форум kia ceed
Вопросы эксплуатации => kia ceed, kia ceed fl (2007-2011) => Двигатель, КПП => Тема начата: FreeSpace от Июль 30, 2009, 20:56:43 pm
-
Коллеги,
было ли такое дело у кого-нить?Дергается машина при отпускании и нажатии на педаль газа на первой и второй передачи (да и на 3й также) заметно в пробке, когда мягенько нажимаешь на газ (или отпускаешь), недавно был на ТО-15000, заменил свечи, первой время вроде все нормально было, но теперь опять началось, лью 92, на ТО приговорили выжимной к замене (пока еще не заменил), возможна ли причина в нем? Двигло 1,6, механика, включенный-выключенный климат не влияет.
-
Коллеги,
было ли такое дело у кого-нить?Дергается машина при отпускании и нажатии на педаль газа на первой и второй передачи (да и на 3й также) заметно в пробке, когда мягенько нажимаешь на газ (или отпускаешь), недавно был на ТО-15000, заменил свечи, первой время вроде все нормально было, но теперь опять началось, лью 92, на ТО приговорили выжимной к замене (пока еще не заменил), возможна ли причина в нем? Двигло 1,6, механика, включенный-выключенный климат не влияет.
Это у вас чо первая машина?)))))))))))))))))
-
Коллеги,
было ли такое дело у кого-нить?Дергается машина при отпускании и нажатии на педаль газа на первой и второй передачи (да и на 3й также) заметно в пробке, когда мягенько нажимаешь на газ (или отпускаешь), недавно был на ТО-15000, заменил свечи, первой время вроде все нормально было, но теперь опять началось, лью 92, на ТО приговорили выжимной к замене (пока еще не заменил), возможна ли причина в нем? Двигло 1,6, механика, включенный-выключенный климат не влияет.
Перегревается сцепление.
-
Перегревается сцепление.
Поясните плиз, тоесть при толкании в пробке такая фигня у всех ручководов? или это связано с выжимным?
-
Поясните плиз, тоесть при толкании в пробке такая фигня у всех ручководов? или это связано с выжимным?
Нет не у всех, если будут менять выжимной то пусть меняют, 99% после замены пройдет.
-
Нет не у всех, если будут менять выжимной то пусть меняют, 99% после замены пройдет.
Спасибо, коллега, за пояснение! beer
-
Спасибо, коллега, за пояснение! beer
Поломка выжимного подшипника,приводит к выходу из строя лепестков корзины сцепления. То есть, при поломке выжимного подшипника, лепестки корзины будут сильнее прижиматся, подшипник может заклинить и он тогда просто срежет лепестки на корзине. В этом случае мы и слышим этот характерный шум при выжимании педали сцепления.
-
Поломка выжимного подшипника,приводит к выходу из строя лепестков корзины сцепления. То есть, при поломке выжимного подшипника, лепестки корзины будут сильнее прижиматся, подшипник может заклинить и он тогда просто срежет лепестки на корзине. В этом случае мы и слышим этот характерный шум при выжимании педали сцепления.
Блин, страшновато как-то... Надо быстрее ехать менять...
-
может конечно не понимаю чего то но при чём здесь сцепление если машина дёргаеться при нажатии педали газа а не сцепления и только на 1и 2 передаче? при сбросе газа точьно не знаю что, а при нажатии похоже система зажигания, свечи, может при замене изолятор треснул или вода попала.
-
после переключения дергается? он ж не пишет...
-
В том то и дело, что поменял свечи именно из-за этого глюка! До замены свечей такая же фигня была. В пользу выжимного еще могу заметить, что когда его смазали машина лучше поехала, но потом опять начала подергиваться
-
фантастика прям какая то ! Я бы даже сказал мистика ... После смазки выжимного машина лучше поехала... Хм...
Ну почему "фантастика" :D Известно, что чистая машина едет лучше. Ее наверное помыли прежде чем в ремзону загонять - от этого и результат lol
Може опять свечи красные? Заправку сменить автор не пробовал?
-
У меня была такая беда на девятке.
Причину быстро нашел...
Имел не осторожность "доездиться" до пустого бака и загадил сетку на бензонасосе.
Изначально лечил заменой свечей помогало на 1-2 тыщи.
Потом махнул сетку и всё ок ;)
Мож в этом праблема ?
-
такая же фигня как и у автора
то есть при езде на 1-ой передаче по проселочной дороге хочется немного притормозить без нажатия на тормоз, я слегка убираю ногу с педали газа и машина тут же клюет носом (как если бы я нажал на тормоз)
то же самое на 2-ой передаче, как только убираешь ногу с газа она тут же клюет носом
во время езды на 1-ой и 2-ой машина ведет себя немного нервно, то рвет с места, то упирается
замена свечей не помогает )))))
FreeSpace, а у Вас сцеплением в начале эксплуатации автомобиля не попахивало?!
-
такая же фигня как и у автора
то есть при езде на 1-ой передаче по проселочной дороге хочется немного притормозить без нажатия на тормоз, я слегка убираю ногу с педали газа и машина тут же клюет носом (как если бы я нажал на тормоз)
то же самое на 2-ой передаче, как только убираешь ногу с газа она тут же клюет носом
во время езды на 1-ой и 2-ой машина ведет себя немного нервно, то рвет с места, то упирается
замена свечей не помогает )))))
FreeSpace, а у Вас сцеплением в начале эксплуатации автомобиля не попахивало?!
Во во, очень хорошо описал, абсолютно так rulezz! Сцепление пару раз попахивало, был этап привыкания к автомобилю.
-
блин похожая ситуация, а какой у Вас пробег?
а звука дребезжащего при примерно 3тысячи и чуть больше оборотов и слабом газе не наблюдаете?
-
блин похожая ситуация, а какой у Вас пробег?
а звука дребезжащего при примерно 3тысячи и чуть больше оборотов и слабом газе не наблюдаете?
Пробег >20000, но началось гораздо раньше - все времени не было заняться, звука нет, но сверчит выжимной, когда нажимаешь на сцепление звук пропадает.
-
блин похожая ситуация, а какой у Вас пробег?
а звука дребезжащего при примерно 3тысячи и чуть больше оборотов и слабом газе не наблюдаете?
звук как если работает холодильник, но при выключенном кондиционере?
-
вибрации нет,замена выжимного на дерганье не повлияло,решил сменить бензин,лью теперь 95й,кстати расход стал меньше, посмотрим что будет дальше...
-
вибрации нет,замена выжимного на дерганье не повлияло,решил сменить бензин,лью теперь 95й,кстати расход стал меньше, посмотрим что будет дальше...
У меня такая же хрень мне кажется фильтр воздушный засореный , на днях поменяю отпишусь.
-
У меня такая же хрень мне кажется фильтр воздушный засореный , на днях поменяю отпишусь.
Сегодня посмотрел воздушный фильтр - в полном порядке, ищем дальше...
-
Сегодня посмотрел воздушный фильтр - в полном порядке, ищем дальше...
Поменял масло и фильтр дерганье прошло B) .
-
Поменял масло и фильтр дерганье прошло B) .
А меня на смех подняли, когда я об аналогичном эффекте упомянул: http://ceedclub.ru/forums/index.php/topic,13250.msg472176.html#msg472176
-
иногда дергается, иногда вибрирует мне кажется от бензина зависит :)
-
А меня на смех подняли, когда я об аналогичном эффекте упомянул: http://ceedclub.ru/forums/index.php/topic,13250.msg472176.html#msg472176
Не факт че меня еще не обсмеют ! Но не дергается больше и я доволен. :)
-
95й не помог (хотя на нем машина едет гораздо лучше), свечи, воздушный фильтр и масло меняли месяц назад, может топливный фильтр забился? или правда спепление греется? видел в данной ветке (http://ceedclub.ru/forums/index.php/topic,5581.0.html)
-
Будете смеяться, но иногда такая бяка возникает из-за слегка заедаюшей педали газа. Она в таком случае ходит дискретно, отсюда и рывки-провалы.
У себя иногда такое наблюдаю.
На предыдущей элантре на ТО педаль смазывали, какое-то время было все пучком
-
Эх... у меня тоже самое.. машина первая - сцеплением раза два точно попахивало, звук дребезжания при переходе на третью при 2,5-3к оборотов присутствует, при отпускании педали газа на 1-2-ой скоростях тоже немного клюет носом... Бензин 95, первый раз заправка была на Сибнефти, второй раз - на Роснефти...
Могут ли это исправить на ТО?
-
Будете смеяться, но иногда такая бяка возникает из-за слегка заедаюшей педали газа. Она в таком случае ходит дискретно, отсюда и рывки-провалы.
У себя иногда такое наблюдаю.
На предыдущей элантре на ТО педаль смазывали, какое-то время было все пучком
Вот я тоже к этому склоняюсь. Но помимо этого свечи и бенз играют роль.
-
эт само собой. Но будет имхо на любых передачах тогда. А здесь именно 1-2. когда момент большой
-
в таком случае вопрос коллеги,чем смазать?и где именно?
-
Будете смеяться, но иногда такая бяка возникает из-за слегка заедаюшей педали газа.
Где-то слышал, что она у нас электронная 8[
-
Где-то слышал, что она у нас электронная 8[
У нас тросик обычный, его видно если заглянуть под торпедо
-
может конечно не понимаю чего то но при чём здесь сцепление если машина дёргаеться при нажатии педали газа а не сцепления и только на 1и 2 передаче? при сбросе газа точьно не знаю что, а при нажатии похоже система зажигания, свечи, может при замене изолятор треснул или вода попала.
да у меня ж так и было с самого начала - глох постоянно или подпрыгивал с места или пальцами позорно звенел.
приноровился мелкими нажатиями на газ ловить момент трогания.
спустя 2 года получается далеко не всегда. по прежнему звеню пальцами, и дергаюсь с места.
трогаешься с 1-й - прыг-дерг, чуууть приотпускаешь газ - останавливается. это из-за того что обороты с 600 до 2 тысяч при малейшем нажатии на газ пытаются скакнуть. это пожалуй единственное что в сиде бесит просто. и тему похожую поднимали тут - я еще предлагал попробовать "лягушку" за которую трос газа дергает заменить другой формой, чтобы при нажатии на педаль газа тросик еле вылазил, а потом - как обычно.
а может в мозгах так прошито - незнай...
-
У нас тросик обычный, его видно если заглянуть под торпедо
или под капот
-
блин похожая ситуация, а какой у Вас пробег?
а звука дребезжащего при примерно 3тысячи и чуть больше оборотов и слабом газе не наблюдаете?
у меня при >5 был. исчез куда-то...
-
хочу уточнить как проявляется это так называемое дерганье:
едешь ,например без нажатия на газ на 2й передаче,затем нажимаешь на педаль и такое чувство что не сразу набирает обороты - дернется (слабо заметно),а только потом равномерно происходит увеличение оборотов,если нажимаешь интенсивно , то ничего такого нет,а может просто не ощущается.
