форум kia ceed
Вопросы эксплуатации => kia ceed, kia ceed fl (2007-2011) => Двигатель, КПП => Тема начата: Дмитрий78 от Декабрь 15, 2009, 18:08:02 pm
-
Я думаю здесь найдётся много "профессионалов" - "бывалых" и "специалистов"...
Будет нелишним посоветовать другим - как лучше и безопаснее заводить в мороз и вообще зимой... beer
1) Перед тем как завести в мороз лучше включить "габариты" на несколько секунд - особенно полезно тем у кого плохой аккумулятор!
(если очень плохой-то выключить печку-кондиционер и музыку перед стартом)
2)У кого МКПП - выжать сцепление до упора - и потом уже поворачивать ключ!
(в коробке масло сильнее застывает и густеет сильно-при выжатом сцеплении стартеру будет легче)
3)Не включать обдув на всю катушку сразу! И также обогрев дворников(у кого есть)---бывали случаи трещин на лобовом...
(лучше постепенно наращивать обдув по мере прогревания двигателя-а температуру можно сразу до максимума)
B)Специалисты подтверждают-что одна заводка машины при -15 равняется пробегу в 300 км. B)
а при - 20 уже 500-700 км.пробега!!! А от -25 и ниже уже около 1000 километров !!!
beer УДАЧИ !!! beer
-
В кавычках это ты весьма тонко, да... зачет :)
-
Я думаю здесь найдётся много "профессионалов" - "бывалых" и "специалистов"...
Будет нелишним посоветовать другим - как лучше и безопаснее заводить в мороз и вообще зимой... beer
1) Перед тем как завести в мороз лучше включить "габариты" на несколько секунд - особенно полезно тем у кого плохой аккумулятор!
(если очень плохой-то выключить печку-кондиционер и музыку перед стартом)
2)У кого МКПП - выжать сцепление до упора - и потом уже поворачивать ключ!
(в коробке масло сильнее застывает и густеет сильно-при выжатом сцеплении стартеру будет легче)
А вот мой сид сегодня на отрез отазался заводится!!!!
Я когда с утра сел в машину и, увидев -29 на термометре, 8[ понял, что заводится мы будем сегодня очень долго и проблемотично.
Я уже с ноября хотел АКБ заменить (как только пошли морозы ниже -15 стартер стал плохо крутить), а сегодня пи....ц!!! И чего я только сеогдня не делал, и фары включал и сцепление выжимал и с бубном танцевал :D не заводится... АКБ сел окончательно...
Ну чтож, хотел покупать новый АКБ вот тебе и повод. Поехал в магазин, купил новый АКБ (Bosch) модель не помню, хотел варту либо с30 либо в19, но ни того ни другого в магазине не оказалось
Вспомнил, опыт владения тазиком! Выкрутил свечи, прокалил на газу до красна... Вкрутил... Ну, думаю, ща с новым АКБ да с "горячими свечами" схватит с пол пинка - хрена!!!!!!!!!!!!!!!!!!! fire!
Ну что, делать больше было нечего, трос... таксист -> 10 метров не проехали - завелся!!!!!
Что за идеотизм - не понятно???!!! 8[
-
Дмитрий78,я промалчу %)
-
В принципе переплетается с этой темой: http://ceedclub.ru/forums/index.php/topic,19318.0.html
-
Дмитрий78,я промалчу %)
rulezz ;) beer :D :D :D
-
В принципе переплетается с этой темой: http://ceedclub.ru/forums/index.php/topic,19318.0.html
О-БА-НА.... Не заметиль.... :-[ ну ладно....
Здесь будут только советы.... :) (ЖЕЛАТЕЛЬНО) B)
-
При - 20 и ниже или если машина стояла долго, подключаю зарядное-предпусковое устройство...все...
-
1) Перед тем как завести в мороз лучше включить "габариты" на несколько секунд - особенно полезно тем у кого плохой аккумулятор!
(если очень плохой-то выключить печку-кондиционер и музыку перед стартом)
2)У кого МКПП - выжать сцепление до упора - и потом уже поворачивать ключ!
(в коробке масло сильнее застывает и густеет сильно-при выжатом сцеплении стартеру будет легче)
3)Не включать обдув на всю катушку сразу! И также обогрев дворников(у кого есть)---бывали случаи трещин на лобовом...
(лучше постепенно наращивать обдув по мере прогревания двигателя-а температуру можно сразу до максимума)
Серега промолчал, а я скажу ;) Все проще.
1. Не габариты, а дальний. Я только такие советы встречал. Ту цель, которая тут преследуется, габариты имхо не дадут. И пофиг какой аккум, в сильный мороз вообще никакие потребители перед пуском не включать
2. Я бы вообще крайне рекомендовал с МКПП ВСЕГДА заводиться с выжатым сцеплением и нажатым тормозом. Позволит избежать некоторых неприятных ощущений. Про сильный мороз вообще молчу. Машина, если и заведется с невыжатым сцеплением, сцеплением, уедет нафиг сразу
3. Пофиг, климат сам решит :D
-
Серега промолчал, а я скажу ;) Все проще.
1. Не габариты, а дальний. Я только такие советы встречал. Ту цель, которая тут преследуется, габариты имхо не дадут. И пофиг какой аккум, в сильный мороз вообще никакие потребители перед пуском не включать
2. Я бы вообще крайне рекомендовал с МКПП ВСЕГДА заводиться с выжатым сцеплением и нажатым тормозом. Позволит избежать некоторых неприятных ощущений. Про сильный мороз вообще молчу. Машина, если и заведется с невыжатым сцеплением, сцеплением, уедет нафиг сразу
3. Пофиг, климат сам решит :D
Спасибо,избавил меня от очередной дискусии :D
-
Даже на отечественных, как принято считать " убогих" авто, заводил моторы в -30С выжимая и не выжимая сцепление в положении нейтраль и неразу ниодна машина не поехала вперёд из-за загустевшего масла в коробке.
Или корейские инженеры хуже наших?
Я живу в Сибири и у нас никто и при -35 С в панику не впадает- все просто ездят.
Рецепты довольно просты:
масло 0W30 , желательно(но необязательно) новые свечи на зиму, нормальный аккум, при парковке на улице поворачивать "морду" машины в сторону, совпадающую с предполагаемым направлением ветра, если сига с прогревом то после -20 прогрев, если прогрева нет то пуск со второго раза.Первый раз крутим стартер секуды 3-4 и если не завелась отпускаем, нулёвке хватит чтоб создать в системе более-менее нормальное давление, примерно через минуту вновь включаем стартер и заводим машину.
Ес-но минутный прогрев аккума ближним светом приветствуется.
Мое мнение -главное убрать пронизывающий ветер из алгоритма пуска.
Бывает на ветру машину так "вымораживает" и при -20С, что ничего не поможет ей завестись.
Второе - аккум, часа, полутора хватает подержать его в тепле и потом просто вынести, подсоеденить и завести машину.
Я , прошлой зимой, завел Сееда в -54С по ртутному термометру, после примерно 10 часового простоя со второго раза.
Правда подкапотное пространство было утеплено подарком дилера,было очень безветренно и тихо.
Масло Мобил 0W30 на щупе было жидким, клуб чёрного дыма вылетел из глушака но завелась.
По трассе ехал -42-45С электроусилитель чудо салонное, был бы гидрач под капотом было бы хуже , ездили только Вазовские переднеприводные там шестерня-рейка, классики с "червяком " и маятником небыло вообще ,руль не провернёш.
Сеед на трассе в такой мороз достойный аппарат, за минут 10-15 поездки со старта двигон полностью прогревается без картонок и подвеска становится адекватной, даже у японок класса Камри-Виста всё намного хуже. В салоне жарко. А электороусилитель руля в салоне просто сказка. Двери закрываются нормально , только 5-я плохо.
Вывод -холодов не надо боятся , нужно относится к ним как повседневной реальности и тогда появляется чувство уверенности в своих силах и машине просто некуда деваться - только заводиться и ехать.
-
Спасибо,избавил меня от очередной дискусии :D
Никто и не собирался... :P
Просто добавил бы парочку советов... или подкорректировал меня бы.... ;)
P.S. Всем спасибо за советы... friendz
-
Даже на отечественных, как принято считать " убогих" авто, заводил моторы в -30С выжимая и не выжимая сцепление в положении нейтраль и неразу ниодна машина не поехала вперёд из-за загустевшего масла в коробке.
Или корейские инженеры хуже наших?
Я живу в Сибири и у нас никто и при -35 С в панику не впадает- все просто ездят.
Вы в Сибири наверняка масло льете не 5w, да и в коробку тоже пожиже. Про сцепление было сказано больше для того, чтобы напомнить про то, что мороз тут ни при чем, механику в любых условиях категорически рекомендую с выжатым сцеплением заводить, чтобы не вспоминать потом анекдоты про блондинок. В мороз тем более, нафига насиловать двигатель? В сильные морозы сцепление после заводки приходится отпускать плавно иногда в течение минуты. Лично мне свою машину жалко.
А корейские инженеры ни при чем, дело исключительно в температурных изменениях свойств масла.
Говоришь, все просто ездят в Сибири? Судя по твоим советам, не так уж и просто ;)
Я, например, со всеми шаманскими плясками с аккумом и прочим закончил еще на жигулях, да и то тогда дело было во втягивающем (по молодости не мог сразу разобраться). После 09, нексия, два акцента и сид практически каждый день в любую погоду просто заводятся с первого раза максимум за 2 секунды. И никаких зарядок, прогревов по ночам, хранения аккума в тепле, машины стоЯт на улице.
Я вообще считаю, что достаточно, чтобы машина была исправной и регулярно ездила.
-
Я вообще считаю, что достаточно, чтобы машина была исправной и регулярно ездила.
Вот "регулярно ездила" - это очень важный момент.
-
Я вечером перед уходом из машины выключаю все потребители энергии и несколько минут держу обороты 2000-3000. Может это конечно для самоуспокоения, но все же. Думаю это полезно тогда, когда перед стоянкой ехал по пробкам с небольшими оборотами двигателя. А еще, лет 8 назад у меня была Газель с 402 двигателем. Я в сильный мороз в двигатель наливал бензина перед ночевкой, грамм 200. Так вот утром в мороз 27-35 градусов бывало так, что я был одним из немногих, кто заводился сам. Хозяева иномарок удивлялись.
-
Я вечером перед уходом из машины выключаю все потребители энергии и несколько минут держу обороты 2000-3000. Может это конечно для самоуспокоения, но все же. Думаю это полезно тогда, когда перед стоянкой ехал по пробкам с небольшими оборотами двигателя. А
ничего не для самоуспокоения. Прально делаешь - очищаешь свечи - искрообразование лучше будет следующим морозным утром
-
SergeySN.
Чёрт , опять старого оппонента зацепил, виноват, когда читал посты на ники не смотрел.
Забыл , что Вы , уважаемый SergeySN, очень болезнено воспринемаете мнения отличные от ваших.
Судя по форуму, большое количество Сеедолюбителей , живущих в средней полосе предпочитает 0w30 или 0w40.
А про танцы с аккумом - это для "умерших" машин.
Конечно , для людей с высоким альтер эго занести аккум в тепло на полтора часа (причём здесь хранение?) и потом оживить машину ниже своего достоинства, дешевле и проще вызвать эвакуатор или ждать потепления .
Опять же, судя по форуму, у многих Сеедоводов возникают проблемы со сцепление просто на "ровном месте" и если этот узел конструктивно плохо проработан , то ему пойдут "явно на пользу" длительные выжимы и удержания на "холодную"(минута это явно второпях занижено).
Ну не застывают современные синтетические коробочные жидкости до состояния солидола.
Даже ТАД-17И не замерзало и при-40С в коробках и мостах, так чтоб при заводке с невыжатым сцеплением машина поехала сама. Нигрол в задних мостах да, этот частенько мёрз наглухо.
А вот завести машину после ночной стоянки на улице (в любую погоду) например при -25С за 2 секунды - это батенька Вы "преукрасили" для "красного словца".
Надеюсь на "скорый и резкий" ответ в виде хука или апперкота.
С уважением SW.
-
Вчера машину поставил в 17-30 при темп. -28
ночью было -33
в 7-30 утра -31
завелась не как обычно.
крутил оборотов 5-6 вместо привычных уже 2-3 в -27-29
в позапрошлом году заводил и при -35
только испугался когда после 2-х оборотов не завелась,
бросил ключ. подождал секунд 30 и снова крутить.
со 2-го оборота пошла.
-
Вообще то я всегда выжимаю сцепление перед холодным пуском (даже летом), и никогда не завожу при включенном климате.
А чтоб машина быстрее нагрелась в холода не рекомендую вообще несколько минут включать печку или климат. Дайте движку нагреться, потом и салон быстрее нагреется.
-
SW,ну про невыжатое сцепление и заводку отеч.авто с тад17 в кпп при -40 это сильно! Видимо либо масло в мкпп отсутствует,либо аккумулятор танковый %) и цепкий ручник
П.С.
Хотя помниться читал где то,что новосибирские парни настолько изобретательны- они осушают залитые цилиндры (двс) тампонами! А уж такое дело,как заводка авто без выжима сцепления с японским синтетическим тад17 в мкпп при -40 для них раз плюнуть %)
-
А чтоб машина быстрее нагрелась в холода не рекомендую вообще несколько минут включать печку или климат. Дайте движку нагреться, потом и салон быстрее нагреется.
Рискуете батеьнка стекло потерять. Печку рекомендуется включать сразу после пуска двигателя, что бы прогрев происходил одновременно, воздуха из печки и материалов интерьера, включая стекло.
-
...
А чтоб машина быстрее нагрелась в холода не рекомендую вообще несколько минут включать печку или климат. Дайте движку нагреться, потом и салон быстрее нагреется.
Для этого есть кнопочка рециркуляции. А выждав несколько минут (5? 10? ...) и вкл обдув на лобовое-рискуем появлением трещины на нем
-
Рискуете батеьнка стекло потерять. Печку рекомендуется включать сразу после пуска двигателя, что бы прогрев происходил одновременно, воздуха из печки и материалов интерьера, включая стекло.
при чем тут рециркуляция. Если холодный движок - то и греть не будет. Движок нагрелся, врубаешь климат, постепенно и равномерно все нагревается.
-
при чем тут рециркуляция. Если холодный движок - то и греть не будет. Движок нагрелся, врубаешь климат, постепенно и равномерно все нагревается.
Что быстрее прогреть- замкнутый воздух из салона в несколько куб метров, или постоянно холодный с улицы? 5-7мин с рециркуляцией и в машине,при -25 на улице уже комфортно и можно снять шапку
-
Что быстрее прогреть- замкнутый воздух из салона в несколько куб метров, или постоянно холодный с улицы? 5-7мин с рециркуляцией и в машине,при -25 на улице уже комфортно и можно снять шапку
хорошо, климат с рециркуляцией
-
Рискуете батеьнка стекло потерять. Печку рекомендуется включать сразу после пуска двигателя, что бы прогрев происходил одновременно, воздуха из печки и материалов интерьера, включая стекло.
Для этого есть кнопочка рециркуляции. А выждав несколько минут (5? 10? ...) и вкл обдув на лобовое-рискуем появлением трещины на нем
Вы получали трещины так?
Ну и сразу до кучи - компрессору кондея в минус 30 на холодную крутится не больно?
-
Вы получали трещины так?
Ну и сразу до кучи - компрессору кондея в минус 30 на холодную крутится не больно?
Ну опять тебе дело говорят, а ты сомневаешься.
Начнем с того, что компрессор в -30 не крутится
-
Ну и сразу до кучи - компрессору кондея в минус 30 на холодную крутится не больно?
а он и не станет крутиться в такой холод
-
Дык а как же тогда? Причем тут климат, не понятно...
Кстати про личное получение трещин вопрос актуален. Я вот тоже понимаю, что может треснуть, но пока вроде теплым дую и ничего 8[
-
Вы получали трещины так?
Ну и сразу до кучи - компрессору кондея в минус 30 на холодную крутится не больно?
1.Написано: рискуем получить трещину,а не 100% ее получаем! Естественно все зависит с какой температурой в двс вкл отопитель и направить на стекло. Доказывать ни чего ни кому не собираюсь,делайте как вам удобно. Но единожды попробовав так :
Ручной режим (сразу после запуска
Температура- нi
Обдув- 4-5
Направ.потоков-лобовое,боковые,центр.дефлект. закрыты
Рецеркуляция-вкл
Потом по другому не захочеться :)
2. Если интересно больно ему или нет,то спроси сам у своего %)
Мой в -30 не вкл
-
Естественно все зависит с какой температурой в двс вкл отопитель
поконкретней можно?
-
1.Написано: рискуем получить трещину,а не 100% ее получаем! Естественно все зависит с какой температурой в двс вкл отопитель и направить на стекло. Доказывать ни чего ни кому не собираюсь,делайте как вам удобно. Но единожды попробовав так :
Ручной режим (сразу после запуска
Температура- нi
Обдув- 4-5
Направ.потоков-лобовое,боковые,центр.дефлект. закрыты
Рецеркуляция-вкл
Потом по другому не захочеться :)
2. Если интересно больно ему или нет,то спроси сам у своего %)
Мой в -30 не вкл
Да я не доказательств прошу. Почему может треснуть знают дети, мне интересно было ли такое на собственном опыте?
А как определено, что компрессор не включился? Просто я когда ац жму, лампочка загорается, ну и звук двигателя меняется, посему и подумал, что он таки включается. Чем вообще руководствуется машина включать или нет компрессор?
-
Забыл , что Вы , уважаемый SergeySN, очень болезнено воспринемаете мнения отличные от ваших.
Откуда такие мысли? Рекомендую обратиться к специалисту, который лечит паранойю. Я, когда писал, никакой болезненности не испытывал, более того, я не настолько впечатлителен и мнителен, чтобы запоминать ники, с которыми у меня споры были. И писал я лишь для того, чтобы пояснить свое мнение и отметить некоторое отличие Москвы от Новосибирска. И даже спорить не собирался. Я вообще не вижу в своих словах никакой болезненности. А вот сейчас ты уже много ерунды пишешь.
Судя по форуму, большое количество Сеедолюбителей , живущих в средней полосе предпочитает 0w30 или 0w40.
Чушь, не побоюсь этого слова. И даже не буду говорить, почему. Не согласен, сделай голосовалку, после этого продолжим.
А про танцы с аккумом - это для "умерших" машин.
Конечно , для людей с высоким альтер эго занести аккум в тепло на полтора часа (причём здесь хранение?) и потом оживить машину ниже своего достоинства, дешевле и проще вызвать эвакуатор или ждать потепления .
Повторюсь, я писал про свое мнение в случае с моими живыми машинами. Понятия не имею, какое у меня альтер эго, даже не задумывался об этом, но считаю полностью идиотским поступком корячиться на морозе со съемом аккума, нести его на полтора часа домой, потом корячиться на морозе, ставя его обратно, настраивать магнитолу, БК и т.д. в ситуации, когда машина просто заводится с полпинка.
Опять же, судя по форуму, у многих Сеедоводов возникают проблемы со сцепление просто на "ровном месте" и если этот узел конструктивно плохо проработан , то ему пойдут "явно на пользу" длительные выжимы и удержания на "холодную"(минута это явно второпях занижено).
Ну не застывают современные синтетические коробочные жидкости до состояния солидола.
Не знаю, как там ТАД-17, но сегодня я заводился при -24. Выжал сцепление, завел, начал плавно отпускать сцепление, машина двигается вперед. Конечно, это нельзя назвать словом едет, но совершенно определенно двигается. И это не мнение, а факт. Еще факт, что со сцеплением проблем у меня нет. Как и у подавляющего большинства сидоводов. И факт, что промерзшему двигателю сразу вешать в нагрузку перемешивание масла еще и в коробке точно не продлит его жизнь.
А вот завести машину после ночной стоянки на улице (в любую погоду) например при -25С за 2 секунды - это батенька Вы "преукрасили" для "красного словца".
Нет, это я еще и поскромничал. 2 секунды это в сильные морозы. -25 я в этом смысле сильным не считаю. Сегодня, в -24, секунда. Вчера в -24 так же. Просто на улице, без всяких танцев с бубном. Впрочем, можешь не верить, вам же в Новосибирске лучше известно. Вы по форуму судите, а я по реальной жизни.
Можно не отвечать, толку все равно не будет.
-
Да я не доказательств прошу. Почему может треснуть знают дети, мне интересно было ли такое на собственном опыте?
Мне достаточно чужого опыта
А как определено, что компрессор не включился? Просто я когда ац жму, лампочка загорается, ну и звук двигателя меняется, посему и подумал, что он таки включается. Чем вообще руководствуется машина включать или нет компрессор?
Посмотри с фонариком и увидешь.
Датчиком температуры за испарителем
-
Дык а как же тогда? Причем тут климат, не понятно...
Климат - автоматическое поддержание температуры. Холодно, он греет. Прогрел двигатель, включил климат, он сразу теплым шарашит на холодное стекло.
А если сразу климат, то воздух греется постепенно с двигателем, и стекло постепенно греется.
Я его обычно срау включаю, двигателю греться он не мешает, сначала дует тихонько, когда двигатель немного нагревается, то и климат сильнее дует
-
я не настолько впечатлителен и мнителен, чтобы запоминать ники
Ага! А мой запомнил! :D
Мне достаточно чужого опыта
Чужой опыт это действительно опыт знакомых, или так же как и вы мне - "может треснуть, у самого не трескалось"?
Посмотри с фонариком и увидешь.
Датчиком температуры за испарителем
Честно говоря, не знал. Круто. Думал он работает на осушение воздуха только.
Климат - автоматическое поддержание температуры. Холодно, он греет. Прогрел двигатель, включил климат, он сразу теплым шарашит на холодное стекло.
А если сразу климат, то воздух греется постепенно с двигателем, и стекло постепенно греется.
Я его обычно срау включаю, двигателю греться он не мешает, сначала дует тихонько, когда двигатель немного нагревается, то и климат сильнее дует
Я имел в виду зачем народ климат включает. А что у нас БУ обороты вентиллятора еще и в зависимости от температуры двигла регулирует?
-
А если сразу климат, то воздух греется постепенно с двигателем, и стекло постепенно греется.
А если включить на 5 минут позже климат, то от резкого нагрева стекло треснет? :D
Для того то и не советую включать сразу климат, чтобы движок быстрее нагрелся. Двигатель нужно беречь. Да и толку от климата потом будет больше. А вот уж потом врубать печки-лавочки. Это старейшая водительская истина!
Ради интереса проведи эксперимент: в мороз на холодную заведи по вашему сергеевскому способу, а потом по-моему. И посмотри в каком случае быстрее салон нагреется :)
-
Чужой опыт это действительно опыт знакомых, или так же как и вы мне - "может треснуть, у самого не трескалось"?
Чужой опыт-опыт клиентов,чьи машины мы обслуживаем
-
Для того то и не советую включать сразу климат, чтобы движок быстрее нагрелся. Двигатель нужно беречь. Да и толку от климата потом будет больше. А вот уж потом врубать печки-лавочки. Это старейшая водительская истина!
Правильно.
Еще бы я добавил, что не рекомендуется в первую минуту после завода в мороз включать не только печку, но и другие энергопотребляющие приборы, чтобы обеспечить нормальную работу генератора и не угробить АКБ :)
Кстати, чтобы стекло не треснуло, сначала включаю обогрев только на салон, а затем уже на стекло.
-
Ага! А мой запомнил! :D
Я имел в виду зачем народ климат включает. А что у нас БУ обороты вентиллятора еще и в зависимости от температуры двигла регулирует?
