортного средства на проезжей части дороги, встречного разъезда или обгона.
 …ч.4.Выезд в нарушение ПДД на полосу, предназначенную для встречного движения, либо на трамвайные пути встречного направления, за исключением случаев, предусмотренных частью 3 настоящей статьи…
Еще раз замечаю, что вам инкриминируется выезд на ПВД, что повлекло за собой нарушение правил расположения транспортного средства на проезжей части дороги, встречного разъезда или обгона,а не пересечение или наезд на разметку.
5.Вы лишаетесь права управления ТС за то, что двигались по ПВД по ст.12,15ч.4. на 4-6 месяцев.

Так и будет указано в решении суда.

[slavunl]

1.Вы совершаете обгон, нарушая положения о расположении транспортного средства на проезжей части дороги, встречного разъезда или обгона. Вы как водитель обязаны: п.11.1. Прежде чем начать обгон, водитель обязан убедиться в том, что полоса движения, на которую он собирается выехать, свободна на достаточном для обгона расстоянии и в процессе обгона он не создаст опасности для движения и помех другим участникам дорожного движения.

п.11.1 не нарушен. См. схему. Встречных нет.

2.Док-вом того, что вы будете представлять опасность для движения и будете помехой, является выезд вами на ПВД с игнорированием требования разметки 1.1. и дальнейшее ваше движение по ней.

полоса 1,1 не регломентирует с какой стороны ее объезжать. Не убедительно. "Опасность для движения" - ситуация, возникшая в процессе дорожного движения, при которой продолжение движения в том же направлении и с той же скоростью создает угрозу возникновения дорожно-транспортного происшествия.

3. Требование разм. 1.1 вам запрещает располагать ТС на ПВД и это следует из определения этого понятия.

не запрещает, в том то и дело. Вас, да и не только гаишники зашугали уже.

4.Ваше действие полностью вписывается в несоблюдение положений: Ст. 12.15. Нарушение правил расположения транспортного средства на проезжей части дороги, встречного разъезда или обгона.
 …ч.4.Выезд в нарушение ПДД на полосу, предназначенную для встречного движения, либо на трамвайные пути встречного направления, за исключением случаев, предусмотренных частью 3 настоящей статьи…

вписывается, но нет такого пункта в ПДД, который бы запрещал езду по встречке (даже не обгон) согласно схеме.

Еще раз замечаю, что вам инкриминируется выезд на ПВД, что повлекло за собой нарушение правил расположения транспортного средства на проезжей части дороги, встречного разъезда или обгона,а не пересечение или наезд на разметку.

номер пункта в студию!
я смотрю упорный. Гаишник и тот здался бы уже. Самое инетесное, что вы не хотите признать что не знаете пункта ПДД, который бы запрещал ехать по встречке согласно схеме.

[аналитик]

В ГАИ сидят, как я считю, супер умы

 
Мне такой "супер-ум" уже рассказывал - что знак "Движение прямо и направо" (круглый) действует на весь перекресток 
Добавлено позже: [time]Август 08, 2012, 13:28:22 [/time]

все верно, но выше описанное не запрещает ехать по встечной.

Еще раз - лично ты можешь ехать по встречной. И заплывать за буйки.
Добавлено позже: [time]Август 08, 2012, 13:29:31 [/time]

В общем жду официального ответа.

Официальный ответ может дать только Верховный суд.

Добавлено позже: Август 08, 2012, 13:32:44 pm

Самое инетесное, что вы не хотите признать что не знаете пункта ПДД, который бы запрещал ехать по встречке согласно схеме.

Открываем ПДД, читаем:

Горизонтальная разметка:
1.1 - разделяет транспортные потоки противоположных направлений и обозначает границы полос движения в опасных местах на дорогах; обозначает границы проезжей части, на которые въезд запрещен;

И даже не пересекая сплошную - ты окажешься на ПВД там, где это запрещено.

Вообщем, за сим дискуссию заканчиваю, потому как не хочу более метать бисер.

[ЭдуART]

Ну и заруба тут!
В принципе если рассуждать логически, обгон предположим длинномера в подобном месте приводит к аварийно опасной ситуации, так как выезжающий со второстепенной дороги во встречном направлении может не видеть вас из-за него. На месте законотворцев было бы правильным решением лишать прав за подобные действия.
Сам в таких местах не обгоняю...

[slavunl]

1.1 - разделяет транспортные потоки противоположных направлений и обозначает границы полос движения в опасных местах на дорогах; обозначает границы проезжей части, на которые въезд запрещен;

граница то одна и не сказано на какой полосе въезд запрещен