Тоже самое происходит и при отпускании пелали газа.
-
Где-то слышал, что она у нас электронная 8[
Электронная на дизелях.
-
хочу уточнить как проявляется это так называемое дерганье:
едешь ,например без нажатия на газ на 2й передаче,затем нажимаешь на педаль и такое чувство что не сразу набирает обороты - дернется (слабо заметно),а только потом равномерно происходит увеличение оборотов,если нажимаешь интенсивно , то ничего такого нет,а может просто не ощущается.
Тоже самое происходит и при отпускании пелали газа.
нормально, так на всех тачках
диски не успевают синхронизироваться
-
нормально, так на всех тачках
диски не успевают синхронизироваться
Может я чего-то не понимаю, поясните плиз, но при чем тут синхронизаторы если они учавствуют только в переключении передач?
тросик газа обязательно посмотрю и если есть возможность выложите фото где искать дроссельную заслонку на двигле :-[
-
Может я чего-то не понимаю, поясните плиз, но при чем тут синхронизаторы если они учавствуют только в переключении передач?
тросик газа обязательно посмотрю и если есть возможность выложите фото где искать дроссельную заслонку на двигле :-[
В автомобиле сцепление необходимо, потому что двигатель вращается всё время, а колесам надо иногда и останавливаться. Чтобы при каждой остановке не приходилось глушить двигатель, колеса (трансмиссию) и двигатель нужно как-нибудь разъединять. Ещё сцепление играет важную роль при начале движения — оно позволяет плавно соединять вращающийся вал двигателя и неподвижный вал трансмиссии (неподвижные колеса). Это благодаря тому, что два вала плавно притираются друг к другу. Неопытные водители часто резко отпускают педаль сцепления, и тогда валы не притираются плавно, а резко присоединяются. В этом случае неподвижный вал трансмиссии останавливает вращающийся вал двигателя — двигатель глохнет из-за брошенного сцепления.
-
В интернете полно, напишите "устройство сцепления".
-
В интернете полно, напишите "устройство сцепления".
Коллега, как работает сцепление мне известно, речь идет не о переклбчении передач, а о моменте езды на второй передаче без воздействия на педаль газа, так вот когда нажимаешь на газ машина делает сначала небольшой рывок и только потом начинает плавный набор оборотов и скорости
-
Коллега, как работает сцепление мне известно, речь идет не о переклбчении передач, а о моменте езды на второй передаче без воздействия на педаль газа, так вот когда нажимаешь на газ машина делает сначала небольшой рывок и только потом начинает плавный набор оборотов и скорости
ну :) поэтому и дергается, я вас понимаю, так на всех машинах, переключитесь на вторую, машина будет ехать сама, потом педальку поднажмите и начнет дергаться (ибо диски не синхронизированы), особенно явно на первой передаче. Возмжно на спортивных машинах не так, не знаю.
-
ну :) поэтому и дергается, я вас понимаю, так на всех машинах, переключитесь на вторую, машина будет ехать сама, потом педальку поднажмите и начнет дергаться (ибо диски не синхронизированы), особенно явно на первой передаче. Возмжно на спортивных машинах не так, не знаю.
Так причем сцепление, мы его не трогаем, а просто едешь на малых оборотах, даешь чуть газ и машина дергается.
-
Так причем сцепление, мы его не трогаем, а просто едешь на малых оборотах, даешь чуть газ и машина дергается.
а как еще то? отпустили педаль газа - бензина гораздо меньше подается, нажали - бензин больше подается => рывок. так даже на автомате
-
а как еще то? отпустили педаль газа - бензина гораздо меньше подается, нажали - бензин больше подается => рывок. так даже на автомате
Ну какой то не здоровый рывок(сравнивая с другими машинами). Я вообще грешу на свечи, поменяю на ТО, посмотрю пройдет или нет этот нервный тик.
-
Так причем сцепление, мы его не трогаем, а просто едешь на малых оборотах, даешь чуть газ и машина дергается.
))) короче учите матчасть. нужно представлять просто как работает сцепление и станет все ясно
если хотите быстро ускоряться то это нужно делать с пробуксовской сцепления
-
Ну какой то не здоровый рывок(сравнивая с другими машинами). Я вообще грешу на свечи, поменяю на ТО, посмотрю пройдет или нет этот нервный тик.
просто обороты с 600 хотят сразу за тысячу скакнуть
-
))) короче учите матчасть. нужно представлять просто как работает сцепление и станет все ясно
если хотите быстро ускоряться то это нужно делать с пробуксовской сцепления
Мне не надо быстро, мне нужно плавно rulezz
-
Мне не надо быстро, мне нужно плавно rulezz
все равно с пробуксовской сцепления, выключайте немножко сцепление, чуток раскручивайте двигатель и плавно включайте сцепление
или ювелирно трогайде педаль газа
-
все равно с пробуксовской сцепления, выключайте немножко сцепление, чуток раскручивайте двигатель и плавно включайте сцепление
или ювелирно трогайде педаль газа
Ездить то я умею, наездил за 10 лет столько, сколько люди за всю жизнь не проезжают. Это другой вариант, если так делать, то сцепление долго не проживет.
-
:)
-
Ну какой то не здоровый рывок(сравнивая с другими машинами). Я вообще грешу на свечи, поменяю на ТО, посмотрю пройдет или нет этот нервный тик.
свечи я менял, не помогло :(
а может все-таки сцепление?! может выжимной подшипник или что там еще, слегка закусывает?!
на Рено Логане такого нет, можно спокойно кататься на первой и второй скорости без педали газа, дерганий не будет (к сожалению, ездил только на этих двух машинах)
-
Здравствуйте. У меня точно такая же проблема. При даже более-менее плавном сбросе-наборе газа, есть ощутимый рывок. Проявляется на всех передачах (
При полном сбросе газа, как только машина начинает идти внатяг, рывок чувствуется, дальше очень плавно нажимаю на газ, некоторое время нет никакого эффекта, затем небольшой рывок и только затем набор скорости.
Машина SW 1.6 дизель.
-
Как я понимаю сию проблему!
Все дело в слишком мягких характеристиках демпфера крутильных колебаний, который находиться в ведомом диске сцепления. Такие настройки позволяют "бросать" педаль сцепления, т.е. оптимальны для менее опытных водителей и позволяет дольше жить фрикционным накладкам, особенно когда характеристики по моменту и мощности сдвинуты в зону больших оборотов. Далее надо учесть, что когда происходит торможение двигателем, то электроника выключает подачу топлива. Итак, картина вырисовывается такая: трогаемся, увеличиваем мощность, демпфер сжимается(скручивается), он должен разжаться или в сторону двигателя или в сторону трансмиссии. Если в сторону трансмиссии-то подтолкнуть авто, если в сторону двс, то электроника двс может это расценить как торможение двигателем и отключить подачу топлива, далее нужно время для определения кол-ва и подачи топлива снова. Это ощутимо на первых передачах при езде в натяг. Если не хотите дерганий аккуратнее обращаться с педалью подачи топлива и все лошади Вас будут исправно слушаться.
-
Как я понимаю сию проблему!
Все дело в слишком мягких характеристиках демпфера крутильных колебаний, который находиться в ведомом диске сцепления. Такие настройки позволяют "бросать" педаль сцепления, т.е. оптимальны для менее опытных водителей и позволяет дольше жить фрикционным накладкам, особенно когда характеристики по моменту и мощности сдвинуты в зону больших оборотов. Далее надо учесть, что когда происходит торможение двигателем, то электроника выключает подачу топлива. Итак, картина вырисовывается такая: трогаемся, увеличиваем мощность, демпфер сжимается(скручивается), он должен разжаться или в сторону двигателя или в сторону трансмиссии. Если в сторону трансмиссии-то подтолкнуть авто, если в сторону двс, то электроника двс может это расценить как торможение двигателем и отключить подачу топлива, далее нужно время для определения кол-ва и подачи топлива снова. Это ощутимо на первых передачах при езде в натяг. Если не хотите дерганий аккуратнее обращаться с педалью подачи топлива и все лошади Вас будут исправно слушаться.
Вывод один - нужно было брать автомат... punish
-
Вывод один - нужно было брать автомат... punish
вынужден немного вас обрадовать
при определенных условиях автомат тоже дергает :)
-
вынужден немного вас обрадовать
при определенных условиях автомат тоже дергает :)
+1
-
вынужден немного вас обрадовать
при определенных условиях автомат тоже дергает :)
а я думал только я такой чайник и за год не смог привыкнуть к этому долбаному "газу",на первой еду тихо,чуть дашь газку иль сбросишь резко,клюет :D,а трогаюсь ваще через раз дергаюсь :D :D :D,постоянно подгазовываю,на газели работал там как то проще было :D
-
а я думал только я такой чайник и за год не смог привыкнуть к этому долбаному "газу",на первой еду тихо,чуть дашь газку иль сбросишь резко,клюет :D,а трогаюсь ваще через раз дергаюсь :D :D :D,постоянно подгазовываю,на газели работал там как то проще было :D
Да вы чо так на всех тачках! На любой иномарке, на которой я ездил так. На русской девятке вообще было пофигу как переключаешь передачи и как работаешь с педалями)) Там видимо люфты такие что...
Но сцепление сида я понял и трогаюсь идеально без перегазовки ваще)
-
Заметил чтн после запуска двигателя если не подождать пока обороты упадут до 1000 и поехать машина реально дергает и тупит на разгон.
-
Заметил чтн после запуска двигателя если не подождать пока обороты упадут до 1000 и поехать машина реально дергает и тупит на разгон.
Надо прогревать двигатель и всё будет ок ;)
-
Заметил чтн после запуска двигателя если не подождать пока обороты упадут до 1000 и поехать машина реально дергает и тупит на разгон.
А если после запуска двигателя тут же поехать (механика) - то первые несколько минут машина будет ехать сама, можно газ вообще не трогать, як на автомате прям :D
-
У меня подобная проблема- едешь в пробке на холостом ходу, начинаешь плавно давить , а плавного ускорения не происходи - машина 2 раза дергается,а только после набирает плавно скорость. У кого что-то подобное, подскажите, что может быть?????
-
ребята вы до сида за рулем ездили?? ну хотя бы в автошколе?))))
-
У меня подобная проблема- едешь в пробке на холостом ходу, начинаешь плавно давить , а плавного ускорения не происходи - машина 2 раза дергается,а только после набирает плавно скорость. У кого что-то подобное, подскажите, что может быть?????