Так это было недавно, да мы с тобой и не спорили ;)
Как там климат регулирует, я не в курсе, но его режим именно такой. Сначала слабо дует в мороз, по мере прогрева двигла дует сильнее, после прогрева салона успокаивается
А если включить на 5 минут позже климат, то от резкого нагрева стекло треснет? :D
Для того то и не советую включать сразу климат, чтобы движок быстрее нагрелся. Двигатель нужно беречь. Да и толку от климата потом будет больше. А вот уж потом врубать печки-лавочки. Это старейшая водительская истина!
Ради интереса проведи эксперимент: в мороз на холодную заведи по вашему сергеевскому способу, а потом по-моему. И посмотри в каком случае быстрее салон нагреется :)
Думаю, что в моем и твоем подходе принципиальной разницы нет, если речь идет о 5 минутах. После -20 в первые несколько минут климат никак не повлияет на прогрев двигателя, он слишком слабо дует. Зато, если не обдувать хотя бы немного лобовуху, на ней замечательно замерзает влажный воздух от дыхания. Треснет ли стекло от воздуха через 5 минут, не знаю, проверять не хочу :) Может, по твоему способу салон и прогреется быстрее, но вряд ли разница будет ощутимой. Я не спорю, есть способы сделать, чтобы стекло не обмерзало от дыхания, чуть быстрее прогрелся салон, только мне это все лениво :) Меня алгоритм работы климата полностью устраивает, четко видна зависимость режима прогрева от температуры за бортом. ИМХО тут как раз некий баланс между быстрым прогревом двигла сначала и прогревом салона потом с расчетом на то, чтобы стекло не треснуло. Как раз для таких лентяев, каким я становлюсь :D
А насчет истины скажу так. Она правильная, но ее достоинство стало и ее недостатком. Очень уж она старейшая ;) И происходит из тех времен, когда печки только ручные были, и обороты при прогреве подсосом регулировались, а не электронными мозгами :)
-
Может, по твоему способу салон и прогреется быстрее, но вряд ли разница будет ощутимой.
Вот ради интереса, проведи эксперимент, а я тоже проведу и посмотрим результаты. :)
Замеряем в секундах достижение температуры салона до 15 градусов тепла. Идёт? :)
-
Вот ради интереса, проведи эксперимент, а я тоже проведу и посмотрим результаты. :)
Замеряем в секундах достижение температуры салона до 15 градусов тепла. Идёт? :)
А че там замерять то? Я сам как ты грею, получается гораздо быстрее, кстати
Треснет ли стекло от воздуха через 5 минут, не знаю, проверять не хочу :)
У меня не трескается с понедельника, ттт.
Но всеж буду включать на первое деление, ато
Чужой опыт-опыт клиентов,чьи машины мы обслуживаем
меня заставляет мандражировать :) А часто по такому вопросу обращаются? Сколько примерно машин в месяц?
-
А че там замерять то?
обычным термометром. у пейджике сигналки есть градусник
-
Вот ради интереса, проведи эксперимент, а я тоже проведу и посмотрим результаты. :)
Замеряем в секундах достижение температуры салона до 15 градусов тепла. Идёт? :)
Для того, чтобы эксперимент имел смысл, нужно соблюсти несколько условий. Главное из них для нас - попросить небесную канцелярию сделать на пару дней погоду одинаковую в Москве и Челябинске :D Или чтобы она не менялась несколько дней. Нам яндекс стабильности в ближайшее время не обещает. Потом нужен одинаковый режим езды, чтобы двиг одинаково грелся, одинаковые градусники, да и еще куча всего. Так что мерять нам с тобой точно бесполезно, а я одинаковую температуру ночью два дня подряд не поймаю уже. Так что увы :( Но результаты были бы интересны
-
Вот правильная процедура:
Подошел - отковырял дверь ломом - сел - завел. Климат не трогаю - зимой и летом в "авто" на +19.
Нажал обогрев дворников и зеркал. Зевнул, почесал все, что чешется, не спеша поехал. Все.
Климат у нас - не дуро: если прохладно, он ниразу не дует, пока движок мал-мал не прогреется.
Кстати, чел, делающий вид, что умеет чинить Кеды, вслед за мной не рекомендует играццо с климатом (http://ceedclub.ru/forums/index.php/topic,19377.msg669070.html#msg669070).
-
обычным термометром. у пейджике сигналки есть градусник
В смысле зачем замерять, итак понятен результат
-
Для того, чтобы эксперимент имел смысл, нужно соблюсти несколько условий. Главное из них для нас - попросить небесную канцелярию сделать на пару дней погоду одинаковую в Москве и Челябинске :D Или чтобы она не менялась несколько дней. Нам яндекс стабильности в ближайшее время не обещает. Потом нужен одинаковый режим езды, чтобы двиг одинаково грелся, одинаковые градусники, да и еще куча всего. Так что мерять нам с тобой точно бесполезно, а я одинаковую температуру ночью два дня подряд не поймаю уже. Так что увы :( Но результаты были бы интересны
погоду одинаковую в МСК и Челе делать совсем необязательно, поскольку важен результат как быстрее нагревается салон. Режим езды у тебя и меня по отдельности наверно можно соблюсти. Градусник - каждый мерит своим. И ночами температуры практически одинаковы сейчас. Мы смерим разность на своем автомобиле в отдельности, а не между собой.
-
А насчет истины скажу так. Она правильная, но ее достоинство стало и ее недостатком. Очень уж она старейшая ;) И происходит из тех времен, когда печки только ручные были, и обороты при прогреве подсосом регулировались, а не электронными мозгами :)
Недостаток - это когда я, чуть не плача, смотрю на девятки и шохи спокойно разъезжающими в -50 градусов. В то время как хваленые Вами "электронные мозги" иномарок приказали долго жить и стоят во дворах не в силах сообразить что происходит!
Пысы. Не в обиду ;)
-
хм, скажите, а при -12-15 при заводе полусекундная задумчивость стартера и обороты после завода до 2 000 с понижением до 1500 и потом при разогреве до стандартныз 850 а при езде до 650 (полный прогрев) - так вот, при заводе 2000 это нормально?
-
погоду одинаковую в МСК и Челе делать совсем необязательно, поскольку важен результат как быстрее нагревается салон. Режим езды у тебя и меня по отдельности наверно можно соблюсти. Градусник - каждый мерит своим. И ночами температуры практически одинаковы сейчас. Мы смерим разность на своем автомобиле в отдельности, а не между собой.
Увы, погода в мск уже меняется, две ночи подряд уже не будет одинаково. И режим у меня каждый день разный и в разное время, я сейчас не работаю, а вставать с утреца пораньше, чтобы опыты проводить, ломает, честное слово :) Если бы пару дней назад... я дочку в школу возил, чтобы не морозить
Недостаток - это когда я, чуть не плача, смотрю на девятки и шохи спокойно разъезжающими в -50 градусов. В то время как хваленые Вами "электронные мозги" иномарок приказали долго жить и стоят во дворах не в силах сообразить что происходит!
Пысы. Не в обиду ;)
Какие обиды, дружище ;) Я не плАчу, а езжу спокойно
Обижаться надо на хозяина машины, который довел свое авто до такого состояния, что оно не заводится. Мозги тут скорее всего ни при чем, может быть замешано масло, свечи, провода, бензин, еще много чего
-
Вы получали трещины так?
Ну и сразу до кучи - компрессору кондея в минус 30 на холодную крутится не больно?
Я получал трещины так! На рабочем Polo в прошлую зиму после резкого перепада температуры (сначала погрел двигатель, а потом направил теплый воздух на лобовое (причем предварительно очистил его от льда и снег)) треснуло лобовое. Так что это вполне реально. Теперь обдув включаю сразу после запуска двигателя.
-
Обдув нужно включать сразу!!! Температуру на максимум - а обдув на 2-3 скорость.... B)
В дальнейшем повышать по чуть-чуть... Рециркуляцию можно включить-главное не забыть выключить при езде
а то запотеют все стёкла (ГИБДД с утра будет думать о наживе... %) )
И не путайте климат-контроль (просто печка) и кондиционер...
Можно выставить +25 на климат контроле и не включать кондиционер...-тем более он в холод не включается...
beerУДАЧИ beer
-
2. Я бы вообще крайне рекомендовал с МКПП ВСЕГДА заводиться с выжатым сцеплением и нажатым тормозом. Позволит избежать некоторых неприятных ощущений. Про сильный мороз вообще молчу. Машина, если и заведется с невыжатым сцеплением, сцеплением, уедет нафиг сразу
ну заводил в -27 не выжимая сцепления, не нажимая на тормоз, ручник опущен - и никуда не уехал :P даже не дёрнулся
так и завожу все морозные дни, за исключением первого. в первый день попробовал с выжимом.
при плавном отпускании раздался какой то скрип-скрежет.
в общем ну его на фиг этот выжим, и без него неплохо заводится
-
Обижаться надо на хозяина машины, который довел свое авто до такого состояния, что оно не заводится. Мозги тут скорее всего ни при чем, может быть замешано масло, свечи, провода, бензин, еще много чего
Не путайте -30 в Москве и наши полтинники на севере. Тридцать градусов мороза для нас - это так - прохладно чуть-чуть и заводится машина спокойно :D akkord
-
SW,ну про невыжатое сцепление и заводку отеч.авто с тад17 в кпп при -40 это сильно! Видимо либо масло в мкпп отсутствует,либо аккумулятор танковый %) и цепкий ручник
П.С.
Хотя помниться читал где то,что новосибирские парни настолько изобретательны- они осушают залитые цилиндры (двс) тампонами! А уж такое дело,как заводка авто без выжима сцепления с японским синтетическим тад17 в мкпп при -40 для них раз плюнуть %)
У Вас, Серёга ,ещё всё в будущем.
Когда Вас припрёт на морозе, непонятно что и чем Вы осушать будете.
Главное завестись и уехать.
Умудряетесь ведь грязезащитные щитки на передние ступицы варить.
С такими руками и головой да благодарностей Вам побольше.
А где вы взяли про японское ТАД-17И, если Вы такой "крутой" сервисмэн? Вроде маслице то Российское всегда было.
И я в посте с японцами вроде его не мешал.
Читаете батенька быстро и с ошибками.
А какова столичная солидарность, зацепи одного - рядами на защиту встают.
Правда наверное , чем толще морды , тем теснее и сплочённее ваши ряды.
И мнение на форумах правельное только у людей с немение чем с 1500 ми постами.
Можетне не отвечать.
-
хм, скажите, а при -12-15 при заводе полусекундная задумчивость стартера и обороты после завода до 2 000 с понижением до 1500 и потом при разогреве до стандартныз 850 а при езде до 650 (полный прогрев) - так вот, при заводе 2000 это нормально?
да
-
Не путайте -30 в Москве и наши полтинники на севере. Тридцать градусов мороза для нас - это так - прохладно чуть-чуть и заводится машина спокойно :D akkord
У вас там влажность какая? -30 прохладно чуть-чуть %)
-
хм, скажите, а при -12-15 при заводе полусекундная задумчивость стартера и обороты после завода до 2 000 с понижением до 1500 и потом при разогреве до стандартныз 850 а при езде до 650 (полный прогрев) - так вот, при заводе 2000 это нормально?
Мне кажется 2000 перебор. Сегодня с утра -25, специально смотрел, в момент завода 1500-1600, через некоторое время 1400
-
У Вас, Серёга ,ещё всё в будущем.
Когда Вас припрёт на морозе, непонятно что и чем Вы осушать будете.
Главное завестись и уехать.
Умудряетесь ведь грязезащитные щитки на передние ступицы варить.
С такими руками и головой да благодарностей Вам побольше.
Спс! (http://www.kolobok.us/smiles/user/kuzya_01.gif)
И не только щитки,еще перенес "синий" разъем :) а в наборе благодарностей могу тебе помочь,если для тебя они так важны
А где вы взяли про японское ТАД-17И, если Вы такой "крутой" сервисмэн? Вроде маслице то Российское всегда было.
И я в посте с японцами вроде его не мешал.
Читаете батенька быстро и с ошибками.
Да не,сынку,я не крут и не сервисмен и читаю медленно и вдумчиво- с российским тад17 без выжима не обойтись. Значит он у вас японский синтетический :D
А какова столичная солидарность, зацепи одного - рядами на защиту встают.
Правда наверное , чем толще морды , тем теснее и сплочённее ваши ряды.
И мнение на форумах правельное только у людей с немение чем с 1500 ми постами.
Ну эт вобще ноу комент
Можетне не отвечать.
Ответил
-
Недостаток - это когда я, чуть не плача, смотрю на девятки и шохи спокойно разъезжающими в -50 градусов. В то время как хваленые Вами "электронные мозги" иномарок приказали долго жить и стоят во дворах не в силах сообразить что происходит!
Пысы. Не в обиду ;)
Не путайте -30 в Москве и наши полтинники на севере. Тридцать градусов мороза для нас - это так - прохладно чуть-чуть и заводится машина спокойно :D akkord
У вас там влажность какая? -30 прохладно чуть-чуть %)
yurok Вот только забыли сказать что в движки вделаны электонагреватели, у каждой машины свое место на стоянке около дома - скорее своя розетка и на ночь еще двигатель накрывается телогрейкой, машины около магазинов не глушатся и не закрываются.
А сколько машин в славном городе сгорает за зиму? Да и наши -20 похлеще будут ваших - 42, правда пока ветер не задует. А иномарки к вам гонят общеевропейские, а не те которые для скандинавии готовили.
-
У вас там влажность какая? -30 прохладно чуть-чуть %)
Вырезка из РП5 на 2 часа дня сегодня по факту: В 14:00 было -29°C, облачность 10 баллов (без просв.), 749.8 мм рт ст, влажность 73%, ветер Ю, 6 м/с, снег слабый :popcorn: МАЛО?
yurok Вот только забыли сказать что в движки вделаны электонагреватели, у каждой машины свое место на стоянке около дома - скорее своя розетка и на ночь еще двигатель накрывается телогрейкой, машины около магазинов не глушатся и не закрываются.
А сколько машин в славном городе сгорает за зиму? Да и наши -20 похлеще будут ваших - 42, правда пока ветер не задует. А иномарки к вам гонят общеевропейские, а не те которые для скандинавии готовили.
Нееее. У меня вебасто, а не электроподогрев. Только вот беда, греет он только двигатель, а вот антифриз, который при -50 превращается в кашу, бензонасос, который просто не работает ниже -45. Это еще мелочи. Да что там рассказывать - приезжайте к нам, прокатимся, потом выпьем, найдем консенсус beer
-
ну заводил в -27 не выжимая сцепления, не нажимая на тормоз, ручник опущен - и никуда не уехал :P даже не дёрнулся
так и завожу все морозные дни, за исключением первого. в первый день попробовал с выжимом.
при плавном отпускании раздался какой то скрип-скрежет.
в общем ну его на фиг этот выжим, и без него неплохо заводится
Хозяин-барин, срок жизни двигла не каждому важен
Теперь попробуй так. Выжми сцепление, заведи и начни отпускать сцепление. Тормоз при этом не нажимай. Вот при отпускании сцепления и поймешь, есть лишняя нагрузка на двигатель или нет. У меня и сегодня (-21) при отпускании сцепления без тормоза двигаться начинает. А когда ты заводишь без сцепления, нагрузка сразу, естественно, что машина не двигается. Только двиглу от этого не легче. По аналогии с троганием без газа. Включи первую передачу. Плавно отпустишь сцепление, машина поедет. Резко бросишь-заглохнет.
-
Хозяин-барин, срок жизни двигла не каждому важен
Теперь попробуй так. Выжми сцепление, заведи и начни отпускать сцепление. Тормоз при этом не нажимай. Вот при отпускании сцепления и поймешь, есть лишняя нагрузка на двигатель или нет. У меня и сегодня (-21) при отпускании сцепления без тормоза двигаться начинает. А когда ты заводишь без сцепления, нагрузка сразу, естественно, что машина не двигается. Только двиглу от этого не легче. По аналогии с троганием без газа. Включи первую передачу. Плавно отпустишь сцепление, машина поедет. Резко бросишь-заглохнет.
+100, зачем насиловать двигатель, если можно облегчить запуск. По-моему это должно быть на уровне подсознания. Я и летом всегда выжимаю.
-
Хозяин-барин, срок жизни двигла не каждому важен
Теперь попробуй так. Выжми сцепление, заведи и начни отпускать сцепление. Тормоз при этом не нажимай. Вот при отпускании сцепления и поймешь, есть лишняя нагрузка на двигатель или нет.
ну так писал выше, что заводил и почему больше не стал.
+100, зачем насиловать двигатель, если можно облегчить запуск. По-моему это должно быть на уровне подсознания. Я и летом всегда выжимаю.
на Рено Логан больше двух лет заводил не выжимая сцепления и никаких последствий. сейчас друган на нём катается, пробег под 100 т.км. :P
или опять скажете, что Сид с Логаном нельзя сравнивать.
-
ну так писал выше, что заводил и почему больше не стал.
на Рено Логан больше двух лет заводил не выжимая сцепления и никаких последствий. сейчас друган на нём катается, пробег под 100 т.км. :P
или опять скажете, что Сид с Логаном нельзя сравнивать.
Да заводить то можно и так, речь идет об облегчении пуска. Можно в двигатель нигрола залить, он все равно заведется.
-
Да заводить то можно и так, речь идет об облегчении пуска.
я не заметил увеличенной нагрузки и какой то тяжести при холодном пуске, нормально заводится и без выжима. вот на девятке если в коробке минералка, то да - без выжима никак.
а про Логан написал имея ввиду то, что последствий такого запуска не выявилось.
вот так.
-
Выдернул небольшую цитату из www.dni.ru/auto/ (http://www.dni.ru/auto/) :)
Самое простое правило запуска на инжекторных моторах заключается в том, что при заводе ключ нужно несколько секунд подержать в положении включенного зажигания. За это время бортовая электроника проведет самодиагностику и одновременно включится электробензонасос. Обычно его работу слышно при неработающем двигателе.
Затем нажимаем педаль сцепления до упора и включаем стартер. При низких температурах педаль сцепления рекомендуем подержать выжатой некоторое время, а затем плавно ее отпустить - это исключит проворот первичного вала коробки "насухую".
После пуска двигателя автоматически установятся повышенные обороты холостого хода для прогрева, которые будут автоматически снижаться до минимальных. Естественно, к педали газа мы не прикасаемся. Подождите немного, пока обороты стабилизируются, и затем начинайте плавное и неторопливое движение, ведь у нас еще совершенно "ледяное" шасси с дубовыми амортизаторами, холодными подшипниками ступиц и гидроусилителем руля, где масло также густеет. Первые 500 метров мы едем медленно, ползком, объезжая все колдобины. Обороты – не больше 2-2,5 тысячи до тех пор, пока двигатель не выйдет на более или менее нормальный температурный режим. Затем уже по ситуации плавно прибавляем газу. Главное – холодному мотору нельзя давать больших нагрузок и раскручивать до высоких оборотов.
-
а вот цитата из другого источника:
Практически во всех инструкциях к автомобилю содержится рекомендация при пуске двигателя обязательно выжать сцепление. Эта рекомендация оправдана только в случае пуска в сильный мороз, чтобы не тратить энергию аккумуляторной батареи на проворачивание валов и шестерен коробки передач в загустевшем масле. В остальных случаях эта мера направлена лишь на то, чтобы автомобиль не тронулся, если по забывчивости включена передача. Такой прием вреден для двигателя, так как при выжатом сцеплении через него на упорный подшипник коленчатого вала передается значительное усилие, а при пуске (особенно холодном) смазка к нему долго не поступает. Подшипник быстро изнашивается, коленчатый вал получает осевой люфт, трогание с места начинает сопровождаться сильной вибрацией. Для того чтобы не портить двигатель, возьмите в привычку проверять перед пуском положение рычага переключения передач и пускать двигатель при затянутом ручном тормозе, не выжимая сцепление без крайней необходимости.
вот так.
-
Вырезка из РП5 на 2 часа дня сегодня по факту: В 14:00 было -29°C, облачность 10 баллов (без просв.), 749.8 мм рт ст, влажность 73%, ветер Ю, 6 м/с, снег слабый :popcorn: МАЛО?Нееее. У меня вебасто, а не электроподогрев. Только вот беда, греет он только двигатель, а вот антифриз, который при -50 превращается в кашу, бензонасос, который просто не работает ниже -45. Это еще мелочи. Да что там рассказывать - приезжайте к нам, прокатимся, потом выпьем, найдем консенсус beer
Был я у вас, одного раза хватило, есть еще много мест где не был. А если вебасто грееет двигатель значит и антифриз который в рубашке должен нагреть. Кипятильники ведь греют, правда их впаивают в рубашку и двигатель греется именно через антифриз.
PS. Так сколько в эту зиму сгорело машин?
-
Серёга -зря ответил. Ничего путнего не написал. lol
Кроме продолжения "японских" фантазий и личной желчи. lol lol
Просто переносите разъёмы синии, варите щитки, высказывайте своё мнение , но не критикуйте других за действия или мысли отличные от ваших. А если азот в крови бурлит и фантазии переполняют то критику в личку. punish
А по сути .На ТАД-17И , лично у меня и у тех кого знаю, проблем с заводом небыло никогда.
Машины и тогда ездили и сейчас ездят нормально. :-[
буржуй вот тоже не заморачивается по поводу "облегчений" и ничего живёт нормально.
Или ему аналогичного наезда ждать, за то что он поступает не как все ? :P
При нормальном масле в двигателе и в коробке "разгружать" двигатель выжимая сцепление - эффект плацебо. :popcorn:
Ну людям просто кажется , что мотор испытывает сильное облегчение от выжатого сцепления .Верят они в это и пусть.
Тогда как же машины с автоматом, там выжать нечего и вязкость масла коробки -автомата аналогична мехкоробке.
Или процесс пуска на автомате кардинально отличается от мехкоробки из-за устройства автомата ?
И если перевести рычаг автомата в положение нейтраль и завести, то машина должна просто "выстрелить " со старта , как болид формулы 1 ?
Моторы с автоматом , по такой теории должны просто "сыпаться" на глазах от "запредельного" износа особенно по зиме или "надорваться" от перегрузок холодного пуска.
Ещё раз перечитайте мой первый пост в топике - что там вызвало ваше "озлобление с тампонами" ?
Просто последовала бурно-непонятная реакция "ветерана" Сеедодвижения , затаившего на меня "зло" за ксенон :P с вашими вытекающими. :P
Поэтому давайте без соплей и личностей , хотите пособачиться - в личку! beer punish beer :P
-
Был я у вас, одного раза хватило, есть еще много мест где не был. А если вебасто грееет двигатель значит и антифриз который в рубашке должен нагреть. Кипятильники ведь греют, правда их впаивают в рубашку и двигатель греется именно через антифриз.
PS. Так сколько в эту зиму сгорело машин?
Вебасто не греет антифриз, это антифриз греет двигатель :D Не в обиду ;)
Дык вот, дальше значит глаголю: при включении вебасто включается электроника которая дает толчек для движения ранее упомятоного антифриза, который в свою очередь, грубо матерится, как механик, что он разваливается на куски и обрезти жидкую форму не может. В результате электронные мозги (топ-менеджер) ругается матом и увольняет всех нах, почему не поставили в известность. Машина глохнет. Приходит зам. генерального директора по производству (офдилер) смотрит на всё не понимающим взглядом всех лишает премии, кроме пострадавшего. Дальше всё по известной схеме: куча советов от офдилера: заверение в преданности, куча советов от малопонимающих, что такое мороз, форумчан. В результате ремонт двигателя....
