-
Два дня мороз -25°. С утра двигатель заводится с пол оборота. Но температура охлаждающей жидкости, при эксплуатации машины в такой мороз вызывает вопросы.
После пуска двигателя обороты 1600-1700. После 15 минут прогрева стрелка датчика температуры коснулась деления 50°, обороты снизились до 1100. Дальше температура не растет. Начинаем движение. В спокойном режиме по городу, когда обороты колеблются в пределах 2000-3000, температура не поднимается выше 65°. Выходим на трассу держим скорость 120-130км.ч., температура быстро поднимается до рабочей 85°. Въезжаем в город температура опускается до 65°.
Может, термостат неисправен? Уважаемые владельцы CEEDов, поделитесь своими идеями.
О машине : 2010г.-выпуска, двигатель1,6-бензин, мех.коробка, пробег 4200км.
-
Москва, -15. Заводим, оброты 1600, затем плавно снижаются. В движении за 10-15 минут температура доходит до рабочей (~85 градусов). Паркуемся, двигатель молотит на холостых. Температура снижается до 75...
-
По прошлой холодной зиме,запуск с пол оборота, на тахометре 1500-1600, на холостых греется очень долго, при движении в городе прогревается до рабочей температуры примерно через 10 км.При условии что климат работает в ручном режиме(распределение воздуха везде, обороты min или немного больше), далее при движении по трассе и в городе все нормально.
-
Мне кажется, в такие морозы, совсем нелишним будет поставить теплоизоляцию капота....
-
Проверьте уровень антифриза.
-
Проверьте уровень антифриза.
У меня такое же - чуть падают обороты до 2-3 тысяч (езда по городу), температура ОЖ падает до 65-70.
Уровень ОЖ отличный, под рисочку MAX.
-
У меня тоже самое.
Обратил на это внимание вчера при морозе -16. При стоянии в пробке температура была 70-75 град.
При выезде из пробки все нормализовалось, показывало температуру 85. ОЖ в норме
-
Блин! То ж самое,йа просто в шоке! У нас -33.Те же симптомы,даже не хочу перечислять,один в один. Всему виной Евро 4-подача топлива на ХХ минимальна+алл.блок. Короткие поездки по городу-жесть. ЗЫ. теплошумоизоляция капота-мёртвому припарка. Как и уровень ОЖ
-
Я вот тоже сегодня озадачился такой проблемой. -20 на улице было... Думаю либо теплоизоляцию кидать, либо картонку перед радиатором. Антифриз в норме.
-
Блин! То ж самое,йа просто в шоке! У нас -33.Те же симптомы,даже не хочу перечислять,один в один. Всему виной Евро 4-подача топлива на ХХ минимальна+алл.блок. Короткие поездки по городу-жесть. ЗЫ. теплошумоизоляция капота-мёртвому припарка. Как и уровень ОЖ
Слишком много от сида хотите... В таких условиях эксплуатации надо уже вебасту ставить.
-
А у меня таких проблем нет, какой бы мороз небыл.
-
Хм а вот утеплитель капота немного улучшает ситуацию...у меня даже карлсон в пробках оживает :)
-
Чтобы неплодить темы. Как проверить работу термостата на сидике? Ну естественно без лишних заморочек.
Просто заметил что после То-45 стал медленнее прогреваться, так как на этом ТО меняли антифриз. Правда сейчас уже 60 тыс с лишним , но было тепло, ну и не к чему. Может кто даст данные у кого как по времени начинает подниматься стрелка,при прогреве на холостых.
-
Такое впечатление, что тема про дизельный движек идет... У меня 1.6crdi греть движек на месте бесполезно, два дня в Москве -15, завожу, грею минуты две максимум, начинаю движение, через 2км стрелка выползает из 50 градусов еще через 2км температура становится рабочей! Если стоять на месте, то температура падает, до скольки не помню, но в салоне воздух теплый...
p.s.
Забыл добавить, после пуска обороты 1200 не больше!
-
да ладно!? я только что зашёл с улицы, грел машинку ( что бы не простаивалась в холода), минут за 12 согрелась до рабочей температуры, а за бортом, минус 25!!! что-то не так...
-
Как проверить работу термостата на сидике?
имхо также как и на остальных автомобилях...по нагреву верхнего и нижнего патрубков
по теме
проблема в том что изначально пока двиг холодный ОЖ идёт по малому кругу (двиг-печка), ессно часть тепла уходит в салон... на ходу двиг быстрее прогревается и помпа гоняет ОЖ интесивнее..
ну как то так
-
Как вариант проверить плотность антифриза.
Должен соответствовать хотя бы - 45 С.
Если плотность примерно до -30С , то при -20 - 25 С он патрубки и радиатор не рвёт , но превращается в желеобразную массу и очень долго, собака ,оттаивает, тобиш возвращается к жидкотекучему состоянию особенно в печке.
И если система не завоздушена, в ней нет клочков полиэтилена и не стоит пластмассовая заглушка с маааалееенькой дырочкой по середине (шутки какого нибудь редиски) , то только термостат.
У меня греется быстро (прогреваю ездой), в салон тепло идёт практически минуты через три после заводки , на холостых , после -20 С т-ра падает немного по прибору.
Всё как у всех.
-
Два дня мороз -25°. С утра двигатель заводится с пол оборота. Но температура охлаждающей жидкости, при эксплуатации машины в такой мороз вызывает вопросы.
После пуска двигателя обороты 1600-1700. После 15 минут прогрева стрелка датчика температуры коснулась деления 50°, обороты снизились до 1100. Дальше температура не растет. Начинаем движение. В спокойном режиме по городу, когда обороты колеблются в пределах 2000-3000, температура не поднимается выше 65°. Выходим на трассу держим скорость 120-130км.ч., температура быстро поднимается до рабочей 85°. Въезжаем в город температура опускается до 65°.
Может, термостат неисправен? Уважаемые владельцы CEEDов, поделитесь своими идеями.
О машине : 2010г.-выпуска, двигатель1,6-бензин, мех.коробка, пробег 4200км.
Наверно ты про мою машину рассказываешь :) такая же ситуация
Вероятнее всего это и есть нормальная работа термостата.
На трассе, при хорошем обдуве, чтобы поддержать оптимальную температуру двигателя, система охлаждения работает по "малому кругу", и набирает 85С. Если бы открылся «большой круг системы», то температура не поднялась выше 50С.
В городе, на небольших скоростях, внешний обдув становиться меньше. Температура поднимается, система охлаждения переключается (работа термостата) и начинает работать по «большому кругу», температура антифриза падает.
(Это мое мнение! Если не так поправьте) :-[
Выход: Может поставить «картонку» между радиатором и решеткой радиатора.
-
Так печку не надо сразу включать на полные обороты, дайте двигателю нагреться и все будет хорошо rulezz
-
да есть такое, прогреваеться долго , а сразу ехать нельзя ,все стекла покрыты льдом и мало чо видно.
при движении стрелка медленно ползет вверх( на вазе 5 модели быстрее прогрев )
машина новая 2010 года выпуска , тосол залит стандартный, ТО еще не проходил
-
Сегодня на улице с утра -22. Специально засекал, за 9 минут температура двигателя перешла за 70 градусов. Климат включал сразу как завел.
-
думаю плохого не случится если вы с такими проблемами к дилеру обратитесь..... у нас сегодня минус 28 с утра, с пол тычка завелась и прогрелась минут за 10 до 80 примерно ))
-
У меня то же долго греется, особенно если обороты печки ставлю на мах. (люблю на сухих ковриках ездить). Снижаю обороты печки, даю нагреться движку, потом все ОК.
-
Сегодня на улице с утра -22. Специально засекал, за 9 минут температура двигателя перешла за 70 градусов. Климат включал сразу как завел.
Спасибо, сравню с своим сидиком. rulezz
-
И еще, что интересно, в эти морозные дни, после того, как полностью прогрел машину(стою во дворе минут 20) проезжаю минут 15-20 и ноги буквально горят от жары. Езжу не в валенках, в ботинках без меха :)
-
Наверно ты про мою машину рассказываешь :) такая же ситуация
Вероятнее всего это и есть нормальная работа термостата.
На трассе, при хорошем обдуве, чтобы поддержать оптимальную температуру двигателя, система охлаждения работает по "малому кругу", и набирает 85С. Если бы открылся «большой круг системы», то температура не поднялась выше 50С.
В городе, на небольших скоростях, внешний обдув становиться меньше. Температура поднимается, система охлаждения переключается (работа термостата) и начинает работать по «большому кругу», температура антифриза падает.
(Это мое мнение! Если не так поправьте) :-[
Выход: Может поставить «картонку» между радиатором и решеткой радиатора.
Добрый день! Все очень просто, завели мотор, прогрели чуть-чуть градусов до 50, открыли капот, потрогали нижний патрубок радиатора, теплый? меняйте термостат. Термостат открывается на определенной температуре, явно большей чем 50-60 градусов.
Будете ставить картон не забудьте вырезать отверстие напротив вентилятора, диаметром см 20-25. Если нагреетесь, то не закипите и вентилятор не спалите.
-
думаю плохого не случится если вы с такими проблемами к дилеру обратитесь..... у нас сегодня минус 28 с утра, с пол тычка завелась и прогрелась минут за 10 до 80 примерно ))
:-[ Вы меня простите, но АТ за 10 минут до 80 при минус 28 ни как. :-[ Да и не АТ тоже. У меня автозапуск, отсечка на прогрев 15 мин, при - 28 (прошлой зимой) максимум 60-65
-
вот выйду, специально засеку за сколько прогреется двигатель до 80
-
Так же не забываем, что зимой все же лучше сразу после заводки двигателя, если это необходимо сразу направить воздушный поток печки на лобовое стекло. Это поможет вам избежать лишних трат, связанных с заменой лобового стекла из-за того, что оно довольно часто трескается, если на холодное стекло направить горячий воздушный поток печки.
Про проверку термостата, основную проверку с ощупыванием шлангов системы охлаждения уже верно описали выше, хочу лишь добавить, что со временем, из-за окислов и различных отложений в системе охлаждения двигателя окисляются и понемногу ржавеют, а так же вырабатываются некоторые подвижные элементы термостата, из-за чего его может со временем начать закусывать, при этом визуально вроде бы все работает боле-менее правильно, но летом, может приподнести вам неприятный сюрприз. В этом случае единственный способ проверки термостата это снять его с двигателя и греть его в кастрюльке с термометром и визуально следя за его работой.
-
1,6 АТ дорестайл. Всю неделю стоит -26...-28. Автозапуска нет. Машина заводится два раза в день, без промежуточных прогревов. Печку включаю только после прогрева движка. До 70 гр движок греется минут за 8-10, не больше. Потом еще 3-4 минуты коробку грею. В целом в машине тепло, но далеко не ташкент (хотя поездки недлинные). Ноги не жарит. При движении по городу температура движка держится в районе 80гр.
Один раз грел движок дольше обычного (снег чистил, печка выключена) и довел до рабочей - почти 90 гр. Включил печку на +22. Движок остыл до 70 и менее всего за минуту. Считаю это нормальным.
-
термометр выдаёт минус 32 - 6.36 завёл, 6.48 - стрелка на 80 градусах, включаю печку на 1 положение при прогреве двигателя до 50 градусов...
-
Добрый день! Все очень просто, завели мотор, прогрели чуть-чуть градусов до 50, открыли капот, потрогали нижний патрубок радиатора, теплый? меняйте термостат. Термостат открывается на определенной температуре, явно большей чем 50-60 градусов.
Будете ставить картон не забудьте вырезать отверстие напротив вентилятора, диаметром см 20-25. Если нагреетесь, то не закипите и вентилятор не спалите.
Спасибо за совет. обязательно проверю rulezz
-
Симптомы теже что и у вас всех. Сейчас пробег 66тыщ, это третья зима - все предыдущие зимы все было шоколадно, прогревалась быстро и держалась температура нормалды. На 45 тыщах мне отказались менять антифриз, проверив плотность (-45). Сейчас при работе климата движок греется только при нормальной, не пробочной езде. %) Буду проверять термостат...
-
термометр выдаёт минус 32 - 6.36 завёл, 6.48 - стрелка на 80 градусах, включаю печку на 1 положение при прогреве двигателя до 50 градусов...
Я очень рад за Вас, при ваших морозах это здорово. У меня климат работает с момента запуска, а самый долгий прогрев как раз до 50-60 градусов. Правда и на автомате (климат) он дует не сразу, а после не большого прогрева.
-
Слишком много от сида хотите... В таких условиях эксплуатации надо уже вебасту ставить.
Доброго дня. Сид-далеко не первая машина-иномарка,таких проблем(подозреваю,что конструктивных)не было ни на одной,даже при экспл.при -47. Бибасту проходили.
-
К официалам кто-нить обращался с этой проблемой?
-
Та же проблема, две предыдущие зимы все хорошо! В августе 2010г. на ТО-45т.км замена антифриза, с первыми холодами (-17гр) плохо греется, ранее такой проблемы не было. Какой антифриз залили и как его разбавляли одному богу известно! Проверить антифриз и термостат, другого выхода нет, блин!!!
fire! Хочешь чтоб было хорошо, сделай все сам!
-
Та же проблема, две предыдущие зимы все хорошо! В августе 2010г. на ТО-45т.км замена антифриза, с первыми холодами (-17гр) плохо греется, ранее такой проблемы не было. Какой антифриз залили и как его разбавляли одному богу известно! Проверить антифриз и термостат, другого выхода нет, блин!!!
fire! Хочешь чтоб было хорошо, сделай все сам!
Антифриз здесь ни при чем. Нужно проверить термостат (отключает ли он радиатор от двигателя).
А вообще - радоваться надо. Это значит, что конструкторам двигателя удалось повысить КПД таким образом, что даже печка отопителя успевает отвести все вырабатываемое двигателем на холостом ходу тепло.
Я при прогреве двигателя включаю как можно больше потребителей (дальний свет, обогрев сидений, обогрев заднего стекла и зеркал), чтобы увеличить нагрузку на двигатель. Это позволяет сократить время прогрева.
-
Вероятнее всего это и есть нормальная работа термостата.
На трассе, при хорошем обдуве, чтобы поддержать оптимальную температуру двигателя, система охлаждения работает по "малому кругу", и набирает 85С. Если бы открылся «большой круг системы», то температура не поднялась выше 50С.
В городе, на небольших скоростях, внешний обдув становиться меньше. Температура поднимается, система охлаждения переключается (работа термостата) и начинает работать по «большому кругу», температура антифриза падает.
(Это мое мнение! Если не так поправьте)
Выход: Может поставить «картонку» между радиатором и решеткой радиатора.
чуть чуть не так. На машине по достижению температуры, близкой к рабочей, термостат приоткрывается чуть и некую малую часть ОЖ пускает по большом кругу. Эта малая часть холодной жидкости охлаждает нагревшуюся (в малом круге). Соответственно в зависимости от нагрева движка (обороты, скорость, температура окружающего воздуха) термостат открыт на большой круг или больше или меньше. Степерь открытия прямо пропорциональна температуре ОЖ в малом круге. Т.е. у термостата нет положений "открыт" и "закрыт" как таковых - он в постоянном движении "больше щель"- "меньше щель" (исключение, когда температура ОЖ меньше помоему 75 градусов - он закрыт и ОЖ полностью ходит по малому кругу.) На 12-ке помоему открытие термостата на большой круг начиналось от 80 гр.
Вообще на ТО45 мне тоже не стали менять жидкость замерив плотность, помоему минус 43 была. По общению с мастером "а скока новая держит?" он ответил по секрету что "очень часто и не дотягивает до -30, вливаем концентрат, что бы чуть поднять". Так вот, а если вы (владелец авто) находитесь не в рем зоне, то во первых: мало кто и будет потом проверять (что дали мастеру то он и заливает). Во вторых (ну хорошо, проверили): если некуда заливать концентрат (для поднятия плотности) - то сливать частями и заливать концентрат опять же никто не будет. Думаю, что проблема именно в этом (те, кому меняли).
Остальных причин масса: опять же плохая поставляемая жидкость, которая в желе превращается. Глючит термостат и т.д.
Прошлой зимой ездил и минус 40 на 200км и обратно+город - температура всегда была рабочей. Да, на холостом действительно хрен нагреешь. Но ездит, что в городе что на трассе нормально. Просто "ташкент в тапках" если устраивать - то тут действительно - радиатор печки охлаждает малый круг и при малых оборотах - температура спадет конечно же
-
Я при прогреве двигателя включаю как можно больше потребителей (дальний свет, обогрев сидений, обогрев заднего стекла и зеркал), чтобы увеличить нагрузку на двигатель. Это позволяет сократить время прогрева.
зарядкой АКБ интереснее заниматься, чем лишних 2-3 мин спокойно подождать? :)
-
Вообще на ТО45 мне тоже не стали менять жидкость замерив плотность, помоему минус 43 была. По общению с мастером "а скока новая держит?" он ответил по секрету что "очень часто и не дотягивает до -30, вливаем концентрат, что бы чуть поднять".
По Вашему на воде она совсем греться не будет!?
-42 или -30 это температура замерзания и к прогреву она ни какого отношения не имеет. А если желе, то наоборот машина перегреется, наверно.
-
По Вашему на воде она совсем греться не будет!?
подмерзшая каша думаю хреново будет отражаться на работе термостата
-
зарядкой АКБ интереснее заниматься, чем лишних 2-3 мин спокойно подождать? :)
Вы знаете, я проверял это Ваше предположение.
Генератор вполне обеспечивает питание указанной мной нагрузки и заряд аккумулятора в обычном режиме.
Через 10 секунд после запуска двигателя напряжение на клеммах аккумулятора 14,5-14,6 В. При включении указанной мной нагрузки напряжение падает на 0,1 Вольт.
-
подмерзшая каша думаю хреново будет отражаться на работе термостата
При тех температурах, при которых антифриз существует в виде каши, термостат не работает.
-
При включении указанной мной нагрузки напряжение падает на 0,1 Вольт.
ага, ладно на 0,1В :) Сам мерял (правда на холостых и на прогретую) не меньше чем на 0,7в падает :) А тут еще на морозе АКБ стоял, трудно было прокрутить движок с замерзшим маслом, да еще слегка дольше - ему наоборот доза требуется ща, а мы ему "обойдешься" :)
При тех температурах, при которых антифриз существует в виде каши, термостат не работает.
я имел ввиду клинит его изначально - гелеобразная жидкость при прокачке по системе охладжения действует каким то макаром на термоэлемент (может давлением, не знаю устройства термоса сида) и его клинит в неком приоткрытом положении - отсюда и проблемы
-
ага, ладно на 0,1В :) Сам мерял (правда на холостых и на прогретую) не меньше чем на 0,7в падает :) А тут еще на морозе АКБ стоял, трудно было прокрутить движок с замерзшим маслом, да еще слегка дольше - ему наоборот доза требуется ща, а мы ему "обойдешься" :)
Если у Вашего сида такие проблемы, проверьте состояние клемм аккумулятора и его соединение с кузовом двигателя.
я имел ввиду клинит его изначально - гелеобразная жидкость при прокачке по системе охладжения действует каким то макаром на термоэлемент (может давлением, не знаю устройства термоса сида) и его клинит в неком приоткрытом положении - отсюда и проблемы
Да нет никакой прокачки пока антифриз не жидкость, а иная субстанция. Поэтому состояние термостата не играет ни какого значения.
-
Сначала проехался:
(http://s007.radikal.ru/i302/1012/41/2706b67ac567.jpg) (http://www.radikal.ru)
При такой температуре:
(http://s46.radikal.ru/i112/1012/fa/df3dd815a7c1.jpg) (http://www.radikal.ru)
Проехал есшо немного:
(http://s010.radikal.ru/i314/1012/b8/4f70ddde0a13.jpg) (http://www.radikal.ru)
Народ: вы говорите хороший отвод тепла через печку - тепло в салоне %), а рабочая температура масла, а ресурс двигателя, а РАСХОД ТОПЛИВА на недопрогретом двигле...... :(..... Владельцы дорестайлинг сида отпишите - были ли у вас такие траблы - или новую свинью в нью сид подложили???? Кто нить обращался к ОД???? 8(
-
ставьте картонку перед радиатором)))
недавно менял радиатор на старом москвиче 412 , так вот там была прикольная вещь жалюзи для радиатора) из кабины рычажок тянеш и жалюзи закрываються))) холод на радиатор не дует
инженерам КИА до такого еще думать и думать)
-
Владельцы дорестайлинг сида отпишите - были ли у вас такие траблы - или новую свинью в нью сид подложили????
Сегодня при -28 градусов за бортом проверил. На холостом ходу при включенной печке температура ОЖ падает до 60-70, обороты поднимаются до 900 по тахометру. Поехал и через пол-минуты опять 90.
Попробуй засечь начало открытия термостата по нагреву шлангов радиатора.
-
ставьте картонку перед радиатором)))
недавно менял радиатор на старом москвиче 412 , так вот там была прикольная вещь жалюзи для радиатора) из кабины рычажок тянеш и жалюзи закрываються))) холод на радиатор не дует
инженерам КИА до такого еще думать и думать)
На волгах 24 и 029 такая же штука.
-
думаю проблемма в малом обьеме двигла,у "оки" так же :D
Скорее, низкие обороты холостого хода и экологическая "зажатость". А по большому счёту КПД выше - меньше энергии уходит на нагрев атмосферы.
А насчёт оки - зря, объём двигателя у неё в два раза меньше.
Но Евгений писАл, что и на ходу у него 70, а это уже наводит на мысль о неисправности термостата.
-
Сначала проехался:
(http://s007.radikal.ru/i302/1012/41/2706b67ac567.jpg) (http://www.radikal.ru)
При такой температуре:
(http://s46.radikal.ru/i112/1012/fa/df3dd815a7c1.jpg) (http://www.radikal.ru)
Проехал есшо немного:
(http://s010.radikal.ru/i314/1012/b8/4f70ddde0a13.jpg) (http://www.radikal.ru)
Народ: вы говорите хороший отвод тепла через печку - тепло в салоне %), а рабочая температура масла, а ресурс двигателя, а РАСХОД ТОПЛИВА на недопрогретом двигле...... :(..... Владельцы дорестайлинг сида отпишите - были ли у вас такие траблы - или новую свинью в нью сид подложили???? Кто нить обращался к ОД???? 8(
+100500 Полностью согласен.
-
Скорее, низкие обороты холостого хода и экологическая "зажатость". А по большому счёту КПД выше - меньше энергии уходит на нагрев атмосферы.
А насчёт оки - зря, объём двигателя у неё в два раза меньше.
Но Евгений писАл, что и на ходу у него 70, а это уже наводит на мысль о неисправности термостата.
Наводит на мысль что печка на полную включена akkord сразу после запуска
-
Завел, прогрел до 70, поехал, через 5 минут 85 и по трассе 85 и по МКАД 85 и по пробкам 85.
Не знаю как на СИДе но на многих машинах (даже на 41 москвиче) существуют термостаты с разной температурной планкой (открытие), скорее всего к ОД и ЛЮЛЕЙ им и КИА пусть имеют долгие и продолжительные сексуальные отношения со своим изделием. Ну не нужна картонка на исправно работающем автомобиле т.к термостат перекрывает доступ жидкости в радиатор (тогда смысл картонки).
-
И еще, АВТОР Ваша проблема кроется в название данного раздела!!!!!
В мороз температура оЛаждающей житкости не поднимается
-
Завел, прогрел до 70, поехал, через 5 минут 85 и по трассе 85 и по МКАД 85 и по пробкам 85.
Аналогично.
-
Новое наблюдение: если вентилятор печки включен на 1, то на ХХ двигатель не остывает.
Получается действительно очень хороший отвод тепла через радиатор печки.
Наблюдаю дальше...
-
Сегодня -25 с утра. Ехал 4 км. до работы, и далее 4 км до объекта заказчика - температура двигла строго 60, вентилятор печки на высоких оборотах - внутри авто не ташкент - но прилично "нехолодно". Остановился и проверил патрубки - нижний ледяной, верхний - у радиатора холодный, к движку чуть тёплый, радиатор холодный. Далее пробег есшо 4 км. до следующего пункта, но ужо с принудительно включенной 2 скорость - т.е. обороты в диапазоне 2,7-3,5 тыс.\мин - результат температура 85 градусов...... 8( 8( 8( Объясните суть процесса??? Как избавиться??? Всёж откликнитесь поконкретней - на старом сиде не присутствовало???? :'(
-
я все пытался сильно не отбирать тепло у радиатора печки включенным на полную мощность вентилятором.
но... стекла потеть начинают. и вот только до меня дошло, что нужно тогда вентилятор на полную, а регулятор темпертуры убавить! а?
прокатит, думаете?
-
я все пытался сильно не отбирать тепло у радиатора печки включенным на полную мощность вентилятором.
но... стекла потеть начинают. и вот только до меня дошло, что нужно тогда вентилятор на полную, а регулятор темпертуры убавить! а?
прокатит, думаете?
Насколько я понимаю, регулятор температуры изменяет не поток ОЖ через радиатор, а двигает заслонку. ИМХО убавить скорость эффективнее.
-
Насколько я понимаю, регулятор температуры изменяет не поток ОЖ через радиатор, а двигает заслонку. ИМХО убавить скорость эффективнее.
заслонки на поток ож через радиатор, а ля вазовская классика, по-моему вообще на сиде нет.
заслонка температуры регулирует поток воздуха - через радиатор или нет.
регулятор скорости вентилятора - регулирует поток воздуха.
меньше поток воздуха - меньше отбор тепла от радиатора.
аналогично для заслонки температуры - часть воздуха пойдет с улицы, часть через радиатор, что для радиатора равносильно уменьшенной скорости вращения вентилятора.
думаете, не так?
-
Да, пожалуй согласен.
-
Насколько я понимаю, регулятор температуры изменяет не поток ОЖ через радиатор, а двигает заслонку. ИМХО убавить скорость эффективнее.
Истинная правда
-
Завтра еду к ОД с нашей проблемой . Правда перед этим посмотрю фильтр у меня машинка как раз 7000 накатала.
-
у меня 2008 года. Пробег 93 ткм. Проблема такая же. Заметил почти год назад. Верхний патрубок начинает нагреваться сразу же и уже при 70 весь горячий до радиатора. Мой диагноз - термостат. Купил бортовой комп с диагностикой через OBD. Очень интересная картина - даже летом в движении температура ОЖ 81-84. В пробке нагревается до 96, при этой температуре включается вентилятор, температура сразу падает до 86-88. Как начинаешь ехать - сразу падает до 84.
В понедельник еду менять термостат. Ждал долго, больше месяца. К дилеру обращался давно, долго доказывал что виноват термостат. Инженер сказал что случаев замены пока не было. С трудом но согласились на замену.
Так что скоро узнаем - помогает замена или нет.
Нашел инфу , что термостат должен начинать открываться при 81 и полностью быть открытым при 96.
ИМХО, термостаты живут в среднем 50-70 ткм.
-
Продолжение истории:
Вторую половину дня (проехал около 25 км) катался с малыми скоростями вентилятора (на единичку или двойку я не понимаю - у меня климат - поэтому примерно 3~~4 вертикальных палки) и малой установленной температурой 15,5 С. И что вы думаете - рабоча температура на всём пути - что то около 85 С. Стёкла не потели - но правда пробег всего 1800 км. В салоне даже намного теплее - усилинный поток воздуха через салон (а ведь где то он и выходит) не сильно прибавляет тепла. Обороты на хх в норме, а на непрогретом были 1100 примерно - а это опять же перерасход топлива......не говоря уж о коксовании масла при работе в не рабочей зоне температуры, ресурсе двигателя работающего при +50~~60 С . Особенность конечно причудливая, придется привыкать - раньше всегда врубал вентилятор процентов на 80 мощности.....
ПЫСЫ: 2 Alen: Термостат не причём если у вас нагревается верхний патрубок (как вы правильно заметили до радиатора), т.к. он нагревается от ОЖ с двигла (передача тепла нагревом, а не потоком) - а термостат прерывает поток внизу - этот патрубок и трэба трогать!!! Верхний патрубок не будет нагреваться если в него так же врезать второй термостат - но это понятное дело не нужно..............
-
Термостат не причём если у вас нагревается верхний патрубок (как вы правильно заметили до радиатора), т.к. он нагревается от ОЖ с двигла (передача тепла нагревом, а не потоком) - а термостат прерывает поток внизу - этот патрубок и трэба трогать!!! Верхний патрубок не будет нагреваться если в него так же врезать второй термостат - но это понятное дело не нужно..............
как может прогреться патрубок (почти метр длиной) если в нем нет течения жидкости? при рабочем термостате может прогреться 20-30 см ближе к двигателю.
У меня была такая ситуация на предыдущей машине, поменял и все стало нормально.
-
Нашел инфу , что термостат должен начинать открываться при 81 и полностью быть открытым при 96.
на термостате выбито "88 градусов по цельсию"
-
точняк проблема!! Зимой холодно! летом жарко! Сид гавно, автоваз рулит!
-
как может прогреться патрубок (почти метр длиной) если в нем нет течения жидкости?
Конвекция однако...
-
Сам в прошлом году регулярно наблюдал за тем как ведет себя сид при пуске и прогреве при температурах ниже 20 и выработал для себя примерно следующий алгоритм прогрева:
1. Пускаем двигатель - обороты на уровне 1200-1300.
2. Климат работает в режиме авто (без кондея), температура 25 градусов.
3. Пока чищу машину от снега (если не чищу, то просто рядом стою минуты 3) - начинает потихоньку идти чуть теплый воздух в салон (климат не подает воздух в салон пока он не нагреется до мин. температуры).
4. Сажусь в машину - включаю обдув ног и лобового - обороты вентилятора на половину или чуть больше. Жду еще пару минут.
5. Обороты падают до 1000. Температура примерно 35 градусов по индикатору.
6. Начинаю ехать и еще 2 - 3 минуты еду на низких оборотах. Двигатель прогревается до 60 -70. В салоне уже вполне плюсовая температура.
7. Пока доеду до работы (5 км. от дома по одометру) - двигатель прогревается до рабочей температуры.
Если приходится нарушить алгоритм прогрева - 100% двигатель не прогреется до рабочей температуры за время движения до работы. Что конечно не есть гуд. При более длительных поездках (например по трассе) и стоянии в пробке наблюдал что иногда температура понижается до 75-80 градусов, но как-то не волновался.
P.S. Также рекомендуют заслонку опустить, чтоб воздух не с улицы шел для более быстрого нагрева салона.
-
Конвекция однако...
это в трубе то? :-)
-
на термостате выбито "88 градусов по цельсию"
что такое 88 градусов? это начало открытия или полностью открытый? что за термостат?
-
что такое 88 градусов? это начало открытия или полностью открытый? что за термостат?
Обычный такой термостат, если не ошибаюсь еще и на 85 гр. есть. (Полностью открытый)
-
Купил вчера умную книжку по Сидику за 850 р 8( и посмотрел про термостат, первое открытие термостата 82 гр С. Полное 98, даже ход заслонки был описан (забыл). Проверка термостата: Запустите автомобиль, прогрейте до 50-60 откройте капот, ОБА шланга должны быть ХОЛОДНЫЕ. О как!
-
Также несколько раз стоя на холостых при минус 20-22 - температура была в районе 60 гр. Из печки шел нормальный теплый воздух. После начала движения черези 1-2 мин. температура становилась в рабочем диапазоне. Согласен с товарищем, который говорил что это подчеркивает высокий КПД двигателя.
Насчет ваза, когда купил новую 16 кл. она после девятки вообще казалась не грелась на холостых, однако через несколько лет стала греться куда быстрее, да и карлсон в летнее время стал работать куда чаще.
з.ы. По мне лучше двигатель немного недогреестя в зимний холодный период, чем стрелка уйдет далеко за 100 градусов.
-
Мои наблюдения.
При температурах на улице ниже -10: при езде - температура 85 гр., стоишь - темература опускается до 65-75. Холостые обороты в пределах 900-1000. Печка +28 на средних оборотах.
При температурах на улице от -10 до -2: при езде - температура 85 гр., стоишь - температура опускается до 75-80. Холостые обороты в пределах 600-700. Печка +23-24 на средних оборотах.
При температурах на улице от -2 и выше: и при езде и при стоянке - температура 85 гр.. Холостые обороты в пределах 500. Печка +19-20 на средних оборотах.
Нормально ли это?
-
не грелась на холостых, однако через несколько лет стала греться куда быстрее, да и карлсон в летнее время стал работать куда чаще.
радиатор забился
-
з.ы. По мне лучше двигатель немного недогреестя в зимний холодный период, чем стрелка уйдет далеко за 100 градусов.
Абсолютно неверное мнение. Учите матчасть.
-
TSL601
Я понимаю что система охлаждения стала работать хуже со временем, :) но разве машине от этого стало лучше?
KUZA13
Значит по вашему работа на холостых двигателя при температуре ОЖ 130-140 гр. лучше чем при температуре 60-70? lol
-
У меня такое же - чуть падают обороты до 2-3 тысяч (езда по городу), температура ОЖ падает до 65-70.
Уровень ОЖ отличный, под рисочку MAX.
Вот поэтому и падает температура, под рисочку МАХ уровень ОЖ оптимален для лета, а для зимы желательно чуть выше рисочки MIN.
-
Вот у меня вопрос, как температура двигателя зависит от уровня антифриза? Ну при условии, что он между рисочками попадает...
-
Вот у меня вопрос, как температура двигателя зависит от уровня антифриза? Ну при условии, что он между рисочками попадает...
Температура не зависит, меньшее количество антифриза быстрее нагревается, здесь у большинства жалобы на медленный прогрев, или я чего не понимаю?
-
О чем Вы говорите...сколько влезает антифриза между рисками? Как это количество может повлиять на скорость нагрева?
-
О чем Вы говорите...сколько влезает антифриза между рисками? Как это количество может повлиять на скорость нагрева?
Поллитра. Проведите эксперимент, поставьте на газ емкость с 0,5 литра воды и засеките время за которое она нагреется до температуры 85С. А ведь вода из под крана имеет температуру выше -20С.
-
Даже не знаю что и сказать...Учим матчасть и не забиваем себе голову всякими глупостями из разряда если бы да кабы...