у чайника водителя нет мозга)
-
Как-то меня удивила всерьёз обсуждаемая езда на холостом ходу. А зачем?? Современные двигатели оборотистые, на низких оборотах двигателю нельзя давать нагрузку, какой бы незначительной она не казалась, не знаю, как остальные системы, но система смазки уж точно на это не рассчитана, посудите сами - маслонасос качает в магистрали только то количество масла, которого достаточно для смазки практически свободно вращающихся деталей, для нагрузки же нужно другое давление, гораздо выше. Электронная начинка "мозгов" стремится поддержать обороты холостого хода, "подгазовывает", если они падают, не для того, чтобы на них ездили, а для того, чтобы при остановке на перекрёстке зимой с включенной печкой, фарами и подогревом заднего стекла двигатель не глох от нагрузки на генератор, и чтобы бОльшая часть этой нагрузки питалась всё-таки от вышеупомянутого генератора, мощность которого тоже зависит от оборотов, а не высасывала аккумулятор. Сумбурно, но по-простому как-то так.
-
Как-то меня удивила всерьёз обсуждаемая езда на холостом ходу. А зачем?? Современные двигатели оборотистые, на низких оборотах двигателю нельзя давать нагрузку,
Странный вопрос ЗАЧЕМ... Вы что никогда газ не сбрасывали чтобы машина медленее ехала... В движении на 1 передачии на холостых ничего катастрофического нет. Рассуждать об опыте, умении и дригих вещах конечно можно, но вопрос был в том, что есть ли у других сидоводов такоеже явление.. Помне при нажатии на газ машина должна плавно разгонять без всяких толчков и рывков при условия что машина всеже не стоит 200 т.р...
-
у чайника водителя нет мозга)
Что ты хотел этим сказать......? Может у друго чайника есть мозг - поясни......
-
Странный вопрос ЗАЧЕМ... Вы что никогда газ не сбрасывали чтобы машина медленее ехала... В движении на 1 передачии на холостых ничего катастрофического нет.
Что-то связи не вижу. Одно дело принудительный холостой ход - торможение двигателем, а совсем другое - езда на малых оборотах, хотите ехать - пожалуйста, но перейдите на пониженную. В движении на 1-й передаче, может, и нет ничего предосудительного, если забыть, опять же, о масляном голодании, а вот на разгон с 600 об/мин производитель, скорее всего, не рассчитывал (если вспомнить, на каких оборотах двигатель развивает максимальный момент и мощность). Если хотите более равномерную характеристику двигателя, можно попробовать сменить прошивку, но не думаю, что эффект от этого будет такой уж сногсшибательный.
-
Что-то связи не вижу. Одно дело принудительный холостой ход - торможение двигателем, а совсем другое - езда на малых оборотах, хотите ехать - пожалуйста, но перейдите на пониженную. В движении на 1-й передаче, может, и нет ничего предосудительного, если забыть, опять же, о масляном голодании, а вот на разгон с 600 об/мин производитель, скорее всего, не рассчитывал (если вспомнить, на каких оборотах двигатель развивает максимальный момент и мощность). Если хотите более равномерную характеристику двигателя, можно попробовать сменить прошивку, но не думаю, что эффект от этого будет такой уж сногсшибательный.
в итоге - на вашей машине есть данное явление или нет???? Вот в чем вопрос. В самом начале при нажатии на газ....
-
Если вопрос только в этом, да, такой эффект (или дефект) присутствует, при резком открытии газа на холостом ходу провал имеется, поэтому перед тем, как трогаться, немного набираю обороты и только после этого отпускаю сцепление, на других машинах можно было трогаться на меньших оборотах. Уяснил для себя, что двигатель на малых оборотах совсем не везёт, и больше не парюсь. Ездить на оборотах холостого хода и разгоняться с них не пробовал, но предполагаю, что аналогично будут провалы и дёргание.
-
Понятно. А если не резко ускоряться... в плотном потоке это и не требуется. Просто хотелость понять , у всех ли такой неплавный переход. Еще такое ощущуние , что педаль газа немного запаздывает, как будто есть свободный ход.....
-
Понятно. А если не резко ускоряться... в плотном потоке это и не требуется. Просто хотелость понять , у всех ли такой неплавный переход. Еще такое ощущуние , что педаль газа немного запаздывает, как будто есть свободный ход.....
Свободный ход регулируется ( по крайней мере на дорестайле), моя проблема дерганья машины была связана с топливом (лил 92й), сейчас лью 95 с Лукойла, дерганья на 2й, 3й нет.
Про первую передачу-ездил на новом сиде с автоматом, так вот когда отпускаешь педаль тормоза и при этом не давишь на газ, двигатель поднимает обороты до 900-1000 оборотов и машина ползет тихонечко, а на ручке ИМХО нужно ооочень аккуратно нажимать на газулю чтоб ровненько держать такие обороты, отсюда и дерганья - нажимаешь на газ-машина быстро начала набирать скорость, а впереди тачка в пробке тупит, отжимаешь педаль-клевок носом итд
-
Понятно. А если не резко ускоряться... в плотном потоке это и не требуется. Просто хотелость понять , у всех ли такой неплавный переход. Еще такое ощущуние , что педаль газа немного запаздывает, как будто есть свободный ход.....
А скажите, предыдущая машина не карбюраторная ли была, часом. У меня были подобные ощущения в своё время. На инжекторе, после карбюратора, этот переход, кажется, длится вечность. Видимо, электронике переварить нужно, что же от неё хотят. Мучил ребят на СТО по этому поводу, бедняги ничего не нашли, естественно, пока не спросили о предыдущей машине. Обиделись, говорят, чо молчал. А типа спрашивали. Потом привык. Но нет худа без добра. Пока экспериментировали, поменяли прошивку. Машинка лучше разгоняться стала, тяга на низах улучшилась. Речь про ВАЗ была. Когда продавал, слёзы наворачивались. Виноват, ушёл от темы. punish
-
да до этого карбюратор был
-
Что ты хотел этим сказать......? Может у друго чайника есть мозг - поясни......
ну это как бы особенность механической коробки
у многих такой вопрос даже не возникает
а вы думали что при движении на первой передаче отпустить педаль газа и нажать - машина дергается -и это не нормально? на любой передаче и любой скорости отпустить-нажать машина дергается, на первой передаче заметно больше
ну а чтобы не дергалась учитесь плавно работать ножками
-
Понятно. А если не резко ускоряться... в плотном потоке это и не требуется. Просто хотелость понять , у всех ли такой неплавный переход. Еще такое ощущуние , что педаль газа немного запаздывает, как будто есть свободный ход.....
нормально все, выкиньте этот мусор из головы и не тратье время в этой глупой теме
-
Если вопрос только в этом, да, такой эффект (или дефект) присутствует, при резком открытии газа на холостом ходу провал имеется, поэтому перед тем, как трогаться, немного набираю обороты и только после этого отпускаю сцепление, на других машинах можно было трогаться на меньших оборотах. Уяснил для себя, что двигатель на малых оборотах совсем не везёт, и больше не парюсь. Ездить на оборотах холостого хода и разгоняться с них не пробовал, но предполагаю, что аналогично будут провалы и дёргание.
просто все дело в том, что судя по постам никто не умеет управлять автомобилем с механической коробкой
купите автомат и не дергайтесь, раз не умеете
-
Что-то связи не вижу. Одно дело принудительный холостой ход - торможение двигателем, а совсем другое - езда на малых оборотах, хотите ехать - пожалуйста, но перейдите на пониженную. В движении на 1-й передаче, может, и нет ничего предосудительного, если забыть, опять же, о масляном голодании, а вот на разгон с 600 об/мин производитель, скорее всего, не рассчитывал (если вспомнить, на каких оборотах двигатель развивает максимальный момент и мощность). Если хотите более равномерную характеристику двигателя, можно попробовать сменить прошивку, но не думаю, что эффект от этого будет такой уж сногсшибательный.
чушь собачья
ребята, ездийте и практикуйте свое мастерство, а не советуйте прошивку сменить
вся проблема в прокладке между рулем и сиденьем
кто из москвы приезжайте ко мне, я покажу как плавно на механике ваш сид может ездить
-
да уж, реально напрягает это дерганье- до этого на ИЖ2126 ездил- все ок было, а тут в пробке как чайник на первой дергаешься и все не можешь поймать положение, на которое надо газ нажимать, чтобы нормально ехать- как провал какой-то, . Сидишь и думаешь- "Блин, ребята, вы либо быстрее едьте, чтобы я вторую включил, либо медленнее, чтобы на первой нормально ехать". :)
-
учитесь со второй передачи трогатся!
-
тема - жесть)
киа сид - говно, еду на первой передаче в пробке отпускаю и нажимаю газ, сцепление не трогаю, а машина дергается
КИА СИД - ГОВНО!
lol :D
-
Учитесь трогаться на второй передаче. А заодно можно научиться менять самому сцепление- в этом случае пригодится.
Машина реально тупит. И именно в пробке, похоже обороты ХХ слишком низко падают.
Может научиться с 5 трогаться, все остальные передачи заблокировать и тогда вообще ездить как на автомате?
-
Учитесь трогаться на второй передаче. А заодно можно научиться менять самому сцепление- в этом случае пригодится.
Машина реально тупит. И именно в пробке, похоже обороты ХХ слишком низко падают.
Может научиться с 5 трогаться, все остальные передачи заблокировать и тогда вообще ездить как на автомате?
вам лично, меняйте машину! на лексус
вы непонимаете разницу между "заменить сцепление" и "тронутся со второй передачи"!
-
Учитесь трогаться на второй передаче. А заодно можно научиться менять самому сцепление- в этом случае пригодится.
Машина реально тупит. И именно в пробке, похоже обороты ХХ слишком низко падают.
Может научиться с 5 трогаться, все остальные передачи заблокировать и тогда вообще ездить как на автомате?
это вы МНЕ пишите чтобы я учился трогаться?)))))))))))))
я как бы в шутку писал, сарказм, высмеивал тех у кого дергается))) вы смайлики не заметили?
-
Это была типа цитата
-
Если трогаться со второй, полюбому сцепление раньше намного умрет- так что способность самостоятельной замены понадобится.
-
а какая необходимость трогаться со второй?
-
Так это совет ceed 342 трогаться со второй
-
Так это совет ceed 342 трогаться со второй
"трогатся" и учится трогатся" со второй передачи разные вещи, и нужно понимать когда это целесообразно например с загруженной машине или под горку, всё зависит от условий движения
-
Промойте инжектор, поменяйте свечи, почистите дроссельную заслонку и можно еще поменять топливный фильтр и будет вам СЧАСТЬЕ rulezz
Проверено! Была такая же проблема.
-
Гы гы гы)) Опять эту позорную тему чайников подняли)))
-
В общем так: - у меня сид 1,4 вагон. данного дерганья почти нет. но иногда бывает. умение ездить тут ни причем. дело в машине. было 6 машин и тут это вторая на какой дергается. У жены шевроле авео 1,4. пока машинка была новая не замечал этого. Но вот к 80 тыщам уже стало очень дергаться.(именно как написано в данной теме, отпускаеш газ и практически сразу нажимаеш). Причем если дождаться пока машина переключится на холостые на первой передаче а потом нажать, то дерганья не будет. Что я только не делал с шеви. Сетку в баке менял, дросель и датчики чистил. свечи тоже не виноваты. Поменял датчик положения дроселя на бесконтактный (стало лучьше), но все равно остались дерганья. Думаю все таки либо проблема маленьких движков, либо надо искать глубже.... в отпуске буду мучить дросельный узел.....