-
SW
Откуда столько комплексов и мнительности? Злобу с бурной реакцией, видимо, я затаил после ксенона? :D Да мне плевать, я даже сейчас не помню, о чем речь шла, и ник я твой запоминать не собирался, какая злоба? Скорее всего, про ослепление? Так я некоторое время назад вопрос там задавал, как можно отрегулировать с картинками, так никто слова в ответ не сказал. Речь не об этом. Ты сказал свое мнение, другие люди сказали свое. И ты начал возмущаться тем, что кто-то с тобой не согласен, ты стал вспоминать свои прошлые обиды, считать посты и т.д. А теперь сам же говоришь, давайте без личностей
а вот цитата из другого источника:
Практически во всех инструкциях к автомобилю содержится рекомендация при пуске двигателя обязательно выжать сцепление. Эта рекомендация оправдана только в случае пуска в сильный мороз, чтобы не тратить энергию аккумуляторной батареи на проворачивание валов и шестерен коробки передач в загустевшем масле. В остальных случаях эта мера направлена лишь на то, чтобы автомобиль не тронулся, если по забывчивости включена передача. Такой прием вреден для двигателя, так как при выжатом сцеплении через него на упорный подшипник коленчатого вала передается значительное усилие, а при пуске (особенно холодном) смазка к нему долго не поступает. Подшипник быстро изнашивается, коленчатый вал получает осевой люфт, трогание с места начинает сопровождаться сильной вибрацией. Для того чтобы не портить двигатель, возьмите в привычку проверять перед пуском положение рычага переключения передач и пускать двигатель при затянутом ручном тормозе, не выжимая сцепление без крайней необходимости.
Мы изначально как раз про мороз и говорим, не так?
А про остальные ситуации скажу так. На одной чаше весов рекомендация производителя и 100% гарантия, что не рванешь с места, если передача включена, на другой - износ подшипника в течение пары секунд пуска. Выбирает каждый сам, только при этом неплохо бы вспомнить, сколько раз в день выжимается сцепление и прикинуть, насколько увеличит износ пара секунд при пуске
-
Вебасто не греет антифриз, это антифриз греет двигатель :D Не в обиду ;)
Дык вот, дальше значит глаголю: при включении вебасто включается электроника которая дает толчек для движения ранее упомятоного антифриза, который в свою очередь, грубо матерится, как механик, что он разваливается на куски и обрезти жидкую форму не может. В результате электронные мозги (топ-менеджер) ругается матом и увольняет всех нах, почему не поставили в известность. Машина глохнет. Приходит зам. генерального директора по производству (офдилер) смотрит на всё не понимающим взглядом всех лишает премии, кроме пострадавшего. Дальше всё по известной схеме: куча советов от офдилера: заверение в преданности, куча советов от малопонимающих, что такое мороз, форумчан. В результате ремонт двигателя....
Слишком накручено. %) Попроще, пожалуйста, что греет вебаста то в итоге? :popcorn:
-
Мы изначально как раз про мороз и говорим, не так?
А про остальные ситуации скажу так. На одной чаше весов рекомендация производителя и 100% гарантия, что не рванешь с места, если передача включена, на другой - износ подшипника в течение пары секунд пуска. Выбирает каждый сам, только при этом неплохо бы вспомнить, сколько раз в день выжимается сцепление и прикинуть, насколько увеличит износ пара секунд при пуске
да, говорим про мороз, о запуске холодного двигателя при низких температурах, а не о том, сколько раз в день при прогретом двигателе выжимается сцепление.
если кто то заводит машину без выжима сцепления и если он не лопух рассеянный, то никуда не уедет.
-
Ну не трогается автомобиль на морозе с невыжатым сцеплением согласно цитатам, он их не читает.
Просто ТЫ, SergeySNпереходиш на личности построчно и побуквенно цитируя посты с подтекстом , что мол чел"пургу метёт", а я мол ниже его "разоблачаю". А так как "разоблачаеш" по твоему мнению "убедительно", то и мнение по проблеме должно быть одно и оно должно быть Твоё.И частенько смысл и текст "цитируемого" поста искажается и обрастает фантазиями и домыслами.
Нужны примеры- их есть у меня и море. А посты с критикой, замечаниями и призывами к "ветеранам" форума частенько мифическим образом исчезают с форума.
Да и "забывчивостью" не Ты не Серёга не страдаете.
Поэтому Лично Ты если не согласен с моими постами -критику конструктивную , можно и с фантазиями и домыслами - в личку.
А свое личное мнение по обсуждаемой проблеме на форум. :P :P :P beer
Считаю, что мы поняли друг друга и надеюсь на прекращение ненужной полемики на форуме.
-
а вот цитата из другого источника:
Практически во всех инструкциях к автомобилю содержится рекомендация при пуске двигателя обязательно выжать сцепление. Эта рекомендация оправдана только в случае пуска в сильный мороз, чтобы не тратить энергию аккумуляторной батареи на проворачивание валов и шестерен коробки передач в загустевшем масле. В остальных случаях эта мера направлена лишь на то, чтобы автомобиль не тронулся, если по забывчивости включена передача. Такой прием вреден для двигателя, так как при выжатом сцеплении через него на упорный подшипник коленчатого вала передается значительное усилие, а при пуске (особенно холодном) смазка к нему долго не поступает. Подшипник быстро изнашивается, коленчатый вал получает осевой люфт, трогание с места начинает сопровождаться сильной вибрацией. Для того чтобы не портить двигатель, возьмите в привычку проверять перед пуском положение рычага переключения передач и пускать двигатель при затянутом ручном тормозе, не выжимая сцепление без крайней необходимости.
вот так.
А вот можно узнать что за источник? Про вредность для двигателя, конкретнее для упорного подшипника. Что легче провернуть стартеру? двигатель или двигатель+коробка. В основном все доживает до стандартной переборки движка, а вот сгоревших стартеров по зиме навидался много, также как и убитых аккамуляторов.
Главное что каждый в праве в морозы заводить свой авто так как он считает правельным и именно менее ущербным для своего железного коня.
-
Вебасто не греет антифриз, это антифриз греет двигатель :D Не в обиду ;)
Дык вот, дальше значит глаголю: при включении вебасто включается электроника которая дает толчек для движения ранее упомятоного антифриза, который в свою очередь, грубо матерится, как механик, что он разваливается на куски и обрезти жидкую форму не может. В результате электронные мозги (топ-менеджер) ругается матом и увольняет всех нах, почему не поставили в известность. Машина глохнет. Приходит зам. генерального директора по производству (офдилер) смотрит на всё не понимающим взглядом всех лишает премии, кроме пострадавшего. Дальше всё по известной схеме: куча советов от офдилера: заверение в преданности, куча советов от малопонимающих, что такое мороз, форумчан. В результате ремонт двигателя....
А какая стоит вебасто?
-
А вот можно узнать что за источник?
можно http://www.autoprospect.ru/renault/logan/5-1-2-poleznye-sovety.html
Главное что каждый в праве в морозы заводить свой авто так как он считает правельным и именно менее ущербным для своего железного коня.
однозначно rulezz
-
Просто последовала бурно-непонятная реакция "ветерана" Сеедодвижения , затаившего на меня "зло" за ксенон :P с вашими вытекающими. :P
а на меня наверно за шумоизоляцию :D
-
можно http://www.autoprospect.ru/renault/logan/5-1-2-poleznye-sovety.html
На этом сайте я нашел столько ошибок за две минуты, что стало все понятно. Похоже на "1001 совет чайнику" из серии "Твой автомобиль"
-
это цитата отсюда http://avtoliteratura.ru/catalog/1214.html
-
это цитата отсюда http://avtoliteratura.ru/catalog/1214.html
Это конечно лучше чем "Обратитесь к официальному дилеру", но на 100% доверять им тоже не следует.
-
буржуй rulezz rulezz rulezz beer akkord
:P :DНу конечно-чернобылец не мужчина, а Рено Логан не машина. :D lol :P lol lol lol lol lol lol
rulezz rulezzТолько СиД и только СиД все тачилы победит. rulezz rulezz lol lol lol lol lol lol
А если серьёзно , то чего мы так в сцепление то вцепились?
Давайте минутное включение фар для "прогрева аккума" пообмусоливаем. По продолжительность включения высказаться и поспорить никто не хочет?Или про влияние утеплителя капота на продолжительность работы стартера в морозы.
Или совсем нужное . Прогрев кто как настраивает по т-ре двигателя или просто по времени и как правельнее.
Заводится ли Сеед на прогреве например через 3 часа по 10 минут? И до какой т-ры.Или лучше через 2 часа по 20 минут и не париться по поводу расхода бенза ?
-
Это конечно лучше чем "Обратитесь к официальному дилеру", но на 100% доверять им тоже не следует.
а как вам эта книжечка http://avtoliteratura.ru/catalog/3828.html
тоже не стоит доверять?!
форумчане, сидоводы - не читайте до обеда книжку по ремонту Киа Сид издательства Третий Рим, а лучше вообще не читайте :D
а по моему у этого издательства самая лучшая литература
-
SW, а при чем тут логан?
-
Или лучше через 2 часа по 20 минут и не париться по поводу расхода бенза ?
лучше вообще не глушить и проблем с холодным пуском не будет :P :D
-
Vadyan. beer
Да просто буржуй rulezz, он ведь не барыга rulezz, в одном из своих постов топика на Рено Логан ссылался по поводу сцепления. punish
А так мой "крайний" пост про использование сиги при пуске движка в мороз. :-[
-
а вот цитата из другого источника:
Практически во всех инструкциях к автомобилю содержится рекомендация при пуске двигателя обязательно выжать сцепление. Эта рекомендация оправдана только в случае пуска в сильный мороз, чтобы не тратить энергию аккумуляторной батареи на проворачивание валов и шестерен коробки передач в загустевшем масле. В остальных случаях эта мера направлена лишь на то, чтобы автомобиль не тронулся, если по забывчивости включена передача. Такой прием вреден для двигателя, так как при выжатом сцеплении через него на упорный подшипник коленчатого вала передается значительное усилие, а при пуске (особенно холодном) смазка к нему долго не поступает. Подшипник быстро изнашивается, коленчатый вал получает осевой люфт, трогание с места начинает сопровождаться сильной вибрацией. Для того чтобы не портить двигатель, возьмите в привычку проверять перед пуском положение рычага переключения передач и пускать двигатель при затянутом ручном тормозе, не выжимая сцепление без крайней необходимости.
вот так.
А как же быть владельцам машин,где не выжав сцепление не заведешь двс? %)
-
Слишком накручено. %) Попроще, пожалуйста, что греет вебаста то в итоге? :popcorn:
Автономные предпусковые подогреватели устроены примерно одинаково. Через специальную форсунку топливо автономным насосом подается в камеру сгорания. Для долговечности она сделана из нержавеющей стали. Небольшой вентилятор подает в камеру сгорания атмосферный воздух. Топливовоздушная смесь поджигается свечой или штифтом накаливания (вольфрамовая спираль в керамической оболочке). Сгорая, смесь нагревает теплообменник, от него, в свою очередь, нагревается охлаждающая жидкость. Теплый антифриз прокачивается через систему охлаждения двигателя встроенным насосом. Кроме того, автоматически включается и вентилятор печки, что позволяет прогревать салон автомобиля.
ТОЛЬКО ВСЯ ЗАГВОЗКА В ТОМ ЧТО АНТИФРИЗ ПОСЛЕ ПОЛУЧАСОВОЙ РАБОТЫ ВЕБАСТО В МИНУС 50 ГРАДУСОВ, ПОХОЖ НА САХАР И ОН НЕ ПОДАЕТСЯ ЧЕРЕЗ СИСТЕМУ ОХЛАЖДЕНИЯ!!! НЕ ВЕРИТЕ, ПРИЕЗЖАЙТЕ НА СВОЁМ СИДЕ ПРОВЕРЬТЕ!
-
А как же быть владельцам машин,где не выжав сцепление не заведешь двс? %)
пусть выжимают %)
-
author=SW link=topic=19345.msg670709#msg670709 date=1261144020]
Серёга -зря ответил. Ничего путнего не написал. lol
И не старался,ты все равно не поймешь
Кроме продолжения "японских" фантазий и личной желчи. lol lol
Просто переносите разъёмы синии
Я думаю многие воспользовались моим советом (его подробно описал Андрей в отдельной теме) и я рад если это помогло многим избежать поездок на эвакуаторе и прочих бед , связаных с этим разъемом.
, варите щитки,
Уже 6 машин ездит с ними
высказывайте своё мнение , но не критикуйте других за действия или мысли отличные от ваших. А если азот в крови бурлит и фантазии переполняют то критику в личку. punish
А по сути .На ТАД-17И , лично у меня и у тех кого знаю, проблем с заводом небыло никогда.
Машины и тогда ездили и сейчас ездят нормально. :-[
буржуй вот тоже не заморачивается по поводу "облегчений" и ничего живёт нормально.
Или ему аналогичного наезда ждать, за то что он поступает не как все ? :P
Ссылку на сообщение с наездом
При нормальном масле в двигателе и в коробке "разгружать" двигатель выжимая сцепление - эффект плацебо. :popcorn:
Ну людям просто кажется , что мотор испытывает сильное облегчение от выжатого сцепления .Верят они в это и пусть.
Облегчение испытывают аккумулятор и стартер. Думаю люди скажут про тебя пару ласковых слов,пытаясь завести авто в -25 с невыжатым сцеплением по твоему совету. Надеюсь таких будет не много :D
Тогда как же машины с автоматом, там выжать нечего и вязкость масла коробки -автомата аналогична мехкоробке.
Или процесс пуска на автомате кардинально отличается от мехкоробки из-за устройства автомата ?
И если перевести рычаг автомата в положение нейтраль и завести, то машина должна просто "выстрелить " со старта , как болид формулы 1 ?
Моторы с автоматом , по такой теории должны просто "сыпаться" на глазах от "запредельного" износа особенно по зиме или "надорваться" от перегрузок холодного пуска.
Для начала ознакомься с устройством и принципом работы акпп и сравни вязкость масла
Ещё раз перечитайте мой первый пост в топике - что там вызвало ваше "озлобление с тампонами" ?
Просто последовала бурно-непонятная реакция "ветерана" Сеедодвижения , затаившего на меня "зло" за ксенон :P с вашими вытекающими. :P
Озлобление?! Да ты меня насмешил :D
Представляю дядьку,пихающего тампоны в свечные отверстия... Хорошо хоть на 4-ех цилиндровом моторе,а если V6?! Замаешься прокручивать колено :D
Поэтому давайте без соплей и личностей , хотите пособачиться - в личку! beer punish beer :P
Бла-бла-бла
Очень умиляют эти ваши благодарности друг другу %) прям как в детском садике
-
ТОЛЬКО ВСЯ ЗАГВОЗКА В ТОМ ЧТО АНТИФРИЗ ПОСЛЕ ПОЛУЧАСОВОЙ РАБОТЫ ВЕБАСТО В МИНУС 50 ГРАДУСОВ, ПОХОЖ НА САХАР И ОН НЕ ПОДАЕТСЯ ЧЕРЕЗ СИСТЕМУ ОХЛАЖДЕНИЯ!!! НЕ ВЕРИТЕ, ПРИЕЗЖАЙТЕ НА СВОЁМ СИДЕ ПРОВЕРЬТЕ!
А что мешает сделать нормальную концентрацию антифриза,чтобы он не кристализовался?
-
Сцепление в пол, тормоз в пол.. Левая отсекает коробку, правая включенную передачу (ручку дергают все, но мало ли, что с ней). Отпускаем сначало левую, потом правую. Греемся ( я лично не грелся, 5 минут на 1-2 пока выезжаешь) и удачного пути!
-
а на меня наверно за шумоизоляцию :D
Ну не трогается автомобиль на морозе с невыжатым сцеплением согласно цитатам, он их не читает. ???
Просто ТЫ, SergeySNпереходиш на личности построчно и побуквенно цитируя посты с подтекстом , что мол чел"пургу метёт", а я мол ниже его "разоблачаю". А так как "разоблачаеш" по твоему мнению "убедительно", то и мнение по проблеме должно быть одно и оно должно быть Твоё.И частенько смысл и текст "цитируемого" поста искажается и обрастает фантазиями и домыслами.
Нужны примеры- их есть у меня и море. А посты с критикой, замечаниями и призывами к "ветеранам" форума частенько мифическим образом исчезают с форума.
Да и "забывчивостью" не Ты не Серёга не страдаете.
Поэтому Лично Ты если не согласен с моими постами -критику конструктивную , можно и с фантазиями и домыслами - в личку.
А свое личное мнение по обсуждаемой проблеме на форум. :P :P :P beer
Считаю, что мы поняли друг друга и надеюсь на прекращение ненужной полемики на форуме.
Мужики, вы что, настолько впечатлительны, что запоминаете, кто и когда высказывает мнение, отличное от вашего? :D Не надо искать никаких подтекстов, относитесь проще, я, когда вижу что-то, с чем я не согласен, я не пытаюсь вспомнить, а не было ли у меня споров раньше с этим персонажем. Я просто пишу свое мнение. При чем тут "ветеран" или нет? Думаете, мало моих постов потерли? Говорите, ветераны друг друга поддерживают, так может, у них просто опыта побольше? Мы хоть благодарности друг другу не кидаем ни за что :D
И напоследок поймите одну вещь. Дело не в том, поедет машина или нет при заводе с невыжатым сцеплением в мороз. Дело в том, что это лишняя нагрузка на двигатель, который мешает масло еще и в коробке. В подтверждение этого я привел ситуацию, когда заводишь, плавно отпускаешь сцепление, а машина двигается. Вы считаете, что этого не может быть? Значит грош цена вашим знаниям. И никогда вы меня не переубедите, у меня так было на всех машинах. Уверены в своей правоте? Давайте поспорим но что-нибудь серьезное (вы же уверены), а я вам докажу обратное
Поэтому Лично Ты если не согласен с моими постами -критику конструктивную , можно и с фантазиями и домыслами - в личку.
А свое личное мнение по обсуждаемой проблеме на форум.
То, что я пишу на форуме, это и есть мое обоснованное мнение. И не обязательно это воспринимать как критику.
-
Давайте поспорим но что-нибудь серьезное (вы же уверены), а я вам докажу обратное
а я тогда "разобью" руки спорящих и получу свои 10% :popcorn: :D
-
а я тогда "разобью" руки спорящих и получу свои 10% :popcorn: :D
Не надейся, не будут они спорить. ;)
-
а я тогда "разобью" руки спорящих и получу свои 10% :popcorn: :D
%)
-
Думаю люди скажут про тебя пару ласковых слов,пытаясь завести авто в -25 с невыжатым сцеплением по твоему совету. Надеюсь таких будет не много :D
считаешь это из области фантастики?
да заводится Сид без выжима и в -25 и в -27 проверено. думаю и в -30 заведётся.
Очень умиляют эти ваши благодарности друг другу %) прям как в детском садике
ну это за понимание.
а вы что ни разу этой пионерской звёздочкой не пользовались
-
author=SW link=topic=19345.msg670709#msg670709 date=1261144020]
Серёга -зря ответил. Ничего путнего не написал. lol
И не старался,ты все равно не поймешь
Кроме продолжения "японских" фантазий и личной желчи. lol lol
Просто переносите разъёмы синии
Я думаю многие воспользовались моим советом (его подробно описал Андрей в отдельной теме) и я рад если это помогло многим избежать поездок на эвакуаторе и прочих бед , связаных с этим разъемом.
, варите щитки,
Уже 6 машин ездит с ними
высказывайте своё мнение , но не критикуйте других за действия или мысли отличные от ваших. А если азот в крови бурлит и фантазии переполняют то критику в личку. punish
А по сути .На ТАД-17И , лично у меня и у тех кого знаю, проблем с заводом небыло никогда.
Машины и тогда ездили и сейчас ездят нормально. :-[
буржуй вот тоже не заморачивается по поводу "облегчений" и ничего живёт нормально.
Или ему аналогичного наезда ждать, за то что он поступает не как все ? :P
Ссылку на сообщение с наездом
При нормальном масле в двигателе и в коробке "разгружать" двигатель выжимая сцепление - эффект плацебо. :popcorn:
Ну людям просто кажется , что мотор испытывает сильное облегчение от выжатого сцепления .Верят они в это и пусть.
Облегчение испытывают аккумулятор и стартер. Думаю люди скажут про тебя пару ласковых слов,пытаясь завести авто в -25 с невыжатым сцеплением по твоему совету. Надеюсь таких будет не много :D
Тогда как же машины с автоматом, там выжать нечего и вязкость масла коробки -автомата аналогична мехкоробке.
Или процесс пуска на автомате кардинально отличается от мехкоробки из-за устройства автомата ?
И если перевести рычаг автомата в положение нейтраль и завести, то машина должна просто "выстрелить " со старта , как болид формулы 1 ?
Моторы с автоматом , по такой теории должны просто "сыпаться" на глазах от "запредельного" износа особенно по зиме или "надорваться" от перегрузок холодного пуска.
Для начала ознакомься с устройством и принципом работы акпп и сравни вязкость масла
Ещё раз перечитайте мой первый пост в топике - что там вызвало ваше "озлобление с тампонами" ?
Просто последовала бурно-непонятная реакция "ветерана" Сеедодвижения , затаившего на меня "зло" за ксенон :P с вашими вытекающими. :P
Озлобление?! Да ты меня насмешил :D
Представляю дядьку,пихающего тампоны в свечные отверстия... Хорошо хоть на 4-ех цилиндровом моторе,а если V6?! Замаешься прокручивать колено :D
Поэтому давайте без соплей и личностей , хотите пособачиться - в личку! beer punish beer :P
Бла-бла-бла
Очень умиляют эти ваши благодарности друг другу %) прям как в детском садике
Брат ты с этими серисмененцами не спорь, там все по книжкам :D beer Респектище тебе за то что есть грамотные rulezz beer
-
SergeySN, ты утверждаешь, что:
Машина, если и заведется с невыжатым сцеплением, сцеплением, уедет нафиг сразу
я вроде доказал обратное - заведётся и не уедет. но переубедить тебя по моему не реально и поэтому споры с тобой запоминаются больше, чем с кем нибудь ещё.
вот самое лучшее высказывание:
Главное что каждый в праве в морозы заводить свой авто так как он считает правельным и именно менее ущербным для своего железного коня.
-
Брат ты с этими серисмененцами не спорь, там все по книжкам :D beer Респектище тебе за то что есть грамотные rulezz beer
Спс :)
-
Езжу давно и много. Заводил свою пятерку и в -45. Объясните мне - на кой фиг давить тормоз при заводке??? Ну сцепление - ладно. Если масло густое - тот же ТАД17, который у меня в коробке пятерки до сих пор плескается при температуре -20 и ниже густеет так, что после заводки если сразу отпустить сцепление - глохнет. А тормоз зачем??? Греть аккум лампами стопов?? Бред. Даже дальний свет разогревает электролит не сразу. В той же пятерке (сид недавно - видимо масло в коробке другое - можно не выжимая сцепления заводить) было - как сцепление отпускаешь - машина начинает двигаться вперед сантиметров на 15-20. Если кому то в бампер дышишь - критично. Но это при ОТПУСКАНИИ сцепления. Зачем жать тормоз при заводке?