-
Даже не знаю что и сказать...Учим матчасть и не забиваем себе голову всякими глупостями из разряда если бы да кабы...
Учите, не возражаю, физику за 6-й класс еще бы неплохо повторить.
-
Сложно спорить с человеком, который слабо себе представляет работу системы охлаждения автомобиля...
-
Во жжоте! :) Бачок не просто так называется расширительным. При нагреве ож в системе повышается давление и излишки ож выдавливаются в бачок. Когда двигатель глушат, ож в системе охлаждаясь, сжимается и создаёт разряжение, что втягивает ож из бачка. Конвекции между бачком и системой там нет.
-
Значит по вашему работа на холостых двигателя при температуре ОЖ 130-140 гр. лучше чем при температуре 60-70? lol
[/quote]Вот ведь! Да он(двс)и не достигнет таких температур,если исправен. Где вы видели такие значения на СЕЕ,Де? Долго объяснять,что значит правильный тепловой режим для ЛЮБОГО двигателя. Интернет вам в помощь.
-
Кстати, о конвекции. Радиатор отопления в квартире способен работать в режиме до 30 проц. мощности с перекрытым верхним краном подачи.
Только за счёт конвекции в одной трубе. Вода в ней расслаивается, сверху тёплая, в нижней части в обратном направлении - обратка.
-
Сложно спорить с человеком, который слабо себе представляет работу системы охлаждения автомобиля...
+100500!
-
Сложно спорить с человеком, который слабо себе представляет работу системы охлаждения автомобиля...
Ага. Танк, товарищи, секретный, физика может и не знать.(с) :D
Вообще то, я привел не только свое мнение, такой совет дается в очень многих справочниках и руководствах для автомобилистов.
Не выдумал же я его самостоятельно.
-
Да при чём тут физика, если слушать других не умеете!!! Вам же объясняют:
При нагреве ож в системе повышается давление и излишки ож выдавливаются в бачок.
Именно поэтому температура ОЖ в этом бачке никак не повлияет на нагрев двигателя, движение жидкости может быть только в бачок. В ТАЗах повлияет, там через бачок постоянная циркуляция тосола, но не в СИДе!!!
В тех же умных книжках советуют и уровень масла зимой пониже держать, чтобы грелось быстрее - сливать прикажете?
-
Да при чём тут физика, если слушать других не умеете!!! Вам же объясняют:Именно поэтому температура ОЖ в этом бачке никак не повлияет на нагрев двигателя, движение жидкости может быть только в бачок. В ТАЗах повлияет, там через бачок постоянная циркуляция тосола, но не в СИДе!!!
В тех же умных книжках советуют и уровень масла зимой пониже держать, чтобы грелось быстрее - сливать прикажете?
Если честно, я не смотрел, как в Сиде. В свое время на 520 Бэхе у меня тоже была циркуляция через бачок, и этот совет я вычитал из руководства по эксплуатации и ремонту.
Если циркуляции через бачок нет, тогда действительно бессмысленно, но чет я не уверен, что ее нет. Завтра посмотрю на машине.
-
Можете не ходить, в СИДе сделано как в советских ЗИЛах и ГАЗонах. Там пробка радиатора - она же клапан, избыточное давление (то бишь воду) из системы охлаждения через шланг стравливала "на рельеф", потом, когда начали применять тосол, для его экономии к концу этого шланга присобачили расширительный бачок. Корейцы посчитали почему-то эту систему прогрессивной и поставили её нам с вами на машинки. Мужики, может, бабла срубим с них за плагиат? lol lol lol
-
Я плакаль! Реально жжом. Отличное знание предмета. Хотя бы взгляните повнимательнее на бачок расширителя.
-
..... да туфта все это про бачек расширителя. Ясен пень не из-за уровня плохо прогревается. :D Не там копаете. ЭЭЭх стока таланту пропадает зря. Зри в корень. Надо выхлопную систему утеплять. Потому как она на улице, и отводит все... причем совершенно все... тепло... А у нас утеплен тока катализатор. Не зря же сейчас в печном отоплении в домах делают трубы сэндвич.....
-
Я плакаль! Реально жжом. Отличное знание предмета. Хотя бы взгляните повнимательнее на бачок расширителя.
Век живи - век учись, есть такая поговорка. Я, хотя бы, умею признавать свои ошибки...
Вам же, господин всезнайка, очевидно влом было объяснить, ну конечно, всякими +100500 гораздо легче изъясняться.
-
Дымовые трубы печного отопления утепляют, чтобы на них изнутри не скапливался конденсат и не было обмерзания, тоже самое мы наблюдаем утром у автомобилей с автозапуском.
От такого утепления двигателю уж точно теплей не станет.
-
..... да туфта все это про бачек расширителя. Ясен пень не из-за уровня плохо прогревается. :D Не там копаете. ЭЭЭх стока таланту пропадает зря. Зри в корень. Надо выхлопную систему утеплять. Потому как она на улице, и отводит все... причем совершенно все... тепло... А у нас утеплен тока катализатор. Не зря же сейчас в печном отоплении в домах делают трубы сэндвич.....
А зачем утеплять? То, что выглядит как недостаток зимой, является большим плюсом летом. Я склоняюсь к съемному решению (типа картонка на радиатор), но только в совсем уж сильные морозы. Когда служил в Чите, там зимой на движки телогрейку клали и вентиляторы снимали.
PS Если при прогреве не включать печку (завел, смел снег, покурил) прогревается быстро - за 7-8 мин до рабочей температуры на ХХ.
-
Век живи - век учись, есть такая поговорка. Я, хотя бы, умею признавать свои ошибки...
Вам же, господин всезнайка, очевидно влом было объяснить, ну конечно, всякими +100500 гораздо легче изъясняться.
НЕ ВАМ был адрес. Смотреть надо.
-
А кому "был адрес"?
-
А кому "был адрес"?
Для sargo71.По поводу температуры на ХХ.
-
Сегодня на улице -29С -26С.
Вялотекущая пробка. Специально смотрел за датчиком т-ры на панели.
Отопитель дует " везде", но не авто, т-ра отопителя 22 С винт на троечке.
Показания т-ры как и летом стабильные и не падают в зависимости от интенсивности стояния или движения.
Мотор , правда укрыт модным одеялом , картонки нет.
Делаем простой вывод : нормально работающий термостат и не "залипшая" пробка поднимают т-ру ОЖ и поддерживают её в нормальном состоянии.
Кто бы чего бы не чудил.
-
Привет. У нас вчера -39,не сказать,что холодно,но на ХХ у меня на авто t-ож-60-65. Патрубки радиатора холодные. А что есть ''залипшая пробка''? По дор.движению?
-
SW у Вас батенька 2-х литровый дорестайл.
У меня оказался мерзляк.
Фотка сделана после поездки.
Вчера ещё мучал зверюшку. в пробке (обороты соотно рядом с ХХ) - температура 60-70
Выключил климат - через пару минут 80-85, включаю климат - на глазах стрелка падает.
Если не в пробке и динамично ехать (т.е. крутить ~3к rpm и выше) тоже прогревается.
p.s. у сигналки на прогрев стоит 2 условия 15 минут и температура 45C - т.е. какое условие раньше наступит по тому и заглушит. ночью тарабанила 15 минут и догрелась до 41С
-
+1 полностю согласен
-
Сегодня на улице -29С -26С.
Вялотекущая пробка. Специально смотрел за датчиком т-ры на панели.
Отопитель дует " везде", но не авто, т-ра отопителя 22 С винт на троечке.
Показания т-ры как и летом стабильные и не падают в зависимости от интенсивности стояния или движения.
Мотор , правда укрыт модным одеялом , картонки нет.
Делаем простой вывод : нормально работающий термостат и не "залипшая" пробка поднимают т-ру ОЖ и поддерживают её в нормальном состоянии.
Кто бы чего бы не чудил.
SW у Вас батенька 2-х литровый дорестайл.
У меня оказался мерзляк.
Фотка сделана после поездки.
Вчера ещё мучал зверюшку. в пробке (обороты соотно рядом с ХХ) - температура 60-70
Выключил климат - через пару минут 80-85, включаю климат - на глазах стрелка падает.
Если не в пробке и динамично ехать (т.е. крутить ~3к rpm и выше) тоже прогревается.
p.s. у сигналки на прогрев стоит 2 условия 15 минут и температура 45C - т.е. какое условие раньше наступит по тому и заглушит. ночью тарабанила 15 минут и догрелась до 41С
Вывод: проблема появилась, на автомобилях с 2010 года. Новички езжайте к дилерам с претензией. :( Интересно как они Вас будут отфутболивать, что это не косяк KIA. Отпишете кто будет обращаться с этим вопросам к дилеру, какой результат.
Москвичам могу посоветовать обратится к администратору нашего сайта к Антону "Q" http://ceedclub.ru/forums/index.php?action=profile;u=438 , он реально может помочь в решение этой проблемы, он знает к кому обращаться в KIA MOTORS RUS, чтоб этой проблемой стали заниматься, есть клубный сервис в Москве.
-
Я оказывается не один такой. При температуре от -10 движок не греется выше 70, а на трассе все ок. Ездил к диллеру, вместе с мастером завели машину ( на улице было -13 ), немного прокатились на высоких оборотах, он говорит: - у вас все нормально. И на его глазах стрелка начала падать до 70. Загнали на диагностику, все нормально, термостат работает температура двигателя 85-90, а стрелка живет своей жизнью.
В общем меня отфутболили.
Если кто решил проблему отпишитесь.
На первое ТО если получится поеду в Европу, попробую у них узнать по данной проблеме.
-
Я оказывается не один такой. При температуре от -10 движок не греется выше 70, а на трассе все ок. Ездил к диллеру, вместе с мастером завели машину ( на улице было -13 ), немного прокатились на высоких оборотах, он говорит: - у вас все нормально. И на его глазах стрелка начала падать до 70. Загнали на диагностику, все нормально, термостат работает температура двигателя 85-90, а стрелка живет своей жизнью.
В общем меня отфутболили.
Если кто решил проблему отпишитесь.
На первое ТО если получится поеду в Европу, попробую у них узнать по данной проблеме.
А может начать с названия темы???? может русскому языку сначала товарища начать науучить???? а Европа в Жопе - русскому то не научена lol lol lol lol lol lol lol
-
Я оказывается не один такой. При температуре от -10 движок не греется выше 70, а на трассе все ок. Ездил к диллеру, вместе с мастером завели машину ( на улице было -13 ), немного прокатились на высоких оборотах, он говорит: - у вас все нормально. И на его глазах стрелка начала падать до 70. Загнали на диагностику, все нормально, термостат работает температура двигателя 85-90, а стрелка живет своей жизнью.
В общем меня отфутболили.
Если кто решил проблему отпишитесь.
На первое ТО если получится поеду в Европу, попробую у них узнать по данной проблеме.
мне поменяли термостат (по гарантии) - проблема осталась. Подозреваю , что либо термостат не меняли , либо термостаты такие, у них полностью не перекрывается поток ОЖ. Верхний патрубок горячий всегда.
Если диагностика делается в помещении , то ничего не выловить, т.к. воздух там теплый.
У меня стоит БК с диагностикой, показывает температуру ОЖ на трассе 84 градуса, до замены показывал 82, иногда 81.
-
мне поменяли термостат (по гарантии) - проблема осталась. Подозреваю , что либо термостат не меняли , либо термостаты такие, у них полностью не перекрывается поток ОЖ. Верхний патрубок горячий всегда.
Если диагностика делается в помещении , то ничего не выловить, т.к. воздух там теплый.
У меня стоит БК с диагностикой, показывает температуру ОЖ на трассе 84 градуса, до замены показывал 82, иногда 81.
Слышь Чувак, зайди в любой нормальный авто магазин и посмотри на прилавке термостаты, и и увидишь мой нивидимый друг шо все термостаты инностранного производства имеют 2 клапана, и тебе все станет ясно почему после 50гр. верхний патрубок горячий...
-
В большой мороз картонка нам поможет :D и регулятор оборотов вентилятора печки не выше 2-х, иногда 3-х(очень редко), у меня так-же. Двигатели 1,6 гамма более экономичные и как следствие выделяют меньше тепла, старые 2,0 бета более "теплотворные".
-
Слышь Чувак, зайди в любой нормальный авто магазин и посмотри на прилавке термостаты, и и увидишь мой нивидимый друг шо все термостаты инностранного производства имеют 2 клапана, и тебе все станет ясно почему после 50гр. верхний патрубок горячий...
Назначение второго клапана не подскажете , Сэр?
-
В большой мороз картонка нам поможет :D и регулятор оборотов вентилятора печки не выше 2-х, у меня так-же. Двигатели 1,6 гамма более экономичные и как следствие выделяют меньше тепла, старые 2,0 бета более "теплотворные".
угу , меньше тепла. А давай подумаем , если они выделяют меньше тепла , то и меньше расходуют бензина не так ли? Я что-то этого не наблюдаю. Почему у меня ВАЗ 2114 прогревался быстрее, но при этом кушал на 1.5 литра меньше. Только потому что он разработки Порше и не Киа?
-
Говоря про расход вы (а не ты B)) забыли про разные мощности двигателей и разный вес машин. И то, что материалы блока цилиндров разные, тоже никак не влияет? Как и размер радиатора печки (он ведь тоже отбирает тепло ;)) и краник для его перекрытия, если печка не на MAX (у 2114 есть, на 2110 уже отсутствует)? У знакомых (у одного СИИД 1.6, у другого Элантра J4 1.6) ведут себя аналогично при морозе от -15 и ниже. Они что, все неисправные? В тоже время Акцент (двигатель 1.5 альфа) в -20 без всяких картонок норм. ;).
-
Говоря про расход вы (а не ты B)) забыли про разные мощности двигателей и разный вес машин. И то, что материалы блока цилиндров разные, тоже никак не влияет? Как и размер радиатора печки (он ведь тоже отбирает тепло ;)) и краник для его перекрытия, если печка не на MAX (у 2114 есть, на 2110 уже отсутствует)? У знакомых (у одного СИИД 1.6, у другого Элантра J4 1.6) ведут себя аналогично при морозе от -15 и ниже. Они что, все неисправные? В тоже время Акцент (двигатель 1.5 альфа) в -20 без всяких картонок норм. ;).
Олично сказано!
-
Говоря про расход вы (а не ты B)) забыли про разные мощности двигателей и разный вес машин. И то, что материалы блока цилиндров разные, тоже никак не влияет? Как и размер радиатора печки (он ведь тоже отбирает тепло ;)) и краник для его перекрытия, если печка не на MAX (у 2114 есть, на 2110 уже отсутствует)? У знакомых (у одного СИИД 1.6, у другого Элантра J4 1.6) ведут себя аналогично при морозе от -15 и ниже. Они что, все неисправные? В тоже время Акцент (двигатель 1.5 альфа) в -20 без всяких картонок норм. ;).
на форумах принято на ты, так что без обид.
говоря о мощности - двигатели отличаются разной _максимальной_ мощностью.
Как зависит потребляемая мощность на постоянной скорости в 90 км/ч от веса, если на таких скоростях важно сопротивление воздуха? хочешь сказать что у девятки лучше аэродинамика? ню-ню lol
то что у Сида выше расход и хуже прогрев - факт. Если это норма , то это говорит о том , что двигатель не рассчитывался на эксплуатацию при низких температурах. Возможно, это недоработка термостата.
тем более если помогает картонка, температурный режим должен поддерживаться без картонки.
-
Завел, прогрел до 70, поехал, через 5 минут 85 и по трассе 85 и по МКАД 85 и по пробкам 85.
вроде тоже так же..проблемм не испытываю...стрелка держиться всегда на уровне 85...что за бортом -5 что за бортом -25...что в движении что в пробке....климат всегда на авто +23
-
Ты не поверите как зависит потребляемая мощность от веса. Очень и очень. Картонга помогает немного,но всё же дело не в ней,я вот на трассе её сдвигаю. T и так держится.
-
вроде тоже так же..проблемм не испытываю...стрелка держиться всегда на уровне 85...что за бортом -5 что за бортом -25...что в движении что в пробке....климат всегда на авто +23
а кто сказал что 85 - это норма???
да и не стоит верить этому показометру, после замены термостата у меня в радиаторе образовалась воздушная пробка, БК показал температуру 110, стрелка как была посередине между 80 и 90 так и осталась
-
Ты не поверите как зависит потребляемая мощность от веса. Очень и очень. Картонга помогает немного,но всё же дело не в ней,я вот на трассе её сдвигаю. T и так держится.
я знаю что зависимость от веса линейная , а от скорости кубическая.
Температура держится за счет сгорания дополнительного топлива.
Почитай еще раз мое сообщение , после замены термостата температура при езде на трассе выросла с 82 до 84. Это все без картонки.
-
Так к нашей машине как применить это куболинейное? Какое доп топливо надо сжигать для достижения рабочей t ДВС.Это не решение проблемы.Как видно-многоголовой. Или многоавтовой.
-
на форумах принято на ты, так что без обид.
говоря о мощности - двигатели отличаются разной _максимальной_ мощностью.
Как зависит потребляемая мощность на постоянной скорости в 90 км/ч от веса, если на таких скоростях важно сопротивление воздуха? хочешь сказать что у девятки лучше аэродинамика? ню-ню lol
то что у Сида выше расход и хуже прогрев - факт. Если это норма , то это говорит о том , что двигатель не рассчитывался на эксплуатацию при низких температурах. Возможно, это недоработка термостата.
тем более если помогает картонка, температурный режим должен поддерживаться без картонки.
1- на форумах могеть и принято....но я Вам скажу умный вещ, толко Вы не обыжайтесь. (Хотите
чтобы Вас уважали?... -Уважайте других...)
и если человек воспитан, и уважаем.... он никогда просто так не станет "тыкать". Конечно
только "без обид".
2- про Сиид нигде не написано....что он будет работать при -30... так-же как при +30
и эксплуатация при экстремально низких температурах.... -зависит от разума "эксплуататора"
и ...-доработка, -недоработка...-эт все условности. Пройдет лет 5 эксплуатации, закислится хотя
бы частично радиатор....и начнутся перегревы...мама не балуй
-
Как зависит потребляемая мощность на постоянной скорости в 90 км/ч от веса, если на таких скоростях важно сопротивление воздуха?
Сопротивление воздуха всегда важно, просто на "этих" скоростях доля аэродинамического сопротивления в общем сопротивлении движению больше, чем сопротивление качения.
хочешь сказать что у девятки лучше аэродинамика? ню-ню lol
Не знаю что хочет сказать Ваш оппонент, но я хочу сказать, что у Сида БОЛЬШЕ ПЛОЩАДЬ ПОПЕРЕЧНОГО СЕЧЕНИЯ. То есть, даже при худшей "аэродинамике", Сид обладает бОльшим аэродинамическим сопротивлением, чем "девятка".
-
Назначение второго клапана не подскажете , Сэр?
сброс давления в системе охлаждения
-
Так к нашей машине как применить это куболинейное? Какое доп топливо надо сжигать для достижения рабочей t ДВС.Это не решение проблемы.Как видно-многоголовой. Или многоавтовой.
предлагаю погуглить на предмет сопротивления воздуха.
да , это не решение проблемы.
Меня вот что удивляет:
1) у Сида температура начала открытия термостата 82, полностью открытый термостат при 95. Вентилятор включается при 96. Температура при движении на трассе 84 - при любых отрицательных температурах. В пробках до 96. Со старым термостатом температура на трассе была 82, иногда 81.
2) у ВАЗ 2114 температура начала открытия термостата 83 , полностью открытый термостат при 96 (точно не помню, знаю что есть несколько вариантов термостатов) температура включения вентилятора 104 градуса. При движении по трассе показывало 89-90 всегда с исправным термостатом, в пробках до 104. При неисправном термостате температура при езде под уклон падала до 78 и не поднималась свыше 87.
Все показания взяты через диагностический разъем.
84 на трассе для Сида - это норма? где взять информацию?
-
Сопротивление воздуха всегда важно, просто на "этих" скоростях доля аэродинамического сопротивления в общем сопротивлении движению больше, чем сопротивление качения.
Не знаю что хочет сказать Ваш оппонент, но я хочу сказать, что у Сида БОЛЬШЕ ПЛОЩАДЬ ПОПЕРЕЧНОГО СЕЧЕНИЯ. То есть, даже при худшей "аэродинамике", Сид обладает бОльшим аэродинамическим сопротивлением, чем "девятка".
при 90 км/ч доля аэродинамического сопротивления сколько? более 80%?
Сх девятки 0.43 , Сх Сида 0.33 Это означает, что площадь поперечного сечения Сида больше на 30% чем у девятки?
-
при 90 км/ч доля аэродинамического сопротивления сколько? более 80%?
Честно скажу - не знаю. Сам я подобных исследований не проводил, а результаты чужих - не искал.
Сх девятки 0.43 , Сх Сида 0.33 Это означает, что площадь поперечного сечения Сида больше на 30% чем у девятки?
Вы знаете, что такое Сх и что такое площадь поперечного сечения?
-
сброс давления в системе охлаждения
для сброса давления в системе служит клапан, который должен сообщаться с атмосферой, такой клапан у Сида расположен на радиаторе со стороны аккумулятора. У термостата выхода в атмосферу нет.
-
Честно скажу - не знаю. Сам я подобных исследований не проводил, а результаты чужих - не искал.
ясно
-
Вы знаете, что такое Сх и что такое площадь поперечного сечения?
знаю
-
знаю
Из Ваших ответов - не вижу, что знаете.
Простите, полемизировать дальше не могу. Потом...
-
Из Ваших ответов - не вижу, что знаете.
каков вопрос - таков ответ. "знаете?" - "знаю" :D
-
каков вопрос - таков ответ. "знаете?" - "знаю" :D
Продолжим...
Вы написали: "Сх девятки 0.43 , Сх Сида 0.33 Это означает, что площадь поперечного сечения Сида больше на 30% чем у девятки?".
Я отвечаю: "Сх "девятки" равен 0.43 , Сх Сида - 0.33. Это означает, что Сх Сида больше на 30%, чем у "девятки". К площади поперечного сечения это никак не относится".
-
Он слился.
-
Продолжим...
Вы написали: "Сх девятки 0.43 , Сх Сида 0.33 Это означает, что площадь поперечного сечения Сида больше на 30% чем у девятки?".
Я отвечаю: "Сх "девятки" равен 0.43 , Сх Сида - 0.33. Это означает, что Сх Сида больше на 30%, чем у "девятки". К площади поперечного сечения это никак не относится".
0.33 больше чем 0.43 ? :-) ну да ладно , считаем это очепяткой :-)
сила сопротивления воздуха пропорциональна Сх , площади поперечного сечения и квадрату скорости.
т.е. формула имеет вид F=Сх * S * V^2
Сх = коэффициент, зависящий от формы. (для тех кто не в курсе, думаю что Вадим Владимирович в курсе)
Если, по-твоему, сила сопротивления при одной и той же скорости у Сида больше, то больше она за счет произведения Сх * S
У девятки Сх больше в 1.3 раза, соответственно , чтобы сила сопротивления для Сида была выше, то площадь поперечного сечения должна быть больше чем в 1,3 раза.
Вот и возникает вопрос, а действительно ли у Сида сила сопротивления воздуха больше , чем у девятки, соответственно и площадь поперечного сечения (мидель) более чем в 1.3 раза больше чем у девятки.
Другими словами , может ли девятка с мотором в 122 л.с. разогнаться до большей скорости чем Сид?
-
0.33 больше чем 0.43 ? :-) ну да ладно , считаем это очепяткой :-)
сила сопротивления воздуха пропорциональна Сх , площади поперечного сечения и квадрату скорости.
т.е. формула имеет вид F=Сх * S * V^2
Сх = коэффициент, зависящий от формы. (для тех кто не в курсе, думаю что Вадим Владимирович в курсе)
Если, по-твоему, сила сопротивления при одной и той же скорости у Сида больше, то больше она за счет произведения Сх * S
У девятки Сх больше в 1.3 раза, соответственно , чтобы сила сопротивления для Сида была выше, то площадь поперечного сечения должна быть больше чем в 1,3 раза.
Вот и возникает вопрос, а действительно ли у Сида сила сопротивления воздуха больше , чем у девятки, соответственно и площадь поперечного сечения (мидель) более чем в 1.3 раза больше чем у девятки.
Другими словами , может ли девятка с мотором в 122 л.с. разогнаться до большей скорости чем Сид?
Я таки думаю,сможет.
-
Я таки думаю,сможет.
я на Сиде разгонялся до 190 (по GPS)
девятке нужно для этого 140 л.с.
http://forum.drom.ru/all/Daihatsu-Max-1112106.html
похоже я даже приврал насчет Сх=0.43, тут пишут о 0.46, видимо я ошибся
-
0.33 больше чем 0.43 ? :-) ну да ладно , считаем это очепяткой :-)
сила сопротивления воздуха пропорциональна Сх , площади поперечного сечения и квадрату скорости.
т.е. формула имеет вид F=Сх * S * V^2
Сх = коэффициент, зависящий от формы. (для тех кто не в курсе, думаю что Вадим Владимирович в курсе)
Если, по-твоему, сила сопротивления при одной и той же скорости у Сида больше, то больше она за счет произведения Сх * S
У девятки Сх больше в 1.3 раза, соответственно , чтобы сила сопротивления для Сида была выше, то площадь поперечного сечения должна быть больше чем в 1,3 раза.
Вот и возникает вопрос, а действительно ли у Сида сила сопротивления воздуха больше , чем у девятки, соответственно и площадь поперечного сечения (мидель) более чем в 1.3 раза больше чем у девятки.
Другими словами , может ли девятка с мотором в 122 л.с. разогнаться до большей скорости чем Сид?
Теперь я "сливаюсь".
Я не хочу общаться с индивидуумами, которые обращаются к незнакомому собеседнику на ТЫ.
-
Теперь я "сливаюсь".
Я не хочу общаться с индивидуумами, которые обращаются к незнакомому собеседнику на ТЫ.
ну так сливайся, если нечего сказать по существу.
данный форум не место для высказывания личных обид и проявления амбиций.
Есть проблема - ее и решаем сообща.
В данном случае температурный режим двигателя 1.6 литра обсуждаем.
Если есть что по существу - готов обсудить со всеми кто ко мне обратится на ты или вы, потому как актуально.
-
ну так сливайся, если нечего сказать по существу.
данный форум не место для высказывания личных обид и проявления амбиций.
Есть проблема - ее и решаем сообща.
В данном случае температурный режим двигателя 1.6 литра обсуждаем.
Если есть что по существу - готов обсудить со всеми кто ко мне обратится на ты или вы, потому как актуально.
Мы от температуры уже отошли к миделям и муделям. а проблема не исследована. Меня вот t ДВС заботит.
-
Мы от температуры уже отошли к миделям и муделям. а проблема не исследована. Меня вот t ДВС заботит.
меня вот тоже заботит t ДВС, на моем опыте в таких случаях я менял термостат это решало проблему.
на форуме Элантры народ пишет , что есть термостаты с температурой открытия не 82 , а 85 градусов.
еще вот это нашел:
http://www.koreamotor.ru/faq/item_10664.html
-
Вот ведь опять те же тапки. Мы же уже выяснили,что термостат исправен,причем тут t его открытия? Нижний парубок не греется,также как и дв на ХХ. ОЖ даже не может ещё нагреться,чтобы пойти по большому кругу.
-
Вот ведь опять те же тапки. Мы же уже выяснили,что термостат исправен,причем тут t его открытия? Нижний парубок не греется,также как и дв на ХХ. ОЖ даже не может ещё нагреться,чтобы пойти по большому кругу.
кто сказал что нижний патрубок не греется?
Если на улице -20, верхний патрубок +70, нижний 0
это греется или нет?
Если температура нижнего и верхнего равны - значит радиатор не охлаждает 8(
-
кто сказал что нижний патрубок не греется?
Если на улице -20, верхний патрубок +70, нижний 0
это греется или нет?
Если температура нижнего и верхнего равны - значит радиатор не охлаждает 8(
Ничё не понял. +70 и 0 не равны. А если равны-кряк терм-та. Сон не сон про не сон.(Волшебная лампа Алладина)
-
Ничё не понял. +70 и 0 не равны. А если равны-кряк терм-та. Сон не сон про не сон.(Волшебная лампа Алладина)
температура нижнего шланга всегда будет ниже температуры верхнего и выше температуры окружающего воздуха. Назначение радиатора охлаждать, разумеется если на улице +40 , то вполне возможно что верхний +80, а нижний + 60. для человека в этом случае оба патрубка горячие.
Если на улице -20 , верхний +70, а нижний 0. То нижний шланг человеку кажется холодным. Вопрос Если нижний 0 градусов , а верхний +70 , то радиатор работает в данном случае или нет? Для меня очевидно , что да, причем в двигатель поступает ОЖ с температурой 0, которая смешивается с ОЖ из малого круга. В идеале на входе и выходе должно быть -20. Это и будет означать что тепло не отдается во внешнюю среду.
Даже если кряк термостата, то температуры ОЖ на входе и выходе радиатора не могут быть равны, они равны только тогда , когда радиатор не отдает тепло совсем.
-
Ужос.У меня на авто оба патрубка холодные. Т нет,дв-65. Что дальше?
-
Ужос.У меня на авто оба патрубка холодные. Т нет,дв-65. Что дальше?
а у меня верхний горячий
-
Это намана. Сам термостат видели(ваш)? В руках держали? Я-нет. Но многие произв-ли делают байпасное отверстие в тер-те для прохода ож. Не критично,оно оч мало и не оказывает уж выраженного воздействия на t двс.
-
Это намана. Сам термостат видели(ваш)? В руках держали? Я-нет. Но многие произв-ли делают байпасное отверстие в тер-те для прохода ож. Не критично,оно оч мало и не оказывает уж выраженного воздействия на t двс.
т.е. рабочая температура двигателя 84 градуса - это нормально?
насчет не оказывает воздействия - с этим могу поспорить. Пример, стою у светофора, температура постепенно поднимается до 87, начинаю ехать, через 200-400 метров температура 84. Получается, поток воздуха проходящий через радиатор его охлаждает, причем существенно и очень быстро. Печка при этом работает на одной и той же скорости.
Или есть другие объяснения данному явлению?
-
Тогда однозначно-термостат.Кста,чё там с ответом,терм-т в руках держали-видели?
-
Тогда однозначно-термостат.Кста,чё там с ответом,терм-т в руках держали-видели?
термостат от Ceedа в руках не держал
-
т.е. рабочая температура двигателя 84 градуса - это нормально?
насчет не оказывает воздействия - с этим могу поспорить. Пример, стою у светофора, температура постепенно поднимается до 87, начинаю ехать, через 200-400 метров температура 84. Получается, поток воздуха проходящий через радиатор его охлаждает, причем существенно и очень быстро. Печка при этом работает на одной и той же скорости.
Или есть другие объяснения данному явлению?
Кроме потока воздуха на ходу выше обороты двигателя, соответственно быстрее прокачивается ОЖ через движок и радиатор и отдает тепло вовне.
-
А зачем тогда термостат,если по вашему вся ОЖ идёт через радиатор?
-
т.е. рабочая температура двигателя 84 градуса - это нормально?
насчет не оказывает воздействия - с этим могу поспорить. Пример, стою у светофора, температура постепенно поднимается до 87, начинаю ехать, через 200-400 метров температура 84. Получается, поток воздуха проходящий через радиатор его охлаждает, причем существенно и очень быстро. Печка при этом работает на одной и той же скорости.
Или есть другие объяснения данному явлению?
Ну а сколько градусов Вы считаете должно быть?
-
Так вот, для расчетных методик, применительно к ДВС, используется температура 80 градусов- при этой температуре все рабочие зазоры в подвижных частях двигателя принимаются как оптимальные. Допускается отклонение до 10% от этой температуры в обе стороны, которая практически не влияет на работоспособность двигателя. Т.е. 72-88 градусов, а учитывая погрешность и инерционность датчиков 70-90 градусов, является оптимальной рабочей температурой. Подъем до 95 градусов и выше при удержании такой температуры длительное время приводит к снижению рабочих зазоров в подвижных деталях, снижению толщины масляной пленки, а, соответственно, к повышенному износу. (С форума Шевроле)
-
Оп ля! Машина преподносит сюрпризы. Суть.Сегодня-35,проехал за городом по трассе18 км,скорость 130(спешил в порт),t ОЖ 90,перед радиатором картон,на ДВС кошма войлочная-8мм. Всё вроде как всегда,но потом заметил,что на ХХ держится t75-80,даже в течении получаса,печка на 22.5гр.скорость-5 палочек(у меня климат) Обороты ХХ-1100. Я удивлён. Но сие может быть(имхо)если при езде на трассе ОЖ кристаллизовалась в радиаторе. Пробку радиатора не снимал,чтобы глянуть,морозно. Будем дальше посмотреть.
-
А зачем тогда термостат,если по вашему вся ОЖ идёт через радиатор?
А подумать?
Как по Вашему, в каком положении находится термостат при температуре ОЖ 87С?
-
Думать не надо. Надо знать t открытия тер-та. Типа вовне.
-
Ну а сколько градусов Вы считаете должно быть?
88-90
-
Так вот, для расчетных методик, применительно к ДВС, используется температура 80 градусов- при этой температуре все рабочие зазоры в подвижных частях двигателя принимаются как оптимальные. Допускается отклонение до 10% от этой температуры в обе стороны, которая практически не влияет на работоспособность двигателя. Т.е. 72-88 градусов, а учитывая погрешность и инерционность датчиков 70-90 градусов, является оптимальной рабочей температурой. Подъем до 95 градусов и выше при удержании такой температуры длительное время приводит к снижению рабочих зазоров в подвижных деталях, снижению толщины масляной пленки, а, соответственно, к повышенному износу. (С форума Шевроле)
при 72 градусах двигатель считается непрогретым, поэтому система управления двигателем поднимает обороты.
А вообще надо посмотреть на при какой температуре будут минимальные обороты - это и есть оптимум, как правило он задается при 90.
Например , при 80 градусах у вазовских движков подается немного обогащенная смесь и при 90 обогащения нет ( на ХХ)
-
Думать не надо. Надо знать t открытия тер-та. Типа вовне.
Так уже писал Alen "у Сида температура начала открытия термостата 82, полностью открытый термостат при 95. Вентилятор включается при 96."