-
делать вам нех
купите себе автомат и не парьтесь
-
делать вам нех
купите себе автомат и не парьтесь
автомат тоже дергается http://ceedclub.ru/forums/index.php/topic,25796.0.html
-
Любая машина на механике будет дергаться при отпускании и нажатии. В чем же проблема?
-
приора не дергалась. 2107 тоже не дергалась. фиат пунто не дергалась. ауди а4 не дергалась.... причем тут автомат.
-
приора не дергалась. 2107 тоже не дергалась. фиат пунто не дергалась. ауди а4 не дергалась.... причем тут автомат.
ну да =)
автомат при том, что кто считает эту тему проблемой пусть купит и забудет
-
Добрый день всем. У меня такая проблема, недели 3 назад заметил, что при трогании с места(с 1ой передачи естественно) машина начинает дергаться(причем прогретая). Если обороты 1.5к где то, то ее как бы колбасит, тряска начинается, если с 2к обороты поднимаю при трогании - такого эффекта нету. Недавно было ТО на 60т.к., думал в свечах дело, мощщи не выдает.А после ТО такая же ситуацию, вот грешу на собственные ноги, мол передерживаю сцепу..Хотя вот на днях выехал на пустырь, решил посмотреть что за проблема, с 1.5к оборотов нормально трогается, никаких проблем...как бы получается, то есть эта тряска, то нет..в чем возможно проблема? Может кто сталкивался..
-
Добрый день всем. У меня такая проблема, недели 3 назад заметил, что при трогании с места(с 1ой передачи естественно) машина начинает дергаться(причем прогретая). Если обороты 1.5к где то, то ее как бы колбасит, тряска начинается, если с 2к обороты поднимаю при трогании - такого эффекта нету. Недавно было ТО на 60т.к., думал в свечах дело, мощщи не выдает.А после ТО такая же ситуацию, вот грешу на собственные ноги, мол передерживаю сцепу..Хотя вот на днях выехал на пустырь, решил посмотреть что за проблема, с 1.5к оборотов нормально трогается, никаких проблем...как бы получается, то есть эта тряска, то нет..в чем возможно проблема? Может кто сталкивался..
похоже что сцепление кончается
-
похоже что сцепление кончается
Я так понимаю требуется замена полной сцепы, да?
-
Я так понимаю требуется замена полной сцепы, да?
Вам лучше с автосервисом посоветоваться.
Дело может быть и в другом, может просто отрегулировать надо, может быть "выжимной".
-
Вам лучше с автосервисом посоветоваться.
Дело может быть и в другом, может просто отрегулировать надо, может быть "выжимной".
А можно поподробнее, что за "выжимной"?
-
Ну вот, у меня опять дергается :(((((((((( народ, а кто нить пробовал поменять сцепление? мне тут подсказали, что это из-за него, типа какая-то демпферная пружина на диске или что-то типа того, из-за нее все дергание.........
-
не думаю я что сцепление виновато.
-
Любая машина на механике будет дергаться при отпускании и нажатии. В чем же проблема?
золотые слова, Юрий Венедиктович! (с)
ВАЗ 2115, ВАЗ 2109, VW Golf II, CHevrolet Lacetti, Hyundai Getz, Kia Ceed...
все были на механике, у всех была проблема такого вот дергания.
вывод: проблема всех МКПП!
-
вывод: проблема всех МКПП!
Куча машин было,все на механике.Дергания не было ни на одной.На сиде вчера избавился прошивкой
-
где прошивался. и что за прошивка. сколько стот????
-
В сургуте,прошивал Михаил (GIVIK) из Тюмени,5000р.Есть телефон.
-
Соплеменники! Суть проблемы не в том как вы работаете сцеплением при переключении передач-мол из-за этого дергание! Здесь говорится о дергании машины (ощутимый клевок носом ) при уже включенной передаче( 1 или 2) при попытке плавно уменьшить скорость при медленном движении (например в пробке) и такой же рывок при попытке плавно увеличить скорость с движения на холостых оборотах двигателя! Проведите такой опыт: при заведенном двигателе на "нейтралке" попытайтесь с первого раза установить обороты 900 или 800 или 1000 перемещая нашу электронную педаль газа- те у кого это получилось и знать не знают о такой проблеме (имею ввиду обсуждаемое дерганье). У другой половин(ы и у меня тоже) наблюдается следующая картина- с 750 или сколько там у вас холостые обороты происходит резкий скачек примерно до 1400 - то есть оботоры двигателя не увеличиваются соразмерно движению педали, а скачкообразно в этом диапазоне. При дальнейшем нажатии на педаль обототы растут плавно следом за педалью.При плавном отпускании педали газа паблюдается та же картина в обратном направлении. И требуются неимоверные усилия ,буквально миллиметровые движения ,что бы поймать промежуточные обороты.Остается добавить к этому включенную 1-ю или 2-ю передачу и получаем описаное поведение машины с ощутимым раздражающим клевком или разгоном в условиях пробки. Все это наблюдалось на сиде с МКП. Как ведет себя АКП в паре с таким двигателем не знаю! В чем причина: в прошивке мозгов, в дросельном узле, в самой педали газа не знаю!!!!! В дилерском центре послушали меня, погазовали двигатель похвалили двигатель - мол хороший попался- продемонстрировали такое же поведение двигателя на другой машине и заключили , что это нормально для нашего аппарата!...Но мы то знаем что так не должно быть! В других иномарках и даже не иномарках это не так! Имею я право поставить любые обототы двигателя какие мне вздумается???
-
У кого "дергается" покатайтесь на других машинах с МКПП.
-
У кого "дергается" покатайтесь на других машинах с МКПП.
Да ездили мы на других punishСоплеменники! Суть проблемы не в том как вы работаете сцеплением при переключении передач-мол из-за этого дергание! Здесь говорится о дергании машины (ощутимый клевок носом ) при уже включенной передаче( 1 или 2) при попытке плавно уменьшить скорость при медленном движении (например в пробке) и такой же рывок при попытке плавно увеличить скорость с движения на холостых оборотах двигателя! Проведите такой опыт: при заведенном двигателе на "нейтралке" попытайтесь с первого раза установить обороты 900 или 800 или 1000 перемещая нашу электронную педаль газа- те у кого это получилось и знать не знают о такой проблеме (имею ввиду обсуждаемое дерганье). У другой половин(ы и у меня тоже) наблюдается следующая картина- с 750 или сколько там у вас холостые обороты происходит резкий скачек примерно до 1400 - то есть оботоры двигателя не увеличиваются соразмерно движению педали, а скачкообразно в этом диапазоне. При дальнейшем нажатии на педаль обототы растут плавно следом за педалью.При плавном отпускании педали газа паблюдается та же картина в обратном направлении. И требуются неимоверные усилия ,буквально миллиметровые движения ,что бы поймать промежуточные обороты.Остается добавить к этому включенную 1-ю или 2-ю передачу и получаем описаное поведение машины с ощутимым раздражающим клевком или разгоном в условиях пробки. Все это наблюдалось на сиде с МКП. Как ведет себя АКП в паре с таким двигателем не знаю! В чем причина: в прошивке мозгов, в дросельном узле, в самой педали газа не знаю!!!!! В дилерском центре послушали меня, погазовали двигатель похвалили двигатель - мол хороший попался- продемонстрировали такое же поведение двигателя на другой машине и заключили , что это нормально для нашего аппарата!...Но мы то знаем что так не должно быть! В других иномарках и даже не иномарках это не так! Имею я право поставить любые обототы двигателя какие мне вздумается???
выставил прошивкой 750 об.стало полегче в пробках
-
Да ездили мы на других punishвыставил прошивкой 750 об.стало полегче в пробках
Пустите за руль Вашего Сида я покажу Вам как ездить чтобы не дергалась машина =) У Вас появится мотив совершенствовать свой навык.
У моего друга Форд Фокус, при каждом переключении передачи машина дергается, он уверен что это брак коробки передач. Но тогда почему у меня его машина не дергается? Некоторым просто не дано чувствовать машину, и причину в себе они не видят.
-
У меня киа сид 2007 года двиг 1.4 пробег 105000 подергивания начались тысяч десять назад при движении на 1, 2 , 3 передаче на оборотах в диапозоне от 1000-2000, ездил к дилеру в начале промыли инжектор, все осталось как было, поехал к другому дилеру думали целый день отключили датчик( я не помню как он называется) находится слева сверху под пластмассовой крышкой двигателя. Дерганий не стало, но упала мощьность так и буду ездить. А вот что в этом виновато они так и не узнали.
-
Соплеменники! Суть проблемы не в том как вы работаете сцеплением при переключении передач-мол из-за этого дергание! Здесь говорится о дергании машины (ощутимый клевок носом ) при уже включенной передаче( 1 или 2) при попытке плавно уменьшить скорость при медленном движении (например в пробке) и такой же рывок при попытке плавно увеличить скорость с движения на холостых оборотах двигателя! Проведите такой опыт: при заведенном двигателе на "нейтралке" попытайтесь с первого раза установить обороты 900 или 800 или 1000 перемещая нашу электронную педаль газа- те у кого это получилось и знать не знают о такой проблеме (имею ввиду обсуждаемое дерганье). У другой половин(ы и у меня тоже) наблюдается следующая картина- с 750 или сколько там у вас холостые обороты происходит резкий скачек примерно до 1400 - то есть оботоры двигателя не увеличиваются соразмерно движению педали, а скачкообразно в этом диапазоне. При дальнейшем нажатии на педаль обототы растут плавно следом за педалью.При плавном отпускании педали газа паблюдается та же картина в обратном направлении. И требуются неимоверные усилия ,буквально миллиметровые движения ,что бы поймать промежуточные обороты.Остается добавить к этому включенную 1-ю или 2-ю передачу и получаем описаное поведение машины с ощутимым раздражающим клевком или разгоном в условиях пробки. Все это наблюдалось на сиде с МКП. Как ведет себя АКП в паре с таким двигателем не знаю! В чем причина: в прошивке мозгов, в дросельном узле, в самой педали газа не знаю!!!!! В дилерском центре послушали меня, погазовали двигатель похвалили двигатель - мол хороший попался- продемонстрировали такое же поведение двигателя на другой машине и заключили , что это нормально для нашего аппарата!...Но мы то знаем что так не должно быть! В других иномарках и даже не иномарках это не так! Имею я право поставить любые обототы двигателя какие мне вздумается???
У меня точно так же с педалью газа. Или холостые или 1500 сразу. И при троганье приходится газом играть.
-
На этой неделе получил "гранату". Где-то на 1200 оборотах при отпускании и плавном нажатии педали газа сильно дергает(клюет носом) на 1,2,3 передаче. (сцепление полностью отпущено)
Пробег 91000 и могу сказать, что раньше такого не было! Т. е. разговоры про "не умеешь ездить" к черту!