-
:) ну не знаю как все там "стопами" разогревают аккум)))) .. я лично при заводе авто всегда и летом в том числе держу ногу на тормозе ))) и на сцеплении))) .. привычка выработалась после езды на "автомате" .. как пересел на механику..не раз забывал..что машина на передаче стоит fire! с тех пор даже тогда когда уверен что нейтралка..всё равно по привычке..тормоз и сцепление держу ) .. к тому же зимой ручником не пользуются..машина стоит на передаче ..выжал сцепление..покатилась..тормозом страхуюсь.. что то я разошелся :D
-
прям как в детском садике
Серëга, только сейчас увидел сколько у тебя выданных благодарностей - ты глубоко впал в детство %)
-
Езжу давно и много. Заводил свою пятерку и в -45. Объясните мне - на кой фиг давить тормоз при заводке??? Ну сцепление - ладно. Если масло густое - тот же ТАД17, который у меня в коробке пятерки до сих пор плескается при температуре -20 и ниже густеет так, что после заводки если сразу отпустить сцепление - глохнет. А тормоз зачем??? Греть аккум лампами стопов?? Бред. Даже дальний свет разогревает электролит не сразу. В той же пятерке (сид недавно - видимо масло в коробке другое - можно не выжимая сцепления заводить) было - как сцепление отпускаешь - машина начинает двигаться вперед сантиметров на 15-20. Если кому то в бампер дышишь - критично. Но это при ОТПУСКАНИИ сцепления. Зачем жать тормоз при заводке?
Да пятерку в -45 это даже не из области фантастики, это просто пи......шь lol
-
Серëга, только сейчас увидел сколько у тебя выданных благодарностей - ты глубоко впал в детство %)
Ты посмотри за что я их выдал,уж явно не просто так :)
-
Ты посмотри за что я их выдал,уж явно не просто так :)
Из Иваново плохо видно, пурга :D
-
Из Иваново плохо видно, пурга :D
:D
-
Из Иваново плохо видно, пурга :D
ну да, Кремль не разглядеть :D
-
здесь SW поблагодарили 5 человек http://ceedclub.ru/forums/index.php/topic,19345.msg667309.html#msg667309
ну я то ладно, а остальные по твоему кто - детишки глупые?
-
здесь SW поблагодарили 5 человек http://ceedclub.ru/forums/index.php/topic,19345.msg667309.html#msg667309
ну я то ладно, а остальные по твоему кто - детишки глупые?
Ты утрируешь :) смотри те ,что были дальше
-
ну так эти 4 не просто так выдали
-
проехали %)
-
И напоследок поймите одну вещь. Дело не в том, поедет машина или нет при заводе с невыжатым сцеплением в мороз. Дело в том, что это лишняя нагрузка на двигатель, который мешает масло еще и в коробке. В подтверждение этого я привел ситуацию, когда заводишь, плавно отпускаешь сцепление, а машина двигается. Вы считаете, что этого не может быть? Значит грош цена вашим знаниям. И никогда вы меня не переубедите, у меня так было на всех машинах. Уверены в своей правоте? Давайте поспорим но что-нибудь серьезное (вы же уверены), а я вам докажу обратное
буржуй, спорить будем? Или про грош я прав?
А благодарности придумали для того, что их давать тому, кто тебе помог, а не сказал то же самое, что и ты :D
-
Дело в том, что это лишняя нагрузка на двигатель, который мешает масло еще и в коробке. В подтверждение этого я привел ситуацию, когда заводишь, плавно отпускаешь сцепление, а машина двигается. Вы считаете, что этого не может быть?
считаю что быть может.
Серёга пишет, что при выжатом сцеплении
Облегчение испытывают аккумулятор и стартер
согласен.
я привёл цитату, но из неё как мне кажется ты выделил то, что нужно тебе.
попробуй прокомментировать вторую половину
"Такой прием вреден для двигателя, так как при выжатом сцеплении через него на упорный подшипник коленчатого вала передается значительное усилие, а при пуске (особенно холодном) смазка к нему долго не поступает. Подшипник быстро изнашивается, коленчатый вал получает осевой люфт, трогание с места начинает сопровождаться сильной вибрацией. Для того чтобы не портить двигатель, возьмите в привычку проверять перед пуском положение рычага переключения передач и пускать двигатель при затянутом ручном тормозе, не выжимая сцепление без крайней необходимости"
докажи обратное, убеди всех что это брехня и тогда я буду заводить с выжимом
-
докажи обратное, убеди всех что это брехня и тогда я буду заводить с выжимом
Первое сообщение на 6 странице, я уже приводил свои доводы.
А вот это "В разделе Инструкция по эксплуатации Renault Logan содержатся советы о том, что нужно иметь в автомобиле при повседневной эксплуатации и в дальних поездках, как готовить автомобиль к выезду, обкатывать и эксплуатировать его в гарантийный период." http://avtoliteratura.ru/catalog/1214.html
Слово советы отгораживает книгоиздателя от судебных разбирательств если они написали что то, что по их мнению правильно.
-
Давно меня не было - а тут такие страсти кипяттт.... :D :D :D
В мороз при отпущенном сцеплении машина катится-буду на следующую зиму менять масло в коробке...
При заводке в мороз при плохом аккумуляторе лучше включать габариты а не дальний свет...
аккумул.хватит и этого - а если дальний обычный галоген-то много энергии заберёт...
Зимой можно прогреть и АКПП !!!
после того как завели-выжимаем тормоз и переводим на D через минутку на R потом обратно...масло тоже прогреется и в путь...
Всем удачи !!! rulezz beer friendz
-
Vadyan, мы здесь тоже даём советы, а делать так или иначе каждый решает сам.
ты это на той же 6 странице написал и это правильно.
совет о запуске с выжимом сцепления также когда то где то был прочитан или услышан - это же не природный инстинкт :D
я писал, что завожу без выжима несколько лет и не одну машину. последствий никаких не было ни для движка с коробкой, ни для аккумулятора и стартера, вообще ни для чего не было.
тупо скопировать цитату и вставить может каждый, а я это поверил на своих машинах.
по поводу благодарностей хочу добавить, что это моё личное дело кому и за что их давать. захочу выдать всем оппонентам за интересный спор - выдам.
-
Дмитрий78
Спасибо, не знал что в АККП можно прогреть масло. rulezz
-
Vadyan, мы здесь тоже даём советы, а делать так или иначе каждый решает сам.
ты это на той же 6 странице написал и это правильно.
совет о запуске с выжимом сцепления также когда то где то был прочитан или услышан - это же не природный инстинкт :D
я писал, что завожу без выжима несколько лет и не одну машину. последствий никаких не было ни для движка с коробкой, ни для аккумулятора и стартера, вообще ни для чего не было.
тупо скопировать цитату и вставить может каждый, а я это поверил на своих машинах.
по поводу благодарностей хочу добавить, что это моё личное дело кому и за что их давать. захочу выдать всем оппонентам за интересный спор - выдам.
Вот тебя несет :D
-
как не остановить бегущего бизона, так не остановить поющего Кобзона :D
только не надо меня сравнивать ни с тем, ни с другим %)
-
Дмитрий78
Спасибо, не знал что в АККП можно прогреть масло. rulezz
Всё можно прогреть...подогреть...(а при желании и выпить...) beer (шутка)
Может кто то скажет что это фигня...-но на самом деле реально прогреть чуть-чуть масло в АКПП!!!
Это могут порекомендовать и специалисты по коробкам...
Удачи на дорогах!!! B)
-
как не остановить бегущего бизона, так не остановить поющего Кобзона :D
только не надо меня сравнивать ни с тем, ни с другим %)
Ты сам себя сравнил
-
sergan, наверно тебе видней.
-
считаю что быть может.
Серёга пишет, что при выжатом сцеплении Облегчение испытывают аккумулятор и стартер согласен.
Вот за способность признавать чужие аргументы я людей уважаю.
я привёл цитату, но из неё как мне кажется ты выделил то, что нужно тебе.
попробуй прокомментировать вторую половину
"Такой прием вреден для двигателя, так как при выжатом сцеплении через него на упорный подшипник коленчатого вала передается значительное усилие, а при пуске (особенно холодном) смазка к нему долго не поступает. Подшипник быстро изнашивается, коленчатый вал получает осевой люфт, трогание с места начинает сопровождаться сильной вибрацией. Для того чтобы не портить двигатель, возьмите в привычку проверять перед пуском положение рычага переключения передач и пускать двигатель при затянутом ручном тормозе, не выжимая сцепление без крайней необходимости"
докажи обратное, убеди всех что это брехня и тогда я буду заводить с выжимом
Не совсем так. Можно относиться по-разному, но есть такое понятие, как оверквотинг. Это запрещено правилами, и даже без учета этого меня бесит, когда из-за тупого цитирования постов полностью с прибавлением пары слов приходится пролистывать все эти цитаты в поисках текста. Именно поэтому я стараюсь оставлять в цитатах только то, что имеет значение для моего ответа.
По поводу второй половины. Тебе это не кажется странным? Я привел свои аргументы, ты с ними согласился. Ты привел цитату откуда-то, а я должен доказать, что это брехня. Может, ты попробуешь доказать, что это реально?
Давай порассуждаем. Я честно говорю, что об устройстве двигателя я имею лишь общее представление. Насколько я понимаю, при включенном сцеплении (это когда педаль не нажата) двигатель соединен с коробкой. Когда я нажимаю педаль сцепления, я отсоединяю двигатель от коробки, так? И при пуске в это время, если верить твоей цитате, Такой прием вреден для двигателя, так как при выжатом сцеплении через него на упорный подшипник коленчатого вала передается значительное усилие
. Я вообще русским языком владею, но эта фраза несколько неоднозначна, поэтому объясните мне кто-нибудь от чего, через что (двигатель или сцепление) и какое усилие передается на упорный подшипник колена. Тогда и продолжим.
-
поэтому объясните мне кто-нибудь от чего, через что (двигатель или сцепление) и какое усилие передается на упорный подшипник колена.
ну это к Серёге, однозначно %)
Тогда и продолжим.
а может ну его на фиг, по таблеточке http://www.roboded.ru/pic/121
и пусть каждый заводит как хочет, хоть с толкача, если ему это нравится :D
Вот за способность признавать чужие аргументы я людей уважаю.
спасибо за уважение, прими благодарность :)
-
"Тон" высказываний явно изменился в лучшую сторону. rulezz
Градус страстей резко понизился и это радует. rulezz
Я служил в Москве и в Иваново, вдруг поеду по местам боевой славы и тусанусь на какой либо "стрелке" клуба главное чтоб "не убили" lol lol
Благодарности выдаются за помощь и поддержку в жизни или на форуме - без разницы. :-[
И это личное дело каждого - выносить благодарность или оставить "при себе". :-[
Можно ведь выбрать парочку известных ников и "завалить" " благодарностями" каждый коммент. :P :P
И что , модератор их "порвёт" или отлучит от форума ? B)
Кол-во благодарностей не надо рассматривать как кол-во "ценных" предложений, а нужно рассматривать просто как кол-во одноклубников оценивших твоё участие в форумах. beer
Както не хочется считать благие дарения "зароботком " или заслугами перед форумчанами.
Можно ведь получит и десяток благодарностей только за один пост.
А мнение человека с "нулями" в счетчиках не мене важно, чем мнение человека "увешанного" регалиями. punish beer
ИМХО.
По поводу пятёрки, ТАД-17 и -30С. punish
То , что мотор глох у пятёрки скорее всего не масло виновато, а падение компрессии с вытекающим отсюда падением мощщи мотора.
Обычная "еда " пятёрок Ангрол, Лукоил и нечто подобное. А отсюда залёгшие или полу залёгшие колечки.
Но это не всё.
А так же износ и даже возможное выпадение в картер стопорных полуколец каленвала.
При нажатии на педаль сцепления подшипник давит на маховик и колено достаточно "уверенно" , и в результате износа полуколец колено "уходит" в перёд для ЦПГ движка ощутимо. ( К повышенной нагрузке на двигатель в момент пуска)
Отпуская сцепление , хоть и плавно мы вновь инициируем смещение колена поэтому при ещё некоторых сопутствующих "заболеваниях" классика и глохнет.Машина ездить будет и достаточно долго, просто чем дольше , тем "страшнее" капиталка.
При заводке не нажимая сцепления это практически незаметно.
На переднеприводных проблему полуколец решили , а классика больно и поныне т.к в забросе .
Либо менять масел в коробосел надо чуть чаще, чем хочется.
А так пятерка и семёрка (циганский Мерседес) самые тёплые машинки по зиме.
Ну не густеет нормальное ТАД-17И в холодец при -30С. :popcorn:
-
Всё можно прогреть...подогреть...(а при желании и выпить...) beer (шутка)
Может кто то скажет что это фигня...-но на самом деле реально прогреть чуть-чуть масло в АКПП!!!
Это могут порекомендовать и специалисты по коробкам...
Удачи на дорогах!!! B)
Брехня полная! punish
Я так смотрю у нас москвичи самые умные, а на севере одни дураки собрались, не знают как свои машины заводить. Ну-ну... Брешите дальше, а мы посмеемся :popcorn:
SW, не спорьте - это бесполезно. А тему надо переименовать: "Как москвичи заводят машины в мороз" :D
-
yurok
Про перенаименование темы - хорошо написал.
У нас , в Столице Сибири, машин с московскими номерами достаточно ездит.
Частенько приходится помогать снять машину с ручника в -30С без "снятия тормозного барабана", особенно женщинам, те поспокойнее к помощи относятся, а мужики при попытке помочь советом " тельняшки рвут" в клочья.
Спрашиваю, после неоднократной помощи даме, а зачем ставите? Ответ: сила привычки ,у нас все так делают, положено.
Прикольно видеть гостей-дам с кофейниками кипятка на морозе, льющих его на задние колёса или мужиков с чайниками льющих кипяток.
Я понимаю, лет 10-15 назад это было актуально, но сейчас ...?
Я не со зла. Просто для нас "мороз" это обычное явление, мы просто привыкли и ездим не особо напрягаясь и не делаем из утренней заводки культа.
В средней полосе "мороз " - национальное бедствие , это даже по ЦТ в новостях обсуждают.
Вот и озадачиваются на "морозе" люди "оттуда" , а умище то куда девать ?
Поэтому хоть здесь, хоть так, потихонечку.
Хоть и спорят, но в уме то отложится.
Рассказал человеку ,"тампонировавшему" мотор на морозе про насмешки над ним, почитать дал.
Вот он поржал.
Захочеш жить и ехать все средства хороши. И лучинкой в горшки потычеш , чтоб бенз "выжечь", пыхает здорово, даже на морозе.
А люди "оттуда" просто обмораживаются или запаски с сидушками жгут.
Я не созла , я факты констатирую.
И прошу нервных не обижаться на суровую действительность.
Я это лично видел и слезы благодарности с груди стирал.
Я не злопамятный, просто у меня память хорошая.
-
Брехня полная! punish
Не брехня, жидкостное трение никто не отменял. :) Да и побегав по коробке жидкость переносит тепло от двигла по всей коробке. Я не говорю что надо час её греть, но вот мои действия при пуске в мороз: ключ зажигания во вкл., габариты + противотуманки (в ближнем ксенон не дергаю) на 15-20 сек., всё выключаю на 30 сек., ключ на старт и полетели :). После работы двигла минуту выезжаю из металлического гаража, закрываю его, сажусь и секунд по 30 на "R" и "D". После этого поехали потихонечку первые пару км., а далее уже всё в ажуре: пятая точка уже горячая, температура двигла около 70, да и в салоне уже терпимо комфортно. Вот такой у меня алгоритм за годы сложился. На все манипуляции до движения уходит около 5 мин.
-
Брехня полная! punish
Я так смотрю у нас москвичи самые умные, а на севере одни дураки собрались, не знают как свои машины заводить. Ну-ну... Брешите дальше, а мы посмеемся :popcorn:
SW, не спорьте - это бесполезно. А тему надо переименовать: "Как москвичи заводят машины в мороз" :D
Ну так сколько машин сгорело за эту зиму при ночном прогреве "кипятильниками"? Да и у вас видел заводы на галстуках, так что бы на кого то показывать пальцем, расскажите про себя поподробнее и про особенности ночного хранения авто и утреннего завода.
Ответ: сила привычки ,у нас все так делают, положено.
Это не сила привычки, это элементарный тупизм. Вот только не пойму почему они все в Новосибирск из Москвы уезжают, наверно показать жителям Столицы Сибири какие мы тут тупые, а может они возвращаются домой и забывают про реалии Сибирской Зимы.
-
Рассказал человеку ,"тампонировавшему" мотор на морозе про насмешки над ним, почитать дал.
Вот он поржал.
Ну а как на автомате "тампонировать"?! Как ты колено прокручиваешь? Лезешь под крыло с воротком?
Захочеш жить и ехать все средства хороши. И лучинкой в горшки потычеш , чтоб бенз "выжечь", пыхает здорово, даже на морозе.
Ну это уже реальнее
-
Серёга
И вы стали "толерантнее"?
Ну хоть с лучиной не насмешил я Вас.
А зачем колено крутить ?
Есть гибкий захват, достаточной длины. Зажимаеш тампакс и в горшки, а свечи предварительно выкручены.Гдето поршень внизу, гдето посередине, какая разница?
Просто аккум у чела был на тодин чих-пых.
А тампакс огого сколько "в себя" берёт. Сушит практически в ноль.
Только чел увлёкся и тампакс "пересосал" и в свечную дырочку не пролез, но сгарел как миленький без последствий.
Vadyn
Всё проще намного. У вас богатые начали "есть" богатых , всё куплено-перекуплено и деньги кроме как в ж..., совать уже некуда да и туда , наверное уже не лезут.
А у нас ваши скупают земли, недвижимость, торговые сети и т.д. Что не москвич (ка) так за ним(ней) пара бронированных "кошельков", "аптечка" с мигалкой и "огнетушитель" с экипажем. Прекинь, всё это стоит, кадит, у дамы "задний мост отказал", она на переднем выгребает, а коллеги есть а джентельменов нет а руки под пальтом.
Короче просто бизнес и едут (а не уезжают) к нам просто зарабатывать.
А возвращаются в Москву чтоб потратить.
И в разгуле напрочь забыть все суровые Сибирские реалии.
И т.д ит.п - по спирали.
Где шучу - сам поймёш, но по сути всё правда.
Да про заводы забыл. Но за заводы наши "стоят как пуговицы - насмерть".
-
... и опять же ,полукольца на классике это архаизм. На импортных моторах давно применяються полукольца сделаные заодно с коренным вкладышем и масло к ним поступает одновременно,так что масляное голодание им не грозит. По вашему получаеться ,что при холодном запуске полукольца от выжима сцепления страдают больше чем коренные и шатунные вкладыши :)
Ну про ошибки в тексте "осевой люфт" - какой же он осевой,скорее продольный.
Ну и про "тампонирование" - а не учитываете факт попадания провалившегося в камеру сгорания тампона под клапанн? Что в таких случаях делать будете? И как тампон то держать за такую короткую веревочку? Удлиняете?
Брехня полная! punish
Я так смотрю у нас москвичи самые умные, а на севере одни дураки собрались, не знают как свои машины заводить. Ну-ну... Брешите дальше, а мы посмеемся :popcorn:
SW, не спорьте - это бесполезно. А тему надо переименовать: "Как москвичи заводят машины в мороз" :D
Я смотрю у вас с SW выражения какие то "собачиться" "брешите" ? Наводит на определенны мысли %)
Ну а про нелюбовь к москвичам - это уже давно стало нормой :D
-
про процесс тампонирования прочитал.вопросс с веревочкой отпал
-
Ну вот - перехвалил.
Я ведь про иномарочные "колени" слова не написал.Только про "классические".
А какая разница -"осевой" или "продольный"? Глобальная?
Но вы же поняли о чём я , поймут и другие.
Полукольца уже изношены или выпали и при выжиме сцепа происходит просто "осевое смещение" или "продольное", как вам угоднее.
Что там страдает Вам виднее. Я просто написал , что из-за этих перемещений, на холодную машина глохнет и только.А не из-за масла в коробке.
Не приписывайте мне свои фантазии.
Что происходит с гелеобразной субстанцией томпона "упившегося бензина" я написал выше - ПРОСТО СГОРАЕТ БЕЗ ПОСЛЕДСТВИЙ .
Не знаю только ниточка попавшая под клапан - это смертельно ? Помоему нет сгорит в хлам и всё.
А по поводу гибкого зажима - что фантазии не хватило ?
Я ответил вам раньше чем вы спросили- это факт предугодал "каверзный" вопросец.
"Собачится" , " брешите" это только для сглаживания "сухости" повествования и только.
Москвичи как толдько не выражовываются и ничего, ни одного замечания с Вашей стороны.
И почему Вы решили , что я не люблю москвичей ? "Москвичи" в моём понимании, это форумчане , для которых "только одно мнение правельное и это мнение собственное."
И почему Вы вкладываете в "москвичи" столько обиды ?
А как же лимита и другие термины "подвешиваемые " Гостям Столицы "коренными" ?
Ну есть же и над чем посмеяться и в столице.
Например "коктейль Лужкова", его пресловутая кепка, менты на вокзалах и в метро, на вопрос где это и как пройти москвич обязательно покажет в противоположную сторону и т.д. и т.п.
Так , как и везде.
Я шучу без злобы. Шутите и ВЫ.
Про медведей на площади у Оперного Театра, про Новосибирск 35, куда от просто Новосибирска ещё трое суток на оленях в хорошую погоду ехать....
Только без злобы.
Удачи на дорогах, особенно в Сибири.
-
Серёга
Я как истинный Сибиряк медлителен, за Вами не поспеваю.
Про "отпавшую верёвочку" принято.
-
Брехня полная! punish
Я так смотрю у нас москвичи самые умные, а на севере одни дураки собрались, не знают как свои машины заводить. Ну-ну... Брешите дальше, а мы посмеемся :popcorn:
SW, не спорьте - это бесполезно. А тему надо переименовать: "Как москвичи заводят машины в мороз" :D
Это не брехня -а совет... ;)
Прогреть масло в АКПП можно...-я же не заставляю - а советую...
Можно и без этого ездить...просто если берёшь машинку на 5-7 лет то АКПП дольше проживёт... beer
-
Отчет....-29 за городом, стоянка сутки, пуск с первого раза :) - думаю повезло :)
akkord
-
Читаю и офигеваю, сколько у людей ненависти к тем, кто живет в Москве. Люди, работайте над своими комплексами. бОльшая часть "москвичей" это те, кто приехал из Новосибирска, Пензы, Тулы, и всей остальной территории России. Именно эти люди
скупают земли, недвижимость, торговые сети и т.д.
А коренным сибирякам, видимо, больше нечем заняться, кроме как гордиться тем, что они сибиряки
У меня тесть типичный рязанский мужик, который в юности приехал в Москву и все то немногое, что у него есть, заработал своими руками, потом и кровью (он слесарь, сварщик, сантехник...). У него в Рязани куча родственников, которым он чуть ли не на последние деньги покупал подарки, привозил регулярно, только вот не рассказывал, как ему это все достается. И эти родственники убеждены, что "москвичи" жизни не знают, у них все на дороге валяется, надо только поднять и вообще "пришел с работы, наелся сосисок и лежи на диване". Вы, бывалые сибиряки, от рязанских недалеко ушли
Лечите комплексы, товарищи, нечего больше сказать.
Лично я от этой темы отписываюсь, надоело нытье читать
-
SergeySN
Вообще то я отвечал не тебе. И не про работяг, которые работают сварными и сантехниками.
Как правило у приехавших на заработки авто нет .
Я писал про бизнесменов , бизнеследи и просто командировочных менеджеров, приезжающих к нам не на поезде а на машинах, с гомерическим чувством собственного эго.
Москвичи приезжают к нам делать бизнес , работать и т.д.
Я вроде для Тебя Америку открыть не должен был.
В принципе это не плохо. Многих раздражает то , что некоторые москвичи прилетают (пользуясь разницей во времени на работу в Новосибирск и вечером улетают в Москву спать) а зто дороговасто, поиграть прилетали ранее в казино депутаты и чиновники, чтоб в Москве не светится. Это не "пустые фразы". Бабла просаживали столько , что это даже сотрудники казино скрыть не могли - бесило.