Соответственно при 87С термостат открыт наполовину и часть ОЖ шарашит по большому кругу, что и приводит к быстрому снижению температуры ОЖ зимой.
-
88-90
Кто Вам такое сказал, или термостат сняли и прочитали? :D :D :D
-
Так уже писал Alen "у Сида температура начала открытия термостата 82, полностью открытый термостат при 95. Вентилятор включается при 96."
Соответственно при 87С термостат открыт наполовину и часть ОЖ шарашит по большому кругу, что и приводит к быстрому снижению температуры ОЖ зимой.
Просто смешно. Чтобы проверить,не "шарашит" ли,потрогайте радиатор.
-
KUZA13, у меня подобное иногда наблюдается - приезжаю на стоянку после работы (двигатель прогрет), ставлю на паркинг и прежде чем заглушить мотор замечаю, что его обороты 1000 или выше. Перед этим на ходу (остановки в пробке, на светофорах) при удержании авто тормозом (коробка в D) обороты как обычно - 600-650 в мин. Закономерности не выявил, бывает и в -20 и в -5 .... Не парит.
у Сида температура начала открытия термостата 82, полностью открытый термостат при 95. Вентилятор включается при 96."
Соответственно при 87С термостат открыт наполовину и часть ОЖ шарашит по большому кругу, что и приводит к быстрому снижению температуры ОЖ зимой
что в этом высказывании не понравилось? все верно вроде
-
Так ведь было дано:все условия соблюдены для нормальной работы,как то-патрубки холодные,всё укрыто,ОЖ по уровню. Если идет через рад-ор,то явно термостат. Но двиг.просто остывает на ХХ.
А про обороты-надо мне искать причину-вчера также было,хотя я считаю,что это как раз нормальная работа,t была в норме,правда мороза всего-20.
-
Так ведь было дано:все условия соблюдены для нормальной работы,как то-патрубки холодные,всё укрыто,ОЖ по уровню. Если идет через рад-ор,то явно термостат. Но двиг.просто остывает на ХХ.
А про обороты-надо мне искать причину-вчера также было,хотя я считаю,что это как раз нормальная работа,t была в норме,правда мороза всего-20.
причина - в слишком большом перепускном отверстии в термостате. В принципе в любом термостате оно есть, но не везде опитмально для нашего климата.
-
Как раз нет. Не все производители делают это отв-ие. Почему то моя машина стала работать как положено,ищу объяснение,не люблю такие выкрутасы-7500км так,а потом вдруг по другому. Хоть и в лучшую сторону.
-
Как раз нет. Не все производители делают это отв-ие. Почему то моя машина стала работать как положено,ищу объяснение,не люблю такие выкрутасы-7500км так,а потом вдруг по другому. Хоть и в лучшую сторону.
как вариант - что-то попало под клапан термостата и тот не закрывался полностью
-
Оч даже может быть. Сёдни вытащил картон,убрал войлок с движка. Всё намана-греется как положено.
t на улице -8 Сюрпризы и от погоды.
-
как вариант - что-то попало под клапан термостата и тот не закрывался полностью
Наверно болт lol
-
Наверно болт lol
неа, ключ 22 на 24 :-)
а вообще про заклинивание термостата из-за грязи:
http://www.kia-hotline.com/Main/Viewer/content.asp?vehicletype=Passenger&mfrcode=KM&area=KME&langcode=RUS&modelid=TD12&modelyr=2010&mmctype=en&mmcid=77&group=SHOP&pdftype=&cat1=2010%26nbsp%3B%26gt%3B%26nbsp%3B%5BG4FC%5D+1%2E6+DOHC+MPI&firstnodedesc=%D0%9C%D0%B5%D1%85%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F+%D1%81%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%BC%D0%B0+%D0%B4%D0%B2%D0%B8%D0%B3%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8F&sitinfolist=12%5E1225%5E12250300%5Enone%5E601%5E2%5ERUS%5EKM%5ETD12%5E2010%5Een%5E77%5Enone%5Enone%5Enone%5ESHOP%5E%24
-
a.
Проверьте, не попали ли в клапан термостата пыль или осколки. Особенно понравилось.
-
В каждом ответе по этой теме есть доля правды, техническое обоснование и т.п.
Все высказавшие эксплуатируют авто в разных температурных условиях. Зима. Каждый примеряет ответ в теме к своим условиям.
У меня рестайл АКПП. Температура за последние дни от -5С до -28. Заводится, даю прогреться без включения обдува. Знаю, что написано в ИНСТРУКЦИИ ПО ЭКСПЛУАТАЦИИ. "Не надо долго греть - и так поедет" - для меня не аргумент. Такой сложный агрегат как современный ДВС - должен выйти на оптимальные режимы работы.
В -28С я, не профи и не гонщик, чувствую как CEED"у тяжко. Кузов, подвеска, элементы обшивки салона - всё говорит о том, что ХОЛОДНО. Хочется быстрее прогреть салон - включайте на макс. климат. И не ждите прогрева ДВС.
Я уже писал в одной из тем - после обильного снегопада пошел почистить снег с авто. Температура -28С по БК. Завелся, взял щетку и айда. Через 10 мин. - температура ДВС +70+80С. Климат не включался.
Утро следующего дня - условия похожие. Хочется тепла в салоне. Доехал( 35 минут ) до работы в теплом салоне - ДВС не нагрелся до +75С.
Так вот по теме. Если в наших холодных условиях научиться находить оптимум между печкой и ДВС(ИМХО ЭТО только для городских пробочных условий) - не возникнет таких вопросов как "В мороз температура ОЛАЖДАЮЩЕЙ ЖИТКОСТИ не поднимается".
Совет по теме - учимся настраивать КЛИМАТ в ручном режиме. Не отвечайте, попробуйте. ПОЛУЧИТСЯ!!!
Удачи на дорогах.
-
ArtIg, +1000
-
Теперь я "сливаюсь".
Я не хочу общаться с индивидуумами, которые обращаются к незнакомому собеседнику на ТЫ.
Навонял и пошел. В угол.....
-
я извеняюсь, наверно немного не в тему:
в мороз, хоть в -10 хоть в -20, когда завожу обороты 1500-1600.
далее нагревается до 50 - об.1200, до 60 - 1000-1100, до 70 - 900-1000
и только при 85 примерно 650 об.
Начинаю поездку при 50, при подъезде к первому светофору темп.60 об.1100,
при остановке чувствую что автомату плохо (дает повышенную вибрацию) выключаю на нейтраль.
Хотелось бы узнать это нормально? Может зря парюсь по этому поводу?
Только меньше всего хочется угробить коробку.
-
Только меньше всего хочется угробить коробку.
Тогда перед поездкой нужно греть не только двигатель, но и коробку, это не механика.
Почитайте это http://akppinfo.narod.ru/Expl_AKPP/Zimoi/Zimoi.html (http://akppinfo.narod.ru/Expl_AKPP/Zimoi/Zimoi.html).
-
Да я грею коробку, вопрос больше про ДВС, а простите у ВАС тоже такие же обороты при таких температурных режимах? Но я точно знаю что на повышенных оборотах при включеной передаче удерживать авто на тормозе нельзя. Происходит повышенный износ фрикционов
-
У меня такие обороты, когда коробка на N, когда включаю D обороты падают на 1000 и ниже и я не считаю эти обороты высокими. Когда вы стоите на тормозе никакого износа фрикционов нет, происходит только нагрев масла в гидротрансформаторе, чем выше обороты, тем выше нагрев. Есть такая вещь, сталл-тест называется, когда удерживая одной ногой тормоз другой нажимают на газ и контроллируют максимальные обороты, которые для каждой коробки должны быть в определенном диапазоне. Так вот, этот тест нельзя проводить долго из-за возможного перегрева масла и коробки.
-
У меня такие обороты, когда коробка на N, когда включаю D обороты падают на 1000 и ниже и я не считаю эти обороты высокими. Когда вы стоите на тормозе никакого износа фрикционов нет, происходит только нагрев масла в гидротрансформаторе, чем выше обороты, тем выше нагрев. Есть такая вещь, сталл-тест называется, когда удерживая одной ногой тормоз другой нажимают на газ и контроллируют максимальные обороты, которые для каждой коробки должны быть в определенном диапазоне. Так вот, этот тест нельзя проводить долго из-за возможного перегрева масла и коробки.
+100
которые для каждой ПЕРЕДАЧИ коробки должны быть в определенном диапазоне
Наверное это имелось ввиду
-
Оффтоп же )
Не надо путать обороты ХХ с оборотами в режиме Drive.
-20 АКПП специально не грею.
-30 прогоняю всю лесенку селектора задерживая в каждом положении секунд по 5. плавно начинаю движение.
-35 и круче - прогоняю всю лесенку секунд по 10 в каждом положении. первые километра 3 без активных ускорений. чтобы топать в kickdown надо проехать километров 10 )
Стоя на месте ни двиг ни коробку толком не прогреть. подвеска кстати тоже мерзнет. если в -35 сразу начать скакать по ямам - стойкам капец.
-
cyberhawk, по поводу АКПП несогласен, лично уменьшил таким образом (поступал как вы) ресурс АКПП на Акценте, но дело ваше, спорить не собираюсь, только учтите, что основной источник потерь, а значит и тепла в обычном автомате - это гидротрансформатор (значит слега разогреть, чтобы нормально заработала гидравлика, ее можно), в отличие от механики. А разогреть до рабочей температуры конечно можно только в двмжении.
-
У меня такие обороты, когда коробка на N, когда включаю D обороты падают на 1000 и ниже
аналогично
Есть такая вещь, сталл-тест называется, когда удерживая одной ногой тормоз другой нажимают на газ и контроллируют максимальные обороты, которые для каждой коробки должны быть в определенном диапазоне. Так вот, этот тест нельзя проводить долго из-за возможного перегрева масла и коробки.
там вроде вообще несколько секунд. нет?
основной источник потерь, а значит и тепла в обычном автомате - это гидротрансформатор (значит слега разогреть, чтобы нормально заработала гидравлика, ее можно), в отличие от механики.
меньше минуты зимой коробку никогда не грел. при морозах -20 и ниже на прогрев коробки трачу не меньше 2-х минут
-
там вроде вообще несколько секунд. нет?
Вроде бы не больше десяти, точно не помню, давно это было.
-
Каким образом уменьшился ресурс на акценте ?
Есть опыт эксплуатации Toyota Sprinter АКПП aisin 240 если не ошибаюсь.
5 лет круглогодичной эксплуатации т.е. и в морозы -40 тоже не стоял.
Более того бил поддон коробки и проехал с вытекающим dexron несколько километров ))
Dexron менял по регламенту раз в 40 тыков. пробовал и neste DIII, крайний раз залил Toyota Type IV - он коробке понравился больше всего.
Ах да на момент продажи пробег машины был под 200 тыков (явно скручен до меня) - коробка была очень даже живая, переключалась плавно без пинков )
Я же говорю погонял селектором по разным положениям, разогнал дексрон по коробке и потихоньку начал движение, т.е медленно и печально без резких ускорений.
У спринта на мерзлой коробке была защита от дурака - до прогрева жижи не давала включать высокие скорости, 4-ю точно.
:popcorn:
-
У меня такие обороты, когда коробка на N
У моего соседа Лачети после 2-3 минут обороты падают до 600-650, у меня тоже на этом этапе делает 4 попытки убрать обороты но тутже их поднимает т.е. обороты плавают, но каждый раз делает строго 4 попытки. Поэтому я решил что у меня с машинкой не все впорядке.
-
У меня на P (N тоже самое, только без блокировки трансмиссии) обороты не падают, а плавно снижаются по мере прогрева, но в большой мороз и через пять минут не становятся 600-650. Обычно включаю коробку и начинаю движение, когда упадут до 1000. А повышенная вибрация идет и в том числе из-за задубевших подушек на которых подвешен двигатель.
-
У спринта на мерзлой коробке была защита от дурака - до прогрева жижи не давала включать высокие скорости, 4-ю точно.
У кеда тоже есть такая защита. Проверено. У меня на работе пустая трасса прямо у выезда с парковки.
-
Во, а я как раз печалюсь по этой теме..
На прошлых машинках пока АКП не нагреется, машинка вообще не едит, ну так 40 км,ч держит, а дальше хоть ты как газом топай..обороты не растут, машинка не идет.
А на Сидике нет такого, чуть топнул и полетел.
-
У меня на P (N тоже самое, только с блокировкой трансмиссии) обороты не падают, а плавно снижаются по мере прогрева, но в большой мороз и через пять минут не становятся 600-650.
все также. на моем обороты иногда не падают даже после поездки, видимо сочетание "температура двигателя - температура окр. воздуха" не позволяет.
-
все также. на моем обороты иногда не падают даже после поездки, видимо сочетание "температура двигателя - температура окр. воздуха" не позволяет.
+1, хотя если заглушить и тут же завести становятся норм.
PS: Вообщем ездите и не заморачивайтесь, но рекомендации соблюдайте beer
-
Я же говорю погонял селектором по разным положениям, разогнал дексрон по коробке и потихоньку начал движение, т.е медленно и печально без резких ускорений.
+100
Я понимаю в столицах - выехал из двора, попал в поток и дави газулю до первой пробки. В пробке точно не прогревается.
У меня получается проехать 1.5-2 км потыхоньку, и коробка в положении "3". И подвеска заодно прокачается. И печку уже можно добавить.
А в общем с наступлением холодов и заваленных снегом дорог езжу только в положении АКП "3". До 70-80 кмч набирает на ура, а больше и не надо. Да и ДВСу полезно помаслать на повышенных( прогретому конечно ). И прогрев кстати быстрее идет.
-
вот этой темы ваще не пойму, кто-то замерзает в машине, нет, на кой черт этот базар?
-
вот этой темы ваще не пойму, кто-то замерзает в машине, нет, на кой черт этот базар?
не знаю как другие , но я не вижу в названии темы ни слова про "замерзаю в машине", тема про температуру ОЖ
-
не знаю как другие , но я не вижу в названии темы ни слова про "замерзаю в машине", тема про температуру ОЖ
так если не поднимается так и в салоне должно быть холодно.
-
так если не поднимается так и в салоне должно быть холодно.
для климата все-равно - более низкая температура ОЖ в радиаторе печки компенсируется более высокой скоростью обдува.
Да , теперь у меня БК показывает 89-90 градусов, против 83-84.
Проблему решил заменой термостата на более горячий - с температурой открытия 88 градусов.
Термостат точно такой же с виду, только номер другой.
-
Да , теперь у меня БК показывает 89-90 градусов, против 83-84.
Проблему решил заменой термостата на более горячий - с температурой открытия 88 градусов.
Термостат точно такой же с виду, только номер другой.
....так, а че за термостат, от какого папелаца, а номерок... Ибо эт интересно.... :)
-
О-очень интересно, номерок в студию, плииз :)
-
....так, а че за термостат, от какого папелаца, а номерок... Ибо эт интересно.... :)
термостат Hyundai/Kia на 88 градусов 25500-2B001
"родной" на 82 градуса 25500-27000.
на холостых двигатель остывает так же точно, а вот на трассе держит 89-90 при -22
-
Спасибо :)
-
термостат Hyundai/Kia на 88 градусов 25500-2B001
"родной" на 82 градуса 25500-27000.
на холостых двигатель остывает так же точно, а вот на трассе держит 89-90 при -22
...тыксссс. Надоть провентилировать ... :D эт вопрос akkord
и прогрев должон быть побыстрее...
Благодарствую...
-
.... :( а по каталогу идет 25500-2B000 001
на 1.6 посмотреть не моги... ибо у мя каталог только на мой WIN,следовательно у меня онное установлено... Но ... температура ....-86 -89, точная, ибо бортовик стоит, и при этом ..картон перед радиатором....
:(
-
.... :( а по каталогу идет 25500-2B000 001
на 1.6 посмотреть не моги... ибо у мя каталог только на мой WIN,следовательно у меня онное установлено... Но ... температура ....-86 -89, точная, ибо бортовик стоит, и при этом ..картон перед радиатором....
:(
25500-2B000 это термостат с открытием на 85?
-
Два дня мороз -25°. С утра двигатель заводится с пол оборота. Но температура охлаждающей жидкости, при эксплуатации машины в такой мороз вызывает вопросы.
После пуска двигателя обороты 1600-1700. После 15 минут прогрева стрелка датчика температуры коснулась деления 50°, обороты снизились до 1100. Дальше температура не растет. Начинаем движение. В спокойном режиме по городу, когда обороты колеблются в пределах 2000-3000, температура не поднимается выше 65°. Выходим на трассу держим скорость 120-130км.ч., температура быстро поднимается до рабочей 85°. Въезжаем в город температура опускается до 65°.
Может, термостат неисправен? Уважаемые владельцы CEEDов, поделитесь своими идеями.
О машине : 2010г.-выпуска, двигатель1,6-бензин, мех.коробка, пробег 4200км.
Необходим снять и проверить температуру начало открывания теромостата и вообще они идут с разной начальным открытием в зависимости от региона.
-
Есшо раз моё ИМХО: если вентилятор обдува (у мня климат) на 3 палки выставлен - тоды хоть +20 хоть HI - разницы ни какой - температура ОЖ - в норме на пол деления ниже 90, в салоне адекватно запрашиваемому значению t. Но как только поднимаешь обороты печки (особенно при -10 и ниже) - то температура ОЖ падает, а если мах обдув выставить в начале прогрева - то и вообще не нагреется никогда (только если принудительно на АКПП подоткнуть 2 или 3 передачу и ху...ить на 3500 оборотах и выше). И есшо раз скажу - нижний патрубок холодный, охлаждение через радиатор отсутсвует - т.е. термостат не причём.......... дествительно как кто то пошутил - треба поменять радиатор печки и двигла местами.... lol
-
Есшо раз моё ИМХО: если вентилятор обдува (у мня климат) на 3 палки выставлен - тоды хоть +20 хоть HI - разницы ни какой - температура ОЖ - в норме на пол деления ниже 90, в салоне адекватно запрашиваемому значению t. Но как только поднимаешь обороты печки (особенно при -10 и ниже) - то температура ОЖ падает, а если мах обдув выставить в начале прогрева - то и вообще не нагреется никогда (только если принудительно на АКПП подоткнуть 2 или 3 передачу и ху...ить на 3500 оборотах и выше).
+100
-
а я ваще по температуре не заморачиваюсь, двигатель горячий, в салоне тепло, на улице -30, наФиг заморачиваться про ту стрелку и работу термостата. Начала бы голова болеть если в красную зону перла или выше 50гр. не поднималась, а так эта тема сплошь поллюции.
-
Начала бы голова болеть если в красную зону перла или выше 50гр. не поднималась, а так эта тема сплошь поллюции.
Может оффтоп, простите.
Но, за прошлое лето ни разу не видел, чтоб стрелка поднялась выше 90С. А лето было жаркое.
Карлсон включался, иногда слышно было, но стрелка мертво в зоне 90С.
На пред-щей 12-хе когда стрелка уходила к 100С уже подсознательно ожидал гула от вентилятора, даже проверял исправность эл. цепи клаксоном( пипипка и карлсон на одном предохранителе сидят). А СИДор даже удивил своим температурным поведением 8(.
Может из-за просторного моторного отсека и отсутствия утеплителя на крышке капота.
Ну эт я так, про тепло вспомнил.
-
Может оффтоп, простите.
Но, за прошлое лето ни разу не видел, чтоб стрелка поднялась выше 90С. А лето было жаркое.
Карлсон включался, иногда слышно было, но стрелка мертво в зоне 90С.
На пред-щей 12-хе когда стрелка уходила к 100С уже подсознательно ожидал гула от вентилятора, даже проверял исправность эл. цепи клаксоном( пипипка и карлсон на одном предохранителе сидят). А СИДор даже удивил своим температурным поведением 8(.
Может из-за просторного моторного отсека и отсутствия утеплителя на крышке капота.
Ну эт я так, про тепло вспомнил.
Не, просто на 12-хе изменение на 1 градус вызывало "ход" стрелки 3 мм...
-
Может оффтоп, простите.
Но, за прошлое лето ни разу не видел, чтоб стрелка поднялась выше 90С. А лето было жаркое.
Карлсон включался, иногда слышно было, но стрелка мертво в зоне 90С.
это сделано специально так - стрелка в одном месте , несмотря на реальную температуру
даже ответ на сайте хюндая был, что шкала нелинейная - стрелка ползет выше 90 при критическом перегреве
http://www.koreamotor.ru/faq/item_10664.html
у меня реально один раз БК показал 110, а стрелка была чуть ниже 90
-
вот этой темы ваще не пойму, кто-то замерзает в машине, нет, на кой черт этот базар?
...ну во-первых... Для человека температура в 40 град., ....уже жара....
И если двигатель греется до 40-ка, "ездун" (по другому не могу обозвать "писателя") :D не замерзнет.
Но -на "рабочую" температуру двигатель ..-не выходит. А это, прежде всего -повышенный расход керосина, "лишний" износ двигателя, катализатора и т.д. и т.п. Что и пытается народ здесь поправить. Надеюсь это, Вам Vadim345 ясно? punish И если Вас "пардон" это "не-парит",... читайте "Мурзилку"...
-
Alen спасибо, реально полезная инфа. Всем желаю эксплуатации без поломок, но к этому привыкнуть надо. Ехаешь себе 90С и бац через мгновение ты уже на перегретом движке катишь. Надо подумать punish
-
Alen спасибо, реально полезная инфа. Всем желаю эксплуатации без поломок, но к этому привыкнуть надо. Ехаешь себе 90С и бац через мгновение ты уже на перегретом движке катишь. Надо подумать punish
у меня движок был перегрет из-за воздушной пробки, официалы продырявили шланг от радиатора к двигателю.
110 - это не критичная температура, критично 120 или даже 130
-
...ну я лично на эту тему не задавался целью. У меня БК Prestige_V55_CAN_Plus, и там есть "правильно" обученные мониторы, где в 105 гр. подается звуковой сигнал с извещением. Посему у меня есть кому следить за перегревом. А вот зимой.... долго прогревается, и не до рабочей температуры... вот это напрягает.
В принципе внешний БК, все-таки не плохая штуковина, с нашим загадочным авто,
и за напругой следит, и за температурой, и за бензой, и за много еще чем...
Типа - мал клоп, но ....вонюч.... :D
-
...ну я лично на эту тему не задавался целью. У меня БК Prestige_V55_CAN_Plus, и там есть "правильно" обученные мониторы, где в 105 гр. подается звуковой сигнал с извещением. Посему у меня есть кому следить за перегревом. А вот зимой.... долго прогревается, и не до рабочей температуры... вот это напрягает.
у меня стоит точно такой же БК, только он сругнулся при 110.
а прогревается долго из-за климата, если скорость вентилятора задавать вручную , то быстрее.
А если уж обсуждать термостаты, то КИА ставит термостаты самой плохой конструкции (с двумя дырками - 1 вход 1 выход). Колебания температуры больше , чем на термостатах с тремя дырками (как у девяток - 1 вход 2 выхода).
-
у меня стоит точно такой же БК, только он сругнулся при 110.
а прогревается долго из-за климата, если скорость вентилятора задавать вручную , то быстрее.
А если уж обсуждать термостаты, то КИА ставит термостаты самой плохой конструкции (с двумя дырками - 1 вход 1 выход). Колебания температуры больше , чем на термостатах с тремя дырками (как у девяток - 1 вход 2 выхода).
По БК. Так там-же мониторы можно отстроить... Я установил сигнал на 105... чтобы, "запас"...был по предупреждению, а по умолчанию -да...110
По термостатам. Как то по "особенному" ведет себя система охлаждения. Хотя летом вроде не перегревался...-даже в это лето. Зимой конечно долго идет прогрев.... Ставлю картон перед радиатором. Но и на неисправность грешить нельзя...вроде как при движении быстро греется. Неуспеешь проехать 5-7 мин, и уже 80. Но на температуру 95-97 зимой не выходит, даже с картонкой.
Списываю это на конструкционные особенности движка.
-
Но на температуру 95-97 зимой не выходит, даже с картонкой.
Списываю это на конструкционные особенности движка.
110 - для двигателя не страшны.
на 95 и не должен выходить, на 96 уже вентилятор срабатывает. (у вазовских движков вентилятор при 104 включается)
особенность - соответствие нормам Евро 4, для уменьшения выбросов окиси азота понижают температуру двигателя.
При этом бензин хуже сгорает, но несгоревшие углеводороды дожигают в нейтрализаторе.
немного теории:
http://termostatoff.ru/vliyanie-teplovogo-sostoyaniya-dvigatelya.html
ну еще можно погуглить про замену термостата на горячий у Лачетти.
-
особенность - соответствие нормам Евро 4, для уменьшения выбросов окиси азота понижают температуру двигателя.
...так вроде как ЕВРО-3 у СИДА
Вот расшифровка моего вина....
-
Небольшие наблюдения по теме. Сидел в машине делать было нечего, на улице мороз -15. Машина работает на холостых, климат авто +19 гр. обороты двигателя 1000, темп.движка по стрелке 65 гр. Выключаю климат - через на пару минут стрелка на 85, обороты 650. Включаю климат - через 2 мин. опять первоначальная ситуация.
-
Выключаю климат - через на пару минут стрелка на 85, обороты 650. Включаю климат - через 2 мин. опять первоначальная ситуация.
Можно только поздравить - исправно работающий климат rulezz
-
...так вроде как ЕВРО-3 у СИДА
Вот расшифровка моего вина....
У меня в ПТС стоит четвертый класс.
-
...так в ПТС и у меня ...экологический четвертый. А выше ...-копия экрана, где расшифровка ВИНа, где черным по белому... EURO -3 ... и управление, и контроль 8[
-
Может оффтоп, простите.
Но, за прошлое лето ни разу не видел, чтоб стрелка поднялась выше 90С. А лето было жаркое.
Карлсон включался, иногда слышно было, но стрелка мертво в зоне 90С.
На пред-щей 12-хе когда стрелка уходила к 100С уже подсознательно ожидал гула от вентилятора, даже проверял исправность эл. цепи клаксоном( пипипка и карлсон на одном предохранителе сидят). А СИДор даже удивил своим температурным поведением 8(.
Характеристика термостата Сида: бенз. начало открытия +82град, полное 95 град., дизель соответственно 85-100. ВАЗ 2110 +87 - +102. Вентилятор на ВАЗе включается при 99 град, отключается при остывании до 94 град. Так, что сравнивать разные двигатели некоректно, так они задуманы(рабочая температура разная).
По термостатам. Как то по "особенному" ведет себя система охлаждения. Хотя летом вроде не перегревался...-даже в это лето. Зимой конечно долго идет прогрев.... Ставлю картон перед радиатором. Но и на неисправность грешить нельзя...вроде как при движении быстро греется. Неуспеешь проехать 5-7 мин, и уже 80. Но на температуру 95-97 зимой не выходит, даже с картонкой.
Это точно, у Вас на машине система охлаждения работает прекрасно, даже в жару держит нормальную температуру. А картонка -это бесполезно. Её ставили на машины, где вентилятор радиатора работал постоянно, даже в конструкции некоторых машин перед радиатором ставили жалюзи. Интересно, а как Вы измеряли температуру? это сделано специально так - стрелка в одном месте , несмотря на реальную температуру
даже ответ на сайте хюндая был, что шкала нелинейная - стрелка ползет выше 90 при критическом перегреве
у меня реально один раз БК показал 110, а стрелка была чуть ниже 90
Указатель температуры двигателя это индикатор(на КИА РИО его вообще нет, только красная лампочка), но и в этом случае стрелка должна придерживаться реальной температуры. Если реальная температура 110, а стрелка на 90, то это не нормально и система охлаждения требует ремонта.
-
А картонка -это бесполезно. Её ставили на машины, где вентилятор радиатора работал постоянно, даже в конструкции некоторых машин перед радиатором ставили жалюзи. Интересно, а как Вы измеряли температуру?
Да нет, не совсем бесполезно. С картонкой быстрее прогревается, и выше держит температуру. Потому как нет набегающего потока холодного воздуха, омывающего весь радиатор и двигатель в т.ч. Перегрева не боюсь, потому как включит вентилятор, и прогонит воздух в щели. Но ...такого уже за вторую зиму не наблюдалось. Картон ставлю на всю площадь решетки верх и низ. Вплотную к радиатору картонке не дает вставать гудок.
А температуру измеряет у мя... правильно обученный девайс, и не только измеряет, но и "ругается", когда что-то не так..... :D Вот тута он у меня живет...под регуляторами отопительной системы.... ;)
-
Да нет, не совсем бесполезно. С картонкой быстрее прогревается, и выше держит температуру. Потому как нет набегающего потока холодного воздуха, омывающего весь радиатор и двигатель в т.ч. Перегрева не боюсь, потому как включит вентилятор, и прогонит воздух в щели. Но ...такого уже за вторую зиму не наблюдалось. Картон ставлю на всю площадь решетки верх и низ. Вплотную к радиатору картонке не дает вставать гудок.
А температуру измеряет у мя... правильно обученный девайс, и не только измеряет, но и "ругается", когда что-то не так..... :D Вот тута он у меня живет...под регуляторами отопительной системы.... ;)
Сами себе противеречите: "вентилятор прогонит воздух в щели". Наверное встречный поток значительно мощьнее вентилятора и в эти щели при движении будет дуть сильно. А низ машины тоже закрываете картонкой? А где Ваш обученный девайс берёт данные о температуре двигателя? Имеется отдельный датчик, поверенный в лабораторных условиях, или всё же берёт информацию из мозгов машины? Маршрутник вещь полезная, спору нет, но верить ему до конца наверное не стоит. Поверте, если термостат исправный, то разница во времени прогрева с картонкой и без практически не ощутима, тем более в средних широтах. А картонку правильно не ставите вплотную к радиатору, а то вдруг забуксуете и перегреете двигатель даже на морозе.
-
Сами себе противеречите: "вентилятор прогонит воздух в щели". Наверное встречный поток значительно мощьнее вентилятора и в эти щели при движении будет дуть сильно. А низ машины тоже закрываете картонкой? А где Ваш обученный девайс берёт данные о температуре двигателя? Имеется отдельный датчик, поверенный в лабораторных условиях, или всё же берёт информацию из мозгов машины? Маршрутник вещь полезная, спору нет, но верить ему до конца наверное не стоит. Поверте, если термостат исправный, то разница во времени прогрева с картонкой и без практически не ощутима, тем более в средних широтах. А картонку правильно не ставите вплотную к радиатору, а то вдруг забуксуете и перегреете двигатель даже на морозе.
...до чего же я люблю разумных, которые тока попи.....здить. lol Вы, уважаемый в морозец то, как? грудку прикрываете? курточкой. Или нараспашку Вам удобнее и полезнее. Так вот и у меня...прикрыто картоночкой, и низ в защите, и продува сразу напрямую нет. В итоге вокруг двигуна всетаки хоть какая нить... но защита имеется. И мне ...важен более стабильный тепловой режим вокруг двигуна. И если будет неисправет термостат, поверьте, я сам разберусь, и при необходимости заменю. Так что не ссыце в пепел.... Дальше бодягу разводить смысла не вижу. Повторяю:....кто как хочет, так и д....ит. ВЫ....себе можете даже и капот снять, ведь от не предохраняет от охлаждения двигун.... А только от дождя видимо.... так двигун только чище будет... lol
-
Вы, уважаемый в морозец то, как? грудку прикрываете? курточкой. Или нараспашку Вам удобнее и полезнее. Так вот и у меня...прикрыто картоночкой, и низ в защите, и продува сразу напрямую нет.
Аналогия некорректная.
Так что не ссыце в пепел....
Очень характерный фразеологический оборот...
-
...до чего же я люблю разумных, которые тока попи.....здить. lol Вы, уважаемый в морозец то, как? грудку прикрываете? курточкой. Или нараспашку Вам удобнее и полезнее. Так вот и у меня...прикрыто картоночкой, и низ в защите, и продува сразу напрямую нет. В итоге вокруг двигуна всетаки хоть какая нить... но защита имеется. И мне ...важен более стабильный тепловой режим вокруг двигуна. И если будет неисправет термостат, поверьте, я сам разберусь, и при необходимости заменю. Так что не ссыце в пепел.... Дальше бодягу разводить смысла не вижу. Повторяю:....кто как хочет, так и д....ит. ВЫ....себе можете даже и капот снять, ведь от не предохраняет от охлаждения двигун.... А только от дождя видимо.... так двигун только чище будет... lol
Видимо аргументов больше нет, как только создавать тепловой режим...
А в морозец - так есть такая забава зимний футбол(можно и другой вид спорта). Кто его смотрит на свежем воздухе кутается в шубу, а кто играет тому достаточно маечки, вот только руки мёрзнут. Так и машине, когда она работает в нагрузку, то ей достаточно своего тепла и даже в мороз бывает его избыток. А бодягу разводить действительно нет смысла.
-
Видимо аргументов больше нет, как только создавать тепловой режим...
А в морозец - так есть такая забава зимний футбол(можно и другой вид спорта). Кто его смотрит на свежем воздухе кутается в шубу, а кто играет тому достаточно маечки, вот только руки мёрзнут. Так и машине, когда она работает в нагрузку, то ей достаточно своего тепла и даже в мороз бывает его избыток. А бодягу разводить действительно нет смысла.
вот ума то палата.... Я т все думаю а нафига трубы теплосетей, горячей воды...укутывают по самые некуда? Там вроде как и работает вода, нафига ее укутывать... (ей достаточно своего тепла и даже в мороз бывает его избыток), дома нафига утеплять...? Пускай там все пашут, вот и будет им жарко.... Оч. напоминает Райкинское.... "вот балерина вертится.....привяжите ей к ноге динаму-машину, пущай ток вырабатывает для районов крайнего севера...." lol lol lol С теплоэнергетикой у Вас сударь...полный аншлаг....по пятибальной системе - СЕМЕРКА :D
-
вот ума то палата.... Я т все думаю а нафига трубы теплосетей, горячей воды...укутывают по самые некуда? Там вроде как и работает вода, нафига ее укутывать... (ей достаточно своего тепла и даже в мороз бывает его избыток), дома нафига утеплять...? Пускай там все пашут, вот и будет им жарко.... Оч. напоминает Райкинское.... "вот балерина вертится.....привяжите ей к ноге динаму-машину, пущай ток вырабатывает для районов крайнего севера...." lol lol lol С теплоэнергетикой у Вас сударь...полный аншлаг....по пятибальной системе - СЕМЕРКА :D
Опять Вы приводите неудачные примеры. Вот Вы всё думаете: " а нафига...". Осмелюсь пояснить: чтобы сохранить тепло. А вот ДВС 70% вырабатываемого топлива обязан отдать. А ещё можно подумать: а почему конструктора не делают даже на самых дорогих машинах утеплители подкапотного пространства, а только утепляют сам капот для снижения шума и предовращения наледи на нём? Но примеры оборудования машин штатно дополнительными подогревателями и утеплителями есть. Это в основном военная техника и для работы в условиях Крайнего Севера. Условия теплообмена там другие. Доброго здоровья и не растраивайтесь, если Ваша точка зрения не совпадает с точкой зрения другого - для этого и существует форум.