Реально проявляется какая-то проблема.
Сам очень сильно склоняюсь к износу сцепы, т.к. прям непосредственно перед началом дерганий на машине ехала жена и заскулила, что не может воткнуть ни 1, ни 2 передачу. Ну я на нее, естественно, "женщина, жми на сцепу до конца!" - она говорит, нифига! В итоге взял фонарик(ночь была), посветил на педали и попробовал сам воткнуть передачи - ВООБЩЕ не смог ни одну воткнуть!!! (сцепление выжато)
После этого начались дерганья.
Есть еще подозрение на воду - шли проливные дожди и воды было местами по фары, может залило что...
Кто-нибудь решил сею проблему наверняка? В чем причина?
-
На этой неделе получил "гранату". Где-то на 1200 оборотах при отпускании и плавном нажатии педали газа сильно дергает(клюет носом) на 1,2,3 передаче. (сцепление полностью отпущено)
Пробег 91000 и могу сказать, что раньше такого не было! Т. е. разговоры про "не умеешь ездить" к черту!
Реально проявляется какая-то проблема.
Сам очень сильно склоняюсь к износу сцепы, т.к. прям непосредственно перед началом дерганий на машине ехала жена и заскулила, что не может воткнуть ни 1, ни 2 передачу. Ну я на нее, естественно, "женщина, жми на сцепу до конца!" - она говорит, нифига! В итоге взял фонарик(ночь была), посветил на педали и попробовал сам воткнуть передачи - ВООБЩЕ не смог ни одну воткнуть!!! (сцепление выжато)
После этого начались дерганья.
Есть еще подозрение на воду - шли проливные дожди и воды было местами по фары, может залило что...
Кто-нибудь решил сею проблему наверняка? В чем причина?
Кондей во время дерганий включен был?
-
Кондей во время дерганий включен был?
С кондеем, без него то же самое! Хочу отметить, дергает не в момент троганья, а уже при езде на 1, 2, 3 передаче при отпускании/плавном нажатии на газ! Пробег 91 000, ТО 1000 км назад делели - меняли свечи, фильтры(в том числе бака), масло в коробке.
Лью 92 все 90 000, почти с одной заправки - НИКОГДА ТАКОГО НЕ БЫЛО!
Поеду к дилеру на консультацию, может знают в чем причина,- 100% я не первый, тогда отпишусь....
-
Соплеменники! Суть проблемы не в том как вы работаете сцеплением при переключении передач-мол из-за этого дергание!
у меня все именно так как описано. 800об, "муха садиться на педаль газа" - под 2000об, "муха испугавшись улетает" - 800об.
а т.к. машина начинает ехать, то откат идет на 200-300 об. т.е. ощутимый клевок.
приспособился газнуть, убрать ногу, и ловить момент когда в районе 1000об, чтобы отпускать сцепление и снова давить на газ.
ужасно... на механике что 2105 была - там просто сцепление отпускал без газа и она ехала спокойно, что форд эскорт 1.1л(!) без газа он не ехал,
на пара сцепление-газ работала идеально и прогнозируемо
Добавлено позже: [time]Июль 04, 2011, 13:44:45 [/time]
У меня киа сид 2007 года двиг 1.4 пробег 105000 подергивания начались тысяч десять назад при движении на 1, 2 , 3 передаче на оборотах в диапозоне от 1000-2000, ездил к дилеру в начале промыли инжектор, все осталось как было, поехал к другому дилеру думали целый день отключили датчик( я не помню как он называется) находится слева сверху под пластмассовой крышкой двигателя. Дерганий не стало, но упала мощьность так и буду ездить. А вот что в этом виновато они так и не узнали.
это вас CVVT лишили похоже. и от ~20 лошадок избавили
Добавлено позже: [time]Июль 04, 2011, 13:45:36 [/time]
Кто-нибудь решил сею проблему наверняка? В чем причина?
у меня так с новья
сейчас 4-й год, тьфу 3р, сцепа жива
Добавлено позже: Июль 04, 2011, 13:47:27 pm
Кондей во время дерганий включен был?
вот кстати, мне показалось, что под нагрузкой тронуться легче и тэффект не так явно выражен!
возил 600кг в багажнике с вкл. кондеем, в динамике ухудшений не заметил, а трогаться легче стало.
(но тормозить тяжелеее :) )
-
У меня трогается нормально, ну или во всяком случае привык уже давить на газ на старте.
Тема о другом - дергается при нажатии/отпускании газа на передачах при отпущенном сцеплении.
И началось это у меня после 90 000 км, т.е. все это время не наблюдалось никаких рывков!
Сегодня день ездил, дергается уже реально меньше, можно принять за норму. Есть надежда, что у меня это из-за воды было. Сегодня на улицах сухо....
-
не из за воды. надо искать. у жены на шеврооле авео после 60000 км тоже дергаться начала дико. именно при отпущенном сцеплении. и тут такая же проблема. там еще не решил. купил кучу запчастей, буду менять. если поможет, обязательно отпишу.
-
Тема о другом - дергается при нажатии/отпускании газа на передачах при отпущенном сцеплении.
ой. вот этого нет... недоглядел за постами
-
не из за воды. надо искать.
Нет, не из-за воды....
Все, начинается паранойя, дергает постоянно. Поеду завтра к дилеру
-
Прочитал всю тему, надеясь выловить хоть намек на решение проблемы. К сожалению, одна вода, за редкими проблесками деловых мыслей :(
А проблема на 1,6 возникла не сразу. У кого как и при разных пробегах. Кто-то мучается с момента покупки, кто-то после нескольких тысяч км пробега.
Вот и сам пытаюсь ее решить, главное - установить точно диагноз, а уж потом решать, как лечить.
Со дня покупки дерганий не было никаких, машина абсолютно плавно реагировала на всех передачах на работу педалью газа. сейчас 90 тык, появились едва ощутимые толчки при работе педалью, причем эти толчки ощущаются исключительно в то время, когда педаль газа возвращается в положение ХХ и когда наоборот, из положения ХХ повышаешь обороты.
первое, что приходило на ум, проверить все датчики, заслонки, фильтры и насос, а также свечи.
Пошел методом исключения:
- разобрал бензонасос, промыл приемную сетку, поменял топливный фильтр - эффект нулевой;
- заменил свечи на абсолютно новые - эффект нулевой;
- снял и промыл дроссельный узел, грязи в нем просто немеряно - получил сногсшибательный эффект в ускорении и динамике, машина стала летать, НО, толчки при работе педалью газа остались - эффект нулевой;
- промыл топливную рампу вместе с форсунками инжектора на стационарной установке Winns с аналогичной по названию промывочной жидкостью в течение часа без снятия форсунок инжектора - эффект нулевой.
Теперь весь в раздумьях, что делать дальше.
Напрашивается попробовать новый датчик положения дроссельной заслонки, ведь все толчки возникают именно при переходе педали газа из положения ХХ в работу и обратно, такое впечатление, что в датчике положения дросселя износилась контактная дорожка в этом месте и плавность работы педали пропала. Был ранее такой эффект на Эсперо, вылечился заменой как раз данного датчика. Но не уверен, что в СИДе этот датчик аналогичной конструкции.
Вобщем, поиски буду продолжать и отпишусь, если решу проблему окончательно.
Но то, что она не в сцеплении и не в МКПП, это точно
-
Прочитал всю тему, надеясь выловить хоть намек на решение проблемы. К сожалению, одна вода, за редкими проблесками деловых мыслей :(
А проблема на 1,6 возникла не сразу. У кого как и при разных пробегах. Кто-то мучается с момента покупки, кто-то после нескольких тысяч км пробега.
Вот и сам пытаюсь ее решить, главное - установить точно диагноз, а уж потом решать, как лечить.
Со дня покупки дерганий не было никаких, машина абсолютно плавно реагировала на всех передачах на работу педалью газа. сейчас 90 тык, появились едва ощутимые толчки при работе педалью, причем эти толчки ощущаются исключительно в то время, когда педаль газа возвращается в положение ХХ и когда наоборот, из положения ХХ повышаешь обороты.
первое, что приходило на ум, проверить все датчики, заслонки, фильтры и насос, а также свечи.
Пошел методом исключения:
- разобрал бензонасос, промыл приемную сетку, поменял топливный фильтр - эффект нулевой;
- заменил свечи на абсолютно новые - эффект нулевой;
- снял и промыл дроссельный узел, грязи в нем просто немеряно - получил сногсшибательный эффект в ускорении и динамике, машина стала летать, НО, толчки при работе педалью газа остались - эффект нулевой;
- промыл топливную рампу вместе с форсунками инжектора на стационарной установке Winns с аналогичной по названию промывочной жидкостью в течение часа без снятия форсунок инжектора - эффект нулевой.
Теперь весь в раздумьях, что делать дальше.
Напрашивается попробовать новый датчик положения дроссельной заслонки, ведь все толчки возникают именно при переходе педали газа из положения ХХ в работу и обратно, такое впечатление, что в датчике положения дросселя износилась контактная дорожка в этом месте и плавность работы педали пропала. Был ранее такой эффект на Эсперо, вылечился заменой как раз данного датчика. Но не уверен, что в СИДе этот датчик аналогичной конструкции.
Вобщем, поиски буду продолжать и отпишусь, если решу проблему окончательно.
Но то, что она не в сцеплении и не в МКПП, это точно
Моя мысль: слижком низкие обороты ХХ и как следствие крутящий момент маловат, аргумент: на прогреве, когда обороты ХХ повышены, все плавно и дерганий нет. Скоро планирую прошиться, заодно проверю прав или нет.
-
Моя мысль: слижком низкие обороты ХХ и как следствие крутящий момент маловат, аргумент: на прогреве, когда обороты ХХ повышены, все плавно и дерганий нет. Скоро планирую прошиться, заодно проверю прав или нет.
Обороты как были 600 на новой, так и остались сейчас. Не было на новой никаких рывков и толчков, а вот сейчас появились. Дело не в прошивке. Думать и искать надо... :)
-
Обороты как были 600 на новой, так и остались сейчас. Не было на новой никаких рывков и толчков, а вот сейчас появились. Дело не в прошивке. Думать и искать надо... :)
Да, от прогрева не зависит, обороты как были так и остались. Совершенно точно - появилось с пробегом!!!
Записался на эл. диагностику, а перед ней поймал себя на мысли, что перестала дергать - диагностику пока отложил.
Перестала дергать после смены заправки, после двух баков бензина с новой заправки. Правда появилась детонация легкая на холостом.(пофигу вкл или выкл кондей)
Я в заговоры не верю, но что-то изменилось после смены заправки точно.... Имена не называю, мы все-равно все в разных регионах.
-
Да, от прогрева не зависит, обороты как были так и остались. Совершенно точно - появилось с пробегом!!!
Записался на эл. диагностику, а перед ней поймал себя на мысли, что перестала дергать - диагностику пока отложил.