А это и создает жутко негативное мнение о месте проживания таких "господ" у людей хоть в Рязани хоть в Сибири.
Тестя похоже Ты любишь, вроде родственник, а "дальнюю" Рязанскую родню просто презираешь за их " мещанские взгляды " на столичную жизнь и , наверное за те траты , которые тесть несет на их "содержание".
Деньги везде зарабатываются (именно зарабатываются ) не просто и в Рязани, я думаю ,это знают не хуже Тебя.
Просто Мы живем в столицах , у Нас и заработки , по меркам периферии другие и расходы другие.
"Вы, бывалые сибиряки, от рязанских недалеко ушли"
Т.е. ,судя по тексту, Рязанцы -это настолько плохо, даже Сибиряки , и то чуть -чуть лучше?
Лечите свой комплексы товарищ. И читайте ПРАВИЛЬНО то, что пишут другие.
А то, что от темы "отписался", так ты последнее время ничего путнего в ней и не писал.
Только извращал чужие посты и домысливал за авторов.
Отчёт:
6.00 утра по Новосибирску. -39 за бортом, безветренно, завелся аппарат без проблем секунде на третьей, шесть минут грелся до "первой риски" с включенным на 1 деление винтом отопителя и т-рой 22С. В салоне тепло.Проехал 600 метров - подвеска пришла в норму, хотя и при старте особых неудобств не было. Масло 0W30 Кастрол. 10 минут поездки со скоростью 50-60 км\ч и в салоне даже на заднем сиденье очень тепло т-ра КК 22С но не автомат а обдув в три положения.
Завелись на парковке практически все, кроме тех у кого масло "не очень" и кто бенза в него не плеснул(я пишу про отечественные авто). Аккумы выдержали "первый удар" практически у всех. Из 60 машин из-за аккума встали четыре.
И никакои патетики и жалоб на мороз.
-
Я с попкорном, одна просьба, не пишите такие большие сообщения, давайте блиц, не более 5 строк.
-
Я с попкорном, одна просьба, не пишите такие большие сообщения, давайте блиц, не более 5 строк.
+1 rulezz
Занимаем места, у меня вип по центру :D :popcorn:
-
Я с попкорном, одна просьба, не пишите такие большие сообщения, давайте блиц, не более 5 строк.
с попкорном обычно спешить некуда %)
-
6.00 утра. -45С, тихо, только деревья трещат , масел жидкий, дал стартеру отработать 3 сек и вырубил, через 30 сек просто завёл через 6 минут уехал.
Заввелись все кто пришол, многие просто наверное не рискнули.
Другая проблема у 5 челов колёсья спустили по одному , по два в ноль и у некоторых давление в шинах сильно понизилось.
-
Это от мороза что ль??? B)
Новая фишка... при супер низкой теремпатуре падает давление в шинах... %)
;)
-
При низкой температуре резина дубеет (и шина, и уплотнитель золотника), поэтому возможна утечка воздуха. Ну и при понижении температуры при неизменном объеме падает давление, физика однако...
-
Сегодня "тепло" -31С.
Завожу "из принципа " со второго раза.
На первом пуске на 3-й сек. "искусственно прерываю беременность" вырубая стартер. Нулёвке хватает для "поднятия тонуса" давления в системе. Через примерно минуту уверенный пуск и всё.
Да, главное на мой взгляд, ставлю машину стопарями против ветра.
А по поводу "падения давления в шинах на морозе - опять я.
Ставлю эксперимент за 280 рублей под осуждение форумчан.
Если интересно то http://ceedclub.ru/forums/index.php/topic,18882.0.html, почитайте и внесите свою лепту в "уничтожающую критику".
-
Прогреть масло в АКПП можно...-я же не заставляю - а советую...
Можно и без этого ездить...просто если берёшь машинку на 5-7 лет то АКПП дольше проживёт... beer
Я не правильно выразился наверное. Речь шла о том, чтобы прогреть масло на ХХ. А то что Вы предлагаете ничем не отличается от прогрева АКПП в движении. Я практически так и делаю как описано Вами, но только в движении. Если на улице мороз за 30 градусов, то делаю несколько кругов на машине во дворе со скоростью не больше 5-10 км/час, при этом слежу чтобы обороты не пересекали отметку в 2000 beer
-
Доброго всем времени суток!
to SW:
-45 и заводите? 8( Автозапуск, котел или другой секрет какой есть?
Собственный опыт:
-31 - авто завелось со второй попытки;
-33 - авто завелось на удивление бодрей, почти с полпинка)
-37 но с неприятным существенным ветерком - стартер крутит, но двигатель не схватывает вообще(
PS авто месяц как из салона, все жидкости родные, во всех случаях стоянка на открытом воздухе порядка 8 часов, а/з отсутствует, температура указана по датчику в машине, ночью наверняка было холодней
-
Может проблема в масле двигателя?
Вряд ли с завода 0W30.
Хотя Вы пишите , что стартер крутит мотор как веялку.
Ничего не стоит кроме дополнительно к штатному утеплителя подкапотного пр-ва (подарок дилера).
И у меня двигатель двушка , как на Спортажах и масел в нём 0W30 Кастрол.
Поэтому сравнивать с 1.6 напрямую, я думаю, не совсем корректно.
Я просто описываю "муки" запуска в мороз своего мотора.
Я неоднократно констатировал, что по моему , главная беда холодного пуска- ветер и его "вымораживающие" последствия.
Попробуйте исключить его влияние из алгоритма запуска.
У меня коллега по парковке заводит со второго раза в мороз РАВ 4 с движком 1ZZ - ВВТИ, они похожи с Вашим вроде.
Но он без стеснения укрывает морду машины прямо поверх капота на ночь куском войлочной кошмы.
Загоняет края под бампер и колёса и всё.На день оставляет у парковщиков под будкой.
Иему плевать на "шуточки" однопарковщиков.
Свой "секрет" пуска при нынешнем "дубаке" я описал постом выше.
-
SergeySN.
Чёрт , опять старого оппонента зацепил, виноват, когда читал посты на ники не смотрел.
Забыл , что Вы , уважаемый SergeySN, очень болезнено воспринемаете мнения отличные от ваших.
Судя по форуму, большое количество Сеедолюбителей , живущих в средней полосе предпочитает 0w30 или 0w40.
А про танцы с аккумом - это для "умерших" машин.
Конечно , для людей с высоким альтер эго занести аккум в тепло на полтора часа (причём здесь хранение?) и потом оживить машину ниже своего достоинства, дешевле и проще вызвать эвакуатор или ждать потепления .
Опять же, судя по форуму, у многих Сеедоводов возникают проблемы со сцепление просто на "ровном месте" и если этот узел конструктивно плохо проработан , то ему пойдут "явно на пользу" длительные выжимы и удержания на "холодную"(минута это явно второпях занижено).
Ну не застывают современные синтетические коробочные жидкости до состояния солидола.
Даже ТАД-17И не замерзало и при-40С в коробках и мостах, так чтоб при заводке с невыжатым сцеплением машина поехала сама. Нигрол в задних мостах да, этот частенько мёрз наглухо.
А вот завести машину после ночной стоянки на улице (в любую погоду) например при -25С за 2 секунды - это батенька Вы "преукрасили" для "красного словца".
Надеюсь на "скорый и резкий" ответ в виде хука или апперкота.
С уважением SW.
Не знаю, недавно были морозы в Мск, как раз -25, заводился всегда с первого раза даже после ночной стоянки. Правда я на машине езжу каждый день.
-
главная беда холодного пуска- ветер и его "вымораживающие" последствия.
Я бы уточнил. Важна скорость остывания подкапотного пространства. Чем больше скорость остывания, тем выше вероятность образования и вредного влияния конденсата, инея в различных системах. А после остывания до наружной температуры влияние ветра несущественно.
Для надежного запуска все советы хороши если они помогают. Очень жаль что серьезная тема превращается в непонятный базар!
Лично я придерживаюсь следующего:
1.При низких температурах АКБ д.б. исправна и 100% заряжена(в мегаполисах редкость).
2.Не грею АКБ включая потребители перед пуском.
3.Стараюсь иметь близким к полному топливный бак Аи-92.
4.Запуск с выжатым сцеплением после 2 сек. работы топливного насоса и кручу около 5сек. Если не завелась через 10 сек.-повтор, далее перерывы увеличиваю по 30сек, но это применялось в основном на отечественных авто.
До -28 с Ceedом проблем не было. Все попытки с первого раза.
-
я помню когда морозы стояли в Москве до -25...-28 в декабре- приходилось стекла долго отогревать, а заводилась машина все время с 1-ого раза, а так в сильный мороз перед запуском двигателя включаю по совету дальний свет на секунд 10- чувствуется, что машина так заводится легче :)
-
Я бы уточнил. Важна скорость остывания подкапотного пространства. Чем больше скорость остывания, тем выше вероятность образования и вредного влияния конденсата, инея в различных системах.
Простите, но влага конденсируется на ХОЛОДНЫХ деталях. То есть на тех деталях, температура которых ниже, чем температура окружающего воздуха. Проведите эксперимент: вынесите из теплой квартиры на холодную улицу сковороду - она покроется конденсатом? Дайте сковороде остыть и занесите ее в квартиру - заметили разницу?
А после остывания до наружной температуры влияние ветра несущественно.
А с этим полностью согласен. Ветер влияет только на скорость остывания двигателя. Температура двигателя будет равна температуре окружающего воздуха независимо от скорости ветра.
-
в сильный мороз перед запуском двигателя включаю по совету дальний свет на секунд 10- чувствуется, что машина так заводится легче :)
Действительно это так! Суть процесса в следующем:
1. Сопротивление цепи складывается из внешнего сопр. и внутреннего сопротивления АКБ.
2. Многие современные АКБ имеют плотность электролита около 1,28(по различным причинам), а минимальное внутреннее сопротивление кислотной АКБ около 1,26.
3. При включении внешних потребителей перед запуском происходит локальное(вблизи пластин) уменьшение плотности электролита, что приводит к снижению внутреннего сопротивления, увеличению тока и улучшению пуска.
4. Но при сильных отриц.температурах также затруднен процесс диффузии(перемешивания), что приводит к повышенному интервалу между повторными запусками.
Т.е. по мне лучше иметь возможность быстрого повторного пуска через 5-10 сек. пока цилиндры не остыли от сжатия, нежели ждать когда АКБ сможет дать снова приличный стартовый ток.
Кстати, все современные кислотные АКБ производители ориентируют на эксплуатацию до -20град. При более низких температурах ни один производитель ничего не гарантирует вообще.
-
Проведите эксперимент: вынесите из теплой квартиры на холодную улицу сковороду - она покроется конденсатом? Дайте сковороде остыть и занесите ее в квартиру - заметили разницу?
Сравнение не совсем корректное. В квартире и на улице(в приличный мороз,например,-30град) разная влажность. Причем отличается в разы. В обоих случаях околопредметный воздух проходит через точку росы. Вопрос только в том успевает испариться влага или нет. В комнате влажность и так на пределе и испаряться некуда. А на улице влажность мала и все испаряется с открытых поверхностей. В двигателе при интенсивном остывании в скрытых полостях(воздушных каналах) некуда исчезнуть воде. Она сразу может выпасть в виде инея. При медленном остывании этот эффект меньше проявляется в силу более равномерного распределения воды по поверхностям, объему и улетучиться.Чем больше разность температур тем это заметнее, скорости протекающих процессов выше. Иней в свободном состоянии резко понижает температуру в цилиндрах, ухудшает смесеобразование и др. на первых оборотах, а они бывают и последними. Это моё объяснение. Возможно оно и не верно. Когда-то занимался темой холодных пусков ДВС.
Тут была тема по поводу нажимания педали тормоза перед пуском. Я считаю это вредным явлением, т.к. дополнительный воздух из усилителя тормозов может нарушить смесеобразование в момент пуска.
-
Ну развели теорий :DВы что,правда,обо всем этом думаете при пуске зимой? :DОб этом надо думать осенью:масло ,аккум и т.д.А морозы только проверяют,все-ли правильно было сделано.
Лично у меня на морозе только одна мысль:что-бы печка поскорее погнала тепло :D
-
Лично у меня на морозе только одна мысль:что-бы печка поскорее погнала тепло :D
после того как машина завелась :D
а если не завелась, то какие мысли в голову полезут? всё пипец, тепла не будет :D
-
а если не завелась, то какие мысли в голову полезут? всё пипец, тепла не будет :D
Точно :DИ по-быстрее "ноги в руки и ходу"-тепла ждать :D
-
И по-быстрее "ноги в руки и ходу"
домой, ноги и руки в горячую батарею засунуть :D
-
домой, ноги и руки в горячую батарею засунуть :D
И желательно,что бы эта батарея(грелка, то есть)была во всю длинну организма :D
-
:D :D :D
Ну а если серьезно, то я не теоретик (ничего не понимаю ни в элебздричестве ни в физике), я прагматик, поэтому когда очень холодно и грелка во всю длину организма желает сесть в уже теплую машину делаю следующее:
1. Начнем с того что вечером перед тем как уйти домой после работы пить пиво, поставив машину на стоянку- выключите все электропотребляющие ресурсы ( а если ожидается холод ниже -20 градусов, то и сигналку отключите), заглушите двигатель, откройте все двери на распашку где-то на минуту (дайте внутреннему пространству салона остыть и выпустите наружу накопившийся от вас конденсат).
2. Купите не поленитесь специальный подкапотный утеплитель (он стоит не так уж и много 1500-2000 руб.) Тепло двигателя в -30 градусов будет вам обеспечено на 4-5 часов.
3. Закройте центральный замок на ключ а не на сигналку, если температура меньше -20.
4. С утра ( если нет автономного подогревателя), не выжимая педаль тормоза или газа ( :D , был такой случай со мной, никому не советую повторять, на эвакуаторе в СТО тянуть машину придется). Заводите ключом, либо автозапуском машину. Если с первого раза не завелась, не паникуйте, курите секунд 15-20 и делайте повторную попытку. Если после третьей не завелась - либо идите пешком, либо зовёте на помощь друзей, чтоб прикурить ;) Бывает что и совсем новый АКБ в сильные морозы не может завести двигатель. Тут уже электронные мозги виноваты - ждите потепления и всё пройдёт :)
5. После того как двигатель завелся (и слава богу...) дайте ему несколько минут поработать в холостую, не включая никаких энергопотребителей.
Тут некоторые пишут, что лучше заводить двигатель с включенными фарами.... Может для Москвы это и вариант, но для долгих морозов это не прокатит. Заниматься онанизмом с АКБ заряжая его каждые два дня - это не для меня :D
6. Далее по собственному усмотрению - если вы соблюдали все описанные выше правила, то включаете в первую очередь обогрев салона, чтоб совсем не околеть. Если вы настоящий сибиряк - сначала включите обогрев лобовухи (хотя если вы полностью соблюли первый и второй пункт, то обогрев лобовухи вам не понадобится ;) )
Дерзайте.
-
2. Многие современные АКБ имеют плотность электролита около 1,28(по различным причинам), а минимальное внутреннее сопротивление кислотной АКБ около 1,26.
"Минимальное внутреннее сопротивление кислотной АКБ около 1,26" чего? Плотность электролита - это не внутреннее сопротивление!
3. При включении внешних потребителей перед запуском происходит локальное(вблизи пластин) уменьшение плотности электролита, что приводит к снижению внутреннего сопротивления, увеличению тока и улучшению пуска.
Очень спорное утверждение. Внутреннее сопротивление определяется не только плотностью электролита...
Т.е. по мне лучше иметь возможность быстрого повторного пуска через 5-10 сек. пока цилиндры не остыли от сжатия, нежели ждать когда АКБ сможет дать снова приличный стартовый ток.
Насколько сильно цилиндры нагреваются "от сжатия" при пуске двигателя?
-
Сравнение не совсем корректное. В квартире и на улице(в приличный мороз,например,-30град) разная влажность. Причем отличается в разы. В обоих случаях околопредметный воздух проходит через точку росы. Вопрос только в том успевает испариться влага или нет. В комнате влажность и так на пределе и испаряться некуда. А на улице влажность мала и все испаряется с открытых поверхностей. В двигателе при интенсивном остывании в скрытых полостях(воздушных каналах) некуда исчезнуть воде. Она сразу может выпасть в виде инея. При медленном остывании этот эффект меньше проявляется в силу более равномерного распределения воды по поверхностям, объему и улетучиться.Чем больше разность температур тем это заметнее, скорости протекающих процессов выше.
Да нет, роса выпадает только на относительно холодных деталях.
Иней в свободном состоянии резко понижает температуру в цилиндрах, ухудшает смесеобразование и др. на первых оборотах, а они бывают и последними. Это моё объяснение.
Откуда в цилиндрах иней? Почему он "резко понижает температуру в цилиндрах"?
Тут была тема по поводу нажимания педали тормоза перед пуском. Я считаю это вредным явлением, т.к. дополнительный воздух из усилителя тормозов может нарушить смесеобразование в момент пуска.
А если я не нажимаю педаль тормоза, то из вакуумного усилителя тормозов воздух не откачивается?
-
VALERA196508
:D Не просто думаем о каждом пуске при т-ре ниже -20С, а ещё и последствия наших действий стараемся предугадать. :P
:-[Не для себя, для "истории" и публикации на форуме . punish beer
-
Плотность электролита - это не внутреннее сопротивление!
Очень спорное утверждение. Внутреннее сопротивление определяется не только плотностью электролита...
Насколько сильно цилиндры нагреваются "от сжатия" при пуске двигателя?
Я имел ввиду именно плотность электролита, я же не поставил размерность числа. Внутреннее сопротивление кислотной АКБ зависит от конструктива и, в основном, от плотности. Конструктив нет смысла учитывать в теме "подогрев" АКБ включением потребителей, у всех он разный, да и тема эта очень широка.
Насколько нагреваются цилиндры-не знаю. Знаю, что при сжатии температура газов в цилиндре увеличивается,след. увеличивается температура стенок головки и цилиндра. Знаю, что на первом обороте кол. вала при низких темпер.(ниже-20град) ДВС не заводится. А "нагрев" на один или два град.+ продувка+смазка может резко повысить вероятность запуска. Раньше даже были рекомендации провернуть вал вручную перед запуском на отечественной технике. Однозначно, трение покоя выше чем трение скольжения,т.е. разбросав масло по ДВС имеем выше обороты и более уверенный запуск.
-
Да нет, роса выпадает только на относительно холодных деталях.
Откуда в цилиндрах иней? Почему он "резко понижает температуру в цилиндрах"?
А если я не нажимаю педаль тормоза, то из вакуумного усилителя тормозов воздух не откачивается?
Роса выпадает и на горячих деталях при низких температурах. Например, мы бьемся с этой проблемой. Нагреваем крупную дет. на темпер. ниже -20. до +10, и она становиться мокрой. А нам надо перед нанесением покрытия сухую и теплую. Т.е. это реальная техническая проблема, решить которую не просто.
Иней и влага испаряясь снижает температуру в цилиндре.
Если не нажимать педаль тормоза, то вакуум остается в нем. Воздух не поступает, клапан закрыт. При нажатии на педаль воздух из салона с одной стороны давит на мембрану, а при отпускании объем воздуха попадает во впускной тракт(0,5-1л). Нечего там ему делать мимо ДМРВ, при экстремальных условиях запуска.
-
После полутора лет нормальной работы, как я думал, родного аккумулятора при ежедневных поездках в эти морозу АКБ внезапно сдох, - рассказываю:
Я похоже у своего Сиида Про 1, 6 автомат вылечил его хроническую болезнь, как выяснилось, - это "дохлый" или слабый, или дефектный аккумулятор, - кто как комментирует:
- одни говорят еще в Словении сильно б/ушные АКБ ставятна новые автомобили,
- другие грешат на салон, где покупался автомобиль или где проходил ТО-0 - подмена,
- третьи, - что сам аккумулятор г---о, - для наших зим не годится.
Для меня - это уже не важно. Слава Богу, случилось это в праздники: завожу своего Прохора всего-то в 20 градусоов - пык-пык и кирдык. Внезапно по реакции потребителей АКБ разрядился как бы в ноль. Я по профессии электронщик и для меня фокусы с АКБ не проходят. Пытаюсь подзарядить - техника говорит некуда - полный, проверяю нагрузочной вилкой - а он мертвый. Блин и это всего за полтора года ежедневных поездок...
В инете я наивно пытаюсь найти - где можно купить родной АКБ и сколько это стоит и с удивлением узнаю у дилера, что такое г---о не следует покупать, а если я такой упертый му--к то ждать надо долго и стоить это будет порядка 8 тыр. Говорят купи себе приличный АКБ, но имей ввиду, что размеры у него еврей---е. Короче сделал поиск в инете и выяснил, что для моего Прохора подходят два АКБ: VARTA BLUE dynamic (560 410 054 3132) -короткий номер D47 и Sznajder-60 Japan. Оба АКБ 60-амперные, обратные и с пусковым током порядка 500 ампер. Нашел место, - где родную VARTA можно купить за 3240 р., представив им распечатку их прайса из инета: http://www.plumi.ru/automobile_bat.htm
Была проблема - как заменить АКБ, не обесточив электроники автомобиля, - я ее решил.
После замены АКБ начались "чудеса": я с самого начала эксплуатации Прохора жаловался на сильно повышенный расход моего авто, даже на ТО-1 Каширка электрики сказали - да, очевидно повышенный расход даже на ХХ, но неизвестно почему.
Мне теперь известно - просто был дохлый АКБ и т.к. я его каждый день эксплуатировал без перерывов и он не успевал умереть, а длительные морозы его добили.
С заменой дохлого АКБ на действительно подходящий по параметрам для Сиида мой Прохор теперь не только легко справляется с серьезной нагрузкой электроники, электрики и климата, но и в городе теперь ест чуть менее 9 литров вместо 14!
Вои такой подарок к праздникам я получил. Хочу с вами поделиться своей радостью и опытом.
-
Если регион проживания с холодными зимами,как у нас лучше пользовоться предпусковыми подогревателями.Коие в огромном ассортименте предоставлены на рынке.
-
Смысл моего сообщения в основном в том, что даже ответственные за продажу люди однозначно утверждают, что наш родной АКБ - это г---о.
Поменять гнилое сердце электроники - на полнокровное - вот основной смысл.
Да, забыл сказать, - я купил Варту.
-
Смысл моего сообщения в основном в том, что даже ответственные за продажу люди однозначно утверждают, что наш родной АКБ - это г---о.
Поменять гнилое сердце электроники - на полнокровное - вот основной смысл.
Да, забыл сказать, - я купил Варту.
Не пойму что-то:зачем ТАК писать про все АКБ.Ну,не повезло,бывает.Кстати,работу генератора проверяли?
-
На свой АКб нареканий нет, но и в эксплуатации он у меня всего пару месяцев. Но точно скажу, что емкость удручает (правда только в теории пока). Опять же по собственному опыту знаю, что корейские (именно корейские) АКБ плоховаты экономией на пластинах. Всегда заряжаю два раза в год (весна и осень), но вот читал тут в одной умной статье, что НЕОБСЛУЖИВАЕМУЮ батарею необходимо заряжать раз в три месяца. Кто слышал об этом?
Кстати сколько нужно зимних пусков с выжимом педали сцепления, что бы "выработать" этим продольный люфт? Вопрос риторический, видимо гораздо больше, чем таких пусков будет произведено.
-
Вторую "лютую" зиму встречаю с родным АКБ.