-
Опять Вы приводите неудачные примеры. Вот Вы всё думаете: " а нафига...". Осмелюсь пояснить: чтобы сохранить тепло. А вот ДВС 70% вырабатываемого топлива обязан отдать. А ещё можно подумать: а почему конструктора не делают даже на самых дорогих машинах утеплители подкапотного пространства, а только утепляют сам капот для снижения шума и предовращения наледи на нём? Но примеры оборудования машин штатно дополнительными подогревателями и утеплителями есть. Это в основном военная техника и для работы в условиях Крайнего Севера. Условия теплообмена там другие. Доброго здоровья и не растраивайтесь, если Ваша точка зрения не совпадает с точкой зрения другого - для этого и существует форум.
+1
-
+2
-
Опять Вы приводите неудачные примеры. Вот Вы всё думаете: " а нафига...". Осмелюсь пояснить: чтобы сохранить тепло. А вот ДВС 70% вырабатываемого топлива обязан отдать. А ещё можно подумать: а почему конструктора не делают даже на самых дорогих машинах утеплители подкапотного пространства, а только утепляют сам капот для снижения шума и предовращения наледи на нём? Но примеры оборудования машин штатно дополнительными подогревателями и утеплителями есть. Это в основном военная техника и для работы в условиях Крайнего Севера. Условия теплообмена там другие. Доброго здоровья и не растраивайтесь, если Ваша точка зрения не совпадает с точкой зрения другого - для этого и существует форум.
70%?
а на ХХ ходу 100% не так ли?
тогда возникает вопрос - ХХ ход возможен при +90 и при +70, одинаковый ли будет расход топлива при +70 и +90?
-
Опять Вы приводите неудачные примеры. Вот Вы всё думаете: " а нафига...". Осмелюсь пояснить: чтобы сохранить тепло. А вот ДВС 70% вырабатываемого топлива обязан отдать. А ещё можно подумать: а почему конструктора не делают даже на самых дорогих машинах утеплители подкапотного пространства, а только утепляют сам капот для снижения шума и предовращения наледи на нём? Но примеры оборудования машин штатно дополнительными подогревателями и утеплителями есть. Это в основном военная техника и для работы в условиях Крайнего Севера. Условия теплообмена там другие. Доброго здоровья и не растраивайтесь, если Ваша точка зрения не совпадает с точкой зрения другого - для этого и существует форум.
...эх господа.... Вам бы моего преподавателя по теплоэнергетике... Век бы Вам сидеть в вечных студентах... В любом авто тепло должно РАБОТАТЬ!.... а не греть атмосферу... И то ...что ДВС по Вашему обязан отдать... это потери, и все конструкторы над этими потерями бьются....
Вот Вам всем суперумным вопрос..... ПОЧЕМУ наша совковская ТАЗа потребляет на 100 км. -10 литров, а Тойота (в частности и Сиид), 5л. на 100км. при том же объеме двигателя??? Это ..напрямую связано с данной темой. Вот когда ответите ПРАВИЛЬНО, тогда и поговорим...
И....(Вот Вы всё думаете: " а нафига...". ) я не думаю, :D я -знаю. И стебаюсь над Вами, а Вы %)
-
Фига се! Телефон препода по теплоэнергетике,в студию. Плиз...
-
ПОЧЕМУ наша совковская ТАЗа потребляет на 100 км. -10 литров, а Тойота (в частности и Сиид), 5л. на 100км. при том же объеме двигателя???
это у кого так получится в одинаковых условиях?
-
Фига се! Телефон препода по теплоэнергетике,в студию. Плиз...
.....так это было 20 год в зад.... :D :( Незнаю даже ...жив ли....
-
Алекс2, вы из краев будете? По поводу картонки на радиаторе скажу следующее: а/м с ней зимой на ходу прогревается быстрее и это неспоримый факт, а поводу дорогих авто, то объем двигателя у них явно не 1,6 , у меня была Камри 2,4 проблем с темп. двигателя не было, а на сиде при -30 на светофорах темп. падает, если постоишь мин. 10 то вообще с 90 опускается до 60-70 гр., хотя двиг. закутан в автотепло и картонка стоит.
-
Алекс2, вы из краев будете? По поводу картонки на радиаторе скажу следующее: а/м с ней зимой на ходу прогревается быстрее и это неспоримый факт, а поводу дорогих авто, то объем двигателя у них явно не 1,6 , у меня была Камри 2,4 проблем с темп. двигателя не было, а на сиде при -30 на светофорах темп. падает, если постоишь мин. 10 то вообще с 90 опускается до 60-70 гр., хотя двиг. закутан в автотепло и картонка стоит.
Из краёв я, живу в Кирове, - 30 и ниже не редкость. Посмотрел среднюю многолетнюю температуру за январь: Киров - Челябинск, соответственно -14,4 град. и 15,8. Хоть Вы и южнее, но климат у Вас более континентальный. Так что температуры зимой у нас с Вами примерно одинаковые. Езжу круглогодично. Картонку ставил лет 25 назад на других машинах, в том числе и с меньшим колличеством лошадей (верил опытным водилам). Потом понял, что практически бесполезно. Когда машина на холостом ходу, то при -30 действительно немного остывает( хотя и не дизель) примерно на 10 град., но в то же время это значит, что отвод лишнего тепла нормальный. А выигрыш по времени разогрева до рабочей температуры на ходу при -25 с картонкой меньше минуты. Конечно не приятно лишнюю минуту крутить баранку в перчатках, но стоит ли из-за этого городить все эти утепления.
Всё это Вы косвенно подтвердили своим высказыванием - "хотя двигатель работает, закутан и картонка стоит, но остывает". Только не очень понятно как "закутанный" работающий бензиновый двигатель за 10 минут остывает на 20 - 30 градусов? У меня как-то не так получается. Например, жду жену, которая в магазин ушла. Двигатель заглушен, не "закутан", на улице -30. Через 5 минут чувствую -начинает салон остывать, окна подмерзают. Завожу двигатель, смотрю температура 60-70. Через 2-3 минуты почти 80, обороты 600-700, стёкла "отходят". Конечно можно предположить, что форсунки у меня неправильно работают (дают более богатую смесь), но средний расход зимой держится 7,7 (город - трасса 50/50, на трассе 90-100). Допускаю, что на расход влияет то, что утром не надо греть машину, но потом то, она стоит до вечера на открытом воздухе. За зимний месяц проезжаю 1 -1,5 тыс. км., проблем с температурой двигателя и салона никогда не было.
Выскажу ещё мнение: "укутывание" двигателя, на мой взгляд, помогает только подольше сохранить его температуру при стоянке, так как основное его охлаждение при работе идет через радиаторы печки и самого двигателя. Ещё скажу, что в теплообмене ДВС главное не объём цилиндров, а сколько сгорит топлива. Например ДВС с турбонаддувом, где значительно больше "вдувается" топлива по сравнению с "атмосферником". Если я не прав, пусть опытные и образованные товарищи поправят, только без лишних эмоций и без стуков по груди.
-
.....вы так ...на задачку мою и не ответили?...
тогда уважаемый Автор: Алекс2 скажу Вам следующее ... На инжекторах... по программной части "мозгов" -прогретым считается двигатель при Т выше 75 град. Если Т ниже... включается по программе -обогащенная смесь. На карбе это было пофиг... там если холодная машина, -она фигово едет... А ...-инжектор хоть холодный, хоть горячий, он едет...за счет подачи более богатой смеси... И без защиты впереди...двигатель остывает ниже 75... включается обогащенная подача, и машинка едет. Вы это ощущаете ...только собственным карманом... :D Вот и подумайте лучше, чем пальцы то гнуть :D
Я лично... рассматриваю вариант и одеялом укутать движок. Тока вот жаба душит...-дороговато, и сомлеваюсь однако в составе этого одеяла. А нужда есть, ибо работа на машине -и разъезд. За день до десятка раз остановки, нагрев-остывания. Знаю что есть не гуд, ...но что делать
А на задачку то ...я все-же жду ответ... :D
-
.....вы так ...на задачку мою и не ответили?...
тогда уважаемый Автор: Алекс2 скажу Вам следующее ... На инжекторах... по программной части "мозгов" -прогретым считается двигатель при Т выше 75 град. Если Т ниже... включается по программе -обогащенная смесь. На карбе это было пофиг... там если холодная машина, -она фигово едет... А ...-инжектор хоть холодный, хоть горячий, он едет...за счет подачи более богатой смеси... И без защиты впереди...двигатель остывает ниже 75... включается обогащенная подача, и машинка едет. Вы это ощущаете ...только собственным карманом... :D Вот и подумайте лучше, чем пальцы то гнуть :D
Я лично... рассматриваю вариант и одеялом укутать движок. Тока вот жаба душит...-дороговато, и сомлеваюсь однако в составе этого одеяла. А нужда есть, ибо работа на машине -и разъезд. За день до десятка раз остановки, нагрев-остывания. Знаю что есть не гуд, ...но что делать
А на задачку то ...я все-же жду ответ... :D
Так если всё нормально , нафига одеяло то?
-
Так если всё нормально , нафига одеяло то?
...так повторяю....-работа на машине разъездная... За день десяток раз остановки, прогрев-охлаждение. Надось минимизировать теплопотери.... и заодно расход бензы... Время однако такое. Хоть и нефтяная страна, а бенза ... 8( уже самая дорогая видимо в мире
-
...так повторяю....-работа на машине разъездная... За день десяток раз остановки, прогрев-охлаждение. Надось минимизировать теплопотери.... и заодно расход бензы... Время однако такое. Хоть и нефтяная страна, а бенза ... 8( уже самая дорогая видимо в мире
Зато, как я посмотрю, многоточия дешевые.
(http://ceedclub.ru/forums/Themes/Reflection/images/warnwarn.gif) офтопик, предлагаю не откланяться от темы
-
Прогревал в -25 градусов. Машина прогрелась на холостых за 5 минут до 50 градусов, немного включаю климат чтобы отморозить лобовое окно. Потом еду не более 2000 оборотов, походу движения грею, через 3 км - 5 км температура доходит до 85 градусов. Двигатель и решетка не накрыты. Включал климат сразу после завода в -25, начинал вентилятор шуметь, бросил эту затею, только после небольшого прогрева. Зимой на машине нравится ездить, в салоне тепло, тепло подается водителю и всем пассажирам. До этого был советский авто, пассажиры замерзали.
-
Зато, как я посмотрю, многоточия дешевые.
(http://ceedclub.ru/forums/Themes/Reflection/images/warnwarn.gif) офтопик, предлагаю не откланяться от темы
покупайте, :D оптом продам неограничено...
-
.....вы так ...на задачку мою и не ответили?...
тогда уважаемый Автор: Алекс2 скажу Вам следующее ... На инжекторах... по программной части "мозгов" -прогретым считается двигатель при Т выше 75 град. Если Т ниже... включается по программе -обогащенная смесь. На карбе это было пофиг... там если холодная машина, -она фигово едет... А ...-инжектор хоть холодный, хоть горячий, он едет...за счет подачи более богатой смеси... И без защиты впереди...двигатель остывает ниже 75... включается обогащенная подача, и машинка едет. Вы это ощущаете ...только собственным карманом... :D Вот и подумайте лучше, чем пальцы то гнуть :D
Я лично... рассматриваю вариант и одеялом укутать движок. Тока вот жаба душит...-дороговато, и сомлеваюсь однако в составе этого одеяла. А нужда есть, ибо работа на машине -и разъезд. За день до десятка раз остановки, нагрев-остывания. Знаю что есть не гуд, ...но что делать
А на задачку то ...я все-же жду ответ... :D
Ну, наверно отвечу я. Лично мое мнение картонки, одеяла пришли к нам из прошлого, ЗИС-5 наверно, а может еще старше когда не было термостатов и печек в кабине, вот тогда люди и утепляли все что можно. На сегодняшний день, это опять же мое мнение покупая эти утеплители двигателя Вы просто даете заработать этим горе производителям. Для экономии в Вашем случае может помочь использование альтернативного топлива для двигателя это конечно самый распространенный и дешевый газ пропан-бутан. А все слухи о его небезопасности просто слухи...
-
На инжекторах... по программной части "мозгов" -прогретым считается двигатель при Т выше 75 град. Если Т ниже... включается по программе -обогащенная смесь.
что значит "включается"? время открытия форсунок конечно завистит от температуры, но так чтоб при 73гр было 8мс, а при 76 уже 3мс - вядли. Зависимость наверняка нелинейная (да и переменных в такой функции наверное не мало, особенно в системах с обратной связью), но и ступеней в графике (если таковой построить) быть не должно. имхо конечно же :popcorn:
-
что значит "включается"? время открытия форсунок конечно завистит от температуры, но так чтоб при 73гр было 8мс, а при 76 уже 3мс - вядли. Зависимость наверняка нелинейная (да и переменных в такой функции наверное не мало, особенно в системах с обратной связью), но и ступеней в графике (если таковой построить) быть не должно. имхо конечно же :popcorn:
стесьняюсь спросить... Вы хоть что-то знаете про Програмное обеспечение на инжектора?. Хорошо хоть имхо.
А я раньше (когда 9-ка была...)-писал самостоятельно.. -эти самые программы для улучшения динамики, экономии и т.д. Гдет...на старых дисках (если не потер) даже исходники должны остаться..И вообще сильно хотелось бы посмотреть проги на сид, хотя бы даже не исходники.( в целях чисто самообразования, хотя и так догадываюсь об цифирях) Но нетусь пока тех.обеспечения.. а самому лепить, -лень, старый ужо стал, ленивый :D
Ну и сами понаблюдайте, -когда устаканиваются холостые обороты? Хотя Вам это будет затруднительно, по имеющимся приборам... ПОсему то что Вы сказали..(так чтоб при 73гр было 8мс, а при 76 уже 3мс) -это правда, хотя значения другие...но принцип тот.
И ниже 75.. именно включается обогащенная смесь... и получается что при большом холоде и интенсивном охлаждении, + нагреве салона, машинка просто много-много кушать. Отсюда и зимние расходы.
Но всем ведь до фени, живете в век космических технологий, и сплошные "потребители", -зачем думать? Китайцы пускай думают... :D и я тоже никому ничего не навязываю. Нельзя навязать человеку...-думать. Тем более сейчас, когда бакс правит балом...
-
Ну, наверно отвечу я. Лично мое мнение картонки, одеяла пришли к нам из прошлого, ЗИС-5 наверно, а может еще старше когда не было термостатов и печек в кабине, вот тогда люди и утепляли все что можно. На сегодняшний день, это опять же мое мнение покупая эти утеплители двигателя Вы просто даете заработать этим горе производителям. Для экономии в Вашем случае может помочь использование альтернативного топлива для двигателя это конечно самый распространенный и дешевый газ пропан-бутан. А все слухи о его небезопасности просто слухи...
... :D я уж думал на задачку ответите. :(
А по поводу газа, рассматривал вопрос, спасибо за предложение. Малец жаба душит на установку, как-то не переступил ищо энту черту... так-же и по поводу утеплителя... Не стоит это тех денег, что просють. Вот и обходимся подручными средствами. Но речь ведь малость не о том...
Говорим то что двигло зимой работает на низких температурах...
...а утеплять никогда не мешает, -ни когда-то, -ни сейчас. Потому как раньше техника была совсем не совершенная, но бензин дешевый, а сейчас техника еще не совершенная, но бензин дорогой... Так что изменилось? Техника стала совершенной?... при поднятии КПД онной на 1-1,5 % по сравнению с ЗИСами. Комфортнее только стала и ВСЕ! и комфорт эти-же 1,5 % сожрал...
-
стесьняюсь спросить... Вы хоть что-то знаете про Програмное обеспечение на инжектора?. Хорошо хоть имхо.
ничего в этом не понимаю, но порассуждать не вредно, верно? ;)
А я раньше (когда 9-ка была...)-писал самостоятельно.. -эти самые программы для улучшения динамики, экономии и т.д.
Паулюс?
Но всем ведь до фени, живете в век космических технологий, и сплошные "потребители", -зачем думать?
А вот так не надо. Многие юзеры (в век космич. технологий) поверхностно знают общую теорию работы системы впрыска, чтобы самостоятельно диагностировать элементарные неисправности, но разбираться в программном обеспечении, калибровках и т.д. и т.п. это далеко не для всех.
-
цитаты от ПМ
я уж думал на задачку ответите.
Учитель задал задачку - идет состав, в составе 10 вагонов, в каждом вагоне 30 мест, дети, сколько мне лет. Вовочка тянет руку и отвечает 28. А как ты угадал? А мне 14 и отец называет меня полудурком.
Потому как раньше техника была совсем не совершенная, но бензин дешевый, а сейчас техника еще не совершенная, но бензин дорогой.
Очень глубокая мысль, особенно если завтра техника будет еще совершеннее, а бензин еще дороже
А я раньше (когда 9-ка была...)-писал самостоятельно.. -эти самые программы для улучшения динамики, экономии и т.д. Гдет...на старых дисках (если не потер) даже исходники должны остаться
.....так это было 20 год в зад.... Незнаю даже ...жив ли....
Вы всегда заикаетесь или только когда что то вспоминаете. На экзамене студенты иногда вспоминают даже то, что никогда не знали и так же заикаются. Прямо как в песне - что-то с памятью моей стало, все что было не со мной, помню.
Я лично... рассматриваю вариант и одеялом укутать движок. Тока вот жаба душит...-дороговато, и сомлеваюсь однако в составе этого одеяла.
Откровенно говоря уже надоело ахинею слушать.
-
... :D я уж думал на задачку ответите. :(
А по поводу газа, рассматривал вопрос, спасибо за предложение. Малец жаба душит на установку, как-то не переступил ищо энту черту... так-же и по поводу утеплителя... Не стоит это тех денег, что просють. Вот и обходимся подручными средствами. Но речь ведь малость не о том...
Говорим то что двигло зимой работает на низких температурах...
...а утеплять никогда не мешает, -ни когда-то, -ни сейчас. Потому как раньше техника была совсем не совершенная, но бензин дешевый, а сейчас техника еще не совершенная, но бензин дорогой... Так что изменилось? Техника стала совершенной?... при поднятии КПД онной на 1-1,5 % по сравнению с ЗИСами. Комфортнее только стала и ВСЕ! и комфорт эти-же 1,5 % сожрал...
Да, жаба вещь серьезная..............ниче не попишешь ;)
-
А вот так не надо. Многие юзеры (в век космич. технологий) поверхностно знают общую теорию работы системы впрыска, чтобы самостоятельно диагностировать элементарные неисправности, но разбираться в программном обеспечении, калибровках и т.д. и т.п. это далеко не для всех.
...совершенно не согласен. Это чисто потребительский подход к жизни.
СОВРЕМЕННЫЙ МУЖИК ОБЯЗАН уметь все.... начиная с подбивки каблука, установки унитаза, и кончая высокими технологиями... ВРЕМЯ ОБЯЗЫВАЕТ!!!.. Ибо в противном случае.. -мужик является "баластом" на лодке человечества...
-
...совершенно не согласен. Это чисто потребительский подход к жизни.
СОВРЕМЕННЫЙ МУЖИК ОБЯЗАН уметь все.... начиная с подбивки каблука, установки унитаза, и кончая высокими технологиями... ВРЕМЯ ОБЯЗЫВАЕТ!!!.. Ибо в противном случае.. -мужик является "баластом" на лодке человечества...
кончать от высоких технологий это круто rulezz. но не всем дано...
-
кончать от высоких технологий это круто rulezz. но не всем дано...
..ну если Вы на большее не способны? то хоть так.. :D живите.
БАЛАСТОМ... не долго осталось :D
-
..ну если Вы на большее не способны? то хоть так.. :D живите.
БАЛАСТОМ... не долго осталось :D
долго не долго, что Бог даст, молодой человек
-
...эх господа.... Вам бы моего преподавателя по теплоэнергетике... Век бы Вам сидеть в вечных студентах... В любом авто тепло должно РАБОТАТЬ!.... а не греть атмосферу... И то ...что ДВС по Вашему обязан отдать... это потери, и все конструкторы над этими потерями бьются....
Вот Вам всем суперумным вопрос..... ПОЧЕМУ наша совковская ТАЗа потребляет на 100 км. -10 литров, а Тойота (в частности и Сиид), 5л. на 100км. при том же объеме двигателя??? Это ..напрямую связано с данной темой. Вот когда ответите ПРАВИЛЬНО, тогда и поговорим...
И....(Вот Вы всё думаете: " а нафига...". ) я не думаю, :D я -знаю. И стебаюсь над Вами, а Вы %)
Ну в принципе ужо многие оправдывали недопрогрев сиида именно более современными системами контроля подачи топлива - сначала обороты разные на разных режимах (программы двигателя - контроль по температуре), и аллюминий упоминали, и витэк (ну т.е. изменямые фазы газораспределения)..... сложно конечно сравнивать тазики и сиид......... :D а вообще ваш оппонент поражает: и расход у него зимой с прогревками 7,7 и температура мгновенно набирается - и ведь он один - а все плюсуют?!?!?!?
Латно, летом посмотрим на работу охлаждения климатической установкой!?!?!? :D :D :D
-
...совершенно не согласен. Это чисто потребительский подход к жизни.
СОВРЕМЕННЫЙ МУЖИК ОБЯЗАН уметь все.... начиная с подбивки каблука, установки унитаза, и кончая высокими технологиями... ВРЕМЯ ОБЯЗЫВАЕТ!!!.. Ибо в противном случае.. -мужик является "баластом" на лодке человечества...
Уважаемый ПМ, а вот на фига разделение труда придумали? Зачем мне уметь подбивать каблуки и устанавливать унитазы? Тем более, если я занимаюсь чем то другим и зарабатываю на этом неплохие деньги. Самостоятельно подбивая каблуки и устанавливая унитазы я лишаю, тем самым, работы кого то другого. Который, может быть, кроме этого и делать ничего не умеет. И он, бедняга, пойдет на биржу в безработные. Содержать его при этом все равно буду я, из своих налогов (13% подоходный + 34% соцстрахи и такое прочее с работодателя). Нет, лучше уж я ему заплачу за установку унитаза и подбивку каблуков. Когда мне это понадобится. В противном случае платить ему я буду всегда. За неприкрученные унитазы. А прикручивать сам - за бесплатно.
-
На фига эти траблы про каблуки и тд,давайте по теме. Кто хочет жизнеутверждающих разговоров-в Рюмочную.
-
офтоп
Латно, летом посмотрим на работу охлаждения климатической установкой!?!?!? :D :D :D
Мне очень понравился климат у СИДа( У меня первая машина с климатом :-[). Лето было жаркое, как и у многих в прошлом году.
Откровенное замораживание салона не выставлял, но прохлада радовала.
Вот только АКПП + Климат + Пассажиры == интересные очучения при разгоне :'(
-
...совершенно не согласен...
Ваше право, все остальное - бред, особенно про балласт в лодке человечества lol
-
Уважаемые не стоит спорить с троллем. Уже по моему все понятно из одной фразы.
И стебаюсь над Вами,
Из википедии. В интернете «троллями» называют лиц, провоцирующих эмоциональную перепалку, преследующих других пользователей или выдающих себя за других людей. Это слово изначально происходит не от мифологических троллей, а от термина в рыбалке, «троллинг», но созвучие так прижилось, что отождествление интернет-хулиганов с троллями стало общим местом и даже темой для шуток и карикатур.
-
Заболевание - тонкий троллинг, лечение: игнор............ :popcorn: :-$ :)
-
Заболевание - тонкий троллинг, лечение: игнор............ :popcorn: :-$ :)
У вас то как с темп-ой ДВС? Мы тут эту тему разбираем.
-
У вас то как с темп-ой ДВС? Мы тут эту тему разбираем.
Дык ужо отписал в паре тройке постов именно в этой теме: проблему решил логическим определением причин у данного следствия (падения температуры ОЖ и ДВС): неадекватное охлаждение двигла климатической системой - малый нагрев двигла в минимальной зоне оборотов холостого хода............. Вообщем то и всё.. Рецепт либо FAQ - как кому удобно (применять в комплексе): 1. для психологического решения: забить, принять как особенность, 2. для практического решения: не поднимать скорость вращения клима-вентилятора выше трёх условных единиц либо искуственно (фиксация пониженной передачи в АКПП - другой возможности в моей комплектации нет) поддерживать увеличенные обороты двигателя при движении и подгаз в стояночном положении. Ну как то так.............. rulezz
-
Да уж. Я написал,что у меня,вроде как стабилизировалась,но не есть это гут,ибо причина неясна и всё такое. Блин,сёдни 36 было,но не выезжал,а надо бы было потестить.
-
ваш оппонент поражает: и расход у него зимой с прогревками 7,7 и температура мгновенно набирается - и ведь он один - а все плюсуют?!?!?!?
Уважаемый Евгений. Расход у меня действительно зимой 7,7(летом 7,4, а при поездке(три раза) в один конец 2500 км. - 6,1 при средней скорости 80км/час). Всегда включены:климат, ближний свет, радио. Сам был удивлён и проверял показания компа вручную (расход делил на пройденные км.). А может мне повезло с машиной? Тьфу и стук по дереву по три раза. Насчёт прогревок я уже писал: утром мне греть не надо (тёплый гараж). А после стоянки на морозе (иногда -30 и ниже) я всегда машину грею на ходу (30-40км/час), благо дорога, где я обычно еду, позволяет это делать, не мешая общему движению. После 2 -3 км. (5-6 мин.) машина прогревается достаточно для дальнейшей нормальной езды. Если скажете, что гроблю машину, то отвечу, что делаю так уже на третьей, на первых двух проехал 160 и 120 тыс. км. без ремонта двигателя. Сейчас на них ездят другие. На Сиде третья зима. Гоняться с кем-то нет никакого желания - прошло это. Мне нужно доставить себя из пункта "А" в пункт "В" и только, чтобы без проблем. Если есть сомнения про такой расход зимой, приезжайте проверить, дам адрес.
-
Ответ ясен - прогрев в движении, а также тема прогрева двигла и акпп - это тема для гурманов (действительно лучше не затрагивать) - если начинать флудить - то это вообще на 100 страниц. По расходу - можно поверить (про 6,1 - как в рекламе кнчно), адрес не спрошу - а вот город указать треба - это не криминал, но элементарное - инфа пнмаете!!! ;)
-
Расход у меня действительно зимой 7,7(летом 7,4, а при поездке(три раза) в один конец 2500 км. - 6,1 при средней скорости 80км/час). Всегда включены:климат, ближний свет, радио. Сам был удивлён и проверял показания компа вручную (расход делил на пройденные км.).
средняя 80 - это очень высокая _средняя_ скорость. Чтобы получить среднюю 80 на среднезагруженной трассе нужно ехать 120 когда никто не мешает впереди.
Если же ехать с _максимальной_ 80 - то да 6,1 л/100 км получится. Сам пробовал.
-
Доброго времени суток!
Не знаю, был ли тут такой вопрос, если что пардоньте :-[
Сегодня меняли антифриз установкой. В общих словах делается так (на сколько я понимаю): устанавливается в разрыв патрубка большого круга шланги от этой самой установки, пускается двигатель, дожидается когда откроется термостат и меняется "на ходу", так он начал меняться примерно при ~75 градусах. Мастер сказал (посмотрев реакцию установки), что термостат приоткрыт, посоветовал его сменить на другой, с температурой открытия по-выше.
А ведь и на самом деле, на холостых больше 75 никогда не прогревается после пуска (пока не проедешь с километр-два), печка - далеко не Ташкент даже когда показывает где то 85 - 87, на светофорах температура падает....
Вопрос №1: Есть ли смысл менять его?
Вопрос №2: Где можно "пробить" номер установленного термостата по vin-номеру двигателя? В теме кто-то писал что пробивал...
P.S. Ceed 1.6 at без климата 01.2008 гв
-
так он начал меняться примерно при ~75 градусах. Мастер сказал (посмотрев реакцию установки), что термостат приоткрыт, посоветовал его сменить на другой, с температурой открытия по-выше.
А ведь и на самом деле, на холостых больше 75 никогда не прогревается после пуска (пока не проедешь с километр-два), печка - далеко не Ташкент даже когда показывает где то 85 - 87, на светофорах температура падает....
Вопрос №1: Есть ли смысл менять его?
Вопрос №2: Где можно "пробить" номер установленного термостата по vin-номеру двигателя? В теме кто-то писал что пробивал...
P.S. Ceed 1.6 at без климата 01.2008 гв
..пробивал свой. У меня 1,4. По каталогу 1,6 идентичен 1,4. Термостат 255002B000 По тех. данным темп.открытия 82+- 1,5., полное открытие 95. Температура закрытия 77, как-то странно. 8[ Но эт не я выдумал...эт тех.данные. Эт надо доставать и мерить :D в кастрюле с градусником.Сейчас "умники" опять налетят.. :D
У дизеля.. начало открытия 85+- 1,5. Полное открытие 100
Но для лета.. думаю, если поставить дизельный будет ..не есть гуд 8[ Так что, как ни банально, здесь "умники" освистали со всех сторон, думаю на зиму картоночка перед радиатором рулит...Заодно и сраня всякая ,типа соли, реагентов..на радиатор кондишена не летит, не разъдает. А онный корродирует довольно быстро, и стоит, мама не балуй. У меня защита второй год и радиатор, как новенький... А там...Jedem das Seine :D
-
средняя 80 - это очень высокая _средняя_ скорость. Чтобы получить среднюю 80 на среднезагруженной трассе нужно ехать 120 когда никто не мешает впереди.
Киров - Воронеж - 1400 км, 17,5 часов. Мало нагруженная трасса Киров, Нижний, Гороховец, Муром, Касимов, Тамбов, Воронеж. "Съедает" среднюю скорость Нижний, приходится ехать через город. Практически без остановки (только в кустики), подкрепление на ходу.
-
Ноябрьск-Ишим=1450. Средняя-104 км. Время 15 часов. Расход 7.8
-
..пробивал свой. У меня 1,4. По каталогу 1,6 идентичен 1,4. Термостат 255002B000 По тех. данным темп.открытия 82+- 1,5., полное открытие 95. Температура закрытия 77, как-то странно. 8[ Но эт не я выдумал...эт тех.данные. Эт надо доставать и мерить :D в кастрюле с градусником.Сейчас "умники" опять налетят.. :D
У дизеля.. начало открытия 85+- 1,5. Полное открытие 100
Но для лета.. думаю, если поставить дизельный будет ..не есть гуд 8[ Так что, как ни банально, здесь "умники" освистали со всех сторон, думаю на зиму картоночка перед радиатором рулит...Заодно и сраня всякая ,типа соли, реагентов..на радиатор кондишена не летит, не разъдает. А онный корродирует довольно быстро, и стоит, мама не балуй. У меня защита второй год и радиатор, как новенький... А там...Jedem das Seine :D
Получается что все в порядке с термостатом. Ладно,лучше картонку засунуть, чем лесть в систему охлаждения. А так действительно - летом с небольшим перегревом будет постоянно...
Спасибо за ответ beer
-
Получается что все в порядке с термостатом. Ладно,лучше картонку засунуть, чем лесть в систему охлаждения. А так действительно - летом с небольшим перегревом будет постоянно...
Спасибо за ответ beer
При установке картонки перед радиатором существует вероятность перегрева двигателя, т.к. картонка в слякоть размокает и вплотную прилипает к радиатору. Перегрев двигателя может происходить очень быстро. Как только охлаждающая жидкость начинает закипать, образуются пузырьки воздуха, которые еще более ухудшают отдачу тепла. В результате идет лавинообразное повышение температуры двигателя и выброс пара и жидкости из под капота. Перегрев двигателя очень часто приводит к заклиниванию двигателя, и следовательно к капитальному ремонту. Если даже двигатель не заклинило, высока вероятность коробления головки блока и попадание охлаждающей жидкости в масляную систему (повышается уровень масла и образуется эмульсия). Работа двигателя на повышенных нагрузках (большая скорость, буксование, выезд зимой враскачку их сугробов) - причины перегрева двигателя. Выброс охлаждающей жидкости может привести также к отказу бортовой электроники. Недогрев двигателя тоже нежелателен, т.к. при недогреве происходит повышенный износ двигателя, скорее даже не при недогреве, а при холодном двигателе (сразу после пуска). Поэтому велика роль качества масла. При недогреве происходит также образование нагара на свечах, кольцах, клапанах, в камере сгорания. Нагар обычно летом выгорает при длительной езде на приличной скорости. Регулирует тепловой режим двигателя термостат, который при достижении определенной температуры пускает жидкость через радиатор. Охлаждающая жидкость может охлаждаться и в радиаторе отопления салона. При сильном морозе происходит значительное охлаждение. При выходе из строя термостата приходится включать печку на максимальную температуру и производительность, чтобы доехать до сервиса или магазина. Летом это особенно запоминается. Причинами перегрева или недогрева могут стать неисправность, термостата, температура воздуха за бортом, рельеф местности, включение обогрева салона, неисправность датчика температуры включения вентилятора или самого вентилятора, перегорание предохранителя, дополнительная нагрузка (прицеп или буксировка автомобиля) и др.
Картонка - это атавизм, пришедший из глубины веков, когда двигатели были большими и имели несовершенные термостаты и даже штатные жалюзи, закрывающие радиаторы. Например ГАЗ-21 "Волга" с объемом двигателя 2,5 л, мощностью в 75 л.с. имел жалюзи радиатора, которые открывались и закрывались ручкой прямо из салона, т.к. прогревать такой двигатель до рабочей температуры следовало довольно долго.