Перестала дергать после смены заправки, после двух баков бензина с новой заправки. Правда появилась детонация легкая на холостом.(пофигу вкл или выкл кондей)
Я в заговоры не верю, но что-то изменилось после смены заправки точно.... Имена не называю, мы все-равно все в разных регионах.
К сожалению, от смены заправки не зависит данный эффект. Я езжу не только по Москве, но и по всей России, Украине и Беларуси. Не в бензине дело, рывки остаются все равно, причем со временем они прогрессируют, вот что меня и напрягает :(
-
Опять у вас дергается? Учитесь пользоваться МКПП, а тему закройте нафиг.
-
К сожалению, от смены заправки не зависит данный эффект. Я езжу не только по Москве, но и по всей России, Украине и Беларуси. Не в бензине дело, рывки остаются все равно, причем со временем они прогрессируют, вот что меня и напрягает :(
Да, я так же ездил на Сиде по странам СНГ, со сменой бензина ничего не менялось - дергалось, тут согласен....
НО, уже несколько дней все нормально, не знаю что думать....
Добавлено позже: [time]Август 20, 2011, 01:15:16 [/time]
Опять у вас дергается? Учитесь пользоваться МКПП, а тему закройте нафиг.
Чуть позднее, мне кажется, ты еще пожалеешь о своих словах. Извини, не хочется обижать, но сильно напрашиваешься!
-
Ну, я приехал...
4 дня все было нормально, не считая легкой детонации, потом резко на холостых ам стал глохнуть. Так продолжалось около 40 км.
Я посчитал, что датчик какой-нибудь наконец вылез, записался на понедельник на диагностику электроики - уже обрадовался! Не тут то было! Вдруг при движении затроило и появился постороний стрекот, как будто вентилятор за что-то цепляет. На газ не реагировала, заглох. Дальше стартер еще разок крутанул нормально, но со звоном и все - стал прокручиваться.
Скорей всего цепь..... :'(
Завтра, наверное, будет вскрытие.
Сам факт меня волнует только в связи со срокоми ремонта, может затянуться из-за зап частей. Больше волнут наша расширенная гарантия - расширят или опять судиться! fire!
-
Вдруг при движении затроило и появился постороний стрекот, как будто вентилятор за что-то цепляет. На газ не реагировала, заглох. Дальше стартер еще разок
а вот это уже однозначно было зря :)
ну что сделано, то сделано
починят, никуда не денутся, ты только нормально пообщайся с сервисменами - объясни политику партии :D
-
Ну, я приехал...
4 дня все было нормально, не считая легкой детонации, потом резко на холостых ам стал глохнуть. Так продолжалось около 40 км.
Я посчитал, что датчик какой-нибудь наконец вылез, записался на понедельник на диагностику электроики - уже обрадовался! Не тут то было! Вдруг при движении затроило и появился постороний стрекот, как будто вентилятор за что-то цепляет. На газ не реагировала, заглох. Дальше стартер еще разок крутанул нормально, но со звоном и все - стал прокручиваться.
Скорей всего цепь..... :'(
Завтра, наверное, будет вскрытие.
Сам факт меня волнует только в связи со срокоми ремонта, может затянуться из-за зап частей. Больше волнут наша расширенная гарантия - расширят или опять судиться! fire!
Да уж, печальное известие :(
Я планирую в начале сентября ТО очередное проходить и тогда пообщаться с ребятами электриками. Вообще есть подозрения на датчики положения дросселя и ХХ, а также на катушки зажигания. Потому как толчки ощущаются на любой передаче при движении и работе только педалью газа, переводя ее из положения ХХ в работу и обратно. Во всех остальных случаях никаких рывков нет.
А что касается цепи, то на ходу она вроде как еще ни у кого не проскакивала, если только при первоначальном запуске..
В любом случае отпишитесь по итогам и удачи вам в решении проблем с автомобилем! :)
-
А что касается цепи, то на ходу она вроде как еще ни у кого не проскакивала, если только при первоначальном запуске..
В любом случае отпишитесь по итогам и удачи вам в решении проблем с автомобилем! :)
Ну, я думаю, что случилось это у меня именно при запуске....
Короче, встретились клапана с поршнями - стереоскоп(или как там его, видеокамера) показал отметки на поршнях.
Однозначно что-то с цепью, еще не вскрывали, но запчасти уже отдали в заказ (включая цепь и натяжитель).
Я остался на подменном авто, т.е. дали KIA RIO новый на время ремонта моего авто - БЕСПЛАТНО! За это отдельное спасибеще им!
Ну и то, что это гарантийный случай, вроде не оспаривают. Сказали до меня такой случай 1 уже был. КМР одобрило гарантийный ремонт.
По сути проблемы, описанной в этой теме. Могу предположить, что дело не в электронике, а в механике - эти самые дерганья связаны именно с натяжкой цепи. Во всяком случае у меня после первых симптомов прошло около 6000 км и цепь перскочила. А за 4 дня до "перескока" дергать перестало, появилась детонация, потом троила, потом глохла на холостых - а я так и продолжал думать на датчики...
После ремонта самым внимательным образом прослежу за этими подергиваниями, тогда можно будет и сделать окончательные выводы.
Всем, у кого есть такие предпосылки, советую обратить внимание на цепь. Как диагностировать самому и если есть желание, отремонтировать, смотрите в соответствующей теме, там очень много полезного.
http://ceedclub.ru/forums/index.php/topic,30729.1905.html
-
это какой дилер такой добрый, что сам, бесплатно дал подменку?
-
это какой дилер такой добрый, что сам, бесплатно дал подменку?
Хороший, такой, дилер оказался!!! Единственный, правда у нас в регионе, но машину на подмену дали.
Машину сегодня вернули после ремонта. Дилеру огромное спасибо - сделали быстро, без машины не оставили. rulezz
Напишу благодарность в КМР....
На 99% готов утверждать, что симптомы описаные в этой теме - все это именно из-за растяжки цепи.
От появления первых симптомов, до момента окончаатлеьного "СТОП-МАШИНА" проехал около 6 000 км, из них 3 000 по югам - повезло, что вернуться успел.
Есть несколько симптомов, которые РАЗОМ прошли после замены цепи - дергается при нажатии\отпускании педали газа при полностью отпущенном сцеплении, в момент пуска движка есть ощущение, что что-то не ровно, звон на улице на холостом и, чаще, в момент троганья или торможения на скорости, когда обороту могут "падать" ниже 650.
-
Кстати на 98-м не дергается.
-
На 99% готов утверждать, что симптомы описаные в этой теме - все это именно из-за растяжки цепи.
От появления первых симптомов, до момента окончаатлеьного "СТОП-МАШИНА" проехал около 6 000 км, из них 3 000 по югам - повезло, что вернуться успел.
у меня 6 тысяч на год растянулись. тоже заметил (и вчера отписался в какой-то другой теме кажется) что после смены цепи дерганье пропало на холодную.
Есть несколько симптомов, которые РАЗОМ прошли после замены цепи - дергается при нажатии\отпускании педали газа при полностью отпущенном сцеплении, в момент пуска движка есть ощущение, что что-то не ровно, звон на улице на холостом и, чаще, в момент троганья или торможения на скорости, когда обороту могут "падать" ниже 650.
не, вот такого точно не было...
-
звон на улице на холостом и, чаще, в момент троганья или торможения на скорости, когда обороту могут "падать" ниже 650.
Этот симптом можно вычеркивать - остался :-[ Буду искать позднее, когда если отсужу перекрас кузова по гарантии(облез лак почти на всех элементах)
-
Два случая когда перескоку цепи предшествовало дерганье на холодную за ~6тыс.км. недостаточно для констатации факта.
Но я теперь думаю, что связь есть точно. Логично же - на холодном масле натяжитель не выходит полностью и фазы грм смещаются так что "мозги" неправильно отрабатывают ситуацию.
-
Логично же - на холодном масле натяжитель не выходит полностью и фазы грм смещаются так что "мозги" неправильно отрабатывают ситуацию.
По мозгам точно, но у меня это было не только на холодную, это было постоянно!
И я так полагаю, что натяжитель выходил до конца, проблема в растянутой цепи.
-
Так и не понял: после замены цепи ушли эти рывки при работе педалью газа или остались? :(
-
Так и не понял: после замены цепи ушли эти рывки при работе педалью газа или остались? :(
у меня все осталось. 1.4 на низах дохловат, а обороты комп дает не сразу. вот и рывок.
жаловался на это и на новой машине.
Добавлено позже: Сентябрь 05, 2011, 10:20:36 am
По мозгам точно, но у меня это было не только на холодную, это было постоянно!
И я так полагаю, что натяжитель выходил до конца, проблема в растянутой цепи.
ээээ. у меня этот этап с рывками на прогретом движке предшествовал перескоку непосредственно за день.
завелся, поехал - дрыг, дрыг, еле пополз, чуть прогрелся и получил чуть плавающие обороты. а утром не завел.
дрыганье на холодную появилось почти за год до инцидента. но в год я не проезжаю и 10 тысяч! то есть сходится с вашим случаем.
как бы для меня теперь так: дергается на холодную (как без подсоса на шохе) - срочно смотри натяжитель!
-
У меня 1,6 двигатель. Рывков при работе педалью акселератора на новом автомобиле не было и в помине, появились после пробега 80 000 км. Вчера проводили ТО-90000 км, проверили все датчики, ЭБУ - никаких ошибок и все в норме 8(
Откуда рывки и в чем их природа - так и остается пока загадкой. Подтянули слегка тросик газа, но это "мертвому припарки", не в нем дело...
Продолжаем думать и искать дальше :)
-
У меня 1,6 двигатель. Рывков при работе педалью акселератора на новом автомобиле не было и в помине, появились после пробега 80 000 км. Вчера проводили ТО-90000 км, проверили все датчики, ЭБУ - никаких ошибок и все в норме 8(
Откуда рывки и в чем их природа - так и остается пока загадкой. Подтянули слегка тросик газа, но это "мертвому припарки", не в нем дело...
Продолжаем думать и искать дальше :)
А зазоры клапанов разве не проверяли? Когда проверяют зазоры клапанов, снимают клапанную крышку и сразу видно состояние цепи. Теперь по сетке ТО зазоры проверяют на ТО-75, я думаю недаром сместили эту операцию на 15 тыс. км раньше. Разговаривал с ИПГ, он сказал, что если при снятии клапанной крышки для проверки зазоров клапанов, увидят провисшую цепь, то сразу поменяют по гарантии цепь, натяжитель и башмаки.
-
Продолжаем думать и искать дальше :)
версия с подыхающим выжимным не подходит?
мой через год в мороз засвистел. но с потеплением свист прошел и более не появлялся вот уже несколько лет.
может быть другая причина рывков при интенсивном старте - почти изношена резина. тут рывки из-за начинающихся прокрутов колес на небольших неровностях.