Претензий к работе свинцово-кислотного ящика нет.
-
На свой АКб нареканий нет, но и в эксплуатации он у меня всего пару месяцев. Но точно скажу, что емкость удручает (правда только в теории пока). Опять же по собственному опыту знаю, что корейские (именно корейские) АКБ плоховаты экономией на пластинах. Всегда заряжаю два раза в год (весна и осень), но вот читал тут в одной умной статье, что НЕОБСЛУЖИВАЕМУЮ батарею необходимо заряжать раз в три месяца. Кто слышал об этом?
Смею утверждать, что все Необслуживаемые АКБ не любят глубоких разрядов(для них это сильно смертельно чем для простых АКБ). От производителя сейчас мало зависит. VARTA, конечно, лучшая, но не на много. Гораздо важнее периодически проверять состояние АКБ нагрузочной вилкой. Чем ниже температура, тем больше внимания надо обращать на АКБ. Ведь на современных авто большое энергопотребление,например,электроусилитель(покрутили на парковке рулем на холостых с ближним и дальним светом-уменьшили емкость).
По поводу как часто заряжать однозначного ответа нет. Все зависит как эксплуатируется авто. Если число заводов 5-10 и работа ДВС по 5-10 мин, то для завода в -25град, мона и каждый день заряжать. Степень заряда в Необсл.АКБ рекомендуется контролировать по напряжению. По току мона разорвать корпус.
-
По теме.
Совет древний, как бивни мамонта. Научили старшие товарищи, покатавшиеся на всём. Современные технологиии - это хорошо, но в области АКБ так почти ничего не поменялось. Итак, купите в автозапчастях автомобильный вольтметр в прикуриватель. Можно простецкий на пять значений (светодиодов): 10,5В, 11,5В, 12В, 13В, 14В. Что этим можно делать?
1. Проверять напряжение на замёрзшей АКБ (в бортовой сети) перед пуском. 10,5В - можно не пытаться, 11,5В - есть шансы, 12В - очень большие шансы.
2. Проверять напряжение на АКБ (в бортовой сети) зимой во время работы двигателя. Оптимум - 13В, 14В - вообще хорошо. Не секрет, что заряд зимой кислотных АКБ происходит с большим скрипом, поэтому старайтесь понизить энергопотребление бортовой сети отключением лишнего.
3. Проверять время восстановления АКБ при очень холодном пуске, то есть перерыв между пусками отсчитывать не "на глазок", а по показометру. Значения считывать под нагрузкой, например, свет фар.
4. Зависит от показометра. Можно засекать время "прогрева" АКБ светом фар перед пуском.
5. Контроль работы генератора, АКБ и электрики в целом, если есть представление, как оно работает.
Да, если есть приличный тестер, лучше отградуировать показометр по нему. Градуировать через прикуриватель, а не напрямую с АКБ.
В обще-то показометр предназначен для п.п. 2 и 5, всё остальное - небольшое шаманство. Но если п. 2 соблюдается, то скорее всего с утра в мороз заведётесь без проблем, естесвенно при условии исправной АКБ (можно отследить по п. 5).
полуОФФ.
Все эти ваши форсированные двигатели - фуфло. %) ГАЗ-21. Ведро кипятка в радиатор, "кривой стартер" и аккумулятор из дома - быстрый способ завести безопасно двигатель в мороз и сесть сразу в автомобиль с печкой, подающей тёплый воздух! %)
-
По теме.
Совет древний, как бивни мамонта. Научили старшие товарищи, покатавшиеся на всём. Современные технологиии - это хорошо, но в области АКБ так почти ничего не поменялось.
Вы удивитесь, но со времен мамонтов в области АКБ изменилось очень многое.
По теме.
Итак, купите в автозапчастях автомобильный вольтметр в прикуриватель. Можно простецкий на пять значений (светодиодов): 10,5В, 11,5В, 12В, 13В, 14В.
Совет дельный, только "вольтметр в прикуриватель" в нужный момент может ввести в заблуждение. Правильный метод - измерение напряжения непосредственно на клеммах аккумулятора вольтметром с входным сопротивлением не менее 20кОм/В. Указанных Вами пяти значений мало и подобраны они не лучшим образом. Например 13В - абсолютно бестолковый уровень напряжения.
Что этим можно делать?
1. Проверять напряжение на замёрзшей АКБ (в бортовой сети) перед пуском. 10,5В - можно не пытаться, 11,5В - есть шансы, 12В - очень большие шансы.
Перед пуском 10,5В - это катастрофа даже для "теплого" аккумулятора. С понижением температуры растет внутреннее сопротивление аккумулятора. Это приводит к тому, что все большаа часть напряжения падает на внутреннем сопротивлении аккумулятора и все меньшее напряжение, соответственно, достается стартеру. Если для измерения напряжения без нагрузки (то есть измерения, фактически, ЭДС аккумулятора) использовать вольтметр с достаточно высоким входным сопротивлением, то 11,5В тоже говорит о недостаточном уровне заряда аккумулятора.
2. Проверять напряжение на АКБ (в бортовой сети) зимой во время работы двигателя. Оптимум - 13В, 14В - вообще хорошо. Не секрет, что заряд зимой кислотных АКБ происходит с большим скрипом, поэтому старайтесь понизить энергопотребление бортовой сети отключением лишнего.
Напряжение в бортовой сети автомобиля равное 13В - это катастрофа даже в жаркое время года. При 20 градусах по шакле Цельсия нормальное напряжение бортовой сети равно 14В. При увеличении температуры напряжение в бортовой сети нужно понижать, а при уменьшении температуры - увеличивать. Зимой во время движения напряжение всегда должно больше 14В. Если это не так - ищите причину.
3. Проверять время восстановления АКБ при очень холодном пуске, то есть перерыв между пусками отсчитывать не "на глазок", а по показометру. Значения считывать под нагрузкой, например, свет фар.
Можно догадаться о чем Вы хотели этим сказать, но было бы полезнее, если бы Вы алгоритм "проверки времени восстановления" расписали более подробно.
4. Зависит от показометра. Можно засекать время "прогрева" АКБ светом фар перед пуском.
Фраза вообще не понятна.
5. Контроль работы генератора, АКБ и электрики в целом, если есть представление, как оно работает.
Да, если есть приличный тестер, лучше отградуировать показометр по нему. Градуировать через прикуриватель, а не напрямую с АКБ.
В обще-то показометр предназначен для п.п. 2 и 5, всё остальное - небольшое шаманство. Но если п. 2 соблюдается, то скорее всего с утра в мороз заведётесь без проблем, естесвенно при условии исправной АКБ (можно отследить по п. 5).
Тут весь текст какое-то "шаманство".
полуОФФ.
Все эти ваши форсированные двигатели - фуфло. %) ГАЗ-21. Ведро кипятка в радиатор, "кривой стартер" и аккумулятор из дома - быстрый способ завести безопасно двигатель в мороз и сесть сразу в автомобиль с печкой, подающей тёплый воздух! %)
Скажите, это Вы узнали от ваших "товарищей ровесников мамонтов"? Вы сами хоть раз пытались зимой завести ГАЗ-21? Или это грустная ирония?
-
Вадим Владимирович, что именно принципиально изменилось в пусковых аккумуляторах? Свинец и кислота, небольшие технологические "присадки" - не в счёт. Пример изменения - NiCd-NiMH-Li(Ion)-Li(Pol) - целая эволюция... Хотя все типы аккумуляторов используются, только надо подбирать под условия и режимы разряда. %)
0. Замер напряжения на клеммах АКБ, как показатель плотности электролита, - тоже очень приблизительный метод. Правильно надо мерить плотность электролита, при том во всех банках при одинаковом уровне электролита в н.у. Вот тогда можно судить об АКБ. И ещё, предлагаемый мной вольметр - это "пробник" у электрика. Право глупо проверять наличие фазы вольтметром... 13 вольт - это напряжение чуть выше 12,6. То есть при пуске двигателя с первого раза есть шанс, что при 13В зимой в бортовой сети восстановится заряд (физ величина) в АКБ, затраченный на пуск двигателя стартером.
1. 10,5В на тёплой АКБ - катастрофа, скорее всего АКБ в помойку. На холодной - возможно спасти аккумулятор. Бывают случаи утечки, например, через сигналку, и чтобы не убить АКБ окончательно током ПР и стартера, достаточно посмотреть на простой вольтметр. Просто маячок, что надо проверить плотность и уровень электролита. Если АКБ необслуживаемая, то проследить за процессом зарядки АКБ, лучше автоматическим ЗУ, а не просто ЗУ "по напряжению". 11,5В - "шаманский" (опытный) предел, когда можно пустить двигатель.
2. Номинальное напряжение на аккумуляторе для нормального процесса зарядки - 14,4В, что твориться в бортовой сети - дело ботовой сети и проектировщиков бортовой сети. Вот именно поэтому интересно напряжение в бортовой сети, ведь пусковое реле питается от бортовой сети, а только стартер напрямую от АКБ.
3. Какой алгоритм? Ждём восстановления аккумулятора и всё, но измерения по п.1 уже под нагрузкой.
4. На уровне порога срабатывания 12В можно засечь, что аккумулятор "оттаял". Поскольку есть наличие порога срабатывания и текущего состояния АКБ, то "зависит от показометра".
5. Скажем так, люди которые не управляли автомобилем с АКПП, позже привыкают к управлению. Так и с вольтметром, если есть наблюдательность и хорошая память, то только при одном взгляде на вольтметр даже такой кривой его конструкции можно примерно оценить работоспособность "сердец" электрики в различных ситуациях, а уж явные неисправности сразу в глаза бросаются. А потом и вообще без вольтметра можно, а по, например, свечению приборной панели. %)
По ГАЗ-21. Продал в ноябре. Плакал, когда ехал снимать с учёта... На антифризе ГАЗ-21 заводится зимой как все карбюраторные машины. Разве пуск можно облегчить и обезопасить "кривым". А налить кипятку в систему охлаждения - это фича дефорсированных двигателей старой конструкции. Только не забыть слить перед парковкой... %)
-
Во нафлудили то.. Надо просто покупать нормальные современные автомобили, адаптированные под эксплуатацию в холодных странах. И никакой головной боли- садишься и заводишь.
-
Во нафлудили то.. Надо просто покупать нормальные современные автомобили, адаптированные под эксплуатацию в холодных странах. И никакой головной боли- садишься и заводишь.
Кхе, вроде всё по теме, никто не флудил. "Как желательно заводить машину в мороз!!!" - "Желательно сначала знать состояние АКБ?" %)
Производители с тем или иным успехом адаптируют современные автомобили под эксплуатацию в холодных странах. А вот севшая на морозе и умершая от этого АКБ - вроде не гарантийный случай? А по поводу головной боли зимой - спросите дизелеводов... %)
-
подкрутил клеммы на стартере (машине 1,5 года), как делал на своей 12-ке после 2-х лет. Стартер стал намного веселее крутить на промерзшей машине. Делал это не из-за проблем - просто для профилактики. Лезть правда на сиде туда ой как мля неудобно из ямы.
Рекомендую всем
-
Ну, чем могу порадовать народ, приехав с новогодних праздников, которые отмечал в г. Ухте (Республика Коми):
Минимальная температура, при которой машина находилась на улице: -37С (решил поэкспериментировать, отказавшись от теплого гаража)
Минимальная температура, при которой машина заводилась: -35С
Время работы стартера при заводе около 3 секунд (если температура была выше (минус 20-25С) - запуск происходил через 1 сек)
Количество оборотов двигателя при прогреве при мин. темп.: 1500об/мин
Перед поездкой проведено плановое ТО-3:
Масло: Ajip 0w40.
Свечи: новые.
Инжектор: почищен.
Бензин: 95, ЛУКойл
Незамерзайка: "Красный пингвин -50С" (была тягучая, практически не брызгала, выливалась маленькой струйкой при темп. ниже -30С);
"Spectrol -30C" - (находясь в салоне авто при -35С не замерзла; залил при -18С - очень понравилась, почти без запаха, хорошо очищает стекло, в том числе от песчано-соляной смеси при скорости авто 100-120 км/ч )
-
что именно принципиально изменилось в пусковых аккумуляторах? Свинец и кислота, небольшие технологические "присадки" - не в счёт.
По ГАЗ-21. Продал в ноябре. Плакал, когда ехал снимать с учёта... На антифризе ГАЗ-21 заводится зимой как все карбюраторные машины. Разве пуск можно облегчить и обезопасить "кривым". А налить кипятку в систему охлаждения - это фича дефорсированных двигателей старой конструкции. Только не забыть слить перед парковкой... %)
Скажите а в ГАЗ-21 в панели приборов вольтметр стоит или амперметр?
Может мне память изменяет? НО,кажется, там амперметр должен быть!Точно не утверждаю!
Дело в том, что напряжение для АКБ как средняя температура по больнице! Это показатель по которому трудно судить о состоянии АКБ. Его одного не достаточно.
Относительно старых стартерных АКБ, тоже не соглашусь. Они уменьшились в двое,технология поменялась, и в вопросе цена-качество еще никто не победил. Есть и новые технологии, где нет жидкости, есть гель. Специально для низких темп.Такие АКБ мона ножовкой пилить ничего не вытечет. Только стоят в разы дороже. Например, Optima.
Интересный показатель дефорсированности ДВС - по кипятку?! А кто мешает кипяток заливать в современный авто? Просто хлопотно это, присадки надоть. Обленились! :D
-
Скажите а в ГАЗ-21 в панели приборов вольтметр стоит или амперметр?
Амперметр. Это даже лучше, видно работу пары АКБ-генератор. Правда и со штатным генератором шунт выходил из строя. Но это одна из немногих недоработок, которых можно по пальцам одной руки пересчитать.
Дело в том, что напряжение для АКБ как средняя температура по больнице! Это показатель по которому трудно судить о состоянии АКБ. Его одного не достаточно.
Экпресс-тест АКБ нагрузочной вилкой вполне точен по определению работоспособности АКБ. Предложенная метода в какой-то степени повторяет сие. Но нагрузочная вилка сейчас идёт, обычно, на определённую ёмкость АКБ, это отдельный специализированный прибор, и надо открывать капот.
Относительно старых стартерных АКБ, тоже не соглашусь. Они уменьшились в двое,технология поменялась, и в вопросе цена-качество еще никто не победил. Есть и новые технологии, где нет жидкости, есть гель. Специально для низких темп.Такие АКБ мона ножовкой пилить ничего не вытечет. Только стоят в разы дороже. Например, Optima.
В основе всё равно свинец и кислота, принципиально ничего не поменялось. А то что стали меньше, так то технология на месте не стоит. Схема РПД была известна очень давно, но производить стали только когда смогли достичь точности изготовления поверхностей. Кстати об РПД, производят только ВАЗ и Мазда. У ВАЗа ресурс 30тык, у Мазды - 100тык и вроде как Евро-3. Как думаете, у кого технология лучше?
Интересный показатель дефорсированности ДВС - по кипятку?! А кто мешает кипяток заливать в современный авто? Просто хлопотно это, присадки надоть. Обленились! :D
Хлопотно, да и навык нужен, но со стороны эффектно! А современные авто в основном не предназначены для использования воды в качестве теплоносителя.
-
а уменя предпусковой подогреватель стоит в мороз не заменимая штука включаеш выходиш и машина теплая!
-
С этого места поподробней- какой ПП? Автономка илди 220V& Ставили официалы? Сколько бабла?
-
Всем добрый день!
Прочтя несколько десятков сообщений пришёл к выводу что многоие не наблюдают за климат-контролем при заводке авто в мороз... все пишут что мол надо ждать пока движок прогреется а потом врубать, но как я заметил климат не влючается при непрогретом движке, просто врубается дисплей и ели дует воздух, после чего происходит прогрев движка и только потом врубается климат, проверьте, если сомневаетесь))))
-
Всем добрый день!
.... как я заметил климат не влючается при непрогретом движке, просто врубается дисплей и ели дует воздух, после чего происходит прогрев движка и только потом врубается климат...
Вы правильно заметили... :)
-
Народ, может не в тему, но темы плодить не охота...
Почему движок может троить? Как только мороз переваливает -25 двигатель.... заводится, но не все 4 горшка работают. Сначала схватывают 3 (может и 2), а потом спустя 3-6 сек начинает петь весь "ансамбль"
АКБ новая - заряжаная, лично заражал! Свечи новые проехали 400 км....
Пишу потому, что думал сменив свечи избавлюсь от сей какофонии в морозы, а нет.. :(
Машина, как прогреется едет (не "тупит") все нормально?
Может кто когда-нибудь уже встречал это ?
-
зазор в свечках 1,1мм?
-
самый большой из четырех новых свечей = 1.12 мм
-
Может компрессию в каждом цилиндре померить?
Хотя, если компрессия упала бы, то это чувствовалось даже на прогретом моторе....
-
Народ, может не в тему, но темы плодить не охота...
Почему движок может троить? Как только мороз переваливает -25 двигатель.... заводится, но не все 4 горшка работают. Сначала схватывают 3 (может и 2), а потом спустя 3-6 сек начинает петь весь "ансамбль"
АКБ новая - заряжаная, лично заражал! Свечи новые проехали 400 км....
Пишу потому, что думал сменив свечи избавлюсь от сей какофонии в морозы, а нет.. :(
Машина, как прогреется едет (не "тупит") все нормально?
Может кто когда-нибудь уже встречал это ?
Проверить на герметичность выпускной тракт не мешало бы (от штанов до кончика выхлопной трубы).
-
Думаешь где-то воздуха подсасывает?
-
Дык а как же тогда? Причем тут климат, не понятно...
Кстати про личное получение трещин вопрос актуален. Я вот тоже понимаю, что может треснуть, но пока вроде теплым дую и ничего 8[
Чот заметил данное сообщение и нету мне покоя, точнее не было до проведения эксперимента. Я то подозревал почти был уверен, что трескание стекла воздухом практически нереально... в условиях автомобиля.
Провел эксперимент. Охладил граненный стакан в морозильной камере (температура в ней -20 по показаниям инфракрасного термометра). После чего, приняв меры предосторожности ввиде ведра, в которое поместил стакан, тут же сунул в него дуло строительного фена заранее включенного в режиме 300 градусов. Как я и ожидал стакан не лопнул. Фен при таких расстояних слегкостью плавит олово :-) Можно лопнуть стакан воздухом, но для этого необходимо иметь температуру воздуха, которой в автомобиле взяться негде. Вот если точечно нагреть стекло воздухом значительно более горячим чем в системе отопления, тогда может и лопнет.
ОПять таки давно как-то экспериментировал с турбозажигалкой и стаканом (граненным как и ранее), стаканы эти вроде как закаленные. Грел точечно турбо зажигалкой стакан, не помню какого эффекта ожидал, но получилось следующее. Грел дно. В определенный момент в дне появился пузырик воздуха, дальше я греть не стал. А стакан через минуту-две стоящий на столе разлетелся так, что от него на столе ничего не осталось, осколки как от битой лобовухи.
Вот тут у приятеля спросил, может ли лопнуть (приятель под 40 лет) тот грит может.
После уточнения узнаем что у него был скол :-) Как известно закаленое стекло не поддается обработке (не сверлится, не полируется, не режется) только бьется :-) Работал на заводе где производилась закалка, вот точно не помню, но вроде стекло грелось в печке до 600 градусов после чего охлаждалось воздухом, нагнетаемым гигансткими центробежными вентиляторами.
Вот еще на эту тему
Закаленное стекло выдерживает значительные изменения температуры. Когда разница температур в стеклянной пластине составляет 40 °С вероятность разрушения составляет 20%. При разнице температур 55 °С вероятность разрушения равна 50% или, иначе говоря, половина стекол может разрушиться. И, наконец, когда разница температур превышает 90 °С, все обычные прозрачные строительные стекла разрушаются. Изделия из закаленного стекла используются при значительных изменениях температур эксплуатации, например в духовых шкафах газовых и электроплит с температурой до 300 °С, или в конструкциях остекления зданий которые нагреваются в результате прямого солнечного излучения до 100 °С (например, при применении тонированного стекла, имеющего повышенную, больше 25%, теплопоглощающую способность).
А по поводу как заводить, выжимаю сцепление, но не потому, что машина может поехать, что считаю бредом, а просто хорошо слышу разницу, в оборотах когда ее отпускаю в мороз.
На матизе за 3 года ни разу так не заводил проблем не имел.
-
Народ, может не в тему, но темы плодить не охота...
Почему движок может троить? Как только мороз переваливает -25 двигатель.... заводится, но не все 4 горшка работают. Сначала схватывают 3 (может и 2), а потом спустя 3-6 сек начинает петь весь "ансамбль"
АКБ новая - заряжаная, лично заражал! Свечи новые проехали 400 км....
Надо определить не работающий цилиндр и поставить ему заведомо исправную свечу.
У меня так было с Ауди: как только купил машину сразу же решил поставить новые бошевские трехэлектродные супер-свечи взамен б/у родных, и машина, которая раньше просто летала - стала тупой и неприемистой, - движек стал сбоить. Вернул назад родные б/у свечи - снова запорхала. Часто к сожалению супер-свечи изготавливаются на Малой Арнаутской. Проверить свечи отдельно трудновато, но в работе в двигателе - в самый раз. Думаю, что попалась среди новых дефектная свеча. Если нет заведомо исправной свечи - поменяй свечи местами и будет троить движок из-за другого цилиндра.
-
Да вот в том то и дело, что я на старом комплекте свечей эту ерунду заметил... Выкрутил... Померил зазор, привел в норму...
Опять мороз, опять таже картина. Ну что думать, пошел в магазин и купил новый комплект, благо старый отходил почти 20 тыс
Померил зазор, вроде был в пределах допуска, вкрутил....
А сегодня с утра мороз в области у был -29 и опа, опять таже картина :(
Может ЭБУ двигателя "с ума сошел"???
-
Или одна из катушек?
Да и свечи я купил самые обыкновенные NGK ZFR5F-11
-
У нас ночью -45-46С , по утрам -37-38С, днём -33-35С.
СЕЕД "отдыхает" с 18.00 до 7.00
Нормально заводится . Искусственно завожу со второго раза.
Но правда езжу каждый день и СЕЕД с мотором 2.0 .
Аккум не "замерзает", масло 0W30 Кастрол. Штатный утеплитель капота и подарок дилера в "разлуку" утеплитель подкапотного пространства.
По привычке ищу самое , на момент парковки, не продуваемое (тихое) место на ней.
-
Думаешь где-то воздуха подсасывает?
Встречался с таким явлением (не на сиде) и при подсосе на одной-двух свечах иней образовывался.
-
С троением на сиде не сталкивался!
А вот у некоторых соседей троит тоже пока не прогреется-но машинки лохматых годов...
У меня на Ауди 80 91-го года и БМВ 94-го года ни разу такого не было-свечи везде ставил BERU ULTRA X PLATINUM
А вот в морозы на Сиде при отпускании сцепления машинка немного катится вперёд!!! :(
Попробую перед следующей зимой поменять масло в коробке... beer
-
Народ, спасибо вам за помощь....
А то я уже всю голову сломал что это за хрень такая в морозы... :)
-
Да вот в том то и дело, что я на старом комплекте свечей эту ерунду заметил... Выкрутил... Померил зазор, привел в норму...
Опять мороз, опять таже картина. Ну что думать, пошел в магазин и купил новый комплект, благо старый отходил почти 20 тыс
Померил зазор, вроде был в пределах допуска, вкрутил....
А сегодня с утра мороз в области у был -29 и опа, опять таже картина :(
Может ЭБУ двигателя "с ума сошел"???