Исходя из этого предпочитаю не закрывать радиатор картонкой и ездить с грязным радиатором и небольшим недогревом двигателя (хотя вряд ли разработчики двигателя этого не учитывали), чем ремонтировать за свой счет двигатель с чистым радиатором.
-
При установке картонки перед радиатором существует вероятность перегрева двигателя...
Золотые слова. Испытано на себе. Зима, январь 2006, а/м Хонда Сивик. Температура за бортом -35, при езде по городу греться не желает категорически. Ставлю картонку - ситуация чуть улучшается. Выезжаю на трассу, скорость 120-130. Через 30-40 мин краем глаза замечаю стрелку, прущую в красную зону, двигатель как то по другому звучать начал. Слава богу я успел.
С тех пор никаких картонок при езде по трассе.
-
Золотые слова. Испытано на себе. Зима, январь 2006, а/м Хонда Сивик. Температура за бортом -35, при езде по городу греться не желает категорически. Ставлю картонку - ситуация чуть улучшается. Выезжаю на трассу, скорость 120-130. Через 30-40 мин краем глаза замечаю стрелку, прущую в красную зону, двигатель как то по другому звучать начал. Слава богу я успел.
С тех пор никаких картонок при езде по трассе.
Раньше постоянно использовал картонку, причем обклеивал ее скотчем чтоб не размокала, но всегда напротив вентилятора вырезал отверстие диаметром 25-30 см. И в городе и на трассе температура была в норме.
-
При установке картонки перед радиатором существует вероятность перегрева двигателя, т.к. картонка в слякоть размокает и вплотную прилипает к радиатору. Перегрев двигателя может происходить очень быстро. Как только охлаждающая жидкость начинает закипать, образуются пузырьки воздуха, которые еще более ухудшают отдачу тепла. В результате идет лавинообразное повышение температуры двигателя и выброс пара и жидкости из под капота. Перегрев двигателя очень часто приводит к заклиниванию двигателя, и следовательно к капитальному ремонту. Если даже двигатель не заклинило, высока вероятность коробления головки блока и попадание охлаждающей жидкости в масляную систему (повышается уровень масла и образуется эмульсия). Работа двигателя на повышенных нагрузках (большая скорость, буксование, выезд зимой враскачку их сугробов) - причины перегрева двигателя. Выброс охлаждающей жидкости может привести также к отказу бортовой электроники. Недогрев двигателя тоже нежелателен, т.к. при недогреве происходит повышенный износ двигателя, скорее даже не при недогреве, а при холодном двигателе (сразу после пуска). Поэтому велика роль качества масла. При недогреве происходит также образование нагара на свечах, кольцах, клапанах, в камере сгорания. Нагар обычно летом выгорает при длительной езде на приличной скорости. Регулирует тепловой режим двигателя термостат, который при достижении определенной температуры пускает жидкость через радиатор. Охлаждающая жидкость может охлаждаться и в радиаторе отопления салона. При сильном морозе происходит значительное охлаждение. При выходе из строя термостата приходится включать печку на максимальную температуру и производительность, чтобы доехать до сервиса или магазина. Летом это особенно запоминается. Причинами перегрева или недогрева могут стать неисправность, термостата, температура воздуха за бортом, рельеф местности, включение обогрева салона, неисправность датчика температуры включения вентилятора или самого вентилятора, перегорание предохранителя, дополнительная нагрузка (прицеп или буксировка автомобиля) и др.
Картонка - это атавизм, пришедший из глубины веков, когда двигатели были большими и имели несовершенные термостаты и даже штатные жалюзи, закрывающие радиаторы. Например ГАЗ-21 "Волга" с объемом двигателя 2,5 л, мощностью в 75 л.с. имел жалюзи радиатора, которые открывались и закрывались ручкой прямо из салона, т.к. прогревать такой двигатель до рабочей температуры следовало довольно долго.
Исходя из этого предпочитаю не закрывать радиатор картонкой и ездить с грязным радиатором и небольшим недогревом двигателя (хотя вряд ли разработчики двигателя этого не учитывали), чем ремонтировать за свой счет двигатель с чистым радиатором.
Спасибо за труды, но нового вы для меня ничего не открыли. До сида у меня была 9-ка, со всеми вытекающими.
А по поводу картонки - погоняйте (не в смысле топить тапку в пол) по трассе при -35/-45 без картонки. Машина застывает на ходу. Глохнет на ходу. На нашем региональном форуме есть темы с рассказиками как на сидах застывали (например вот http://www.car72.ru/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=55052&start=0&postdays=0&postorder=asc&highlight=%E7%E0%EC%E5%F0%E7 (http://www.car72.ru/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=55052&start=0&postdays=0&postorder=asc&highlight=%E7%E0%EC%E5%F0%E7) ). Помогает только остановка и "прогрев" машины на холостом ходу.
Я не утверждаю что картонку нужно ставить осенью и снимать под лето, естественно это бред. Но при условии движения в мороз, особенно на скорости >60 км/ч картонка обязательна. Да и необходимость ее снятия показывает включение вентилятора.
-
Золотые слова. Испытано на себе. Зима, январь 2006, а/м Хонда Сивик. Температура за бортом -35, при езде по городу греться не желает категорически. Ставлю картонку - ситуация чуть улучшается. Выезжаю на трассу, скорость 120-130. Через 30-40 мин краем глаза замечаю стрелку, прущую в красную зону, двигатель как то по другому звучать начал. Слава богу я успел.
С тех пор никаких картонок при езде по трассе.
Наверно сивик твой - горячий парень :D
Я не слышал не от единого человека чтобы тот зимой закипел из за картонки
-
Наверно сивик твой - горячий парень :D
Я не слышал не от единого человека чтобы тот зимой закипел из за картонки
Картонка размером была такая, что закрывала весь радиатор. Никаких отверстий я в ней не вырезал, т.к. поставил как временную меру на мороз в городе. А на трассе ее встречным потоком еще и прижало к радиатору, перекрыв доступ воздуха.
-
Я не слышал не от единого человека чтобы тот зимой закипел из за картонки
Очень весомый аргумент: "Если Я не слышал, значит этого не может быть!".
-
Зимняя температура не постоянна. У нас пару месяцев давили "морозы" -25..-28 с небольшими перерывами до -20. Со второй недели января температура редко до -20 доходила, в среднем -10...-15. Тут или танцы с картонкой (ставить - доставать, отверстия резать), или ничего не делать. Я не делал. Хотя прошлой зимой (тоже лютая была) ставил картонку на шестерку. Пришло потепление, и однажды картонку пришлось выковыривать в неподходящее время и место. Благо снятие установки оной на шестерке занимает минуту, не закатывая рукава.
Все индивидуально. Кто-то по трассе в -35 часто ездит, и его не переубедить, что картонка - зло. Я вот зимой только по городу передвигаюсь, и ставить картонку не собираюсь.
-
Я не утверждаю что картонку нужно ставить осенью и снимать под лето, естественно это бред. Но при условии движения в мороз, особенно на скорости >60 км/ч картонка обязательна. Да и необходимость ее снятия показывает включение вентилятора.
А вообще, по здравом размышлении, на исправной машине смысл картонки непонятен. Ведь если низкая температура ОЖ из-за морозов, то термостат просто не должен открываться, и радиатор в охлаждении ОЖ участвовать не будет.
-
А вообще, по здравом размышлении, на исправной машине смысл картонки непонятен. Ведь если низкая температура ОЖ из-за морозов, то термостат просто не должен открываться, и радиатор в охлаждении ОЖ участвовать не будет.
Смысл картонки заключается в том, чтобы перекрыть, хотя бы частично, поток морозного воздуха через отсек двигателя. Причём чем скорость выше, тем этот поток больше. Ведь двигатель - тоже радиатор, кусок металла с температурой 90, обдуваемый потоком воздуха с температурой минус 30 и скоростью 100 км/ч. Создав "микроклимат" в подкапотном пространстве, мы облегчаем условия работы двигателя, КПП, сцепления, греем омывайку (не на Сиде), аккумулятор.
-
Смысл картонки заключается в том, чтобы перекрыть, хотя бы частично, поток морозного воздуха через отсек двигателя. Причём чем скорость выше, тем этот поток больше. Ведь двигатель - тоже радиатор, кусок металла с температурой 90, обдуваемый потоком воздуха с температурой минус 30 и скоростью 100 км/ч. Создав "микроклимат" в подкапотном пространстве, мы облегчаем условия работы двигателя, КПП, сцепления, греем омывайку (не на Сиде), аккумулятор.
Я свой опыт с картонкой (не на Сиде, правда) на этой ветке уже описывал, больше как то не хочется экспериментировать.
-
При установке картонки перед радиатором существует вероятность перегрева двигателя, т.к. картонка в слякоть размокает и вплотную прилипает к радиатору. Перегрев двигателя может происходить очень быстро. Как только охлаждающая жидкость начинает закипать, образуются пузырьки воздуха, которые еще более ухудшают отдачу тепла. В результате идет лавинообразное повышение температуры двигателя и выброс пара и жидкости из под капота. Перегрев двигателя очень часто приводит к заклиниванию двигателя, и следовательно к капитальному ремонту. Если даже двигатель не заклинило, высока вероятность коробления головки блока и попадание охлаждающей жидкости в масляную систему (повышается уровень масла и образуется эмульсия). Работа двигателя на повышенных нагрузках (большая скорость, буксование, выезд зимой враскачку их сугробов) - причины перегрева двигателя. Выброс охлаждающей жидкости может привести также к отказу бортовой электроники. Недогрев двигателя тоже нежелателен, т.к. при недогреве происходит повышенный износ двигателя, скорее даже не при недогреве, а при холодном двигателе (сразу после пуска). Поэтому велика роль качества масла. При недогреве происходит также образование нагара на свечах, кольцах, клапанах, в камере сгорания. Нагар обычно летом выгорает при длительной езде на приличной скорости. Регулирует тепловой режим двигателя термостат, который при достижении определенной температуры пускает жидкость через радиатор. Охлаждающая жидкость может охлаждаться и в радиаторе отопления салона. При сильном морозе происходит значительное охлаждение. При выходе из строя термостата приходится включать печку на максимальную температуру и производительность, чтобы доехать до сервиса или магазина. Летом это особенно запоминается. Причинами перегрева или недогрева могут стать неисправность, термостата, температура воздуха за бортом, рельеф местности, включение обогрева салона, неисправность датчика температуры включения вентилятора или самого вентилятора, перегорание предохранителя, дополнительная нагрузка (прицеп или буксировка автомобиля) и др.
Картонка - это атавизм, пришедший из глубины веков, когда двигатели были большими и имели несовершенные термостаты и даже штатные жалюзи, закрывающие радиаторы. Например ГАЗ-21 "Волга" с объемом двигателя 2,5 л, мощностью в 75 л.с. имел жалюзи радиатора, которые открывались и закрывались ручкой прямо из салона, т.к. прогревать такой двигатель до рабочей температуры следовало довольно долго.
Исходя из этого предпочитаю не закрывать радиатор картонкой и ездить с грязным радиатором и небольшим недогревом двигателя (хотя вряд ли разработчики двигателя этого не учитывали), чем ремонтировать за свой счет двигатель с чистым радиатором.
Помни! Огонек в глазах может быть признаком тлеющих опилок в голове!!!
...туфта все это! :D В прошлую субботу ездили на рыбалку...--естно в сугробе...по самые помидоры. :D Погода +2, картонка перед радиатором, буксы по самые небалуй. Натрахались от души. Специально смотрел за температурой. Фига два она выше 90 поднялась. Включил печку на середину шкалы... :D -и 86, и ни капли больше... Картонка стоит на весь радиатор, без дырок, и прижиматься к радиатору ей не дают бибикалки, перемычка и куча всего., и стоит с осени и до весны
Повторюсь пардон......Jedem das Seine
-
Смысл картонки заключается в том, чтобы перекрыть, хотя бы частично, поток морозного воздуха через отсек двигателя. Причём чем скорость выше, тем этот поток больше. Ведь двигатель - тоже радиатор, кусок металла с температурой 90, обдуваемый потоком воздуха с температурой минус 30 и скоростью 100 км/ч. Создав "микроклимат" в подкапотном пространстве, мы облегчаем условия работы двигателя, КПП, сцепления, греем омывайку (не на Сиде), аккумулятор.
Очень здравое и правильное суждение. Вот и я о том же. Полностью ЗА!
-
Очень здравое и правильное суждение. Вот и я о том же. Полностью ЗА!
да не здраво это, фигня полная
-
да не здраво это, фигня полная
...ну про Ваших Челябинских.... -мы наслышаны :D и не тока мы, и мир тоже....
-
...ну про Ваших Челябинских.... -мы наслышаны :D и не тока мы, и мир тоже....
Да уж, вот например http://www.youtube.com/watch?v=I1vMjD8Uywk :Dда не здраво это, фигня полная
Ну а по теме, где тут фигня? В микроклимате подкапотного пространства?
У меня на Сиде, например, педаль сцепления при -25 и ниже тугой становится, нажимается, но мееедленно. Включается сцепление, думается, тоже не быстрее, вкрадывается мысль, а полностью ли? 8( 8( В городе всё нормально, на трассу выехал - вот такая хрень. У клубней на форуме тоже такое встречалось, не у меня одного. Это я к тому, что тут бытует мнение, что корейцами всё продумано, езди да радуйся. У них, наверное, и в мыслях не было, что на их машине кто-то в мороз (по их меркам) додумается ездить. Покупают и так неплохо, зачем переживать.
-
У меня тоже ниже -25 сцепление дубеет, но я не вижу, чем тут картонка помочь может. В подкапотное пространство не только через радиатор задувает. Поставишь картонку - поток пойдет в обход, только и всего.
-
Притом пойдет холодный воздух с улицы, а не подогретый при прохождении через радиатор.
А Вы радиатор, специально сконструированный для снятия излишнего тепла - картонкой.
-
У меня тоже ниже -25 сцепление дубеет, но я не вижу, чем тут картонка помочь может. В подкапотное пространство не только через радиатор задувает. Поставишь картонку - поток пойдет в обход, только и всего.
....опппаааа ... Еще один огонек в глазах... :D
тоесть ...на скорости поток пойдет в подкапотное пространство сзади??? lol
Ну это ужо вообще в разрез всем физическим законам, потому что Вам... так хочется... :D
-
Притом пойдет холодный воздух с улицы, а не подогретый при прохождении через радиатор.
А Вы радиатор, специально сконструированный для снятия излишнего тепла - картонкой.
...-ЛЕТОМ! Когда жарко...
....и и.ии еще вопрос ...-А что Ярославль....это рядом с Челябинском??? 8(
-
Да уж, вот например http://www.youtube.com/watch?v=I1vMjD8Uywk :DНу а по теме, где тут фигня? В микроклимате подкапотного пространства?
У меня на Сиде, например, педаль сцепления при -25 и ниже тугой становится, нажимается, но мееедленно. Включается сцепление, думается, тоже не быстрее, вкрадывается мысль, а полностью ли? 8( 8( В городе всё нормально, на трассу выехал - вот такая хрень. У клубней на форуме тоже такое встречалось, не у меня одного. Это я к тому, что тут бытует мнение, что корейцами всё продумано, езди да радуйся. У них, наверное, и в мыслях не было, что на их машине кто-то в мороз (по их меркам) додумается ездить. Покупают и так неплохо, зачем переживать.
...совершенно верно.
-
тоесть ...на скорости поток пойдет в подкапотное пространство сзади??? lol
Ну это ужо вообще в разрез всем физическим законам, потому что Вам... так хочется... :D
Простите, а чем Вам перед не нравится? Или Вы Сиду всю морду лица наглухо загерметизировали?
-
У меня тоже ниже -25 сцепление дубеет, но я не вижу, чем тут картонка помочь может. В подкапотное пространство не только через радиатор задувает. Поставишь картонку - поток пойдет в обход, только и всего.
В обход пойдёт, между защитой и бампером, но не столько и поток будет не прямой. Основная амбразура пол-метра на пол-метра (не мерил, утрирую) картонкой перекрывается. И ещё немаловажная деталь. Термостат уже будет приоткрытым, радиатор даст дополнительное тепло.
-
Кстати, чтобы не было разночтений. Лично мной подразумевается картонка размером с радиатор минус квадрат 10х10 см в левом верхнем углу.
-
...-ЛЕТОМ! Когда жарко...
....и и.ии еще вопрос ...-А что Ярославль....это рядом с Челябинском??? 8(
Давайте определимся, или Вы ерничаете в одиночестве, или мы нормально дискутируем.
-
Ноябрьск-Ишим=1450. Средняя-104 км. Время 15 часов. Расход 7.8
у меня примерно так же. Только 7.8 по родному БК соответствует 8.1 по чекам.
-
Кстати, чтобы не было разночтений. Лично мной подразумевается картонка размером с радиатор минус квадрат 10х10 см в левом верхнем углу.
Давайте еще, чтобы не было разночтений, определимся в каких температурных условиях эксплуатируется а/м. Если зимы в регионе суровые (служил я на северах, там -25 считается оттепелью), то я и не спорю, что надо утеплять подкапотное пространство. В наших же условиях (ЦФО), считаю таковое утепление просто блажью.
-
При установке картонки перед радиатором существует вероятность перегрева двигателя, т.к. картонка в слякоть размокает и вплотную прилипает к радиатору. Перегрев двигателя может происходить очень быстро. Как только охлаждающая жидкость начинает закипать, образуются пузырьки воздуха, которые еще более ухудшают отдачу тепла. В результате идет лавинообразное повышение температуры двигателя и выброс пара и жидкости из под капота.
1. картонка прилипнет к радиатору кондиционера, а между радиатором кондиционера и радиатором двигателя есть зазор в 1 см в который вентилятор втянет воздух.
2. ОЖ закипает при температурах выше 100. Красная зона - 130.
3. зимой всегда работает печка.
-
Помни! Огонек в глазах может быть признаком тлеющих опилок в голове!!!
Да я всегда об этом вспоминаю, когда вижу на аватаре льва, судорожно хватающегося за обожженные глаза.
-
У меня на Сиде, например, педаль сцепления при -25 и ниже тугой становится, нажимается, но мееедленно. Включается сцепление, думается, тоже не быстрее, вкрадывается мысль, а полностью ли? 8( 8( В городе всё нормально, на трассу выехал - вот такая хрень. У клубней на форуме тоже такое встречалось, не у меня одного.
у меня тоже сцепление застывало при -25 и ниже. Картонку поставил между нижним шлангом радиатора и КПП, она закрывает трубку с ТЖ и все. В -38 сцепление работало отлично даже на трассе.
-
Киров - Воронеж - 1400 км, 17,5 часов. Мало нагруженная трасса Киров, Нижний, Гороховец, Муром, Касимов, Тамбов, Воронеж. "Съедает" среднюю скорость Нижний, приходится ехать через город. Практически без остановки (только в кустики), подкрепление на ходу.
Через Киров ездил из Перми до Москвы, расход не ниже 7,5. Но правда и средняя получалась выше.
один раз было Пермь - Киров - Кострома средняя 105 км/ч, расход 8,3 л/100.
-
Простите, а чем Вам перед не нравится?
...кто Вам сказал 8(, что мне перед не нравится.... Пока еще нравится.... :-[ Мну еще только 55... :D
-
В обход пойдёт, между защитой и бампером, но не столько и поток будет не прямой. Основная амбразура пол-метра на пол-метра (не мерил, утрирую) картонкой перекрывается. И ещё немаловажная деталь. Термостат уже будет приоткрытым, радиатор даст дополнительное тепло.
...еще одна трезвая голова rulezz Плюсую.
-
у меня примерно так же. Только 7.8 по родному БК соответствует 8.1 по чекам.
... rulezz :D
-
у меня тоже сцепление застывало при -25 и ниже. Картонку поставил между нижним шлангом радиатора и КПП, она закрывает трубку с ТЖ и все. В -38 сцепление работало отлично даже на трассе.
Спасибо, подсказали решение проблемы. Воспользуюсь, только вместо картонки, думаю лучше утеплитель нахлобучить, каким трубки кондиционеров утепляют.
-
Давайте еще, чтобы не было разночтений, определимся в каких температурных условиях эксплуатируется а/м. Если зимы в регионе суровые (служил я на северах, там -25 считается оттепелью), то я и не спорю, что надо утеплять подкапотное пространство. В наших же условиях (ЦФО), считаю таковое утепление просто блажью.
...ага... Только за эту блажь надо с личного кармана платить...
А я служил В ГСВГ,... и там было обязательно...утеплители на все авто. Зачем там утепляли... 8[ фиг знает... Видимо командиры не знали то что знаете Вы.
А Авто у меня было не хилое..
Вот это... ;) .
-
Да я всегда об этом вспоминаю, когда вижу на аватаре льва, судорожно хватающегося за обожженные глаза.
..... lol lol lol какие познания в зоологии!!!
-
Ну это уж каждому свое. Лучше хоть в чем то разбираться, чем выглядеть полудурком,с которым уже не хотят общаться.
-
Ну это уж каждому свое. Лучше хоть в чем то разбираться, чем выглядеть полудурком,с которым уже не хотят общаться.
...ну.ну Пардон... А кто Вам сказал...что Вы ...хоть в чем то разбираетесь??? punish Или это самооценка.. :D Я в смысле ...что на аватаре в общем то не ЛЕВ.. - а мультяшный САБЛЕЗУБЫЙ ТИГР... :D
Мне лично грустновато...что живу с Вами в одном районе... ЗА ДЕРЖАВУ обидно :(
-
...ага... Только за эту блажь надо с личного кармана платить...
А я служил В ГСВГ,... и там было обязательно...утеплители на все авто. Зачем там утепляли... 8[ фиг знает... Видимо командиры не знали то что знаете Вы.
А Авто у меня было не хилое..
Вот это... ;) .
Странно, что отслужив в армии Вы так и не поняли главную военную тайну СА: пофигу на целесообразность, главное - соблюдение формы одежды. И еще: сколь угодно безобразное лишь бы единообразное.
Положено в СА зимой утеплители одевать - будут одевать от тайги до британских морей. И солдатики в зимних шапках при +20 ходить будут, пока не поступит приказ о переходе на летнюю форму одежды.
-
Странно, что отслужив в армии Вы так и не поняли главную военную тайну СА: пофигу на целесообразность, главное - соблюдение формы одежды. И еще: сколь угодно безобразное лишь бы единообразное.
Положено в СА зимой утеплители одевать - будут одевать от тайги до британских морей. И солдатики в зимних шапках при +20 ходить будут, пока не поступит приказ о переходе на летнюю форму одежды.
....и ни фига в этом плохого не вижу. Я ЗА ПОРЯДОК. rulezz А Вы ....- за анархию чтоль... 8(
Но это уже другая тема. :(
-
....и ни фига в этом плохого не вижу. Я ЗА ПОРЯДОК. rulezz А Вы ....- за анархию чтоль... 8(
Но это уже другая тема. :(
А я, всего лишь за целесообразность. И если порядок противоречит здравому смыслу (утеплять машины зимой в ГСВГ) - в топку такой порядок.
-
А я, всего лишь за целесообразность. И если порядок противоречит здравому смыслу (утеплять машины зимой в ГСВГ) - в топку такой порядок.
...ПОТОМУ и развалили ...с целесообразностью страну. Все старое Вам не целесообразно, а новое внедрить.. ума не хватает... :D
Но об этом говорю же в другую тему... :(
-
Друзья! Не желаете ли обсудить "олаждающую житкость"? beer beer beer
-
пм, ну так выскажитесь уже по теме наконец!
-
....а никто не желает... спросить об сей проблеме ...корейцев. Что они скажут???
-
пм, ну так выскажитесь уже по теме наконец!
...Я уже Вам высказался.. 10 раз... Тока "некоторым"...и Вам лично мое высказывание "не целесообразно".
-
Друзья! Не желаете ли обсудить "олаждающую житкость"? beer beer beer
Я с удовольствием, но вот Вы на мою последнюю реплику, обращенную к Вам, так ничего и не ответили. :P
-
...Я уже Вам высказался.. 10 раз... Тока "некоторым"...и Вам лично мое высказывание "не целесообразно".
То есть Вы за утеплять. Хорошо. Объясните пожалуйста, какую пользу, с Вашей точки зрения это может принести.
-
Я с удовольствием, но вот Вы на мою последнюю реплику, обращенную к Вам, так ничего и не ответили. :P
Да тут у вас слишком уж бурное обсуждение началось, с переходом на личности, я так понял, что тема себя исчерпала.
Если вопрос был о территориальной целесообразности утепления, про ЦФО не скажу, а у нас, к примеру, прошлая зима расслабляться особо не давала, электроподогрев и утепление двигателя были очень даже актуальны (был не Сид).
-
Да тут у вас слишком уж бурное обсуждение началось, с переходом на личности, я так понял, что тема себя исчерпала.
Если вопрос был о территориальной целесообразности утепления, про ЦФО не скажу, а у нас, к примеру, прошлая зима расслабляться особо не давала, электроподогрев и утепление двигателя были очень даже актуальны (был не Сид).
Прошлая зима и у нас была аномально холодной, но пережил я ее без электроподогрева, утепления двигателя и, самое главное, без проблем . В этом году зима не в пример мягче, минус 30 держались два дня, сейчас минус 9. И опять никаких проблем. Потому не могу понять людей, которые гордо заявляют, что ездят с картонкой перед радиатором при +2. И вообще, ставят картонку осенью, а снимают весной. То, что они считают себя умней производителя, я уже понял. Теперь стараюсь понять, основано это на чем то, или просто предрассудок, типа иконок на торпеде. Сразу повторюсь (в который раз) ничто из вышесказанного не относится к районам с суровыми зимами, от -30 и гораздо ниже в постоянном режиме. Но вот там, как раз картонки не котируются, потому как не помогают. В связи с явной недостаточностью.
-
Прошлая зима и у нас была аномально холодной, но пережил я ее без электроподогрева, утепления двигателя и, самое главное, без проблем . В этом году зима не в пример мягче, минус 30 держались два дня, сейчас минус 9. И опять никаких проблем. Потому не могу понять людей, которые гордо заявляют, что ездят с картонкой перед радиатором при +2. И вообще, ставят картонку осенью, а снимают весной. То, что они считают себя умней производителя, я уже понял. Теперь стараюсь понять, основано это на чем то, или просто предрассудок, типа иконок на торпеде. Сразу повторюсь (в который раз) ничто из вышесказанного не относится к районам с суровыми зимами, от -30 и гораздо ниже в постоянном режиме. Но вот там, как раз картонки не котируются, потому как не помогают. В связи с явной недостаточностью.
Здравствуйте! Прошлая зима у нас в Республики Коми была очень суровая до -48 градусов доходило. А так температура была -40 градусов и не спадала почти всю зиму. Ездил на Волге 3110. Ни каждый конечно мог завестись в такой мороз. Все старались ездить на общественном транспорте. Много машин погорело. Приходилось накрывать двигатель и решетку радиатора, когда я ехал по трассе машина просто замерзала на ходу и ни в какую не хотела греться. Сейчас у меня Киа сид и ситуация не много иная. В морозы заводится хорошо, ни чего не закрыто, в машине тепло. Вот только купил на всякий случай авто одеяло, пригодится в сильные морозы.
-
Мистер Макс, сейчас набегут картонажники и закидают Вас картонками. :D
-
В их числе будете и Вы? Прочитайте своё же сообщение № 101 этой темы. ;)
-
В их числе будете и Вы? Прочитайте своё же сообщение № 101 этой темы. ;)
Посмотрел, противоречий в позиции не нахожу. Не считать же противоречием фразу "как съемное решение, но только в совсем уж сильные морозы". Совсем уж сильными я считаю от -35 и ниже. Правда прошлой зимой не применял, лень было картонку искать. :D
-
Не хотел больше заглядывать в эту тему, ну ладно расскажу еще об одном случае, правда не с двигателем Д12А, с которым обычно связаны особо одаренные люди. Зимой было около -30. Сидов еще не было. Вышел с работы, завел машину, немного погрел и поехал. Указатель температуры как обычно ползет вверх, но не останавливается ни на 80 ни на 90. При подходе стрелки к +100, заглушил машину и остановился. Постоял несколько минут, завел и температура машины с +100 резко снизилась почти в 2 раза. Оказалось, что тосол был уже старый и благополучно замерз, превратившись в кашу. Поток проходящего через радиатор воздуха не давал ему оттаивать, поэтому большой круг охлаждения не работал. Поэтому при низкой температуре следует осторожно эксплуатировать автомобиль и чаще глядеть на указатель температуры. Если неисправен термостат или старый разбавленный антифриз, то могут быть неприятные последствия. Поэтому зимой обязательно следует закрывать картонкой двигатель, особенно Д12А и сливать охлаждающую жидкость каждый вечер, что бы не замерзла. Лучше всего укрыть двигатель одеялом и лечь спать рядом, согревая его теплом своего тела, и приняв на грудь дозу, что бы самому не замерзнуть.
-
То есть Вы за утеплять. Хорошо. Объясните пожалуйста, какую пользу, с Вашей точки зрения это может принести.
...повторяю, специально... для тех КТО В ТАНКЕ.. :D
1 -Картонка перед радиатором является экраном на пути набегающего холодного воздуха, сквозняком
продувающего как радиатор, охлаждая его, и ОЖ практически до окружающей температуры, ну
может градусов на 10-20 выше, а также после радиатора обдувает "охлажденным" потоком весь
двигатель..., что естно отрицательно сказывается на его работу. И экран впереди... создает вокруг
двигателя более-менее постоянный диапазон температуры, при котором температура двигателя
держится в диапазоне 82-89 градусов. Т.Е. вполне рабочий диапазон.
2 -При температуре двигателя ниже 75, подача топлива обогащенная т.к. двигатель не прогрет, идет
увеличенный расход горючки, потому как двигатель постоянно работает "на прогрев". А без экрана
температура двигателя падает до 60-68 градусов, как в городе так и на трассе. На трассе даже
больше.. Выводы делайте сами. Это аналогично что на карбюраторных ездить с подсосом.
Этого думаю уже достаточно для того чтобы сунуть перед радиатором простой кусок картонного ящика.
И мне лично пох... что здесь некоторые "продвинутые" -правда назад "к дереву", хлопцы начинаят "чмырить" меня по этому поводу... Ибо они "чмырят" всех, и полюбому поводу.
А я буду эксплуатировать машину осознанно, стараясь ей помочь, когда ей тяжело. Потому что я ВОДИТЕЛЬ с достаточно большим стажем (37 годиков), а не ЕЗДЮК, который считает что любая вещь, должна на него работать, а онный "ПУП" земли..
И еще ...данная эксплуатация мне будет на много обходиться дешевле, потому как не я ...-раб этой железки, а ОНА ... мой помощник.. -инструмент, устройство, приспособление. А у хорошего мастера... -и инструмент хороший, и в порядке... Вот как то так. :P
(http://ceedclub.ru/forums/Themes/Reflection/images/warnwarn.gif) Неуважительное отношение к другим участникам форума. ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ!
-
Ну вот и Вам наконец стало понятно каково другим читать реплики человека с глубокого бодуна, с трясущимися руками, выбивающими "ойстраха" на клавише точка, и что бы другие не подумали, что это балуется шаловливый недоразвитый первоклассник, Вы уточняете, что Вам еще только 55 и Вы еще можете не только в перед, но еще и в зад. Я не знаю как назвать человека, который сравнивает двигатели 60-х годов с современными, ратует за Советский Союз и тут же приводит лозунги фашистов, написанные на воротах Бухенвальда. Если Вам еще не все ясно, посмотрите в зеркало, может быть поймете, хотя вряд ли.
-
Ну вот и Вам наконец стало понятно каково другим читать реплики человека с глубокого бодуна, с трясущимися руками, выбивающими "ойстраха" на клавише точка, и что бы другие не подумали, что это балуется шаловливый недоразвитый первоклассник, Вы уточняете, что Вам еще только 55 и Вы еще можете не только в перед, но еще и в зад. Я не знаю как назвать человека, который сравнивает двигатели 60-х годов с современными, ратует за Советский Союз и тут же приводит лозунги фашистов, написанные на воротах Бухенвальда. Если Вам еще не все ясно, посмотрите в зеркало, может быть поймете, хотя вряд ли.
Сказал бы,что вашу писанину иначе,как хамством неприкрытым не назовёшь. Давайте не будем так.
-
Так, прекратили перебранки! punish
-
Прошу извинить меня за резкие высказывания. Я буду очень рад, если ошибаюсь в своих оценках.
-
При обсуждении вопроса как то упустили, что при 3000 об/мин. двигатель при объёме 1,6 литра каждую минуту засасывает в себя примерно 1200 литров холодного воздуха, а 2х литровый 1500, причём даже немного холоднее чем окружающий воздух (часть тепла тратится на испарение бензина). В северных областях автолюбители иногда организуют поступление воздуха в двигатель из подкапотного пространства ближе к выпуску отработанных газов, как это было сделано на карбюраторных девятках. Может любителям экспериментов к установке картонки ещё и это добавить. Вот только датчик температуры входящего воздуха надо будет также переставлять и дармового наддува воздуха в двигатель не будет(немного снизится мощность движка). Кстати, может поэтому у некоторых в движении двигатель остывает?
-
Точно. Упущено и остывание двигателя со стороны ребер охлаждения поддона двигателя. Предлагаю на зиму утеплять двигатель снизу. Можно так же затыкать выхлопную трубу, что бы не уходило тепло. Мер по сохранению тепла достаточно много, особенно если Вы едете на велосипеде или на телеге.
-
Мурзилка ! переименуйте уже тему в конце то концов !
В мороз температура олаждающей житкости не поднимается
Утонет же скоро тема, я уже вот одеяло с движка сегодня скинул. у нас "отпустило", так изредка до -19 бывает )
На старой машине был простой двиг tyt 5A-FE в сильные дубаки он прогревался до рабочего положения, однако при этом не скидывал обороты ХХ меньше 1200rpm. картонки его не спасали.
Кеду набросил одеяло - помогло в том смысле что промежутки между автозапусками выросли (настроен на температуру).