но это, скорее всего, уже давно было бы обнаружено. пишу на всякий случай все то что может сгодиться. :)
-
А зазоры клапанов разве не проверяли? Когда проверяют зазоры клапанов, снимают клапанную крышку и сразу видно состояние цепи. Теперь по сетке ТО зазоры проверяют на ТО-75, я думаю недаром сместили эту операцию на 15 тыс. км раньше. Разговаривал с ИПГ, он сказал, что если при снятии клапанной крышки для проверки зазоров клапанов, увидят провисшую цепь, то сразу поменяют по гарантии цепь, натяжитель и башмаки.
Нет, зазоры не проверяли, потому как клапана и не стучат, равно как и цепь не громыхает, двигатель работает ровно и устойчиво на холостых, средних и повышенных оборотах.
А если работает нормально, что зря лазать в двигатель?
Неужели природа этих рывков незначительных кроется именно в ГРМ, а не в приборах топливной системы, зажигания и ЭБУ?
Добавлено позже: Сентябрь 05, 2011, 10:55:22 am
версия с подыхающим выжимным не подходит?
мой через год в мороз засвистел. но с потеплением свист прошел и более не появлялся вот уже несколько лет.
может быть другая причина рывков при интенсивном старте - почти изношена резина. тут рывки из-за начинающихся прокрутов колес на небольших неровностях.
но это, скорее всего, уже давно было бы обнаружено. пишу на всякий случай все то что может сгодиться. :)
Да сцепление тут вовсе ни при делах, рывки ощущаются на любой передаче, когда в движении работаешь исключительно только педалью акселератора, нажимая ее из положения "0" в работу (поддавая газку и возвращая назад в "0" (сбрасывая газ полностью). Разумеется, на низких передачах рывки более заметны, чем на высоких. При этом левая нога отдыхает на площадке, сцепление не трогаем... :(
-
Нет, зазоры не проверяли, потому как клапана и не стучат, равно как и цепь не громыхает, двигатель работает ровно и устойчиво на холостых, средних и повышенных оборотах.
А если работает нормально, что зря лазать в двигатель?
Неужели природа этих рывков незначительных кроется именно в ГРМ, а не в приборах топливной системы, зажигания и ЭБУ?
В свете событий с цепью, проверка клапанных зазоров на ТО-75 становится архиважной операцией, тем более, что входит в список операции на ТО и соответственно в цену ТО.
-
В свете событий с цепью, проверка клапанных зазоров на ТО-75 становится архиважной операцией, тем более, что входит в список операции на ТО и соответственно в цену ТО.
Народ пишет ведь, что замена цепи не убрала эти рывки, скорее всего природа их не в ГРМ.
Посему и не трогали пока клапанную крышку и клапана не проверяли... :)
-
Да сцепление тут вовсе ни при делах, рывки ощущаются на любой передаче, когда в движении работаешь исключительно только педалью акселератора, нажимая ее из положения "0" в работу (поддавая газку и возвращая назад в "0" (сбрасывая газ полностью). Разумеется, на низких передачах рывки более заметны, чем на высоких. При этом левая нога отдыхает на площадке, сцепление не трогаем... :(
Описываемые симптомы точно такие, как были у меня, я точно хорошо тебя понимаю :)
Сцепление не при чем - у меня накрывается уже, педаль очень тугая и хватает в самом низу.
После замены цепи двигатель стал вести себя как новый - никаких подергиваний, ровная заводка.
Я практически на 100% уверен, что это из-за цепи. Диагностику электроники не делал, но думаю, что она бы ничего не дала.
При этом клапана у меня стучали только в мороз(как у большенства), а цепь в помине не гремела!!!!!! Ни до соскока, ни после!
Вместе с цепью поменяли 8 впускных клапанов, натяжитель, кучу прокладок -башмаки не меняли.
Катаюсь вторую сотню после ремонта, просто другая машина, в пробках не дергается, все великолепно пока! rulezz
Если не ошибаюсь, можно посмотреть на цепь камерой с подсветкой через маслозаливную горловину не снимая клапанной крышки. Есть такие специальные камеры на "тросике" гибком.
Мне смотрели такой камерой на сервисе поршни через свечное отверстие, обнаружили отметки от встречи с клапанами, после чего вынесли вердикт по цепи.
-
Да уж, успокоили :(
Даже и не знаю, что теперь делать. Видимо, пока так и ездить до первых признаков проскока цепи.
Во всяком случае катались по внутреннему двору СТО и с мастером, и с электриком, ничего криминального не нашли. Есть легкие рывки, но для них это нормой оказывается. Видимо, нужно окончательно встать и привезти авто на эвакуаторе, чтобы принять решение о замене цепи и всего, что помогает ей нормально работать... :(
-
Да уж, успокоили :(
Даже и не знаю, что теперь делать. Видимо, пока так и ездить до первых признаков проскока цепи.
Во всяком случае катались по внутреннему двору СТО и с мастером, и с электриком, ничего криминального не нашли. Есть легкие рывки, но для них это нормой оказывается. Видимо, нужно окончательно встать и привезти авто на эвакуаторе, чтобы принять решение о замене цепи и всего, что помогает ей нормально работать... :(
ДА, именно так. Нужно реально встать :-) Такая политика. Но правда не всегда. Если есть реальные следы повреждений, или явное отклонение от нормы - тогда делают не доводя до "встать" =)
-
После замены цепи двигатель стал вести себя как новый - никаких подергиваний, ровная заводка.
кстати! раньше заводилась - повернул ключ, бросил тут же - работает.
вместе с дерганьем и зхаводиться по другому стала. нужно уже было прокрутить оборот-другой.
в какой-то теме тут я даже отписывался и мне советовали МАР сенсор какой-то почистить.
так вот после смены цепи все вернулось - заводится буквально с пол-оборота.
-
кстати! раньше заводилась - повернул ключ, бросил тут же - работает.
вместе с дерганьем и зхаводиться по другому стала. нужно уже было прокрутить оборот-другой.
в какой-то теме тут я даже отписывался и мне советовали МАР сенсор какой-то почистить.
так вот после смены цепи все вернулось - заводится буквально с пол-оборота.
Дык я о том же!!! Заводиться стала как новая - четкая, быстрая прокрутка стартером в пол оборота, а до замены цепи как-то не ровно заводилась, с провальчиком и можно сказать - долго....
MAP сенсор то же мыли - не тот случай :)
У меня еще все легкие вибрации пропали.
-
У меня еще все легкие вибрации пропали.
а... шайтан! вспомнил что прошлым летом и это напрягало чуток. казалось что как-то громче рычать стал движок.
особенно зимой, когда подушки под ним дубели
-
Ну, трендец! 8(
Чем больше читаю ваши пламенные отзывы, тем больше нахожу симптомов болячек в двигателе своего автомобиля!
Все это напоминает историю со студентами мединститута, когда они на пятом курсе проходят клинику. Не было в истории ни одного человека, кто бы после такого образования не находил у себя целого букета хронических заболеваний.
Были и у нас случаи, когда машина вообще отказывалась заводиться, просто наотрез, причем все это было в жару, буквально зашел в магазин минут на 10, выходишь заводить - а тебе привет большой в виде глухих проворачиваний коленвала стартером, словно искра раз и навсегда покинула систему зажигания. Иногда это было и в обычную, не жаркую погоду.
Решать проблему начал методом исключения: поменял фильтр топливный в бензобаке, заодно проверил насос и манжету на обратке - проблема с запуском отпала.
Но что с подергиваниями делать?
Поменял свечи, снял, разобрал и промыл дроссельный узел, потом прогнал движок в течение 1 часа на установке Wynns с их же промывочной жидкостью. НИЧЕГО не помогло, рывочки остались. В воскресенье на ТО-90 тык проверили сканером ЭБУ и все датчики - все в норме. Клапана не стучат, цепи не слышно, движок запускается во всех случаях с полтычка - я просто в ауте.
Лезть и смотреть цепь?
А если все же не в ней дело и как убедить "Авто-Старт" в Капотне сделать это, если за всю их 4-х летнюю практику не было еще ни ОДНОГО СИДа с проблемами цепного привода ГРМ? У них есть паренек, что обслуживает подъемные ворота. Тот откатал 160 тык на аналогичном авто, ни разу ни клапана не регулировали и проблем с заводом нет, про рывки при работе только педалью газа отзывов нет у них. То ли байка, то ли правда. А червяк гложет все сильнее :(
-
Были и у нас случаи, когда машина вообще отказывалась заводиться, просто наотрез, причем все это было в жару, буквально зашел в магазин минут на 10, выходишь заводить - а тебе привет большой в виде глухих проворачиваний коленвала стартером, словно искра раз и навсегда покинула систему зажигания. Иногда это было и в обычную, не жаркую погоду.
так, я понял. ты все мои посты с 2007 года перелопатил и меня тролишь! :D
у меня такое _тоже было!_ 8(
ну ни в какую не заводилась, (но ключик иммо вроде горел). ключ вытащишь, покуришь, раз... завелась.
тьфу3р, это "самоизлечилось".
-
вот все на цепь грешить начали. а у жены шевроле авео. на их форуме эта тема давно рассматривается. т.к. у них тоже дергается. Но там все движки это 1.2 и 1.4 и оба на ремнях, нет там цепей.тоже никак не найдут причину этих дерганий. На мозги грешат. у жены кстати тоже дергается. у меня на сиде почти не заметны, хотя тоже есть. вот таки дела. %)
-
To S_N
Посты лопатил и не только твои. :D :)
Соседнюю ветку про пипец двигателю тоже всю перечитал. 8(
Тролить никого не собираюсь, просто хочу найти истину для решения проблемы подергиваний на своем авто, глядишь, совет будет полезен и всем остальным.
Не исключаю, что симптомы у многих были похожими, почему и привел пример со студентами мединститута.
Пока для себя вижу в качестве следующего шага все же проверку цепи, ее натяжения и износа. Но самостоятельно мне это не то чтобы "впадлу" сделать, руки на месте, гарантия на движок 5 лет, так пусть хоть специалисты СТО официального дилера убедятся в том, что рывки - последствия износа преждевременного цепи, звезд и т.п.
-
Были и у нас случаи, когда машина вообще отказывалась заводиться, просто наотрез, причем все это было в жару, буквально зашел в магазин минут на 10, выходишь заводить - а тебе привет большой в виде глухих проворачиваний коленвала стартером, словно искра раз и навсегда покинула систему зажигания. Иногда это было и в обычную, не жаркую погоду.
Когда ключ поворачиваешь и лампочки на панели загораются желтенький ключик среди них есть? Обрати на это внимание.
Если его нет, машина заводиться не будет - проблема с иммо.
У меня такая же хрень в этом году началась, я сперва не понял, почему заводится со второго раза, а потом обращать внимание стал, что ключика нет.
Последнее время очень часто иммо не срабатывает, жду когда умрет совсем. будут менять по гарантии, а то как на сервис ехать, так как часы работает.