Можно попробовать уменьшить зазор от рекомендованного до 0,8мм при низких температурах. Такие рекомендации раньше были на впрысковые моторы ВАЗов. Это связанно с низким содержанием ароматических углеводородов в наших бензинах(это критично при холодных запусках) и увеличенной подачей топлива(чуть переливает, а искра не пробивает). А лучше повысить требования к топливу. Т.е заправляться в проверенных местах 92 бензом до полного бака. ЭБУ либо работает по основной проге, либо по обходной(ошибка высвечивается), либо нет. Все параметры можно прочесть при диагностике.
-
Народ, а сегодня такая фигня была... :(
Утром стал заводить.... схватила.... 3 сек. поработал двигатель и заглох.
Пробывал еще пару раз завести - не завелся....
Выкрутил свечи, а они все бензином залиты. Вытер, вкрутил обратно -> Завелсь с первого раза! 8[
Может действительно бензин плохой? Хотя заливаюсь только на Лукойле и 95(бывает и Экто лью)
Свечи новые, стартер крутит... Что за хрень не могу понять?! :(
Вечером вышел с работы, приготовился опять крутить гайки. А нет с пол тыка завелся!
-
Народ, может не в тему, но темы плодить не охота...
Почему движок может троить? Как только мороз переваливает -25 двигатель.... заводится, но не все 4 горшка работают. Сначала схватывают 3 (может и 2), а потом спустя 3-6 сек начинает петь весь "ансамбль"
АКБ новая - заряжаная, лично заражал! Свечи новые проехали 400 км....
Пишу потому, что думал сменив свечи избавлюсь от сей какофонии в морозы, а нет.. :(
Машина, как прогреется едет (не "тупит") все нормально?
Может кто когда-нибудь уже встречал это ?
Нечто подобное было на двенашке.Менял после долгих поисков неисправности высоковольтные провода.
-
Нечто подобное было на двенашке.Менял после долгих поисков неисправности высоковольтные провода.
Если бы они были в сиде, то можно было бы попробовать. Так что совет не к месту. :)
-
Нечто подобное было на двенашке.Менял после долгих поисков неисправности высоковольтные провода.
На ТАЗовских инжекторных двигателях так же по-шамански не работает 3 цилиндр, если не исправен вакуумник или сечёт шланг вакуумника.
А свечи надо проверять на качество изготовления и зазор, даже новые. :)
-
Если бы они были в сиде, то можно было бы попробовать. Так что совет не к месту. :)
Интересно,что же я вижу в своем сиде 8(Очень похожи на высоковольтные провода 8(
Аж интересно стало-с чем же это я их перепутал? :D
-
На ТАЗовских инжекторных двигателях так же по-шамански не работает 3 цилиндр, если не исправен вакуумник или сечёт шланг вакуумника.
А свечи надо проверять на качество изготовления и зазор, даже новые. :)
Да знаю я про эти штучки в третьем цилиндре.Сталкивался с этим,вот только на девятке,карбюраторной :)
А вот свечи(новые)никогда не проверял на зазор :DРаботали нормально.
Вообще-то мы уже сильно отклонились от темы :D
-
Интересно,что же я вижу в своем сиде 8(Очень похожи на высоковольтные провода 8(
Аж интересно стало-с чем же это я их перепутал? :D
На 2.0 вв провода и общий модуль зажигания
На 1.6 индивидуальные катушки,проводов вв нет
:)
-
На 2.0 вв провода и общий модуль зажигания
На 1.6 индивидуальные катушки,проводов вв нет
:)
Всё верно. На 1,4 тоже катушки на каждую свечу одеваются и высоковольтных проводов нет. :)
-
Да вот в том то и дело, что я на старом комплекте свечей эту ерунду заметил... Выкрутил... Померил зазор, привел в норму...
Опять мороз, опять таже картина. Ну что думать, пошел в магазин и купил новый комплект, благо старый отходил почти 20 тыс
Померил зазор, вроде был в пределах допуска, вкрутил....
А сегодня с утра мороз в области у был -29 и опа, опять таже картина :(
Может ЭБУ двигателя "с ума сошел"???
К сожалению, часто в новой свече неисправность бывает не в неправильном зазоре, а свеча с рождения просто не рабочая (повышенные утечки и т.п., - поэтому искра формируется в зазоре оч. слабая). Проверить это можно либо специальным высоковольтным пробником, либо в реальной работе на двигателе.
-
Я, когда ездил на праворуких в Сибири, бытовало устойчивое мнение, что есть типа датчик, и при ниже -27 вообще зажигание не включается. Cтавили плитку подд двигатель у кого тёплого гаража не было.
Не ломайте свои классные тачки....
-
а ещё стойку какую убить можно запросто
-
добрый день.Как желательно заводить машину в мороз !!!ответ по инструкции. 8(.если всё исправно то всё работает если нет то нет.
-
На 2.0 вв провода и общий модуль зажигания
На 1.6 индивидуальные катушки,проводов вв нет
:)
Фу ты!Спасибо,Серега,успокоил ты меня! :)
А то некоторые коллеги чуть не заставили усомниться меня в собственных глазах :D
-
А то некоторые коллеги чуть не заставили усомниться меня в собственных глазах :D
Усомниться в своих глазах всё же стоит :D , так как нужно давать советы исходя из железа спрашивающего, а не своего. :)
-
Подскажите, есть ли предел по минимальной температуре эксплуатации АКПП?
-
Если завелась...- можно эксплуатировать... :D
А так можно перед началом движения прогреть АКПП... ;)
Выжимаешь тормоз и переключаешь на D держишь секунд 15-30 потом на R потом на N и обратно...несколько раз...
Масло в АКПП прогревается немного - для коробки лучше уже... rulezz
beer
-
Усомниться в своих глазах всё же стоит :D , так как нужно давать советы исходя из железа спрашивающего, а не своего. :)
Не-е,дружище,ты меня с толку не сбивай:подкопотного пространства 1.6 я не видел :D
-
Подскажите, есть ли предел по минимальной температуре эксплуатации АКПП?
Должно быть указано в инструкции.
-
Сегодня на БК -25, завелся нормально, но есть подозрение что АКБ слабовата для таких морозов.
-
Раним утром, в выходные (вск.) заводился за городом, температура на домашнем термометре и на БК была одинаковой -25. Завелся в первого раза, но тоже показалось, что аккумулятор мог бы быть и посильнее.
-
всем доброго времени суток
видать в эту зиму еще не кого не задело холодами
у нас на Урале было с 19-20 и 20-21 по ночам -30 может и меньше
Кед не подвел утром как разбуженный медведь, с таким страшным рыком заводится, как будто дизель теперь у меня :D я первое утро аж испугался маленько, потом как пошел подъем температуры охл.жидкости перезапуск убирает данный рык на холостых, но на ходу он еще пол часа езды примерно сохраняется
вопрос: кто как завелся в морозы? и наблюдалось ли такое еще у кого?
-
всем доброго времени суток
видать в эту зиму еще не кого не задело холодами
у нас на Урале было с 19-20 и 20-21 по ночам -30 может и меньше
Кед не подвел утром как разбуженный медведь, с таким страшным рыком заводится, как будто дизель теперь у меня :D я первое утро аж испугался маленько, потом как пошел подъем температуры охл.жидкости перезапуск убирает данный рык на холостых, но на ходу он еще пол часа езды примерно сохраняется
вопрос: кто как завелся в морозы? и наблюдалось ли такое еще у кого?
Без паники, так и должно быть если нет препускового подогревателя ;) Это Кед ругается, мол какого хэ трогаешь меня в такой мороз :D
У меня такая-же хрень была в первый год, пока не поставил себе вебасту. Теперь и за 40 градусов заводится без проблем ;)
-
Да, вибрации сильные, но при этом "chek" не горит, мощность не падает, ума не приложу, что это...
-
Да, вибрации сильные, но при этом "chek" не горит, мощность не падает, ума не приложу, что это...
вот и тоже сначала что то напарился может что не так потом проанализировав другие параметры (чек не горит, обороты стабильные-хотя завышены, лампа акумы не горит значит ГЕНА работает нормально)
вебасто конечно хорошая штука но пока я не на столько богат ))))
у знакомых не завелись (лачети и соренто) порадовался за своего КЕДА что не подвел ))))
-
Да, вибрации сильные, но при этом "chek" не горит, мощность не падает, ума не приложу, что это...
Тоже самое при температуре ниже -20,нормально становится когда прогревается, в прошлую зиму мотался в морозы -37(нужда была ехать в г. Лесной), так были моменты ,при движении, когда подушки крепления на движке замерзали и гул от двигателя по всему кузову долбасил.
Газ не трогаю.Завожу выжимая сцепление и после 30 сек отпускаю постепенно его. Дальше жду пока стрелка тахометра приблизится к 1000.Далее двигаюсь к намеченной цели.Проблем с заводом в морозы не было ни разу чего и Вам желаю! akkord
-
всем доброго времени суток
видать в эту зиму еще не кого не задело холодами
у нас на Урале было с 19-20 и 20-21 по ночам -30 может и меньше
Кед не подвел утром как разбуженный медведь, с таким страшным рыком заводится, как будто дизель теперь у меня :D я первое утро аж испугался маленько, потом как пошел подъем температуры охл.жидкости перезапуск убирает данный рык на холостых, но на ходу он еще пол часа езды примерно сохраняется
вопрос: кто как завелся в морозы? и наблюдалось ли такое еще у кого?
а у нас на урале ;) уже дважды температура опускалась до -30 и ниже. сида заводил несколько раз при -28. заводится с первого раза, хотя аккум крутит очень слабо.
не совсем понял, что такое "рык" у твоего сида - звук двигателя или его вибрация?
-
если механика-сцепление выжимать...акамулятор домой-если за 35 ниже нуля
-
что такое "рык" у твоего сида - звук двигателя или его вибрация?
я не знаю как ето по другому описать
когда подушки крепления на движке замерзали и гул от двигателя по всему кузову долбасил.
прочитав это подумал видать такое же и произошло
видимо вибрация, подушки двигателя 100% были не резиновыми :D скорее деревянными
-
В зависимости какой автомобиль и какие условия, делаются последовательные действия.
Как пример
Для дизельного достаточно вкл свечи накаливания которые одновременно прогревают АКБ, а у бензинового желательно вкл для разогрева АКБ фары или другой хорошо потребляемый источник энергии.
Далее все по порядку сцепление, плавно отпускаем проргеваем если это АКПП и т.д.
-
вот и тоже сначала что то напарился может что не так потом проанализировав другие параметры (чек не горит, обороты стабильные-хотя завышены, лампа акумы не горит значит ГЕНА работает нормально)
вебасто конечно хорошая штука но пока я не на столько богат ))))
у знакомых не завелись (лачети и соренто) порадовался за своего КЕДА что не подвел ))))
вебасто на сид обойдется в 25 тысяч
не надо быть богачем особенным
-
фары или другой хорошо потребляемый источник энергии.
Красиво сказано!..
-
В зависимости какой автомобиль и какие условия, делаются последовательные действия.
Как пример
Для дизельного достаточно вкл свечи накаливания которые одновременно прогревают АКБ, а у бензинового желательно вкл для разогрева АКБ фары или другой хорошо потребляемый источник энергии.
Далее все по порядку сцепление, плавно отпускаем проргеваем если это АКПП и т.д.
Старая байка про прогрев аккумулятора перекочевала и в этот форум. Путем несложного подсчета установим,что включенные фары ближний и дальний вместе плюс ПТФ потребляют 55х6=330 Вт. Можно ли разогреть аккумулятор объемом порядка 6 литров и весом около 15-20 кГ. хотя бы на градус? Очень сомневаюсь, а вот посадить аккумулятор - запросто. Эта история про прогрев аккумулятора видимо появилась из-за того, что при охлаждении аккумулятор теряет емкость и если его прогреть, (занести в теплое помещение на ночь), то утром машина легко заведется. А вот это истинная правда.
-
Старая байка про прогрев аккумулятора перекочевала и в этот форум. Путем несложного подсчета установим,что включенные фары ближний и дальний вместе плюс ПТФ потребляют 55х6=330 Вт. Можно ли разогреть аккумулятор объемом порядка 6 литров и весом около 15-20 кГ. хотя бы на градус? Очень сомневаюсь, а вот посадить аккумулятор - запросто. Эта история про прогрев аккумулятора видимо появилась из-за того, что при охлаждении аккумулятор теряет емкость и если его прогреть, (занести в теплое помещение на ночь), то утром машина легко заведется. А вот это истинная правда.
+1
со времен "совка" много стереотипов укоренилось в головах даже новых поколений
-
Стараюсь всегда, когда -20 и ниже, включать их на 30-40 сек, потом даю отдых 1-1.5 мин.
Мне давно еще сказал кто-то (или прочел где, не помню), что смысл включать фары не в разогреве электролита. При пуске стартером заряд быстро снимается с поверхности пластин, глубокие слои активной массы остаются безучастными. В результате быстрее снижается номинальная емкость батареи, пластины быстрее выходят из строя. Предварительно включение фар дает более мягкую нагрузку на аккум нежели стартер, что позволяет ..... типа "разбудить" или включить в работу внутренние слои активной массы пластин. И электролит при этом не греется, а перемешивается.
Еще раз, откуда инфа - не помню, никому это никогда не навязываю и не доказываю, т.к. слабо разбираюсь в электрике.
Не заметил чтобы предварительное включение фар снижало интенсивность холодной прокрутки (изредка забываю включать фары). При морозах ниже -28 по БК никогда машину не брал. Всегда заводится с первого раза. Машине весной будет 3 года, аккум родной.
В то, что фары разогреют аккум я тоже не верю: прошлой зимой утром не смог завести шестерку (не снял аккум на ночь). Ехать надо позарез. Снимаю аккум, несу домой, ставлю тазик в ванную, в него аккум и включаю воду. Не кипяток но достаточно горячую. Боялся конечно, что корпус похерю, но .... . Короче, около 10 минут бежала вода в таз, корпус аккума был на 2/3 высоты в воде. Достаю - протираю. Корпус ледяной!!! Но для запуска двигателя этого прогрева вполне хватило - бодро закрутил. Так что фары на полминуты ничего не прогреют.
Про совковые стереотипы - где есть почитать про "бесполезность включения фар"?
-
Нильс Бор, объясняя, почему он прибил подкову над дверью своего дома, на вопрос, неужели Вы верите, что она приносит счастье, ответил. Разумеется, я не верю. Но я слышал, что она помогает независимо от того, верят в нее или нет.
-
Пошарил на эту тему. "Бред, бред и еще раз бред..." везде пишут одно и то же.
Вот тут только http://www.topcar-t.ru/ju/go/uchene-svet/xolodno._akkumulyatoru_trudno._mozhet_faryi_vklyuchit1.html (http://www.topcar-t.ru/ju/go/uchene-svet/xolodno._akkumulyatoru_trudno._mozhet_faryi_vklyuchit1.html) о пользе сего. Но речь не о секундах, а минутах. Так что я ерундой маюсь. Одно главное -исправному аккуму это не вредит.
-
а у нас на урале ;)
а у нас на северах :P в -37 катался. главное не включать автозапуск на брелке иначе аккумулятор сдохнет. выжим сцепления и крутим вручную ключ, после 20 секунд ставлю на сигнализацию, включаю автозапуск и иду домой чай пить перед поездкой beer
-
а у нас на северах :P в -37 катался. главное не включать автозапуск на брелке иначе аккумулятор сдохнет
У коллеги автозапуск убил нейтрализатор на форд эс макс. Раз не завел, два (не знаю сколько попыток было). Залило бензом короче. Потом хозяин сам пришел заводить. Запуск двигателя, хлопок, и ошметки полетели из выхлопной...Досадно :(
-
на ум приходит только поговорка - RTFM :D
оффтоп
у нас тут умники не отключая аккумулятор проводили работы с подушками безопасности.. думаю дальше всё понятно :D после этого ругали подушки, как плохо нынче делают :D
-
Все, в мороз заводить машину не надо, надо идти к столу и начинать праздновать. С НОВЫМ ГОДОМ!
-
Красиво сказано!..
Нравиться повторять красивые слова? Это флейм.
-
У меня такая проблема, начиная где то с -3 градусов машина перестает заводиться с первого раза ((( стартер крутит вроде как бы схватит, заведется и сразу глохнет.... при второй попытке заводиться сразу же, в дальнейшем когда движек теплый, заводиться, 13000 пробег, в чем может быть проблема ?
-
мне наверно мерещится, но заметил такую вещь. В холодную погоду когда машину прогреваю 10-15 минут и затем начинаю ехать потихоньку на малых оборотах заметно как расход топлива падает. Примерно на полделения, может чуть больше. А если тороплюсь и начинаю ехать сразу как завел, 1-2 минуты, расход так сильно не падает. Стрелка как стоит на месте так и остается. Проверял, неделю ездил с прогревом, неделю без прогрева. Без прогрева расход ниже, это заметно. За счет чего, мистика? автомат, пробег 30 000 км. :(
-
мне наверно мерещится, но заметил такую вещь. В холодную погоду когда машину прогреваю 10-15 минут и затем начинаю ехать потихоньку на малых оборотах заметно как расход топлива падает. Примерно на полделения, может чуть больше. А если тороплюсь и начинаю ехать сразу как завел, 1-2 минуты, расход так сильно не падает. Стрелка как стоит на месте так и остается. Проверял, неделю ездил с прогревом, неделю без прогрева. Без прогрева расход ниже, это заметно. За счет чего, мистика? автомат, пробег 30 000 км. :(
Алгоритм подсчета - затраченное топливо/пройденное расстояние, никакой мистики. Чем дольше греешь, тем больше расходуешь топлива, тем меньше пробег. Если стоять с заведенным двигателем и сжечь весь бензин, а потом проехать 1 км, то расход приблизится к 5000л/100км.
-
Да это все понятно. Я же грею 10-15 минут. почему сразу на полделения падает объем бензина?
-
Я понял, что указатель уровня топлива. Видимо происходит из-за того, что разные режимы подзарядки аккумулятора при холостом ходу и при движении и подключены разные нагрузки.Указатель уровня топлива представляет собой реостат и при разном напряжении будут разные показания. ИМХО
-
Однако. Интересно, будут у кого-нибудь другие версии...
-
У меня такая проблема, начиная где то с -3 градусов машина перестает заводиться с первого раза ((( стартер крутит вроде как бы схватит, заведется и сразу глохнет.... при второй попытке заводиться сразу же, в дальнейшем когда движек теплый, заводиться, 13000 пробег, в чем может быть проблема ?
Аналогичная проблема была на церате с таким же двигателем. Но проявлялась она исключительно при положительных температурах. При отрицательных (вплоть до -33) запуск нормальный, и этой зимой, и прошлой.
В конце лета 2009 эта проблема вылезла, с приходом холодов ( осень - зима- весна) исчезла. Летом 2010 снова появилась. Сменили заправку, проблема резко ушла. Остаток лета проездили без вышеуказанных симптомов.
Машине скоро три года, пробег всего 26 тык, свечи родные, даже не выкручивал.
Попробуй так: перед первым запуском включи зажигание, дождись как отгудит бензонасос, затем выключи зажигание, снова включи и заводи. Это не решение, и не поиск причины. Мне просто интересно - у нас при подобных манипуляциях запуск проходил успешно. Получится ли у тебя?
-
У меня, как только ниже -15 градусов, при первом заводе всегда стрелка тахометра угрожающе падает почти по самого низа и часто машина глохнет. Чтобы такого не было, я, как только машина завелась, в эту же секунду немного нажимаю на газ, чтобы обороты были постоянными на уровне 1.5 тыс. примерно. В итоге машина не глохнет, а через секунду-другую я газ отпускаю и греюсь. При этом всегда завожусь с выжатым сцеплением.
-
То, что вы видите на панели приборов - это температура охлаждающей жидкости. Лично я грею до тех пор пока не надоест. Когда нет сигареты жду минуту-две (прямо как по инструкции к машине). Иногда приходится счищать снег и лед, бывает подольше.
А когда я только начинал ездить мне казалось что просто необходимо как воздух прогревать машину до "90 градусов". Все это ерунда.
-
я грею пока теплый воздух не пойдет, иначе стекло не растает..
-
Один маленький совет: если есть возможность оставлять ночью или днём в машине на 2-3см. приоткрытые хотя-бы передние окна.Окна будут не заиндевелые, а чистые.
-
я грею пока теплый воздух не пойдет, иначе стекло не растает..
да.. увы. подогреваемое стекло бы))
-
Один маленький совет: если есть возможность оставлять ночью или днём в машине на 2-3см. приоткрытые хотя-бы передние окна.Окна будут не заиндевелые, а чистые.
а в салоне полно снега)))
я перед тем как оставить машину на парковке выпускаю несколько минут теплый воздух, хотя бы так.
-
да.. увы. подогреваемое стекло бы))
дорого.. :)
-
а в салоне полно снега)))
я перед тем как оставить машину на парковке выпускаю несколько минут теплый воздух, хотя бы так.
Ну уж Вы всем то не рассказывайте.
-
У меня, как только ниже -15 градусов, при первом заводе всегда стрелка тахометра угрожающе падает почти по самого низа и часто машина глохнет. Чтобы такого не было, я, как только машина завелась, в эту же секунду немного нажимаю на газ, чтобы обороты были постоянными на уровне 1.5 тыс. примерно. В итоге машина не глохнет, а через секунду-другую я газ отпускаю и греюсь. При этом всегда завожусь с выжатым сцеплением.
Если при заводе сцепление нажато и обороты падают то-У Вас проблемма , у всех при заводе обороты прыгают (в морозы) до 1500 или около того и по мере прогрева снижаются! И педаль газа не трогают!
-
В некоторых ЭБУ нажатие на педаль газа при пуске соответствует не запуску, а продувке двигателя.
-
В некоторых ЭБУ нажатие на педаль газа при пуске соответствует не запуску, а продувке двигателя.
поправка: нажатие должно соответствовать полностью или почти полностью открытому дросселю. если не изменяют память, на вазе (1.5.4 бош) этот порог был 70%. как на сиде - не знаю. в любом случае, если нужно продуть горшки, нечего думать - газ в пол.
-
а что это такое и зачем оно нужно? :-[
-
В некоторых ЭБУ нажатие на педаль газа при пуске соответствует не запуску, а продувке двигателя.
Ага, точно.
На Ланосе при полностью нажатой педали так было. А вообще как мне кажется на инжекторных машинах не надо нажимать газ при запуске двигателя.
-
а что это такое и зачем оно нужно? :-[
Если Вы залили двигатель бензином и он не заводится, то производится продувка двигателя. При нажатии педали газа до упора при запуске (обычно с 75% нажатия) перекрывается подача топлива в двигатель и в цилиндры поступает воздух. Таким образом излишки топлива удаляются из камеры сгорания и свечи высушиваются. Если при этом двигатель запускается (на остатках топлива), то при достижении определенных оборотов включается подача топлива и двигатель переходит в нормальный режим работы. Если двигатель не запустился, следует повторить запуск без нажатой педали газа. Принцип работы ЭБУ сида я не знаю. Описал теорию.
-
спасибо, буду знать :)
-
Если Вы залили двигатель бензином и он не заводится, то производится продувка двигателя. При нажатии педали газа до упора при запуске (обычно с 75% нажатия) перекрывается подача топлива в двигатель и в цилиндры поступает воздух. Таким образом излишки топлива удаляются из камеры сгорания и свечи высушиваются. Если при этом двигатель запускается (на остатках топлива), то при достижении определенных оборотов включается подача топлива и двигатель переходит в нормальный режим работы. Если двигатель не запустился, следует повторить запуск без нажатой педали газа. Принцип работы ЭБУ сида я не знаю. Описал теорию.