-
...повторяю, специально... для тех КТО В ТАНКЕ.. :D
1 -Картонка перед радиатором является экраном на пути набегающего холодного воздуха, сквозняком
продувающего как радиатор, охлаждая его, и ОЖ практически до окружающей температуры, ну
может градусов на 10-20 выше, а также после радиатора обдувает "охлажденным" потоком весь
двигатель..., что естно отрицательно сказывается на его работу. И экран впереди... создает вокруг
двигателя более-менее постоянный диапазон температуры, при котором температура двигателя
держится в диапазоне 82-89 градусов. Т.Е. вполне рабочий диапазон.
2 -При температуре двигателя ниже 75, подача топлива обогащенная т.к. двигатель не прогрет, идет
увеличенный расход горючки, потому как двигатель постоянно работает "на прогрев". А без экрана
температура двигателя падает до 60-68 градусов, как в городе так и на трассе. На трассе даже
больше.. Выводы делайте сами. Это аналогично что на карбюраторных ездить с подсосом.
Этого думаю уже достаточно для того чтобы сунуть перед радиатором простой кусок картонного ящика.
И мне лично пох... что здесь некоторые "продвинутые" -правда назад "к дереву", хлопцы начинаят "чмырить" меня по этому поводу... Ибо они "чмырят" всех, и полюбому поводу.
А я буду эксплуатировать машину осознанно, стараясь ей помочь, когда ей тяжело. Потому что я ВОДИТЕЛЬ с достаточно большим стажем (37 годиков), а не ЕЗДЮК, который считает что любая вещь, должна на него работать, а онный "ПУП" земли..
И еще ...данная эксплуатация мне будет на много обходиться дешевле, потому как не я ...-раб этой железки, а ОНА ... мой помощник.. -инструмент, устройство, приспособление. А у хорошего мастера... -и инструмент хороший, и в порядке... Вот как то так. :P
(http://ceedclub.ru/forums/Themes/Reflection/images/warnwarn.gif) Неуважительное отношение к другим участникам форума. ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ!
Давайте оставим танки в покое, а то создается впечатление не беседы, а войсковой операции.
Итак, пункт 1
Простите мое любопытство, но Вы когда нибудь Сид спереди видели? Если все таки видели, на чем основано Ваше убеждение, что картонка перед радиатором полностью перекроет поток холодного воздуха в двигательный отсек?
-
Да, вот еще, почему производитель, зная, что машина будет работать в зимних условиях, не производит утеплительные кожухи на передние решетки (помните были такие для нашемарок). И сторонние производители не делают. Хотя могут заработать неплохие деньги на продаже этих девайсов. Производство то копеечное. А если проблема и в самом деле существует, то спрос будет высокий. Машин с 2007 г. реализовано немало.
Вот одеяла на двигатели производят, а это нет. Ни на какие мысли не наводит?
-
При обсуждении вопроса как то упустили, что при 3000 об/мин. двигатель при объёме 1,6 литра каждую минуту засасывает в себя примерно 1200 литров холодного воздуха, а 2х литровый 1500, причём даже немного холоднее чем окружающий воздух (часть тепла тратится на испарение бензина). В северных областях автолюбители иногда организуют поступление воздуха в двигатель из подкапотного пространства ближе к выпуску отработанных газов, как это было сделано на карбюраторных девятках. Может любителям экспериментов к установке картонки ещё и это добавить. Вот только датчик температуры входящего воздуха надо будет также переставлять и дармового наддува воздуха в двигатель не будет(немного снизится мощность движка). Кстати, может поэтому у некоторых в движении двигатель остывает?
урежь осетра :-) при 3000 никогда не всосать столько воздуха, даже если дроссель полностью открыт будет, т.к. не турбо и цикловое наполнение всегда будет меньше единицы. Будет около 300-400 литров.
Температура в впускном коллекторе у двигателя 1.6 выше +30 всегда. При -15 у меня было +45. Летом бывает и +60.
А датчик температуры у Сида стоит в коллекторе вместе с датчиком давления, т.к. нужен он для расчета плотности воздуха (и массы),подаваемого непосредственно в цилиндры. Кстати, коллектор как раз и охлаждается потоком встречного воздуха.
Насчет халявного наддува - открой капот и внимательно рассмотри его снизу, там есть резинка уплотняющая, которая не дает потоку воздуха напрямую попадать в воздухозаборник.
-
Да, вот еще, почему производитель, зная, что машина будет работать в зимних условиях, не производит утеплительные кожухи на передние решетки (помните были такие для нашемарок). И сторонние производители не делают. Хотя могут заработать неплохие деньги на продаже этих девайсов. Производство то копеечное. А если проблема и в самом деле существует, то спрос будет высокий. Машин с 2007 г. реализовано немало.
Вот одеяла на двигатели производят, а это нет. Ни на какие мысли не наводит?
производитель выпускает разные термостаты для разных географических зон.
-
урежь осетра :-) при 3000 никогда не всосать столько воздуха, даже если дроссель полностью открыт будет, т.к. не турбо и цикловое наполнение всегда будет меньше единицы. Будет около 300-400 литров.
Температура в впускном коллекторе у двигателя 1.6 выше +30 всегда. При -15 у меня было +45. Летом бывает и +60.
А датчик температуры у Сида стоит в коллекторе вместе с датчиком давления, т.к. нужен он для расчета плотности воздуха (и массы),подаваемого непосредственно в цилиндры. Кстати, коллектор как раз и охлаждается потоком встречного воздуха.
Насчет халявного наддува - открой капот и внимательно рассмотри его снизу, там есть резинка уплотняющая, которая не дает потоку воздуха напрямую попадать в воздухозаборник.
Согласен про осётра и давайте найдём золотую середину. Посмотрел руководство по ремонту, а там сказано, что при 96% нагрузки двигатель 1,6 потребляет до 800 л/мин., двигатель 2л до 1180 л/мин. А если коллектор (в двигателе 2л по схеме в руководстве он расположен сзади) охлаждается встречным потоком воздуха , так это хорошо - будет больше его плотность и как результат больше мощность. Насчёт резинки на капоте - она действительно есть, но возможно она не очень мешает(корейцы наверное умные) и защищает в основном от грязи. Люди пытаются поставить воздушные фильтры с нулевым сопротивлением, а тут резинка перед входом. Наверное есть тут какая-то хитрость. Вот на первых 8 и 9х с 1,5 литровым двигателем воздухозабор был выведен вперёд, поближе к набегающему воздуху. Потом от этого отказались. Может воздух у нас настолько грязный, что прямой вход набегающего воздуха не компенсируется выгодой от этого.
В отношении датчика температуры потребляемого воздуха - перепутал с датчиком температура наружного воздуха - извините неграмотного.
И в дополнение: если 300-400 л. воздуха в минуту, то за час в двигателе теоретически может сгореть чуть больше 2 литров бензина. А это практически холостой ход.
-
Согласен про осётра и давайте найдём золотую середину. Посмотрел руководство по ремонту, а там сказано, что при 96% нагрузки двигатель 1,6 потребляет до 800 л/мин.
насчет 800 согласен :-)
-
С трудом осилил 24 страницы, относящихся к делу- от силы постов 10. Мой Сид один из первых, ещё Словацкой сборки. Первую зиму всё было в порядке, в машине африка при любом минусе, но вот дальше..... Наши морозы до -25 и уже при -17, при езде по городу (с частыми пробками и на небольшие расстояния, около 10км.) в авто не жарко. Как у многих падает температура ОЖ в пробках. При этом по трассе, даже в -26 всё нормально. Вопрос, на который хочется получить конкретный ответ. Стоит ли менять термостат на 2В001? Обращался ли кто к оф. дилерам по этому вопросу? Сам начинаю подумывать о картоне, как крайней мере.
-
Резюме 24-х страниц в двух словах. Если термостат исправен (как определить здесь писали), замена его на более "тёплый", равно как и картонка, в Вашем случае не помогут. Двигатель на холостом ходу не может произвести столько тепла, сколько бы нам хотелось для обогрева салона. Выход - умерить аппетит, снизив обороты вентилятора и/или температуру воздуха отопителя.
-
Наши морозы до -25 и уже при -17, при езде по городу (с частыми пробками и на небольшие расстояния, около 10км.) в авто не жарко. Как у многих падает температура ОЖ в пробках. При этом по трассе, даже в -26 всё нормально. Вопрос, на который хочется получить конкретный ответ. Стоит ли менять термостат на 2В001? Обращался ли кто к оф. дилерам по этому вопросу? Сам начинаю подумывать о картоне, как крайней мере.
...мое мнение, замена термостата увеличит зимой температуру двигателя... 8[ но.. -также увеличит и летом. ОД эти вопросы пох, искать на свою попу приключений, внося изменения в конструктив, они однозначно не будут. Вот и выбирайте сами что лучше.
Спасение утопаю, дело рук самих утопающих...
Незнаю насколько Вам понравится такой конкретный ответ
-
Резюме 24-х страниц в двух словах. Если термостат исправен (как определить здесь писали), замена его на более "тёплый", равно как и картонка, в Вашем случае не помогут. Двигатель на холостом ходу не может произвести столько тепла, сколько бы нам хотелось для обогрева салона. Выход - умерить аппетит, снизив обороты вентилятора и/или температуру воздуха отопителя.
+1000000
-
Резюме 24-х страниц в двух словах. Если термостат исправен (как определить здесь писали), замена его на более "тёплый", равно как и картонка, в Вашем случае не помогут. Двигатель на холостом ходу не может произвести столько тепла, сколько бы нам хотелось для обогрева салона. Выход - умерить аппетит, снизив обороты вентилятора и/или температуру воздуха отопителя.
Абсолютно с Вами согласен. Ни какая картонка, или термостат с повышенной температурой не помогут, если включена печка. Термостат в этом случае закрыт (температура низкая), и без разницы какая у него температура открытия. Охлаждение идет через радиатор печки, а не через радиатор системы охлаждения.
-
Абсолютно с Вами согласен. Ни какая картонка, или термостат с повышенной температурой не помогут, если включена печка. Термостат в этом случае закрыт (температура низкая), и без разницы какая у него температура открытия. Охлаждение идет через радиатор печки, а не через радиатор системы охлаждения.
справедливости ради замечу , что термостат на Сиде имеет отверстие диаметром 2 мм для прохождения воздуха ну и для ОЖ. Так что охлаждение через радиатор есть всегда, правда небольшое. Решение проблемы есть - перепрошивка с увеличением оборотов ХХ до 800.
-
справедливости ради замечу , что термостат на Сиде имеет отверстие диаметром 2 мм для прохождения воздуха ну и для ОЖ. Так что охлаждение через радиатор есть всегда, правда небольшое. Решение проблемы есть - перепрошивка с увеличением оборотов ХХ до 800.
Не понял, в чем смысл идеи. Пока двигатель не набрал рабочую температуру обороты ХХ и так повышенные.
-
Не понял, в чем смысл идеи. Пока двигатель не набрал рабочую температуру обороты ХХ и так повышенные.
Повышенные в результате обогащения смеси. А смысл в том, что выше обороты - больше тепловыделение.
-
Повышенные в результате обогащения смеси.
А за счет чего они станут повышенные при перепрошивке?
Я уже не говорю о том, что летом делать, или перепрошиваться 2 раза в год?
-
Повышенные в результате обогащения смеси. А смысл в том, что выше обороты - больше тепловыделение.
В результате обогащения смеси обороты не поднимутся.
-
В результате обогащения смеси обороты не поднимутся.
Повышенные с обогащением смеси. Так лучше?
-
Повышенные с обогащением смеси. Так лучше?
А зачем это нужно? Чтобы катализатор быстрее вышел из строя?
-
А зачем это нужно? Чтобы катализатор быстрее вышел из строя?
Чем ниже температура ОЖ, тем богаче смесь. Нет? Тогда расскажите.
-
А зачем это нужно? Чтобы катализатор быстрее вышел из строя?
Не только, еще чтобы бензинчику побольше кушала. Надо же нефтяным компаниям помогать, а то они у нас бедные.
-
Не только, еще чтобы бензинчику побольше кушала. Надо же нефтяным компаниям помогать, а то они у нас бедные.
Ну вот, всё доходчиво объяснили :D :D :D. Просто я не силён в алгоритмах работы ЭБУ.
-
Чем ниже температура ОЖ, тем богаче смесь. Нет? Тогда расскажите.
Вот удивляюсь и не понимаю. В случае карбюраторного двигателя - да, такая зависимость необходима. Это обусловлено тем, что топливная смесь, двигаясь по длинному и холодному впускному тракту, конденсируется на стенках, бензин плохо испаряется и для стабильной работы двигателя требуется большее относительное количество бензина в смеси (топливная смесь "богаче").
В инжекторных двигателях распыление топлива происходит непосредственно на впускные клапана. Эти клапана очень быстро разогреваются до рабочих температур. Так зачем обогащать смесь? В чем фишка?
-
Теперь примерно понятно. А при запуске в -30 также?
-
Подождите, что-то тут не то. У меня на ГАЗели (инжекторной) маршрутный компьютер стоит. Помнится, после холодного пуска показывает 3,6 л/ч, а после прогрева 1,4. По мере прогрева расход постепенно снижается. Не думаю, что отличия настолько принципиальны.
-
Теперь примерно понятно. А при запуске в -30 также?
При запуске обогащать смесь необходимо. Вопрос в том, как долго это делать по мере прогрева?
А холостые обороты двигателя поддерживаются легко. ЭБУ измеряет обороты двигателя и если они становятся ниже установленных для холостого хода, то он увеличивает количество топливной смеси подаваемой в цилиндры. Если они становятся выше, то количество подаваемо топливной смеси уменьшается.
Спасибо за замечание. Исправил.
-
Подождите, что-то тут не то. У меня на ГАЗели (инжекторной) маршрутный компьютер стоит. Помнится, после холодного пуска показывает 3,6 л/ч, а после прогрева 1,4. По мере прогрева расход постепенно снижается. Не думаю, что отличия настолько принципиальны.
А какие обороты холодного двигателя соответствуют расходу 3,6 л/ч и какие обороты устанавливаются после прогрева?
-
А какие обороты холодного двигателя соответствуют расходу 3,6 л/ч и какие обороты устанавливаются после прогрева?
Убедили. На холодную 2-2,5 тысячи, на прогретом 700-800.
-
Вот удивляюсь и не понимаю. В случае карбюраторного двигателя - да, такая зависимость необходима. Это обусловлено тем, что топливная смесь, двигаясь по длинному и холодному впускному тракту, конденсируется на стенках, бензин плохо испаряется и для стабильной работы двигателя требуется большее относительное количество бензина в смеси (топливная смесь "богаче").
В инжекторных двигателях распыление топлива происходит непосредственно на впускные клапана. Эти клапана очень быстро разогреваются до рабочих температур. Так зачем обогащать смесь? В чем фишка?
выпускные клапана действительно разогреваются быстро, т.к. обдуваются горячими выхлопными газами. А впускные обдуваются холодным воздухом из впускного коллектора. У полностью прогретого двигателя Ceed воздух в коллекторе имеет температуру около 40 градусов на ХХ при -15 на улице. Но суть не в этом, бензин все-равно попадает рано или поздно в цилиндры, хоть с карбюратора , хоть с форсунки, ему больше некуда деваться, бензин же не утекает сквозь стенки. Длина тракта влияет на величину коррекции при ускорении (необходимую производительность ускорительного насоса).
Суть вот в чем. Самые тяжелые фракции бензина по гостам РФ испаряются при +210 градусах (в СССР гост требовал не более 190). Стенки разогретого цилиндра 90-100 (ну может быть чуть выше при мощностном режиме, если выше - масло уже не смазывает). т.е. температура в конце такта впуска будет не выше 90 для разогретого двигателя , или ниже для непрогретого. Естественно, бензин конденсируется на стенках цилиндров. При сжатии температура топливоздушной смеси поднимается до 150-220 в зависимости от степени сжатия (политропный процесс) и начальной температуры заряда. Допустим , для прогретого двигателя температура поднимется от 90 до 210, при этом весь бензин перейдет в газообразное состояние и весь сгорит. Если начальная температура была 70, до в конце сжатия температура будет ниже, допустим 190. При этом часть бензина так и останется на стенках цилиндра и поршня и не сгорит. Вот эту потерю и компенсирует обогащение смеси. И чем ниже температура , тем больше компенсация. Не компенсировать ее невозможно, за этим еще и лямбда следит, которая покажет бедную смесь.
-
При запуске обогащать смесь необходимо. Вопрос в том, как долго это делать по мере прогрева?
А холостые обороты двигателя поддерживаются легко. ЭБУ измеряет обороты двигателя и если они становятся ниже установленных для холостого хода, то он увеличивает количество топливной смеси подаваемой в цилиндры. Если они становятся выше, то количество подаваемо топливной смеси уменьшается.
Как долго? Обороты ХХ зависят от температуры ОЖ. Для каждого значения температуры ОЖ задается свое значение оборотов.
Обороты регулируются количеством смеси (открытием закрытием РХХ) - но это долговременная регулирование. Кратковременное регулирование производится за счет изменения УОЗ.
-
...мое мнение, замена термостата увеличит зимой температуру двигателя... 8[ но.. -также увеличит и летом.
Тогда что такое по твоему термостат? Термо - температура, стат - постоянный. Устройство для поддержания постоянной температуры.
Или не так? :-)
-
выпускные клапана... которая покажет бедную смесь.
Откуда эти цифры? Вы проводили замеры температуры?
Как на стенках цилиндров может оставаться бензин? А два компрессионных и одно маслосъемное кольца на каждом поршне не касаются поверхности цилиндра?
Чтобы какое-то количество бензина перешло в парообразное состояние необходима не только температура, но и время, а время такта сжатия невелико.
-
Как долго? Обороты ХХ зависят от температуры ОЖ. Для каждого значения температуры ОЖ задается свое значение оборотов.
Обороты регулируются количеством смеси (открытием закрытием РХХ) - но это долговременная регулирование. Кратковременное регулирование производится за счет изменения УОЗ.
Было бы интересно, если бы Вы хоть как-то обосновали свои умозаключения.
-
При запуске обогащать смесь необходимо. Вопрос в том, как долго это делать по мере прогрева?
А холостые обороты двигателя поддерживаются легко. ЭБУ измеряет обороты двигателя и если они становятся ниже установленных для холостого хода, то он увеличивает количество топливной смеси подаваемой в цилиндры. Если они становятся выше, то количество подаваемо топливной смеси уменьшается.
не хотел снова вмешиваться в полемику..но не выдержал.
В свое время ,еще на 9-ке с инжекторой, довольно серьезно изучал работу впрыска, впринципе 1-для самообразования, 2- для совершенствования "Тазовских" прошивок, и улучшения работы движка. Благо были в продаже все интерфейсы, и масса всевозможных прог.
В норме соотношение бенза -воздух берется 1-14. Дальше в работе от сигналов датчиков это соотношение меняется до 1 к 7,-10. Это ну уж очень богатая смеся. При холоде именно идет такое обогащение. Это аналогично в карбюраторе вытянутому подсосу. Управляется в основном датчиком температуры. И действует до прогрева двигуна до 80 гр. После 80гр. обороты устаканиваются на 650, в.т.ч. и на СИДЕ. Это означает что до прогрева 80.г. мы ездим по аналогии с карбом, с вытянутым подсосом, с постепенным его утапливанием. Тока делает эт автоматика. Вспомните карбы. Как только машина едет боле-мене, подсос в ноль. А температура еще далеко не 80.
При холодной езде также подключается и УОЗ, и расходометр, а при прогреве ката, - и обратная связь.
Дачтики кислорода включаются при холодном заводе через 1-1,5 мин., а кат. когда прогреется мин. до 300. Вот в него то и льется по зиме по самые небалуй. Что-то конечно выдувается, но "получает" он по зиме по самые помидоры.
-
Тогда что такое по твоему термостат? Термо - температура, стат - постоянный. Устройство для поддержания постоянной температуры.
Или не так? :-)
Всё так! Но в данном случае обсуждается не замена термостата на точно такой-же. Это было бы нелепо. Речь идёт о термостате, который будет открываться при более высокой температуре, чем тот, что установлен на наших авто. А это значит, что эта наша "постоянная температура" перекочует из отметки 85 градусов куда-нибудь в 90. И летом тоже, да. И это едва ли будет радовать.
Кроме того, это бесполезно. Пока мотор не прогрелся до нужных 85, а он не прогрелся, от термостата вообще рано ждать каких-то действий.
Как владелец рестайленого сида, я тоже столкнулся с этой проблемой и понял для себя, что единственный способ разогреть наш двигатель в мороз - поумерить аппетиты печки.
-
Всё так! Но в данном случае обсуждается не замена термостата на точно такой-же. Это было бы нелепо. Речь идёт о термостате, который будет открываться при более высокой температуре, чем тот, что установлен на наших авто. А это значит, что эта наша "постоянная температура" перекочует из отметки 85 градусов куда-нибудь в 90. И летом тоже, да. И это едва ли будет радовать.
Кроме того, это бесполезно. Пока мотор не прогрелся до нужных 85, а он не прогрелся, от термостата вообще рано ждать каких-то действий.
Как владелец рестайленого сида, я тоже столкнулся с этой проблемой и понял для себя, что единственный способ разогреть наш двигатель в мороз - поумерить аппетиты печки.
да от температуры открытия термостата прогрев не зависит.
а кто сказал что нужно 85? как раз 90 и нужно.
-
Было бы интересно, если бы Вы хоть как-то обосновали свои умозаключения.
не считаю нужным обосновывать теорию управления двигателем
-
Как на стенках цилиндров может оставаться бензин? А два компрессионных и одно маслосъемное кольца на каждом поршне не касаются поверхности цилиндра?
отлично! и куда же девается бензин?
-
отлично! и куда же девается бензин?
Сгорает, как то так.
-
Когда запускаю и прогреваю в от -25, то ставлю на церкуляцию по салону. Двигатель прогревается намного быстрее, а в салоне становится теплее воздух (в сравнении с отключенной печкой). Затем когда темп двиг перевалила за +50 выкл рециркуляцию и вкл 2 скорость на автомате и качу около 30-50 км/ч. Мне хватает минут пять до полного нагрева двигателя и горячего потока воздуха с момента трогания в -30, -35. На мой взгляд это рационально и эффективно, а главное ПРОВЕРЕННО.
-
Когда запускаю и прогреваю в от -25, то ставлю на церкуляцию по салону. Двигатель прогревается намного быстрее, а в салоне становится теплее воздух (в сравнении с отключенной печкой). Затем когда темп двиг перевалила за +50 выкл рециркуляцию и вкл 2 скорость на автомате и качу около 30-50 км/ч. Мне хватает минут пять до полного нагрева двигателя и горячего потока воздуха с момента трогания в -30, -35. На мой взгляд это рационально и эффективно, а главное ПРОВЕРЕННО.
Тоже самое делаю, после прогрева до 50гр., еду потихоньку прогревая на ходу. Машина прогревается быстро.
-
Сгорает, как то так.
вопрос был про то куда девается дополнительный бензин , который впрыскивается при температурах ниже рабочей
-
вопрос был про то куда девается дополнительный бензин , который впрыскивается при температурах ниже рабочей
И куда же, по Вашему мнению?
-
вопрос был про то куда девается дополнительный бензин , который впрыскивается при температурах ниже рабочей
Вообще то, тоже сгорает, или у Вас есть другое объяснение?
-
Течет из выхлопной трубы, а летом из под двигателя внизу вытекает.
-
Вообще то, тоже сгорает, или у Вас есть другое объяснение?
....по холоду не все сгорает 8[... часть выдувается в выхлоп, промачивая кат, и вылетая в трубу. (после запуска в холод, сами сзади у выхлопушки нюхните... СО..как в шахе неотрегулированной). А потом когда датчики ката включатся....так вроде и ничего. Ну а когда кат включится...-почти шанель :D
Когда-то на 9-ке, до перепрошивки, ставил вместо датчика температуры ...-резистор = температуре -5-7 градусов, для обмана "мозгов". И заводилась легче, и бензы лилось меньше. Потом в обновленной "прошиве" этот момент учел.
-
....по холоду не все сгорает 8[... часть выдувается в выхлоп, промачивая кат, и вылетая в трубу.
правильно. А еще часть попадает в масло.
-
Вообще то, тоже сгорает, или у Вас есть другое объяснение?
бензин горит в очень узком диапазоне соотношения воздух/топливо. от 12:1 до 16:1. Оптимум 14.7:1. Лямбда для это и существует, чтобы поддерживать такое соотношение. Откуда взяться воздуху для дополнительного бензина?
-
правильно. А еще часть попадает в масло.
...ну в масло попадает ...- совсем цу-цуть и только пары. Иначе масло меняли-бы через каждую 1000 :D
-
бензин горит в очень узком диапазоне соотношения воздух/топливо. от 12:1 до 16:1. Оптимум 14.7:1. Лямбда для это и существует, чтобы поддерживать такое соотношение. Откуда взяться воздуху для дополнительного бензина?
Ничего не понял, 1200 оборотов на холодном движке, это мне снится?
-
бензин горит в очень узком диапазоне соотношения воздух/топливо. от 12:1 до 16:1. Оптимум 14.7:1. Лямбда для это и существует, чтобы поддерживать такое соотношение. Откуда взяться воздуху для дополнительного бензина?
...это соответствует.. штатной работе разогретого двигателя, когда работает лямда, расходометр, датчик детонации. А на холодный двигатель, когда разомкнута "петля", т.е обратная связь, -это не так. Там соотношение доходит до 7:1.
А воздух на закрытой заслонке подается через клапан РХХ. Поэтому и увеличенные обороты, дабы горела богатая смесь при прогреве. Уже ведь говорил...-это подобно открытому подсосу в карбе...
-
Если бы не сгоревший бензин вылетал через выхлопную трубу, тогда бы присутствовал запах. Нос у меня в порядке. Запаха нет. Знаю, потому что завожу машину, после этого начинаю счищать снег.
-
Если бы не сгоревший бензин вылетал через выхлопную трубу, тогда бы присутствовал запах. Нос у меня в порядке. Запаха нет. Знаю, потому что завожу машину, после этого начинаю счищать снег.
...ну значится либо нюхаете не там, либо все-таки нос не совсем в порядке :D
А может у Вас совсем по другому...-несгоревший бензин сливается в бак, или в масло? 8( Сами же писали.. ;)
-
...ну значится либо нюхаете не там, либо все-таки нос не совсем в порядке :D
А может у Вас совсем по другому...-несгоревший бензин сливается в бак, или в масло? 8( Сами же писали.. ;)
С носом не угадали. В -30С запах бензина на заправке различаю явственно. Когда сосед заводит свою шестерку, запах бензина различаю со второго этажа. Если открыто окно, естественно. Вот у него, да, летит бензинчик из выхлопухи.
-несгоревший бензин сливается в бак, или в масло? 8( Сами же писали.. ;) это Вы меня с кем то перепутали.
-
...ну в масло попадает ...- совсем цу-цуть и только пары. Иначе масло меняли-бы через каждую 1000 :D
пары? они то как раз сгорают.
-
С носом не угадали. В -30С запах бензина на заправке различаю явственно. Когда сосед заводит свою шестерку, запах бензина различаю со второго этажа. Если открыто окно, естественно. Вот у него, да, летит бензинчик из выхлопухи.
...обратите специально внимание...-сразу после пуска, первые минуты у нас тоже...запашок. Конечно от бензы зависит :( Потом включаются лямда (они с подогревом 1-1,5 мин), замыкается петля обратной связи, и уже получше.
-несгоревший бензин сливается в бак, или в масло? 8( Сами же писали.. ;) это Вы меня с кем то перепутали.
...ага :D С Alenом :-[ звиняюся
-
пары? они то как раз сгорают.
где? ... в картере? 8( именно пары впоникают в картер. Жидкий бенза туда польется только когда в цилиндры нальете по сантиметру :D Ну это уже...-криминал 8( со всеми вытекающими.. :D
А вот они то пары... масло и окисляют в основном ;)
-
В картер попадают продукты сгорания топлива. Именно они и окисляют масло.
-
В картер попадают продукты сгорания топлива. Именно они и окисляют масло.
...и туда тоже....можно :D
-
...и туда тоже....можно :D
*задумчиво* Что он хотел сказать?.. Что он сказал?..
-
где? ... в картере? 8( именно пары впоникают в картер. Жидкий бенза туда польется только когда в цилиндры нальете по сантиметру :D Ну это уже...-криминал 8( со всеми вытекающими.. :D
А вот они то пары... масло и окисляют в основном ;)
как пары могут попасть в картер. через дырку в поршне? :-)
и почему пары не сгорели?
все же просто , капельки бензина попадают на стенки цилиндра и смешиваются с маслом, эта смесь и попадает в картер.
Но , часть бензина из картера в виде паров после нагрева масла возвращается в цилиндры через систему вентиляции картера. Для двигателей с лямбдой процесс незаметен. Для карбовых и инжекторных без лямбды после частых прогревов и коротких поездок вырастает СО в выхлопе, после длительных поездок по трассе СО падает.
-
Прочитал всю тему..и так единого мнения или какого то решения для себя не увидел :(
Сегодня как раз еду на Каширку39 по этой проблеме...
Поехал в пятницу под Муром ночью....за Владимиром температура внешняя колебалась от -29 до -35. Насторожило ещё раньше тот факт, что задние боковые стёкла замёрзли..в прямом смысле..и дуло холодным воздухом из под лобовухи...у меня климат, но в таки е морозы ставлю обдув на стекло и обдув в ноги....в ноги еле-еле тёплым дуло, на стёкла прохладным. В салоне температура стояла 23,5, вентилятор 4полоски. Прибавил до 25...подуло чуть тёплым. Смотрю, вроде температура в норме показывает около 90...давление в норме.Потом остановился на заправке, пока ходил, прихожу, вижу температура 60-65..и давление 1100.
открываю капот, нижний патрубок холодный, верхний горячий..в расширительном бачке на сантиметр выше максимального уровня. Сразу понятно, что бегает ОЖ по малому кругу. Выключил печку..через полминуты температура стала повышаться, давление упало до 900....Не стал голову ломать дальше, т.к. время было 3 часа ночи, дети спят..жена скулит, что доехать надо, а потом будешь думать (хотя блин, это её машина, у моих то всё в порядке :D) Приезжаю. Сплю. Утром набираю Каширку39...меня попросили посмотреть уровень ОЖ в радиаторе..и т.п. Уровень в порядке. Короче, мастер говорит, что это скорее всего термостат накрылся, приезжайте, будем смотреть. Я записался на сегодняшний день..вернее вечер. Всё таки я думаю, что дело в термостате..как я только не прогонял и не грел...всё одно, нижний патрубок холодный. Как только блин выключаешь печку, температура норма, и давление тоже, как начинаешь ехать, такая же фигня, всё в норме...как только ставишь на Р или N..давление повышается, температура падает. С надеждой открываешь капот, трогаю нижний патрубок, ХОЛОДНЫЙ. Заезжал даже в тёплый бокс на час, одна петрушка...блин.
Интересно, если термостат, то по гарантии поменяют?
-
Провел дополнительные изыскания... При темп. 60 обороты 1200, мгновенный расход 1.4л, холостой,
t 70, обороты 1000, мгновенный расход 1,2 л, t-80 и выше -обороты 650, мгновенный расход 0,7- 0.6. Изыскания по внешнему бортовику. Зависимость от температуры линейная... :D. t-86, включаю на холостом ходу печку на всю... ровно через 5 мин. t-63 с увеличением холостого и расхода. Ну и ...делайте выводы :D. Точно такая же картина на трассе на скорости, с включенной печкой на среднее положение с незакрытым радиатором. :D С закрытым...t -86-89.
-
Из первоисточника, может кому пригодится.
Проверка термостата.
-
Прочитал всю тему..и так единого мнения или какого то решения для себя не увидел :(
температура внешняя колебалась от -29 до -35.
В салоне температура стояла 23,5, вентилятор 4полоски. Прибавил до 25...подуло чуть тёплым. Смотрю, вроде температура в норме показывает около 90...давление в норме.Потом остановился на заправке, пока ходил, прихожу, вижу температура 60-65..и давление 1100.
открываю капот, нижний патрубок холодный, верхний горячий..в расширительном бачке на сантиметр выше максимального уровня. Сразу понятно, что бегает ОЖ по малому кругу.
А что Вас смущает в поведении машины. Вроде всё нормально: при морозе на улице в машине у Вас тепло. Или Вы ждёте, что радиатор должен быть горячим? Так при таком морозе не дождётесь. Если температура охлаждающей жидкости зашкалит за 90 град. , вот тогда бейте тревогу. А "давление 1100" - это Вы так называете обороты коленвала?
-
была такая же беда с падением температуры О.Ж. вылечилось закрытием радиатора тока не знаю как это отразится на масляном радиаторе АКПП точнее на самом масле
-
была такая же беда с падением температуры О.Ж. вылечилось закрытием радиатора тока не знаю как это отразится на масляном радиаторе АКПП точнее на самом масле
А Вы вообще, ветку читали, или абы что написать? Здесь уже столько копий сломали, но выяснили, что температура ОЖ в сильные морозы снижается до 65-70С на холостом ходу при включенной печке(климате), и закрывай - не закрывай радиатор, абсолютно монопениссуально.
-
А Вы вообще, ветку читали, или абы что написать? Здесь уже столько копий сломали, но выяснили, что температура ОЖ в сильные морозы снижается до 65-70С на холостом ходу при включенной печке(климате), и закрывай - не закрывай радиатор, абсолютно монопениссуально.
да ознакамливался с данным древом
по 20 мин стою на хх и ни чё за бортом -21
-
У меня на хх при печке на самом горячем при положении вентилятора 2 и обдув : "окна-ноги" выше 65 не подымается. При движении всё варируется скоростью "дутья" из печки, скорости движения и температуры. Неделю назад ехал из-под Твери. Утром было -33. Машина прогрелась за 15-20 минут (не обратил внимания особо) до положения 55 градусов. Я включил печку на "максимум", обдув "окна-ноги", положение 4. Дуло тёплым. Оставил так ещё минут на 10, дабы салон прогрелся, да и вещи надо было дособирать. По прошествии данного времени, температура оказалась той же 55. Салон авто был уже комортным для поездки и я двинулся в путь. Печка на "максимуме", обдув "окна-ноги", положение 2. За бортом от -33 до -30. Когда ехал по городу, машина прогрелась до 75-80. Как только вышел на трассу (положение печки не менялось) и поехал около 100-140 км\ч температура опять свалилась до 60-65 градусов и подуло прохладнее. При езде около 40 км\ч на 2-3 передаче, температура повышается до нормального уровня 80-90 даже при -30 , -26.