На ВАЗ-2112 точно была такая функция. Выручала часто. И в инструкции это было указано.
Юзал так. Если в -25-27 с 1-2-х раз не завелась, нажимаю газ в пол, закручиваю стартер и потыхоньку отпускаю газулю.
На 30-20% ДПДЗ схватывала уже и заводилась.
На СИДе не проверял, Т-Т-Т :)
-
Если это не дизель. то вкл секунд на 30 фары или другой похожий источник для разогрева АКБ (дает избежать при больших нагрузках осыпания пластин) далее запускаю как правило запускается по причине своевременного и правильного обслуживания.
-
Приведу статью из интернета, самому лень писать.
Зимой все автомобильные сетевые ресурсы и печатные журналы выталкивают на первые страницы статьи с названиями типа «Как завести двигатель в мороз». И одним из главных советов из года в год является предложение перед запуском включить на непродолжительное время дальний свет и прогреть аккумулятор. Есть ли от этого польза или это шоферский миф? Проверяем на практике.
Собственно, основная идея прогрева батареи заключается в следующем. Аккумулятор — химический источник тока. «Лекстричество» в нем вырабатывается благодаря химической реакции. А любой двоечник знает, что при низких температурах скорость большинства химических реакций замедляется, порой до их полного прекращения. Соответственно, «спящему» от мороза аккумулятору трудно отдать максимальный пусковой ток, требующийся для проворачивания околевшего мотора.
Но считается, что если перед запуском мотора дать аккумулятору нагрузку в виде включенных на короткое время фар дальнего света, то это его «взбодрит» — электролит разогреется, реакция пойдет пошустрее и стартер закрутится пободрее.
Вроде бы все логично. Однако у этого старого, как весь автомобильный мир, метода есть и множество противников, утверждающих, что «прогрев» — ерунда, и он даже вреден, ибо способен высосать из аккумулятор как раз ту каплю энергии, которой хватило бы для запуска. Споры эти возникают каждую зиму и конца им не видно. Кому верить — непонятно...
Условия:
Автомобиль с исправным аккумулятором (около года эксплуатации) простоял на морозе всю ночь под открытым небом. Температура воздуха на улице — минус 17,5 градуса по спиртовому термометру. Поскольку электронный термометр на морозе вел себя неадекватно, пришлось разобрать бытовой уличный термометр и доработать так, чтобы его можно было погрузить в электролит батареи. Затем термометр опускался в банку аккумулятора, включался дальний свет и контролировалось изменение температуры электролита. Термометр показывает температуру электролита минус 17,5 градуса. Делаем десяток миганий фарами, как рекомендуют в одной из статей. Температура электролита не меняется:
Полторы минуты непрерывного горения дальнего света. Температура электролита не меняется
Фиксируем подрулевой переключатель дальнего света к рулю при помощи изоленты — гореть свету предстоит 15 минут. Хронометром служат стрелочные кварцевые часы. На шестой минуте от мороза... умирает батарейка в часах — секундная стрелка судорожно дергается, но не может сдвинуться с места. Отмеряем оставшееся время по часам в телефоне — за 15 минут горения дальнего света температура электролита не изменилась. Ареометр показывает плотность в пределах нормы. Ждем еще минут десять — а вдруг со дна аккумулятора поднимется более теплый электролит и термометр это зафиксирует? Но нет, чуда не происходит. Подытоживаем — даже 15 минут горения ламп дальнего света не изменяют температуру электролита, и никакого прогрева аккумулятора не происходит.
Кстати, одна из версий появления рекомендации по прогреву аккумулятора такова. Совет этот идет из глубины веков — то есть из 80-х годов и ранее. Аккумуляторы тех времен были характерной конструкции — отрицательные и положительные пластины в банках не имели изолирующих прокладок, которые появились позже. И резкая нагрузка от стартера на промерзший аккумулятор могла вызвать искривление пластин и короткое замыкание между ними. Поэтому и предлагалось сделать прогрев более плавным, поэтапным. Но для любых современных аккумуляторов, разумеется, эта мера не нужна, а порой даже вредна.
P.S. Ну а завершить можно словами Николая Курзукова, автора книги «Стартерный аккумулятор в автомобиле». На вопрос о пользе прогрева аккумулятора он говорит:
— Что это может дать, кроме дополнительного разряда батареи, да еще перед пуском холодного двигателя? Включенные фары снижают уровень заряженности аккумулятора. Эффект его прогрева в этом случае мизерный, а вот потеря емкости может оказаться весьма значительной, в зависимости от мощности ламп. Плюс это все необходимо делать, лишь будучи полностью уверенным в достаточной степени заряженности аккумулятора. А при отсутствии постоянного контроля за ним произвольным предпусковым разрядом можно вообще довести его до отказа в пуске холодного двигателя
-
Что это может дать, кроме дополнительного разряда батареи, да еще перед пуском холодного двигателя? Включенные фары снижают уровень заряженности аккумулятора. Эффект его прогрева в этом случае мизерный, а вот потеря емкости может оказаться весьма значительной, в зависимости от мощности ламп. Плюс это все необходимо делать, лишь будучи полностью уверенным в достаточной степени заряженности аккумулятора. А при отсутствии постоянного контроля за ним произвольным предпусковым разрядом можно вообще довести его до отказа в пуске холодного двигателя
Вот в последних словах больше правды! Что же происходит в реальности? (возможны неточности в цыфрах, некогда уточнять, ну суть можно уловить). Дело в том, что у кислотных АКБ минимальное внутреннее сопротивление при плотности около 1,26. Все современные АКБ имеют рабочую плотность 1,28, если упрощенно объяснить для заявления максимально возможных характерик АКБ. Поэтому при включении потребителей понижается плотность, уменьшается емкость и уменьшается внутреннее сопротивление АКБ, соответственно увеличивается пусковой ток на первый запуск. А далее уже вопрос оставшейся емкости. Кроме этого надо учитывать, что все традиционные кислотные АКБ выдают параметры только до -20град., а при более низких температурах изготовители вообще ничего не обещают. Современные двигатели требуют определенных мин об кол.вала и мин допустимого напряжения для запуска, т.е. кол.вал вращается ,а напряжения меньше около 5В или напряжение 6В,а кол. вал не развивает требуемых оборотов то запуска небудет. А для этого нужен исправный и полностью заряженный АКБ, и не до прогревов тут, лучше иметь возможность побыстрее осуществить второй пуск, после третьего можно уже не спешить при темп.ниже -20град. Надо учитывать, что при низких температурах АКБ плохо отдают ток(в силу плохого перемешивания), НО САМОЕ ВАЖНОЕ И ПЛОХО ЗАРЯЖАЮТСЯ! Осыпаются пластины по другим причинам - не надо глубоко разряжать АКБ на морозе.
-
Описал теорию.
В теории всё вкусно, а на практике это не работает, по крайней мере на Сиде, да и не только на нём. Не далее как вчера при -14 градусах... и смех, и грех 8(, героически заводил совершенно исправный Сид жены. За день до этого, пытаясь запустить двигатель, она с успехом посадила в ноль штатный АКБ при температуре за бортом -27, свечи естественно залило. Понятно что любая автулька имеет свои особенности заводки при минусовой температуре, так что пришлось на ходу соображать как оживить Сида, он у нее первую зиму.
В конце концов выкрутился так - подцепил два АКБ, вновь купленную Варту 60 А/ч плюс добавил своего Боша 95 А/ч, снял и прокалил свечи, минут 30 грел мощным феном впускной коллектор и только после этого моторчик ожил. Малейшие попытки придавить педальку газа приводили к забрасыванию свечей, а тапка в пол с тайной надеждой на продувку кончалась полным ахтунгом.
Так что граждане... если после третьего пинка движок продолжает ловить редкие вспышки, сами не мучайтесь и АКБ не насилуйте, всё равно не заведете. Снимайте свечи и прожигайте, а прежде чем их ввернуть покрутите двигатель чтобы из цилиндров остатки бензина выбило.
P.S. За два дня до этого точно так же заводил машинку дочери, но там посложнее было, морозец давил -27. Режим продувки там точно есть, но помогал он как мертвому припарки. И что характерно, обе машинки были заправлены на Лукойле что около автовокзала, сургутяне знают, так штааа... после двух дней полового акта с двумя машинками, для себя выводы сделал, больше к ним ни ногой.
-
Видимо главную роль сыграл мороз и качество топливо. Если заправлять ослиной мочей, то и в жару не заведется.
-
после двух дней полового акта с двумя машинками, для себя выводы сделал, больше к ним ни ногой.
к лукойлу или к машинкам? :)
-
у нас тоже лукойл - туфта sux
-
снял и прокалил свечи, минут 30 грел мощным феном впускной коллектор и только после этого моторчик ожил. Малейшие попытки придавить педальку газа приводили к забрасыванию свечей, а тапка в пол с тайной надеждой на продувку кончалась полным ахтунгом.
Скорее всего на автомобилях последнее время ездили "в натяг". Т.е. не крутили ДВС при средней нагрузке. Результат - в камере сгорания много нагара, который как губка(как активированный уголь) впитывает бензин при первых поворотах Кол.вала, а дальше бензин не выбрасывается из цилиндров, а испаряясь наряду с вновь поступающим бензином переобогащает смесь. В этом случае нужна продувка, можно попробовать выключить топливный насос и крутануть Кол.вал. Кстати, стараюсь не использовать АИ-95 в зимнее время. Предпочитаю АИ-92, частично субьектовно, частично осознанно. Рекомендую слегка(3000-4000об/мин) покрутить ДВС при средних нагрузках продолжительное время(1...2ч).
-
Скорее всего на автомобилях последнее время ездили "в натяг". Т.е. не крутили ДВС при средней нагрузке. Результат - в камере сгорания много нагара, который как губка(как активированный уголь) впитывает бензин при первых поворотах Кол.вала, а дальше бензин не выбрасывается из цилиндров, а испаряясь наряду с вновь поступающим бензином переобогащает смесь. В этом случае нужна продувка, можно попробовать выключить топливный насос и крутануть Кол.вал. Кстати, стараюсь не использовать АИ-95 в зимнее время. Предпочитаю АИ-92, частично субьектовно, частично осознанно. Рекомендую слегка(3000-4000об/мин) покрутить ДВС при средних нагрузках продолжительное время(1...2ч).
я "внатяг" езжу 2 года
каждый день с пол оборота заводится,
почти все 42 тысячи моего пробега по пробкам
бывает изредка раскручиваю (на мкаде например)
-
Так у нас -27 не часто встречается. За две зимы машина всегда заводилась с первого раза.
-
Так у нас -27 не часто встречается. За две зимы машина всегда заводилась с первого раза.
в прошлом году каждый день почти было вплоть до -30
-20 -25
-
в прошлом году каждый день почти было вплоть до -30
-20 -25
Смотрите архив погоды. http://rp5.ru/archive.php?wmo_id=27612&lang=ru
-
Смотрите архив погоды. http://rp5.ru/archive.php?wmo_id=27612&lang=ru
прошлая зима в Москве была суровая, очень много снега, очень холодно
-
Да простит меня аккумулятор, но я на ночь оставил включенной левую штурманскую подсветку. Утром было -17.
Я даже не заметил горящей лампы, сел, завел как обычно. Уже после пуска увидел включенную лампу. Подумал, что лампа включилась после включения зажигания (боковые лампы на открытие дверей не завязаны). Вышел сметать снег и увидел на крыше чистую сухую круглую (20-25см) проплешину на крыше, при том что весь авто был запорошен. Не поверил, что лампа не высосала аккум за ночь. Стал проверять логику работу лампы. Включил ее, поставил авто на охрану - не гаснет.
Зима, включенная 14 часов лампа подсветки, -17 на улице, и обычный, без признаков сдохшего аккума запуск........чудо?
-
Это если свой дом и машина под навесом.
А так "добрые" люди в эти щели могут и сигареты непотушенные бросить.
Для этого существуют оконные дифлекторы.
-
Давайте считать. Штурманская лампа мощностью 10 Вт потребляет ток 1А (грубо). Если умножить ток на время, получим энергию, которую высасывает лампа. За ночь (возьмем 12 часов) лампа высосет 12А*час. Если принять грубо ток лампы в 1А, то время разрядки будет соответствовать потерянной емкости. Видно, что штатный аккумулятор разрядится полностью через 2-е суток.
-
vs947, спасибо, т.е. лампа посадила аккум на 1/4.
тогда понятно: осенью оставил 2106 в гараже с открытым багажником (горели обе лампочки в стойках в салоне) на сутки. 2 лампы за 24 часа посадили аккум в ноль.
-
Скорее всего на автомобилях последнее время ездили "в натяг". Т.е. не крутили ДВС при средней нагрузке. Результат - в камере сгорания много нагара, который как губка(как активированный уголь) впитывает бензин при первых поворотах Кол.вала, а дальше бензин не выбрасывается из цилиндров, а испаряясь наряду с вновь поступающим бензином переобогащает смесь. В этом случае нужна продувка, можно попробовать выключить топливный насос и крутануть Кол.вал. Кстати, стараюсь не использовать АИ-95 в зимнее время. Предпочитаю АИ-92, частично субьектовно, частично осознанно. Рекомендую слегка(3000-4000об/мин) покрутить ДВС при средних нагрузках продолжительное время(1...2ч).
Про бензин не буду спорить, но про ПОКРУТИТЬ ДВС Maus прав на все +100.
На каких оборотах макс. крутящий момент? Вот для этого режима двигатель и рассчитывался. А мы на каких ездим, особенно владельцы АКПП.
-
На каких оборотах макс. крутящий момент? Вот для этого режима двигатель и рассчитывался. А мы на каких ездим, особенно владельцы АКПП.
Двигатель рассчитывался не только под режимы отдачи своих максимальных параметров. Да, автоматчики в основном тошнят (я в том числе) Но проблем с запуском вплоть до -29 по бк мой сид не испытывал. Машина живет на улице, автозапуска нет, штатная сига, бенз лукойл. До сегодняшнего дня машина была на трассе (читай в режиме "покрутить мотор на 3-4 тыс несколько минут") недели три назад. Все остальное время - 1,5-2,5 тыс об по городу. Кик дауном не увлекаюсь.
-
vill, но согласись, что ПОКРУТИТЬ для движка это во благо. Я тоже автоматчик с умеренным стилем вождения. Но меня один случай научил.
Была 2112 годовалая. Эксплуатировалась в городском режиме( послужила 6 лет верой и правдой). Поехали двумя машинами на Черное море по маршруту Магнитогорск-Оренбург-Волгоград и т.д. Чую не успеваю за ведущим, не тянет и все тут. Даже грустно стало. Ладно думаю, почаще на пониженную переключаю, раскручиваю ласточку. Так после 1000 км и первой ночевки она как в попу ужаленная полетела. Знакомые так и сказали - промыл ты ей все застойные места вот она и полетела. На СИДоре макс. момент на 4200 об.мин. а мы с тобой на 2000 тошним.
Я щас по городу только в режиме "3" на АКПП катаю, скорости хватает и подхват если надо самое то.
ИМХО.
-
vill, но согласись, что ПОКРУТИТЬ для движка это во благо.
соглашусь. сам кручу изредка.
Я щас по городу только в режиме "3" на АКПП катаю, скорости хватает и подхват если надо самое то.
пока стояли сильные морозы только на "3" ездил, а морозов было много.
-
А есть ли предел морозозаводчивости у Сида ,кто знает? В -30 исправная машина должна заводиться (без автономок-подогревов) или "мозги" всё же имеют ограничение по морозу?
был опыт: в -36 завелась на 3-й оборот
где-то читал на форуме, в северных краях в районе -40 заводили.
-
В инструкции написано, что не использовать машину в -25 и ниже.
-
В инструкции написано, что не использовать машину в -25 и ниже.
Подскажите страничку, пожалуйста ;).
-
Мозгов у Сида по поводу мороза нет!!! :D
Если у вас хорошее масло и свечи и аккумулятор то должен завестись и при -60... %)
Я вот меняю масло независимо от пробега перед зимой и перед летом - ездить приятно... :)
-
Сегодня раннее утро. Граница "Тверская\Московская" область. Бортовой показал -30, на доме на градуснике было -32. Машина стояла пару дней. Не юзалась ни разу. Сыжимаю сцепление, моргнул дальним пару секунд. Ключ на старт. Проворачиваю. После 3-4 раз медленых, душевных "Уоу-уоу-уоу" от стартера послышалось относительно резвое "чух-чух-чух" и вуаля. Машина завелась. Правда пока прогрелась - это минут 15-20 надо было. Но я доволен. До Зеленограда доехал тоже без проблем. Так что мороз особо не страшен, даже и на дефолтном аккуме. :P B)
-
Вы не все описали. Не написали про глухое пук-пук-пук сзади и восхищенное ёёё... из-за руля, а это очень важно.
-
Подскажите страничку, пожалуйста ;).
Самому лень почитать что-ли?
-
Вы не все описали. Не написали про глухое пук-пук-пук сзади и восхищенное ёёё... из-за руля, а это очень важно.
lol lol lol
-
не заводя машину поморгать дальним раза три (с легкой задержкой) дать аккумулятору немного разогреться, сделать 2 "осечки" и заводить. так акб не страдает :)
-
мой штатный аккум 4-ю зиму зимует.
крутит в морозы чуть шустрее чем в прошлую. возможно из-за другого масла, а может потому что в морозы я экономлю эл.энергию и стараюсь не злоупотреблять жопогреями, стеклогреями и вентиляторами на полную. а от заводится чуть хуже.
в -36 как щас помню на 2-й оборот натяжно крутящего стартера заводилась.
щас на 4-5-й в -28 бодро крутящего стартера.
чтобы не завелась зимой не было ни разу (тьфу 3р.)
-
Вы не все описали. Не написали про глухое пук-пук-пук сзади и восхищенное ёёё... из-за руля, а это очень важно.
Хотел узнать пук-пук-пук и восхищённое ёёё раздаётся из одного тела?
-
ДА ВЫ ЧТО? Ну да, наверное, Вам виднее. Пора уже тему переносить в раздел юмор.
-
Самому лень почитать что-ли?
Да я то почитал, хамить не надо, и нигде не нашел запрета вождения при ниже -25C. Раздел 5-11, вождение зимой. Вот и говорю, покажите, может не заметил. Инструкцию выложить не получается, т.к. файл больше 3,5 мб (ограничение сайта), поэтому выкладываю ссылку с сайта Киа Инструкция по эксплуатации (http://www.kia.ru/upload/download/Ceed/ceed.pdf).
-
не заводя машину поморгать дальним раза три (с легкой задержкой) дать аккумулятору немного разогреться, сделать 2 "осечки" и заводить. так акб не страдает :)
Ну, а если дальним поморгаешь с легкой задержкой, то ближние могут не понять. Зачем же сразу стреляться, тем более с неисправным оружием?
-
Да я то почитал, хамить не надо, и нигде не нашел запрета вождения при ниже -25C. Раздел 5-11, вождение зимой. Вот и говорю, покажите, может не заметил. Инструкцию выложить не получается, т.к. файл больше 3,5 мб (ограничение сайта), поэтому выкладываю ссылку с сайта Киа Инструкция по эксплуатации (http://www.kia.ru/upload/download/Ceed/ceed.pdf).
ОК. Договорились.Попозже.
-
Ну, а если дальним поморгаешь с легкой задержкой, то ближние могут не понять. Зачем же сразу стреляться, тем более с неисправным оружием?
морагя светом вы даете акб начать работу (импульс)
а то что ближние не поймут, ну зато будет повод познакомиться :-*
-
Тогда меня ближние не поймут fingal
-
Включение дальнего и правда помогает ? Что то не верю я в это..и без того хилую батарею убить этим светом совсем...Может и был шанс завести машину,а тут поморгал дальним и окончательно "погасил " аккумулятор..
-
Включение дальнего и правда помогает ? Что то не верю я в это..и без того хилую батарею убить этим светом совсем...Может и был шанс завести машину,а тут поморгал дальним и окончательно "погасил " аккумулятор..
моргание точно не помогает. вот как я в свое время понял смысл включения фар:
включение света на более продолжительное время (не менее минуты) способствует выравниванию плотности электролита по объему (но не прогреву, как многие ошибочно полагают). кроме того эта процедура помогает как бы "разбудить" глубокие слои активной массы на пластинах акб, подготавливает их к серьезным нагрузкам от включения стартера.
самое главное - включение света выполняется не с целью реализовать остаточный потенциал полумертвой акб при экстеремальных холодных запусках, а продлевает срок службы исправного акб за счет исключения максимальных нагрузок на "спящий" на морозе акб.
в прошлую зиму я иногда так делал, потом забил - на форуме прочитал что все это дурь. сам я без соответствующего образования, потому спорить не стал.
у меня акб родной, 4-я зима. запуски в -28..-30 не редкость. пока крутит. к след. зиме возможно новый буду брать.
-
снимаете аккумулятор на ночь, несете его домой. Утром ставите на место, разжигаете паяльную лампу и под картер ее.Курите сигарету и запускаете машину! :) ;) :)
-
разжигаете паяльную лампу и под картер ее
Вот так делать точно не нужно, особенно если нет в этом никакой практики.
-
снимаете аккумулятор на ночь, несете его домой. Утром ставите на место, разжигаете паяльную лампу и под картер ее.Курите сигарету и запускаете машину! :) ;) :)
Это давным давно актуально было rulezz Сейчас почти у каждого авто-запуск или вибаста стоит.
А если первого и второго нет, то будильник через каждые 4-5 часов помощник beer
-
Это давным давно актуально было rulezz Сейчас почти у каждого авто-запуск или вибаста стоит.
А если первого и второго нет, то будильник через каждые 4-5 часов помощник beer
Мотор меньше чем за полчаса остывает)
-
Включая свет перед запуском...возможно вы потеряете последний шанс завестись...если акб живой он заведется и так...
-
Заводить нужно,как обычно,но без утренней спешки.
-
самое главное - включение света выполняется не с целью реализовать остаточный потенциал полумертвой акб при экстеремальных холодных запусках, а продлевает срок службы исправного акб за счет исключения максимальных нагрузок на "спящий" на морозе акб.
Благодарю ! Наконец то понял для чего служит эта "шаманская" процедура .
-
на сколько оправдано это включение ламп для "оживления акб"? если и без того акб под нагрузкой круглые сутки - сига жрет и штаный иммоб
-
Благодарю ! Наконец то понял для чего служит эта "шаманская" процедура .
все вышерписанное мною я не утверждаю. где-то когда-то что-то прочитал, кого-то послушал......как оно там на самом деле в акб все происходит я хз :)
на сколько оправдано это включение ламп для "оживления акб"? если и без того акб под нагрузкой круглые сутки - сига жрет и штаный иммоб
ток, потребляемый сигналками на порядок (или два порядка?) меньше тока потребляемого лампами. хотя вопрос логичный, я и сам им задавался.
-
У кого МКПП - выжать сцепление до упора - и потом уже поворачивать ключ!
(в коробке масло сильнее застывает и густеет сильно-при выжатом сцеплении стартеру будет легче)
Спасибо за информацию. А вообще сегодня -28 машинка завелась с первого раза, в принципе как и всегда. Без выжатого сцепления. Но впредь буду выжимать! :)
-
Спасибо за информацию. А вообще сегодня -28 машинка завелась с первого раза, в принципе как и всегда. Без выжатого сцепления. Но впредь буду выжимать! :)
У меня как-то девятка была...новая...Так вот в минус 30 она просто глохла,если сразу как завел резко отпустить сцепление...Делай выводы.
-
http://info.auto.ru/daewoo/faq/article/1862.html
http://www.fiesta-club.com.ua/forum_new/viewtopic.php?f=9&t=8913