-
а не пробовал попеременно вкл\выкл циркуляцию с учетом конечно запотевания
-
А что Вас смущает в поведении машины. Вроде всё нормально: при морозе на улице в машине у Вас тепло. Или Вы ждёте, что радиатор должен быть горячим? Так при таком морозе не дождётесь. Если температура охлаждающей жидкости зашкалит за 90 град. , вот тогда бейте тревогу. А "давление 1100" - это Вы так называете обороты коленвала?
Да..обороты!!! По разному можно "жанглировать" словами.
И ничего не нормально. Вчера ездил по этому вопросу на Каширку 39. Заодно поменял насос омывателя. Дело в термостате. Его просто навсего заклинило. Постоянно холодный нижний патрубок, это невозможно...и чтобы уровень ОЖ расширительном бачке был выше нормы, тоже так быть не должно. Будут менять по гарантии. Заказали термостат, через 1-1,5 недели приедет.
-
Да..обороты!!! По разному можно "жанглировать" словами.
И ничего не нормально. Вчера ездил по этому вопросу на Каширку 39. Заодно поменял насос омывателя. Дело в термостате. Его просто навсего заклинило. Постоянно холодный нижний патрубок, это невозможно...и чтобы уровень ОЖ расширительном бачке был выше нормы, тоже так быть не должно. Будут менять по гарантии. Заказали термостат, через 1-1,5 недели приедет.
Меняй всю машину по гарантии.
-
Меняй всю машину по гарантии.
ну судя как (не я первый на "ты" начал) ты маешься в морозы, и для тебя кажется нормой.....лучше сам поменяй.
Я же ясно сказал, что вчера, на Каширке 39, мне провели диагностику термостата...выявили залипание его. При прогазовке до 4000-4500 оборотов, отлип, потом снова залип. Дуть холодным в салоне не должно, даже при -35 градусов.
Просто я это отчётливо вижу разницу, по другим своим машинам: в Спектре хоть скорость 140км/ч и температура внешняя под -30, всегда стрелка в норме, вентилятор на 1 (из 4-х положений), и не на максимуме температура салона, и дует горячим.....в Поджеро вообще молчу...езжу на климате, 21градус внутри тепла, стрелка в норме..всё ок.
А Сид что, уникальный какой то? до вчерашнего дня, пока не поехал на Каширку, тоже как и все здесь в этой теме, считал, что в Сиде это норма..оказалось не так.
И также язвительно могу ответить, что надо будет, то и всю машину поменяю по гарантии...это мои деньги, и не я устанавливал гарантию. Надо пользоваться этим, что производитель косячит направо и налево.
-
Да..обороты!!! По разному можно "жанглировать" словами.
Конечно можно. В следующий раз, например давление масла назовите оборотами, а может ещё как нибудь. Вы же просите помощи, а чтобы её оказать нужно понять в чём проблема. Может у Вас помпа накрылась и не создаёт давление, чтобы прокачать антифриз.
-
А Вы вообще, ветку читали, или абы что написать? Здесь уже столько копий сломали, но выяснили, что температура ОЖ в сильные морозы снижается до 65-70С на холостом ходу при включенной печке(климате), и закрывай - не закрывай радиатор, абсолютно монопениссуально.
Игорь, можете еще одно копье сломать :D Пост 403 спецом писал, и спецом, по холоду для вас всех Фомей неверующих punish, вынимал и ставил картонку, почти час -вы...бенивался, грел, гонял, остужал.
И всеравно недоказательно? %)
-
Конечно можно. В следующий раз, например давление масла назовите оборотами, а может ещё как нибудь.
+ .... rulezz lol а давление в колесе? как? километражом, или компрессией
-
И также язвительно могу ответить, что надо будет, то и всю машину поменяю по гарантии...это мои деньги, и не я устанавливал гарантию. Надо пользоваться этим, что производитель косячит направо и налево.
...ну,как говорится -"флаг в руки -и барабан на грудь" :D
может получится, но.... не в европах однако живем... %)
-
...ну,как говорится -"флаг в руки -и барабан на грудь" :D
может получится, но.... не в европах однако живем... %)
так я согласен..что не в Европе..и понимаю что всю машину не поменяю..я же утрирую :D
просто человек решил съязвить.....а я вот ничего зазорного не вижу, что если можно поменять термостат по гарантии, то его лучше поменять.
-
Игорь, можете еще одно копье сломать :D Пост 403 спецом писал, и спецом, по холоду для вас всех Фомей неверующих punish, вынимал и ставил картонку, почти час -вы...бенивался, грел, гонял, остужал.
И всеравно недоказательно? %)
Да не собираюсь я ничего ломать, у меня и копья то нет, заставили сдать, как холодное оружие. :D
Повторю еще раз свою мысль из предыдущего поста, на холостом ходу (в пробках и т.п.) без разницы, закрыт радиатор или нет, ведь набегающий воздушный поток просто отсутствует.
По трассе я на Сиде, при температурах ниже -30С, пока не ездил, так что материала для дискуссии у меня попросту нет.
При более высоких температурах (-20-25С) и движении по трассе 90-110 км/ч, (обороты в районе 3000), сваливания температуры не наблюдал. Более того, при выезде на трассу на не до конца прогретой машине (стрелка на 70С) и наборе оборотов до 3-х тыс., стрелка буквально на глазах поднимается до 85С.
-
Да не собираюсь я ничего ломать, у меня и копья то нет, заставили сдать, как холодное оружие. :D
Повторю еще раз свою мысль из предыдущего поста, на холостом ходу (в пробках и т.п.) без разницы, закрыт радиатор или нет, ведь набегающий воздушный поток просто отсутствует.
По трассе я на Сиде, при температурах ниже -30С, пока не ездил, так что материала для дискуссии у меня попросту нет.
При более высоких температурах (-20-25С) и движении по трассе 90-110 км/ч, (обороты в районе 3000), сваливания температуры не наблюдал. Более того, при выезде на трассу на не до конца прогретой машине (стрелка на 70С) и наборе оборотов до 3-х тыс., стрелка буквально на глазах поднимается до 85С.
чуть невнимательно прочли, или я не совсем раскрыл...
На холостом, при работе печки в среднем положении (у меня кондишен, автоматика отсутствует), температура движка держится в погран.зоне 80-75. при внешней t до -20. Если чуть больше за бортом ...падает до 60... Контроль веду с помощью внешнего бортовика, где t показывается в цифре с точностью до градуса. Насколько можно верить -датчику...
При движении...нагрев движка больше естно, но стрелке тоже верить не стоит. Стрелка кажет 85, а по цифрам 95. Да и датчики разные. А "мозги" обогащают питалово двиглы по своему датчику. Такие вот делы...
-
чуть невнимательно прочли, или я не совсем раскрыл...
На холостом, при работе печки в среднем положении (у меня кондишен, автоматика отсутствует), температура движка держится в погран.зоне 80-75. при внешней t до -20. Если чуть больше за бортом ...падает до 60... Контроль веду с помощью внешнего бортовика, где t показывается в цифре с точностью до градуса. Насколько можно верить -датчику...
При движении...нагрев движка больше естно, но стрелке тоже верить не стоит. Стрелка кажет 85, а по цифрам 95. Да и датчики разные. А "мозги" обогащают питалово двиглы по своему датчику. Такие вот делы...
Теперь понял, я то на стрелку ориентируюсь. Мое ИМХО, по деньгам, перерасход бензина все же дешевле, чем перегрев движка, потому и отношусь с подозрением к картонкам перед радиатором. Реальный случай со мной и картонкой на Хонде Цивик, я описывал в этой ветке.
-
Теперь понял, я то на стрелку ориентируюсь. Мое ИМХО, по деньгам, перерасход бензина все же дешевле, чем перегрев движка, потому и отношусь с подозрением к картонкам перед радиатором. Реальный случай со мной и картонкой на Хонде Цивик, я описывал в этой ветке.
...так тож случай с ХОНДОЙ. Сид совсем другой автомомиля. :D... Да и голову ... 8[ никто не отменял
-
Уже в последний день мороза провел ещё один опыт. На улице минус -15, прихал стою с прогретым двигателем на холостых темп. на климате +19,5, дует теплым воздухом - как обычно стрелка на панели приборов пошла вниз, обороты вверх. Поставил на климате макс температуру - воздух тут же пошел горячий, стрелка температуры на панели пошла вверх, обороты ест-но вниз.
-
Уже в последний день мороза провел ещё один опыт. На улице минус -15, прихал стою с прогретым двигателем на холостых темп. на климате +19,5, дует теплым воздухом - как обычно стрелка на панели приборов пошла вниз, обороты вверх. Поставил на климате макс температуру - воздух тут же пошел горячий, стрелка температуры на панели пошла вверх, обороты ест-но вниз.
вау.... у Вас климат прогревает машину! :D Круто...
Вышел,завел, воткнул климат на МАХ.. 2мин и двигатель прогрет до 90.... Экономия то какая.... rulezz
-
Уже в последний день мороза провел ещё один опыт. На улице минус -15, прихал стою с прогретым двигателем на холостых темп. на климате +19,5, дует теплым воздухом - как обычно стрелка на панели приборов пошла вниз, обороты вверх. Поставил на климате макс температуру - воздух тут же пошел горячий, стрелка температуры на панели пошла вверх, обороты ест-но вниз.
8( 8[ Машина случаем не на воде работает?
-
Уже в последний день мороза провел ещё один опыт. На улице минус -15, прихал стою с прогретым двигателем на холостых темп. на климате +19,5, дует теплым воздухом - как обычно стрелка на панели приборов пошла вниз, обороты вверх. Поставил на климате макс температуру - воздух тут же пошел горячий, стрелка температуры на панели пошла вверх, обороты ест-но вниз.
Климат на AUTO скоростью вентилятора управляет. Возможно заслонку он открыл полностью на ЖАРУ, в салоне уже и так было тепло, он вентилятор на минимум выставил, типа прогреем постепенно. Вот и досталось тепло ДВСу, а не печке.
-
Климат на AUTO скоростью вентилятора управляет. Возможно заслонку он открыл полностью на ЖАРУ, в салоне уже и так было тепло, он вентилятор на минимум выставил, типа прогреем постепенно. Вот и досталось тепло ДВСу, а не печке.
а тогда ответьте...а температуру где мы выставляем на климате? у меня она выставляется где auto написано...
блин, сами себя в угол загоняем с различными выводами и доводами, а может да кабы....
Особенно мне нравится в этой теме автор коротеньких,смысловато-бедных высказываний...Bukich lol
-
у меня если греть на холостых, то очень долго получается. а вот как обороты упали начинаю эксплуатацию. температура быстро поднимается в целом за первый километр. думаю может температурный датчик стоит в другом контуре и показывает температуру в большом круге? на самом деле мало вероятно, но почему бы и нет.
-
у меня если греть на холостых, то очень долго получается. а вот как обороты упали начинаю эксплуатацию. температура быстро поднимается в целом за первый километр. думаю может температурный датчик стоит в другом контуре и показывает температуру в большом круге? на самом деле мало вероятно, но почему бы и нет.
...оба датчика (датчик системы ЭСУД, и датчик указателя t) стоят рядом... Хотя бы посмотрели, перед тем как показывать свое невежество на обозрение. Или это модно сейчас?
-
у меня если греть на холостых, то очень долго получается. а вот как обороты упали начинаю эксплуатацию. температура быстро поднимается в целом за первый километр. думаю может температурный датчик стоит в другом контуре и показывает температуру в большом круге? на самом деле мало вероятно, но почему бы и нет.
Долго - это сколько? На холостых - это на каких? Температура воздуха какая?
Сегодня. Магнитогорск. -29С. Запуск. 1700-1800 об. Включаю только магнитолу. Сметаю иней со стекол - 3 мин. Выкуриваю ОДНУ сигарету( да простят меня зеленые ) - 3 минуты. Печку в РУЧНОМ в НОГИ и на СТЕКЛО, вентилятор на 3 палочки. Селектор АКПП R-D-R-D. Обороты 1000. Стрелка на 55С - еще 3 мин. Итого 10 мин. АКПП на "3" и медленно в путь. Я думаю большая часть формучан так и заводится. Если нет - поправьте.
Нормально все работает.
ИМХО датчик должен в блоке цилиндров стоять.
И ваще, если описываете проблему или замечание - давайте конкретные данные.
-
вау.... у Вас климат прогревает машину! :D Круто...
Вышел,завел, воткнул климат на МАХ.. 2мин и двигатель прогрет до 90.... Экономия то какая.... rulezz
Поясняю для не понявших - двигатель был уже прогрет, а при работе на холостых температура охладжающей жидкости при сильном морозе понижается, при климате стоящим на +20, а при стоящим на мах нет!
Как можно получить тепло в салоне - есть два способа: 1.прогнать большую массу холодного забортного воздуха через печку и получить много теплого воздуха на выходе при больших оборотах вентилятора. 2. Прогнать небольшое кол-во холодного забортного воздуха через печку смешав уже с имеющимся в салоне и получить не так много сильно горячего воздуха на малых оборотах вентилятора отопителя. Общая температура воздуха при этих двух способах будет приблизительно равна, а вот температура охлаждающей жидкости в двигателе явно разная. Вот и мысль моя была, что автоматика может испльзовать разные алгоритмы для получения заданной температуры в салоне.
-
...бред какой-то lol lol lol
грибочков случаем с рынка не потребляли?
или у Вас свои?
-
Два дня мороз -25°. С утра двигатель заводится с пол оборота. Но температура охлаждающей жидкости, при эксплуатации машины в такой мороз вызывает вопросы.
После пуска двигателя обороты 1600-1700. После 15 минут прогрева стрелка датчика температуры коснулась деления 50°, обороты снизились до 1100. Дальше температура не растет. Начинаем движение. В спокойном режиме по городу, когда обороты колеблются в пределах 2000-3000, температура не поднимается выше 65°. Выходим на трассу держим скорость 120-130км.ч., температура быстро поднимается до рабочей 85°. Въезжаем в город температура опускается до 65°.
Может, термостат неисправен? Уважаемые владельцы CEEDов, поделитесь своими идеями.
О машине : 2010г.-выпуска, двигатель1,6-бензин, мех.коробка, пробег 4200км.
Сегодня на дилере поменял термостат а проблема осталась! на улице ноль и при включенной печке на четвертой скорости остывает до 65 градусов!
-
jeka555
30 страниц .....-и это все о нем :D
-
jeka555
30 страниц .....-и это все о нем :D
30 страниц просто НИ О ЧЕМ akkord
-
Объединил темы.
Машину покупал в феврале 2011, сразу заметил, что от -15 и ниже мотор долго прогревается, дак его еще и печка выдувает.
Сегодня при морозе в -22, машину грел без печки около 10 минут, стрелка температуры поднялась на 2 деления. Включил обдув ног и лица, температуру воздуха 19, и скорость вентилятора 4 из возможных 8 . От дома до работы 9 км. В салоне тепло становится относительно быстро. Но, приехав на работу заметил, что стрелка темертуры стоит не в привычном для нее месте, а чуть ниже 3-го деления.
Проверил шланги радиатора, вершний теплый, нижний холодный, на термостат не похоже. Постоял на месте еще минут 5 стрелка температуры начала опускаться, если печку выключить, стрелка потихоньку поднимается до 90. Под капотом стоит автотепло. пробег 23000 если кому это важно.
Вопрос: На вашей машине как обстоят деле с температурой двигателя в -15 и ниже?
Может это просто особенность типа стука с зади или в районе правой пипки на торпеде. :)
-
На ходу всегда 90С. На стоянке на холостых постепенно опускается до 50С (ниже градуировки нет). Эти данные после ночи работы двигателя на холостых при работающем климате и наружной температуре -10С.
-
Немного не по теме, но дилер (Каширка 39), предупреждал что прогревать машину без печки (обдува лобового стекла) и последующее (после прогрева двигателя) включение обдува лобового стекла чревато трещиной на лобовом стекле.
П.с. В мороз на маленьких расстояниях стрелка температуры двигателя тоже не поднимается до положенного ей места.
-
Ну на сколько я понимаю. Движок наш 1,6 выходит в температуры ~90 градусов тока под нагрузкой. А на холостых начинает быстро охлаждаться. (при минусе за бортом). И связано это (как мне кажется) с большим радиатором и большим кол-вом ОЖ.
Ну грубо.
Движок прогрелся, термостат открылся, и через радиатор охлаждения пошла "теплая" ОЖ. При этом без нагрузки (читай ЕЗДЫ) двигатель не успевает разогреть возросший объем жидкости. А на скорости эта жидкость еще сильнее охлаждается потоками холодного воздуха через радиатор. Т.Е. как я понимаю вариант не прогрева движка на холостых можно лечить изменением термостата, чтобы открывался в других пределах температур.
-
На ХХ вне зависимости от температуры воздуха после прогрева движка стрелка встает на 75-80 и там держится при любых оборотах печки. И никаких быстрых охлаждений. В движении,редких случаях, когда тошнишь в пробках, доползает до 90. А так все те же 75-80. Езжу от -40 до максимального у нас на Севере плюса. Зимой на движок кидаю "одеяло", безо всяких картонок перед радиатором. Сид вообще по микроклимату очень радует.
-
Ну на сколько я понимаю. Движок наш 1,6 выходит в температуры ~90 градусов тока под нагрузкой. А на холостых начинает быстро охлаждаться. (при минусе за бортом). И связано это (как мне кажется) с большим радиатором и большим кол-вом ОЖ.
Ну грубо.
Движок прогрелся, термостат открылся, и через радиатор охлаждения пошла "теплая" ОЖ. При этом без нагрузки (читай ЕЗДЫ) двигатель не успевает разогреть возросший объем жидкости. А на скорости эта жидкость еще сильнее охлаждается потоками холодного воздуха через радиатор. Т.Е. как я понимаю вариант не прогрева движка на холостых можно лечить изменением термостата, чтобы открывался в других пределах температур.
Как вариант можно поставить картонку, что я и сделал сегодня.
вижу 2-а "+" :
1. Меньше холодного воздуха пот капотом, через радиотор. Может дольше будет остывать мотор. Перегрева -20 думаю не будет.
2. Не так сильно будет замерзать выжимной целиндр вилки сцепления, он как раз на против радиатора находится. Сегодня педаль на ходу задубела, как на моей предидущей машине.
Добавлено позже: Декабрь 13, 2011, 11:17:46 am
На ХХ вне зависимости от температуры воздуха после прогрева движка стрелка встает на 75-80 и там держится при любых оборотах печки. И никаких быстрых охлаждений. В движении,редких случаях, когда тошнишь в пробках, доползает до 90. А так все те же 75-80. Езжу от -40 до максимального у нас на Севере плюса. Зимой на движок кидаю "одеяло", безо всяких картонок перед радиатором. Сид вообще по микроклимату очень радует.
Если двигатель прогрет полность, то температура держится на 4 скорости печки, если включить мах, то температура ползет в низ, другими словами "печка выдувает двигателт" . На ходу температура либо стоит, либо поднимается.
А в целом сид теплый, салон прогревается хорошо, печка радуеи количеством подоваемого воздуха. С удивлением и гордостью смотрю на другие авто, у которыйх переднии стекла затянуты инеем.
-
Объединил темы.
Добрый день! Вот решил поделится сомнениями.
При включенной печке движка сида (1.6) ну ооочень медленно прогревается. Это при том что на улице около 0...
Сегодня вообще интересная картина. Пока ехал, движка прогрелась минуты за три. После чего врубаю климат, ставлю 27 градусов. Еду, думаю нууу щас будет Ташкент =-)). Но на первом же долгом светофоре замечаю как температура двигателя предатльски поползла вниз. Неужели печка так сильно забирает тепло с движка?
Может термостат неисправен? Хотя странно пробега на машине чуть больше 2000.
Добавлено позже: [time]Январь 10, 2012, 13:25:57 [/time]
Друзья! подскажите где именно находится датчик температуры двигателя? (тот, показания которого выводятся на панель приборов). Я тут подумал, если датчик находится рядом с тремостатом, тогда колебания показаний можно объяснить...
-
Добрый день! Вот решил поделится сомнениями.
При включенной печке движка сида (1.6) ну ооочень медленно прогревается. Это при том что на улице около 0...
Сегодня вообще интересная картина. Пока ехал, движка прогрелась минуты за три. После чего врубаю климат, ставлю 27 градусов. Еду, думаю нууу щас будет Ташкент =-)). Но на первом же долгом светофоре замечаю как температура двигателя предатльски поползла вниз. Неужели печка так сильно забирает тепло с движка?
Может термостат неисправен? Хотя странно пробега на машине чуть больше 2000.
Добавлено позже: [time]Январь 10, 2012, 01:25:57 [/time]
Друзья! подскажите где именно находится датчик температуры двигателя? (тот, показания которого выводятся на панель приборов). Я тут подумал, если датчик находится рядом с тремостатом, тогда колебания показаний можно объяснить...
Проверь уровень охлаждающей жидкости. У меня такое было, потом был перегрев двигателя (температура пошла выше 90 градусов). В итоге выяснилось, что радиатор лопнул и вытекла охлаждающая жидкость. Меняли радиатор по гарантии (Каширка 39).
-
все у вас нормально, печка действительно много тепла забирает
-
Добрый день! Вот решил поделится сомнениями.
При включенной печке движка сида (1.6) ну ооочень медленно прогревается. Это при том что на улице около 0...
Сегодня вообще интересная картина. Пока ехал, движка прогрелась минуты за три. После чего врубаю климат, ставлю 27 градусов. Еду, думаю нууу щас будет Ташкент =-)). Но на первом же долгом светофоре замечаю как температура двигателя предатльски поползла вниз. Неужели печка так сильно забирает тепло с движка?
Может термостат неисправен? Хотя странно пробега на машине чуть больше 2000.
Добавлено позже: Январь 10, 2012, 13:25:57 pm
Друзья! подскажите где именно находится датчик температуры двигателя? (тот, показания которого выводятся на панель приборов). Я тут подумал, если датчик находится рядом с тремостатом, тогда колебания показаний можно объяснить...
Все нормально,у меня так же, сперва парился, теперь нашел решение для себя: ставлю температуру 18, печку на 4 деления и обдув во всех направлениях.
Мотор у нас мерзлякаи печка "мощная" вот и выдувает она мотор при первой возможности.
На фото обведен датчик температуры
-
все у вас нормально, печка действительно много тепла забирает
Чушь. Даже холодный мотор прогревается как обычно (у меня) когда я включаю печку на максимальные обороты и температуру HI чтобы быстро разморозить лобовое стекло.
-
Чушь. Даже холодный мотор прогревается как обычно (у меня) когда я включаю печку на максимальные обороты и температуру HI чтобы быстро разморозить лобовое стекло.
что значит "как обычно"?
замерьте скорость прогрева с включенной и выключенной печкой, цифры обсудим.
-
что значит "как обычно"?
замерьте скорость прогрева с включенной и выключенной печкой, цифры обсудим.
Двигатель не может остывать от работающей печки. Что-то не так в системе. В -30 у меня не остывал, а тут речь о нуле..
-
Может нам поможет новая вставка термостата? Старый открывался на 82 градусах, новый судя по описанию на 88.
-
Где то есть уже про остывания двигателя при включении печки. Помоему на новых сидах, так и происходит, что при включении климата температура двигателя падает примерно на 20С (у меня так).
-
У меня новый сид пробег 3000км 1.6мт-с печкой прогревается дольше чем без неё но после прогрева даже при полных оборотах печки температура держится чуть менее 90 .
-
У меня новый сид пробег 3000км 1.6мт-с печкой прогревается дольше чем без неё но после прогрева даже при полных оборотах печки температура держится чуть менее 90 .
Температура за бортом какая?
-
-15 .
-
Когда заводишь холодную машину, печку ставить на самый холод и вентилятор на 0. Я минуты две стою (на холостых), потом начинаю потихоньку ехать, через минут 5 стрелка заметно смещается вверх (около30 градусов). Правда, холодов сейчас нет. За бортом от минус 2 до минус 5.
ЗЫ. Не помню, чтобы про прошествии минут 10-15 движения (неважно, в пробке стоишь или едешь) температура была ниже (или выше) 85 градусов (стрелка горизонтально лежит).
-
Уровень ОЖ внорме - был на ТО неделю назад. Вообще странно что печка умудряется охладить движок... Чета я такого даже про тазы не слыхал. А тут на тебе!
Вообще заметил непрорев именно пока ехал на работу.
Недавно ездил в Выборг - все норм. Печка греет двигатель чуть ниже отметки 90.
Вероятно, дело в нагрузке на двигатель, а точнее в оборотах и, как следствие в выделяемом количестве тепла.
-
У товарища Jetta 2010 года, там такая же ерунда, на холостых падает температура двигателя, печка "выдувает" мотор.
-
Прочитал всю ветку,а ответа на данную проблему нет.
У меня меня 1.4МТ рестайл проблема таже самая долгий прогрев,падение темп.на хх,даже при 0темпе-ре,в эту зиму замечу после прохождения 1го ТО,в начале темы несколько человек писали,что проблема появилась тоже после ТО,прошлую зиму было всё замечательно,обледенелое стекло оттаивало прямо на глазах,буквально в течении минуты немог нарадоваться,а тут на тебе,получи фашист гранату.В конце декабря обратился в сервис,заменили термостат без вопросов,по горантии.Стало чуть лучше но проблемма осталась,возникает вопрос немогли ли что то сделать на ТО?
У кого какие мнения по этому поводу?
-
Прочитал всю ветку,а ответа на данную проблему нет.
У меня меня 1.4МТ рестайл проблема таже самая долгий прогрев,падение темп.на хх,даже при 0темпе-ре,в эту зиму замечу после прохождения 1го ТО,в начале темы несколько человек писали,что проблема появилась тоже после ТО,прошлую зиму было всё замечательно,обледенелое стекло оттаивало прямо на глазах,буквально в течении минуты немог нарадоваться,а тут на тебе,получи фашист гранату.В конце декабря обратился в сервис,заменили термостат без вопросов,по горантии.Стало чуть лучше но проблемма осталась,возникает вопрос немогли ли что то сделать на ТО?
У кого какие мнения по этому поводу?
На ТО-3 меняют антифриз и то не всегда, сперва проверяют его ареометром.
У меня товарищ купил сида в ноябре, вот что он мне сегодня поведал:утром температура была -29,завел машину, печка выключена, через 11 минут, стрелка температуры поднялась между 80 и 90 градусов.Картонки и Атотепло у него нет. Я ему НЕ ВЕРЮ,он мне ВЕК ВОЛИ НЕ ВИДАТЬ ЕСЛИ ВРУ :)
А у меня руки не доходят провести такой тест, не хочу садится в холодную машину.
Еще делаю так(думаю я не один такой :) ): когда ставлю машину на ночь, включаю рециркуляцию воздуха в салоне, и печка через себя постоянно гоняет воздух из салона, прогретый ей же(печкой), тем самым не так сильно охлаждает холодным воздухом радиатор печки. Салон прогревается быстрее, двигатель охлаждается меньше. rulezz
-
Сид FL 1,4, наездил 11 тысяч за полгода
греется нормально - никаких нареканий нет
в -10-15 гр. минут 7-8 достаточно чтобы двигатель прогрелся до 65 градусов при включенной печке в положении "2"
потом при движении нормально доходит до рабочей температуры.
в -24 грел так же но с отключенной печкой - за то же время стрелка ползет за 50 градусов
одно но, кода поездил и припаркованный стоишь на ХХ - всегда падает до 70 градусов, но не сказал бы что в машине от этого холодно ;)
-
У меня долго греется причем даже в небольшие заморозки. сегодня было минус 5 так после 10 минут стрелка даже не сдвинулась ну или на нижнем делении была. так что у меня так.но в машине теплее стало все таки антифриз греется.
-
Прочитал всю ветку,а ответа на данную проблему нет.
У меня меня 1.4МТ рестайл проблема таже самая долгий прогрев,падение темп.на хх,даже при 0темпе-ре,в эту зиму замечу после прохождения 1го ТО,в начале темы несколько человек писали,что проблема появилась тоже после ТО,прошлую зиму было всё замечательно,обледенелое стекло оттаивало прямо на глазах,буквально в течении минуты немог нарадоваться,а тут на тебе,получи фашист гранату.В конце декабря обратился в сервис,заменили термостат без вопросов,по горантии.Стало чуть лучше но проблемма осталась,возникает вопрос немогли ли что то сделать на ТО?
У кого какие мнения по этому поводу?
На холостом тоже тем-ра падает,до 60 примерно..Если с утра греть,то минуты через три теплый воздух идёт,а стрелка тем-ры только в пути с места трогается.
Возможно у Вас воздух в системе.Но к ТО это отношение не имеет.
-
Ну то что воздух в системе я не думаю,ещё во время движения запотевают боковые стёкла,в прошлый год не было.
Тепература максимум доходит до82 примерно,выше не идёт.
-
Ну то что воздух в системе я не думаю,ещё во время движения запотевают боковые стёкла,в прошлый год не было.
Тепература максимум доходит до82 примерно,выше не идёт.
то что потеют окна в этом может быть виноват и салонный фильтр. возможно температура не повышается из-за нарушения циркуляции жидкости по системе. причиной тому может быть износ и засорение радиатора, термостат и помпа которая качает жидкость возможен износ радиатора отопителя салона(на девятке у меня такое было=)).чаще всего бывает воздушная пробка в системе. может и получилось завоздушить. помпа обычно воет если она изношена, термостат говорите вам меняли( может был он поломан, а когда поменяли воздух пустили в систему и эффект от ремонта пропал. еще бывает осадок на термодатчике и он показывает неверную температуру но я думаю что это не в случае с сидом.
-
У меня товарищ купил сида в ноябре, вот что он мне сегодня поведал:утром температура была -29,завел машину, печка выключена, через 11 минут, стрелка температуры поднялась между 80 и 90 градусов.Картонки и Атотепло у него нет. Я ему НЕ ВЕРЮ
Прошлой зимой проводил такой тест. ПОДТВЕРЖДАЮ. Мафына на стоянке, рано утром надо было ехать срочно.
С вечера пошел, чтоб дать ей прокрутиться. -28С. Печку не включал, снег смахнул. 10 минут = 75-80С.
-
Прошлой зимой проводил такой тест. ПОДТВЕРЖДАЮ. Мафына на стоянке, рано утром надо было ехать срочно.
С вечера пошел, чтоб дать ей прокрутиться. -28С. Печку не включал, снег смахнул. 10 минут = 75-80С.
и я подтверждаю. прошлой зимой под -30 часто давило. картонки и автоодеяла нет. 10-15 минут работы с выключенной печкой = полный (по зимним меркам) прогрев, т.е под 80гр
-
подскажите кто-нибудь, при прогреве двигателя "с нуля" верхний патрубок (от термостата к верху радиатора) должен теплеть с самого начала или нет? у кого как?
У меня верхний греется с самого начала прогрева, нижний теплеет после 70 градусов (по приборке).
С появлением морозов в наших краях (-6 днем) обнаружилось что при более-менее быстрой езде температура на приборке 75-80. Подозреваю термостат. На предыдущем Фокусе была такая же фигня - вылечилось заменой термостата
-
С появлением морозов в наших краях (-6 днем) обнаружилось что при более-менее быстрой езде температура на приборке 75-80. Подозреваю термостат. На предыдущем Фокусе была такая же фигня - вылечилось заменой термостата
На мой взгляд нормальная температура,у меня такая же. Но не настаиваю,Вам видней.
-
Верхний патрубок прогревается с самого начала - это нормально , потепление нижнего патрубка соответствует началу открытия термостата.
-
Когда заводишь холодную машину, печку ставить на самый холод и вентилятор на 0. Я минуты две стою (на холостых), потом начинаю потихоньку ехать, через минут 5 стрелка заметно смещается вверх (около30 градусов). Правда, холодов сейчас нет. За бортом от минус 2 до минус 5.
ЗЫ. Не помню, чтобы про прошествии минут 10-15 движения (неважно, в пробке стоишь или едешь) температура была ниже (или выше) 85 градусов (стрелка горизонтально лежит).
напомните мне с какого деления начинается шкала температуры на Вашем автомобиле?
-
Думаю не стоит доказывать человеку,что шкала у нашего авто начинается с 50. Просто ошибся.
-
Верхний патрубок прогревается с самого начала - это нормально , потепление нижнего патрубка соответствует началу открытия термостата.
Открытие термостата на 70 градусах рановато. всё-таки я думаю, что мой термостат не закрывается до конца. сегодня катался целый день - к 90 стрелка и не приближалась - только при погазовке на светофоре.
Записался на субботу на сервис - посмотрим, что скажут. Я считаю что стрелка температуры не должна "гулять" от 70 до 85 в зависимости от скорости движения
-
wenter
При lolМОРОЗЕ -6С lol стрелка гулять не должна. :-[ :-[ :-[
У меня и в пробке при -30С стрелка норму кажет если винт отопителя крутит не выше чем на третьей "риске" и т-ре в салоне 20С.
А вот просто "на холостых" при -30С и ниже стрелка опускается .
А вот -6С - это просто Ташкент - система отопления такой "мороз" просто "игнорирует". :-[ :-[ :-[
-
wenter
При lolМОРОЗЕ -6С lol стрелка гулять не должна. :-[ :-[ :-[
У меня и в пробке при -30С стрелка норму кажет если винт отопителя крутит не выше чем на третьей "риске" и т-ре в салоне 20С.
А вот просто "на холостых" при -30С и ниже стрелка опускается .
А вот -6С - это просто Ташкент - система отопления такой "мороз" просто "игнорирует". :-[ :-[ :-[
Так вот жешь и я такого мнения
-
Вам бы нелишне профиль заполнить,чтобы люди знали,где так тепло-6.
-
Да вроде бы заполнял 8(
проверю
-
-30.
Одеяло "Автотепло", обе решетки радиатора наглухо заклеены пеноленом. Двигатель нагревается довольно быстро.
Если на холостых при этом включить климат на полную катушку, машина за пару мин существенно остынет.
Если при этом ехать, температура будет в рамках нормы.
Без закрытия радиаторных решеток ситуация была бы в разы хуже.
Проверено не только на Сиде, но и на Ваз 2115 и Мазда 3.
-
В эти дни с утра –18, при движении стрелка чуть выше 70, в пробке подымается к 80
-
В эти дни с утра –18, при движении стрелка чуть выше 70, в пробке подымается к 80
не нормально это
вчера в ярославль ездил.
никаких картонок и одеял нет
температура стабильно держится около 90 при работающем климате.
скорость 70-130
за бортом около -20 показывал бортовой комп.
-
не нормально это
Так я же так и думаю, что не должен двигатель с закрытым радиатором при любой скорости движения в мороз до –30 уходить с рабочей температуры
В субботу буду бодать сервис
На следующей неделе по ночам обещают до –25, сглазили наш «ташкент»
-
Так я же так и думаю, что не должен двигатель с закрытым радиатором при любой скорости движения в мороз до –30 уходить с рабочей температуры
В субботу буду бодать сервис
На следующей неделе по ночам обещают до –25, сглазили наш «ташкент»
а у тебя защита картера стоит??
может снизу выдувает??
-
Стоит, но я думаю, что вряд ли она играет хоть какую то роль в этом деле
-
Так то тема начиналась с того,что на ХХ проблемы с t. На ходу,тем паче по трассе,греется хорошо-я в-42 ездил.
-
Так то тема начиналась с того,что на ХХ проблемы с t. На ходу,тем паче по трассе,греется хорошо-я в-42 ездил.
В -42 подвеска СИДа позволяет ездить??? beer
По теме: Часто вижу водителей зимой в рубашке сидят в салоне, дело конечно каждого. Это ж как должна печка молотить?
В СИДах печка отличная, выдувает из двигателя температуру на раз-два.
Нужно просто топить умеренно, у меня климат на 22-23С выставлено и вентилятор на 2-3 деления в ноги. Тдв = 80-85С.
Ну и одежда для комфортного зимнего вождения. Жена постоянно еще убавляет.
-
Не думаю,что удивлю,но и в -60 народу приходилось передвигаться,подвеска-тупо арба,но не от хорошей жизни же едешь в такую погоду.
-
сегодня в Питере было утром минус 19( как и обещали). прогревается долго конечно, но терпимо. печка стоит на 23 градуса и не 3 риски в салоне собственно 23. по пробкам очень быстро выдувает тепло с движка а вот если ехать то все в норме. я лично с утра прогреваю пока обороты не упадут до 1000 и еду. греть дальше на месте просто бессмысленно просто расход бензина.
-
сегодня в Питере было утром минус 19( как и обещали). прогревается долго конечно, но терпимо. печка стоит на 23 градуса и не 3 риски в салоне собственно 23. по пробкам очень быстро выдувает тепло с движка а вот если ехать то все в норме. я лично с утра прогреваю пока обороты не упадут до 1000 и еду. греть дальше на месте просто бессмысленно просто расход бензина.
Это вы как эксперт говорите или личное наблюдение?
Если первое - требую аргументов, если второе, то вынужден не согласиться.
Конечно, если машину прогреваете с включенным климатом (печкой), разумеется вы не разогреете ее даже если у вас обе радиаторные решетки будут наглухо закрыты. Если же печку выключите - температура дойдет до нормы довольно быстро.
По существу, врубать печку на холодном двигателе - дурной тон. Учите матчасть.
-
прогрев в понедельник после недельного простоя с включенной рециркуляцией до рабочей температура около 7 минут занял. правда в салоне было ещё не ОК, но ехать без куртки можно :)
-
По существу, врубать печку на холодном двигателе - дурной тон. Учите матчасть.
в чем же простите дурной тон заключается??
всегда все свои машины прогревал с печкой , но на внутреннем обдуве
во избежании трещин на лобовом.
прогрев быстрый (пока курю стрелка трогается)
проблемы не вижу
-
По существу, врубать печку на холодном двигателе - дурной тон. Учите матчасть.
Зато лобовое стекло оттаивает ото льда за 2-3 минуты, если при холодном двигателе включить на полную печку =) И нихуя страшного с двигателем не будет.
Ну, а в Хабаровске наверное рулит предпусковой подогрев.
(http://ceedclub.ru/forums/Themes/Reflection/images/warnwarn.gif) п.2.1 правил
-
Это вы как эксперт говорите или личное наблюдение?
Если первое - требую аргументов, если второе, то вынужден не согласиться.
Конечно, если машину прогреваете с включенным климатом (печкой), разумеется вы не разогреете ее даже если у вас обе радиаторные решетки будут наглухо закрыты. Если же печку выключите - температура дойдет до нормы довольно быстро.
По существу, врубать печку на холодном двигателе - дурной тон. Учите матчасть.
Все что написано мной это мое личное наблюдение. Если машину греть при включенной печке то оттаивает лобовое от льда действительно быстро. Очень актуально в условиях Питера. Вечером дождь а на утро все в лед замерзло. Стекло очень легко царапается( у меня по крайней мере) и скребком по льду с песком очень жалко стекло становится. а если сначала прогреть то стекло вероятнее всего лопнет от перепада температуры. у меня такое было на девятке по неопытности и у многих товарищей на более именитых марках машин. может у вас в вашем регионе зимы не такие геморойные как у нас и стекло с утра не нужно скоблить. и еще что за мат часть? это методичка к машине которая идет к ней?
-
Все что написано мной это мое личное наблюдение. Если машину греть при включенной печке то оттаивает лобовое от льда действительно быстро. Очень актуально в условиях Питера. Вечером дождь а на утро все в лед замерзло. Стекло очень легко царапается( у меня по крайней мере) и скребком по льду с песком очень жалко стекло становится. а если сначала прогреть то стекло вероятнее всего лопнет от перепада температуры. у меня такое было на девятке по неопытности и у многих товарищей на более именитых марках машин. может у вас в вашем регионе зимы не такие геморойные как у нас и стекло с утра не нужно скоблить. и еще что за мат часть? это методичка к машине которая идет к ней?
А я в любой мороз так оттаивал лобовое стекло. И ничего не лопалось. Может потому, что я сразу включал печку, и воздух постепенно нагревался, а не ждал когда мотор прогреется.
-
А я в любой мороз так оттаивал лобовое стекло. И ничего не лопалось. Может потому, что я сразу включал печку, и воздух постепенно нагревался, а не ждал когда мотор прогреется.
поддержу товарища, как завожу авто так и печку в лоб, постепенно греется и никаких проблем rulezz лопается от резкого перепада температур, как-то угораздило меня на первом авто почистить горячую фару снежком, результат моментальный :)
-
мой алгоритм прогрева:
1 - перед ночной стоянкой, после парковки, глушу выставив перед этим обдув в положение стекло, бока, ноги, оставляю открытыми все двери на 2-4 мин, остудить салон, так как после этой процедуры окна утром практически всегда без иния и не требуют очистки.
2 - утром завожу, включаю печку на 22С и не три деления вентилятора, обдув стекло, бока, ноги так и оставляю.
3 - начинаю сметать снег начиная с капота.
4 - если необходимо брызгаю на дворники спец средством для оттаивания, что бы не рвать резинки.
(все занимает порядка 3-4 мин)
5 - сажусь и начинаю движение, после 2,5 км пути, даже при -18С все комфортно и тепло ...
-
мой алгоритм прогрева:
1 - перед ночной стоянкой, после парковки, глушу выставив перед этим обдув в положение стекло, бока, ноги, оставляю открытыми все двери на 2-4 мин, остудить салон, так как после этой процедуры окна утром практически всегда без иния и не требуют очистки.
2 - утром завожу, включаю печку на 22С и не три деления вентилятора, обдув стекло, бока, ноги так и оставляю.
3 - начинаю сметать снег начиная с капота.
4 - если необходимо брызгаю на дворники спец средством для оттаивания, что бы не рвать резинки.
(все занимает порядка 3-4 мин)
5 - сажусь и начинаю движение, после 2,5 км пути, даже при -18С все комфортно и тепло ...
Я тоже страдал раньше охлаждением салона, но забил на это дело. Итак окна не потеют. Если потеют у кого проверьте воздушный фильтр салона, возможно он забит.
-
Всем привет! При покупке машины было тепло, где то -10 градусов, температура двигателя была около 90 гр., ехали домой с супругой, печка работала на 1 или 2 положении вентилятора, в салоне было жарко. Вчера у нас -30 было, температура двигателя упала до 60 гр. и не хочет подниматься выше. Проверил уровень антифриза, чуть меньше МИН, долил, печка дует теплым воздухом. Сегодня снова -30, температура не поднимается выше 60. Думаю надо утеплить двигатель, накрыть кошмой, поставить изолон фольгированный между радиатором и двигателем.
-
На холостых с работающей печкой не будет у вас рабочей температуры, да еще и при таком холоде. На ходу - легко.
Закрывайте при таких морозах обе решетки радиатора и по возможности используйте одеяло (например автотепло) или войлок.
-
На холостых с работающей печкой не будет у вас рабочей температуры, да еще и при таком холоде. На ходу - легко.
Закрывайте при таких морозах обе решетки радиатора и по возможности используйте одеяло (например автотепло) или войлок.
Спасибо, будем действовать.
-
Всем привет!
Купил машину чуть больше года назад, прошлую зиму (было до -30 в СПб) грелась быстро и с включенной печкой (в режиме быстрого обогрева стекол) и без нее. Я имею ввиду поднятие стрелки температуры охл жидкости до рабочей - 85-87 град.
Этой зимой ситуация сильно изменилась - при прогреве без печки до рабочей температура доходит за 12-15 минут, как только включаю печку, температура падает без движения до 55-60 град, в движении 70-75. Вчера только после часа езды (без остановок, не считая светофоров) стрелка дошла до 85 град (климат в режиме AUTO на 25 град).
Смотрел уровень охлаждающей жидкости, он оказался чуть выше уровня L, буквально на 2 мм, но это сразу после старта двигателя, при -20.
В руководстве сказано, что уровень при холодном должен быть между L и F. При разогретом двигателе уровень, скорее всего, должен подняться еще на 1-2 см, но я не наблюдал. В связи с чем вопрос - нужно ли доливать антифриз самому, не нужно доливать, или поехать на сервис, чтобы там долили то, что нужно?
-
Всем привет!
Купил машину чуть больше года назад, прошлую зиму (было до -30 в СПб) грелась быстро и с включенной печкой (в режиме быстрого обогрева стекол) и без нее. Я имею ввиду поднятие стрелки температуры охл жидкости до рабочей - 85-87 град.
Этой зимой ситуация сильно изменилась - при прогреве без печки до рабочей температура доходит за 12-15 минут, как только включаю печку, температура падает без движения до 55-60 град, в движении 70-75. Вчера только после часа езды (без остановок, не считая светофоров) стрелка дошла до 85 град (климат в режиме AUTO на 25 град).
Смотрел уровень охлаждающей жидкости, он оказался чуть выше уровня L, буквально на 2 мм, но это сразу после старта двигателя, при -20.
В руководстве сказано, что уровень при холодном должен быть между L и F. При разогретом двигателе уровень, скорее всего, должен подняться еще на 1-2 см, но я не наблюдал. В связи с чем вопрос - нужно ли доливать антифриз самому, не нужно доливать, или поехать на сервис, чтобы там долили то, что нужно?
у меня тоже машине чуть больше года точнее сегодня ровно год. и та же песня. вот только у меня уровень жидкости в норме. как и что долить? я звонил в салон в котором покупал машину и мне сказали что залито( синий суперконцентрат shell синий) купил на заправке шелл и долил.стоило порядка 250 р за литр. долил не много.
-
у меня тоже машине чуть больше года точнее сегодня ровно год. и та же песня. вот только у меня уровень жидкости в норме. как и что долить? я звонил в салон в котором покупал машину и мне сказали что залито( синий суперконцентрат shell синий) купил на заправке шелл и долил.стоило порядка 250 р за литр. долил не много.
А параметры какие-нибудь дополнительно есть для антифриза? В инструкции говориться только: "Смесь антифриза и воды (охл жидкость на основе этиленгликоля для алюмин.радиатора)".
Плюс там же нужно понимать какая концентрация, максимум можно антифриз/вода - 60/40.
Заливали прямо в горловину расширительного бачка?
Ситуация поменялась, результат есть?
-
А параметры какие-нибудь дополнительно есть для антифриза? В инструкции говориться только: "Смесь антифриза и воды (охл жидкость на основе этиленгликоля для алюмин.радиатора)".
Плюс там же нужно понимать какая концентрация, максимум можно антифриз/вода - 60/40.
Заливали прямо в горловину расширительного бачка?
Ситуация поменялась, результат есть?
вообще антифризы совместимы, нельзя смешивать зеленый G11 c красным G12. У меня залит зеленый по нижней метке, я долил зеленый "Феликс" до верхней метки, криминального ничего не произошло, смешался нормально. Доливал в расширительный бачок. Я понял, что надо утеплять двигатель, чтобы был какой то результат.
-
Так а как можно объяснить то, что через год эксплуатации ситуация с прогревом не кардинально, но сильно меняется? И куда пропадает охлаждающая жидкость? У меня есть только одно подозрение - испарения.
-
друзья,так конкретно,кто нибудь этот вопрос решил?Много уже сказанно,а вывода нет.Добился кто нужного эффекта,если да,то как?34 странички разговора ни о чем,только бессмысленные довыды.
-
друзья,так конкретно,кто нибудь этот вопрос решил?Много уже сказанно,а вывода нет.Добился кто нужного эффекта,если да,то как?34 странички разговора ни о чем,только бессмысленные довыды.
А какого решения хотите ? У вентилятора диаметр сантиметров тридцать ,он морозным воздухом на радиатор печки дует...что тут можно придумать то ?
-
получается выхода нет.
-
получается выхода нет.
Выход есть, не включать климат.
Ездил в морозы с такими настройками :
температура печки 18, скорость печки 4-5 из 8 + автотепло и картонка. rulezz
-
получается выхода нет.
Получается дизель рулит)) Такими темпами скоро будут про бензиновые зажигалки говорить, что они зимой мерзнут)) На холостых дизель конечно не греется, но салон-то греется и если двигатель прогрелся, то в пробке не остывает, только на холостых, когда стоишь, но в салоне по прежнему тепло, правда недавно еду в пробке, двигатель прогрет, смотрю температура упала, удивился, а потом вспомнил, что снял декоративный кожух с двигателя, когда одел и снова попал в пробку, температура больше не падала ;)
-
...можно еще побычиться с ОД.... :D показать свою заумность.... менять термостаты десятками, писать в Корею, да и еще много чего, вплоть до возврата авто, или что подобное... :D
А все кто уже с Сидом ...скажем давно, -также давно и выход нашли.
Перед радиатором -картонка....уже 3 зимы, -автотепло, + в этом году попробовал снял патрубок воздухозаборника с фильтра,.... чтобы воздух забирался с подкапотного. Греется гораздо быстрее, в машине нагревает хоть до 35....у меня климата нет, только кондер, посему проблем нет, и жизнь прекрасна... rulezz akkord
-
в салоне то тепло,просто должно держать рабочую температуру!Я на Спектре при таких симптомах решил поменять антифриз,помогло!На Сиде не пробывал,он еще на гарантии.
-
этом году попробовал снял патрубок воздухозаборника с фильтра,.... чтобы воздух забирался с подкапотного. Греется гораздо быстрее, в машине нагревает хоть до 35....у меня климата нет, только кондер, посему проблем нет, и жизнь прекрасна... rulezz akkord
интересная мысль rulezz
-
Где этот патрубок находится.По точнее можно объяснить.У меня климат,он там тоже есть?
-
в салоне то тепло,просто должно держать рабочую температуру!Я на Спектре при таких симптомах решил поменять антифриз,помогло!На Сиде не пробывал,он еще на гарантии.
...ну так и рабочую t. ...держит по внешнему бортовику,...86-90. Картонка стоит впереди радиаторов и бибикалок. Зазор между картонкой и радиатором см. 6 сверху. Внизу под ноль. Если срабатывает карлсон.... воздуха ему завались сверху.
Добавлено позже: Февраль 04, 2012, 19:19:32 pm
Где этот патрубок находится.По точнее можно объяснить.У меня климат,он там тоже есть?
...оно у всех есть. Тот патрубок который идет от коробки возд.фильтра до воздухозаборника. Он к коробке подсоединяется просто надеванием с натягом на манжет, и снимается легко. Кто воздухан снимал...знает.
-
...оно у всех есть. Тот патрубок который идет от коробки возд.фильтра до воздухозаборника. Он к коробке подсоединяется просто надеванием с натягом на манжет, и снимается легко. Кто воздухан снимал...знает.
Я тебя понял,просто его отсоединить и куда нужно направить???
-
8( 8( 8( да уж ...направьте...куда нибудь %)
-
сними с коробки воз.фильтра и всё
-
ага,а ещё лучше на выпуск трубу одеть и во впуск её! Тут самое главное на указатель t успевать смотреть! Турбо прогрев и т.д. %)
п.с.
вроде взрослые люди...
-
Читал, читал, нифига не понял. Но эксперимент поставил. (в пятницу). Приехал на стоянку, и на холостых стал наблюдать за температурой. (У меня климат.) В общем на простой работе климата +20 ниче никуда не выдувает. Температура пошла вниз, тока кода я поставил HI и принудительно включил максимальную скорость вентилятора. Опустилась за 10-15 мин до 70 и встала как вкопанная. Далее при приведении КК в штатный режим +20 АВТО, за 7 минут температура пришла в состояние 88-90 гр.
-
Мне это напоминает историю с чукчей, когда он купил высокий джип и не может загнать его в гараж - джип выше ворот буквально на сантиметр. Ему советуют - чукча подспусти колеса и въедешь. Чукча ходит вокруг джипа, чешет репу - однако причем здесь колеса, у меня крыша не входит. Так и здесь - причем здесь радиатор, когда двигатель печкой охлаждается.
-
Мне это напоминает историю с чукчей, когда он купил высокий джип и не может загнать его в гараж - джип выше ворот буквально на сантиметр. Ему советуют - чукча подспусти колеса и въедешь. Чукча ходит вокруг джипа, чешет репу - однако причем здесь колеса, у меня крыша не входит. Так и здесь - причем здесь радиатор, когда двигатель печкой охлаждается.
.....тоже об этом подумал... rulezz
Но уже надоело советовать... %).... слишком чукотский чукча...однако.
-
Эт вы мне???
-
почему Вам? %)
.....это чукче однако :D
-
Возможно причинами плохого прогрева двигателя являются:
1) Использование охлаждающей жидкости с пониженной концентрацией.
Жидкость с низкой концентрацией более интенсивный охладитель.
2) Массовый переход АЗС на продажу бензина с добавлениями эфира(как октано-повышающей присадки)
Эфиры обладают более низкой теплотворной способностью. ГОСТ разрешает до 15% эфиров в бензине.
-
Ну сколько ж можно мусолить одно и тоже... wall shoot
Это нормальная работа Сида, он так устроен!
-
Возможно причинами плохого прогрева двигателя являются:
1) Использование охлаждающей жидкости с пониженной концентрацией.
Жидкость с низкой концентрацией более интенсивный охладитель.
2) Массовый переход АЗС на продажу бензина с добавлениями эфира(как октано-повышающей присадки)
Эфиры обладают более низкой теплотворной способностью. ГОСТ разрешает до 15% эфиров в бензине.
%) %) %) shoot
-
Открытие термостата на 70 градусах рановато. всё-таки я думаю, что мой термостат не закрывается до конца. сегодня катался целый день - к 90 стрелка и не приближалась - только при погазовке на светофоре.
Записался на субботу на сервис - посмотрим, что скажут. Я считаю что стрелка температуры не должна "гулять" от 70 до 85 в зависимости от скорости движения
наконец то дошел, чтобы отписаться по своей проблеме
скажу сразу - проблема решена. И решена лично. Дилер не захотел ничего делать. Но по порядку.
Часть первая.
Поехал к дилеру, объясняю проблему - "с наступлением морозов перестала температура подниматься к 90 градусам - гуляет о 75 до 85. Сказали "делать диагностику, если ничё не найдем платите за диагностику". В общем стандартно, согласился. На улице в том момент -14. Где то через час зовут, говорят "у вас всё нормально, двигатель прогревается до 90, вентилятор радиатора включается." Я в недоумении 8( , говорю "что как бы у меня проблема не в том, что она не греется стоя в теплом гараже, а в том что в движении". В общем поговорили на повышенных, я предложил им прокатиться чтобы они сами посмотрели на температуру. Приемщик ушел к ремонтному мастеру, не было минут 10, вернулся и говорит "что надо остудить двигатель и смотреть заново". Я чесно говоря не понял зачем им это, но делать нефиг, согласился. Но минут через 10 он звонит и говорит что выйдите поедем прокатимся. В общем, при движении по сканеру (он подключил тестер) температура по сканеру 82-85. Стрелка на приборке - при 82 на сканере - чуть ниже чем стандартно когда на прогретом двигателе, при 84-85 на сканере - стандартно, как прогретый двигатель (проехали км 10. причем были светофоры и участки со скоростью 70-80). В общем не знаю, что они делали, но думаю, раз приборы показывают нормально, то как бы проблема решена.
Стоял мороз 13-18 градусов. Стрелка температуры гуляла, но не сильно, чуть-чуть вниз опускалась, ну, думаю, морозы всё-таки, нормально. Но на душе было все равно не спокойно, так как думал, что не должно быть на выходе из движка (где стоит датчик температуры) 82 градуса, если на входе (где термостат) тоже 82 градуса (я тогда еще не знал что на последних сидах термостат на 88 градусов). Покатался я с неделю, полторы, и в какой то день стрелка стала опять гулять до 75. Сказал в слух "дилеры - жаргонное название гомосексуалистов" и...
Часть вторая.
заказал через EXIST новый термостат http://www.exist.ru/price.aspx?pid=9A007640&sr=-4 , цена 320 рублей, через неделю пришел. Когда собрался менять, уже в гараже заметил, что на коробке из-под термостата на стикере был напечатан код запчасти, который заказывал 25500-2B001, а ручкой поверх исправлено на 25500-2B000. Посмотрел на сам термостат, а он и правда не тот - на нем набита температура 82 градуса - эти термостаты ставили на СИД ранее (по-моему до 2009 года), а термостаты 25500-2B001 с температурой 88 градусов. Сказал вслух "вот женщины легкого поведения", но делать нечего - уже слил антифриз, поставил (заморачиваться с обменом с EXISTом не стал, так как живу в 60 км от областного города, в котором офис этой конторы, да и стоимость запчасти невысока). Снятый термостат был на 88 градусов. Поведение температуры с новым 82-градусным термостатом ничем не отличалась от поведения со старым 88-градусным. Заказал еще один термостат (менеджера предупредил шоб не баловалися больше). Новый пришел правильный. Заменил. Вуаля - на улице минус 10-13, стрелка на приборке как вкопанная стоит под 90.
(http://ceedclub.ru/forums/Themes/Reflection/images/warnwarn.gif) 2.15 На форуме запрещен мат в любых его проявлениях.
-
Ну вот зима пришла, пора и тему поднять.
Проблема такая: двигатель не прогревается выше 70С, на улице в разные дни примерно -10 -15. Прочитав, что может печка выдувать решил поехать на работу с выключенной печкой, включил только подогрев сиденья, чтобы совсем не окалеть. Пока потихоньку катился в пробке - температура поднялась до 85, но стоило начать нормальное движение - снова упала до 70 и выше не поднимается. Пробовал разные настройки климата - маленькая скорость вентилятора, средняя - все равно выше 70 не поднимается. Потом решил посмотреть, как влияет у меня климат на температуру ОЖ, выставил в автомате на максимум - в салоне Ташкент, температура ОЖ стабильно 70.
Уровень ОЖ в норме.
Что может быть? Термостат?
-
На 99% термостат
-
термостат не перекрывает большой круг полностью
-
.....да все термостат перекрывает! У термостата имеется в пробке отверстие мм 4, думаю, для удаления воздушных пробок, поэтому создается впечатление не полностью закрытого термостата. И сам двигло спроектирован на максимально выдаваемую мощность, а не прогрев атмосферы. Посему.... ИМХО.... только утепление зимой, и будет вам счастье. Не сильно однако машинка предназначена для использования в "суровых" условиях раши.
-
Настораживает, что температура стойко держится на определённой. Если бы была неисправность, температура менялась бы в зависимости от условий (включение печки, вентилятора и прочая). Здесь что-то другое...
-
....что другое? Говорю же.... двигатель спроектирован на максимальную мощность, а не тепло потери. Подумайте сами.... ТАЗ при тех же параметрах....дает 75 ...от силы кобыл, а сид 120. При этом таз является ездящим самоваром....и греет атмосферу, куда уходят вон те 30-50 кобыл.... Так что ...не заморачивайтесь....утеплите радиатор, температура поднимется до 80-85. И не опасайтесь закипеть, по холоду это практически невозможно. А при температуре 60-70 градусов....идет повышенное потребление бензина...оно вам надо? Вот и меркуйте сами....
-
ну не знаю. У меня круглый год показывает 85-90 град. Кстати в термостате не должно быть никаких дырок 4мм. Странно как то
-
ну не знаю. У меня круглый год показывает 85-90 град. Кстати в термостате не должно быть никаких дырок 4мм. Странно как то
у меня после замены термостата тоже и летом, и зимой стрелка температуры под 90 град. И так и должно быть (в движении).
А отверстие в термостате действительно есть, но не 4 мм, а меньше, и к тому же оно не пустое, а в нем болтается маленькая железочка под конус - я так понимаю играет роль клапана
-
ну не знаю. У меня круглый год показывает 85-90 град. Кстати в термостате не должно быть никаких дырок 4мм. Странно как то
показометр на приборной панели всегда показывает 85, да же когда контроллер двигателя через датчик "чувствует" от 80 до 100.
дырка в нем все-таки есть, т.к. конструкция термостата такая , что без нее никак. у нас он прямоточного типа. Есть один вход и один выход и необходимо обеспечить постоянное омывание потоком ОЖ, термостат стоит на выходе из радиатора. Автоваз применяет другие термостаты, там три и более патрубка. Ставятся на входе в радиатор, обеспечивают более стабильные значения температуры, и могут полностью перекрывать поток через радиатор.
-
у меня тож помойму термостат глючит.. сложно его самому заменить? и номерок может кто знает на 1.6 FL
-
у меня после замены термостата тоже и летом, и зимой стрелка температуры под 90 град. И так и должно быть (в движении).
А отверстие в термостате действительно есть, но не 4 мм, а меньше, и к тому же оно не пустое, а в нем болтается маленькая железочка под конус - я так понимаю играет роль клапана
...совершенно так! Но этот клапан работает в обе стороны. Может и поменьше дырочка но не меньше 3 мм. В общем через нее течет, и воздух с системы выходит.
Добавлено позже: [time]Декабрь 23, 2012, 23:51:20 [/time]
показометр на приборной панели всегда показывает 85, да же когда контроллер двигателя через датчик "чувствует" от 80 до 100.
дырка в нем все-таки есть, т.к. конструкция термостата такая , что без нее никак. у нас он прямоточного типа. Есть один вход и один выход и необходимо обеспечить постоянное омывание потоком ОЖ, термостат стоит на выходе из радиатора. Автоваз применяет другие термостаты, там три и более патрубка. Ставятся на входе в радиатор, обеспечивают более стабильные значения температуры, и могут полностью перекрывать поток через радиатор.
показометр на панели очень инертный.... и совершенно не точный. У мну стоит внешний компик, и каждую секунду дает показания с мозга...
с точностью до десятой. Смею вас заверить господа.... панельный показометр определить совершенно невозможно. Без закрытия передка обычной картонкой в эти морозы температура будет держаться 65-70 градусов, правд.....учитываем все таки мои 1.4....
Добавлено позже: [time]Декабрь 23, 2012, 23:57:10 [/time]
у меня тож помойму термостат глючит.. сложно его самому заменить? и номерок может кто знает на 1.6 FL
..... и кроме того.... у нас рано открывается термостат.... Термостаты 1.4..., 1.6 одинаковы, на FL...не в курсе такой же, или нет. Здесь уже это протерли до пюре, замена не поможет.В замене сложностей нет, надо снимать генератор, и сливать частично ОЖ. Отворачивается алюминиевый патрубок на двух гайках, и вынимается термостат. НО.... замена вряд-ли исправит.
-
показометр на приборной панели всегда показывает 85, да же когда контроллер двигателя через датчик "чувствует" от 80 до 100.
напрямую не мерял, но температура всетаки на приборке колеблится. 95 град. тоже бывало.
дырка в нем все-таки есть, т.к. конструкция термостата такая , что без нее никак.
на фото дырку не видать
-
напрямую не мерял, но температура всетаки на приборке колеблится. 95 град. тоже бывало.на фото дырку не видать
....больше того, и 98 летом бывает. При этом вовсю колошматит карлсон. А на приборке 90 8[, а по компу 98
А дырка ....все таки есть. ;) В ней железка свободно болтается....... которая на фоте отмечена
-
показометр на панели очень инертный.... и совершенно не точный. У мну стоит внешний компик, и каждую секунду дает показания с мозга...
с точностью до десятой. Смею вас заверить господа.... панельный показометр определить совершенно невозможно.
а от него точности и не требуется. Он на то и сделан так, что при нормальной температуре (я так полагаю, что где-то от 82 до 99) стрелка и стоит на одном месте - показывая, что температура в допустимом диапазоне. И я считаю, что раз она отклоняется вниз, то это не нормально (не смертельно, конечно, но не нормально). И моя замена термостата эффект дала - после замены и при минус 20 (у нас просто меньше очень редко бывает) в движении стрелка стоит на своем месте и без всяких картонок
В замене сложностей нет, надо снимать генератор, и сливать частично ОЖ. Отворачивается алюминиевый патрубок на двух гайках, и вынимается термостат. НО.... замена вряд-ли исправит.
я генератор не снимал - накрыл его пакетом да и всё
-
....больше того, и 98 летом бывает. При этом вовсю колошматит карлсон. А на приборке 90 8[, а по компу 98
я лиш хотел сказать что прибор отражает действительность. Например на Фокусе 2 эта стрелка сама по себе живет.
А дырка ....все таки есть. ;) В ней железка свободно болтается....... которая на фоте отмечена
ну это уже не дырка
-
я генератор не снимал - накрыл его пакетом да и всё
.....ну если у вас руки гнуться на 90 градусов во все стороны, то можно. Термостат то по генератором стоит..., или у вас над генератором?, если пакетом прикрывать понадобилось...... 8(
-
Отпишусь по свой ситуации, может кому будет полезным. Был у ОД, там в ремонтной зоне прогрели до 90С, после чего пригласили на тест-драйв. Во время поездки упала до 70. В результате замена термостата по гарантии. После ремонта температура стабильно держится на 85.
-
Отпишусь по свой ситуации, может кому будет полезным. Был у ОД, там в ремонтной зоне прогрели до 90С, после чего пригласили на тест-драйв. Во время поездки упала до 70. В результате замена термостата по гарантии. После ремонта температура стабильно держится на 85.
Сегодня был у ОД с теми же вопросами к подающейся температуре и не поднимающейся на ХХ выше 70 град.
Они мне до холодов ТО делали на 90тыр пробега и после смены антифриза и наступлением холодов появилась фишка с температурой.
После часа мытарств словесных жду новый термостат за их счет и его замену.
НО когда я к ним заехал на приборе, который меряет плотность антифриза было 35, отсюда вопрос: А сколько должно быть???
Выше читал про -45, но ОД на мои слова ответил, что с таким показателем я мотор никогда не прогрев.
Ваши мысли.
-
НО когда я к ним заехал на приборе, который меряет плотность антифриза было 35, отсюда вопрос: А сколько должно быть???
- 37 ... - 38, т.е., нормально, учитывая погрешность
-
- 37 ... - 38, т.е., нормально, учитывая погрешность
Так в нашем регионе холода до минус 40 доходят!
-
- 37 ... - 38, т.е., нормально, учитывая погрешность
Фига се! Это плотность мороза?
-
Так в нашем регионе холода до минус 40 доходят!
можете добавить немного концентрата. но, если не добавить, не страшно, при -37 он только начинает крошку ледяную формировать.
-
Всем привет! Наступила зима, а с ней морозы. до 25 градусов все нормально, температура после прогрева на ходу и холостых держится на рабочей отметке. Двигатель накрыт автоодеялом, между радиатором и двигателем вставил фольгированный изолон из двух частей. При-30 температура упала до 70 на холостом ходу и не хотела подниматься, проверил радиатор, он холодный, термостат закрыт, на ходу поднялась до 75, позже температура на улице повысились и температура встала в рабочее положение.
-
на холостых при включенной печке температура падает но при движение поднимается быстро до рабочей. шли по трассе в -38 на протяжении1200км температура двигателя была внорме с салоне жара радиатор был закрыт бумагой а движок автотеплом это я про 1.6. на двушке тоже самое но в такие морозы на дольняк еще не ходил
-
на двушке тоже самое но в такие морозы на дольняк еще не ходил
двушка тоже нормально температуру держит на трассе.
Лично в -35 проверял, была закрыта только нижняя часть радиатора пенофолом
-
если я не ошибаюсь у двушки блок чугунный прогревается дольше но температуру держит очень хорошо.на 9 ланцере пруль тоже тепло но в сиде в ручном режиме теплей.климат на сиде не нравится .полный тормоз .в митсуби просто сказка реагирует моментально на любое открытие окон. в сидоре полный писец . может у моей авто какой -то сбой с климатом.
-
если я не ошибаюсь у двушки блок чугунный прогревается дольше но температуру держит очень хорошо.на 9 ланцере пруль тоже тепло но в сиде в ручном режиме теплей.климат на сиде не нравится .полный тормоз .в митсуби просто сказка реагирует моментально на любое открытие окон. в сидоре полный писец . может у моей авто какой -то сбой с климатом.
продуй решеточку сжатым воздухом в районе магнитолы.
там много пыли скапливается со временем
-
так под этой решеткой стоит датчик который дает сигнал на климат. спасибо буду продувать.после отпишусь. а теперь к теще на днюху.