-
Когда ключ поворачиваешь и лампочки на панели загораются желтенький ключик среди них есть? Обрати на это внимание.
Если его нет, машина заводиться не будет - проблема с иммо.
У меня такая же хрень в этом году началась, я сперва не понял, почему заводится со второго раза, а потом обращать внимание стал, что ключика нет.
Последнее время очень часто иммо не срабатывает, жду когда умрет совсем. будут менять по гарантии, а то как на сервис ехать, так как часы работает.
У меня то же самое по весне было-ключик не горел.Сделали по гарантии-чистка контактов иммо
-
To S_N
Посты лопатил и не только твои. :D :)
Соседнюю ветку про пипец двигателю тоже всю перечитал. 8(
Тролить никого не собираюсь,
да ну я ж не серьезно. :) просто забавно, пишешь че-нть а я вспоминаю что у меня тоже такое было. :)))
Добавлено позже: Сентябрь 05, 2011, 22:57:27 pm
Последнее время очень часто иммо не срабатывает, жду когда умрет совсем. будут менять по гарантии, а то как на сервис ехать, так как часы работает.
у меня это самовылечилось.
-
Когда ключ поворачиваешь и лампочки на панели загораются желтенький ключик среди них есть? Обрати на это внимание.
Если его нет, машина заводиться не будет - проблема с иммо.
У меня такая же хрень в этом году началась, я сперва не понял, почему заводится со второго раза, а потом обращать внимание стал, что ключика нет.
Последнее время очень часто иммо не срабатывает, жду когда умрет совсем. будут менять по гарантии, а то как на сервис ехать, так как часы работает.
Я описал, в чем была причина. Лампа ИММО работает, как ей и положено.
Просто в бензонасосе пора было менять топливный фильтр, а заодно поправить резиновое колечко после замены фильтра. Казалось бы мелочь, а сколько волнений :(
-
кстати! раньше заводилась - повернул ключ, бросил тут же - работает.
вместе с дерганьем и зхаводиться по другому стала. нужно уже было прокрутить оборот-другой.
в какой-то теме тут я даже отписывался и мне советовали МАР сенсор какой-то почистить.
так вот после смены цепи все вернулось - заводится буквально с пол-оборота.
для профилактики и МАР сенсор тоже чистани
зы: за автомобилем надо тоже ухаживать ИМХО!
-
для профилактики и МАР сенсор тоже чистани
зы: за автомобилем надо тоже ухаживать ИМХО!
Это что за звери, где они находятся и как их "чистануть"?
-
для профилактики и МАР сенсор тоже чистани
зы: за автомобилем надо тоже ухаживать ИМХО!
начинается... начали пичкать в авто всякую электронику чтобы не сидеть в гараже коротая время за всевозможными регулировками и чистками,
напичкали так что теперь эту электронику надо чистить чтобы не приходилось чистить то что чистили в старых авто...
-
А если по сути вопроса?
Что это за МАР сенсоры, где расположены и как их чистить? :)
-
А если по сути вопроса?
Что это за МАР сенсоры, где расположены и как их чистить? :)
берете "бобровую струю" lol шучу-шучу
вот:http://ceedclub.ru/forums/index.php/topic,17894.0.html (http://ceedclub.ru/forums/index.php/topic,17894.0.html)
-
А если по сути вопроса?
Что это за МАР сенсоры, где расположены и как их чистить? :)
в мастерской вродибы видел темку, в отчетах, чета типа промымка РХХ МАР сенсора и дросельного узла
-
берете "бобровую струю" lol шучу-шучу
вот:http://ceedclub.ru/forums/index.php/topic,17894.0.html (http://ceedclub.ru/forums/index.php/topic,17894.0.html)
Я писал, что снимал и промывал дроссельный узел несколькими постами выше и конструкция сего девайса мне известна, равно как и датчика ХХ, грязи в нем и впрямь немеряно. Но вот где этот МАР-сенсор?
Фото в теме нет, похоже, он где-то в глубине впускного коллектора или нет?
Точно помню, что ничего подобного в описании mk012 я не промывал более...
-
берете "бобровую струю" lol шучу-шучу
вот:http://ceedclub.ru/forums/index.php/topic,17894.0.html (http://ceedclub.ru/forums/index.php/topic,17894.0.html)
и заливаете в жопу пуделихиииии :D lol, тоже шутка
-
и заливаете в жопу пуделихиииии :D lol, тоже шутка
Для шуток есть другие темки. punish
В третий раз за последние 10 минут прошу четко указать, если знаете, где находится МАР-сенсор и как его чистить.
В той теме про чистку РХХ и дроссельный узел автор описывает этот сенсор, но ФОТО его нет. Отсюда и еще раз вопрос: где располагается этот сенсор и как его чистить?
Мне от этих рывков автомобиля в движении уже тошно становится... :(
-
Для шуток есть другие темки. punish
В третий раз за последние 10 минут прошу четко указать, если знаете, где находится МАР-сенсор и как его чистить.
В той теме про чистку РХХ и дроссельный узел автор описывает этот сенсор, но ФОТО его нет. Отсюда и еще раз вопрос: где располагается этот сенсор и как его чистить?
Мне от этих рывков автомобиля в движении уже тошно становится... :(
должно быть в разделе "мастерская". если найду отпишу. и сам поищи
-
Ссылка в посте №171. Но там нет фото этого МАР-сенсора :(
-
Ссылка в посте №171. Но там нет фото этого МАР-сенсора :(
ищу.! есть еще темка по чистке форсунок (нормальный отчетец)
-
ищу.! есть еще темка по чистке форсунок (нормальный отчетец)
Спасибо!
Добрый человек! beer
-
http://ceedclub.ru/forums/index.php?topic=17457.0,(это не то, но ближе к разгадке) но лучше спросить у S_N, он в этой теме чета отписывал. еще ищу!
-
http://ceedclub.ru/forums/index.php?topic=17457.0,(это не то, но ближе к разгадке) но лучше спросить у S_N, он в этой теме чета отписывал. еще ищу!
а еще я отписывал что ничего не трогал, ничего не промывал, но этой весной у меня перескочила цепь.
после ее замены проблема мой авто покинула. и надеюсь насовсем.
-
http://ceedclub.ru/forums/index.php?topic=17457.0,(это не то, но ближе к разгадке) но лучше спросить у S_N, он в этой теме чета отписывал. еще ищу!
Прочитал всю тему и на самой последней странице снова ссылка на ту же ветку, где нет фото этого долбаного МАР-сенсора :(
-
RAV_24, может тут чета ясно станет: http://ceedclub.ru/forums/index.php?topic=31416.msg1288441;topicseen, тут они чета спорят про этот датчик, у них и можно спросить где он находится
-
а еще я отписывал что ничего не трогал, ничего не промывал, но этой весной у меня перескочила цепь.
после ее замены проблема мой авто покинула. и надеюсь насовсем.
Но я читал в других темках, что этот эффект есть и у ДВС с ременным приводом ГРМ. Похоже, не всегда дело в цепи и ее перескоках и последующей заменой с исчезновением рывков.
Например, после промывки дроссельного узла приемистость машины резко возросла, и это видно было по субъективным оценкам. Возможно, что и впрямь надо промыть этот сенсор и проверить, лучше будет или нет. Для меня сейчас после всех проделанных процедур все же проще помыть сенсор, чем заниматься цепью. Рывки едва заметные, пассажиры да и специалист с СТО поначалу их вообще не заметили, просто я помню, как вел себя новый автомобиль и сейчас по истечении 90 тык, есть с чем сравнить
-
Но я читал в других темках, что этот эффект есть и у ДВС с ременным приводом ГРМ.
у нас мухи в котлетах :)
в той теме я жаловался на рывки и провалы на холодную. об этом и сейчас говорю.
-
RAV_24, может тут чета ясно станет: http://ceedclub.ru/forums/index.php?topic=31416.msg1288441;topicseen, тут они чета спорят про этот датчик, у них и можно спросить где он находится
Да там все те же теоретики, что и в теме про цепь ГРМ. 8(
Я связист по образованию, с автомобилем на ты только по причине интереса к технике, посему мне их теоретические выкладки интересны только для расширения кругозора, а не для споров.
Как обычному пользователю важен совет. Помнится, скрипел у меня плавающий сайлент-блок в задней подвеске. Тот же К.Д.В. дал КОНКРЕТНЫЙ совет: проколоть иглой шприца пыльник и вдавить в СБ обычного моторного масла. Елы-палы, теоретиков налетело тут же как мух на свежий навоз! 8( И чего только не наговорили, что это временная мера, что надо решать вопрос кардинально и т.д. и т.п.
А совет оказался на 100% деловым. Сделал как сказали и вот уже 60 тык без скрипов.
Потому и спрашиваю, пальцем ткните в этот МАР-сенсор, а я уж сниму, промою, испытаю и доложу, помогло в борьбе с рывками или нет :)
-
Да там все те же теоретики, что и в теме про цепь ГРМ. 8(
Я связист по образованию, с автомобилем на ты только по причине интереса к технике, посему мне их теоретические выкладки интересны только для расширения кругозора, а не для споров.
Как обычному пользователю важен совет. Помнится, скрипел у меня плавающий сайлент-блок в задней подвеске. Тот же К.Д.В. дал КОНКРЕТНЫЙ совет: проколоть иглой шприца пыльник и вдавить в СБ обычного моторного масла. Елы-палы, теоретиков налетело тут же как мух на свежий навоз! 8( И чего только не наговорили, что это временная мера, что надо решать вопрос кардинально и т.д. и т.п.
А совет оказался на 100% деловым. Сделал как сказали и вот уже 60 тык без скрипов.
Потому и спрашиваю, пальцем ткните в этот МАР-сенсор, а я уж сниму, промою, испытаю и доложу, помогло в борьбе с рывками или нет :)
понял! буду рыть инэт
-
у нас мухи в котлетах :)
в той теме я жаловался на рывки и провалы на холодную. об этом и сейчас говорю.
Я сараюсь писать так, чтобы в первую очередь было не мне самому понятно, а даже случайно зашедшему в тему. Рывки на машине появились примерно на 70 тык пробега и сейчас они прогрессируют, медленно, но увеличиваются. Что на холодном двигателе, что на горячем.
В движении, без работы педалью сцепления, на любой передаче, только при работе педалью акселератора, исключительно при возвращении этой педали в положение "0" и наоборот, при нажимании.
Появилась идея промыть МАР-сенсор, я готов идти дальше методом исключения, покажите мне, где он установлен? :)
Добавлено позже: Сентябрь 07, 2011, 16:39:59 pm
понял! буду рыть инэт
И еще раз спасибо на добром слове! beer
Может, в личку написать mk012 , пусть фото выложит в своей темке этого МАР-сенсора? ;)
-
Появилась идея промыть МАР-сенсор, я готов идти дальше методом исключения, покажите мне, где он установлен? :)
если честно, я не промыл его тогда (по приведенной ссылке) т.к. не вполне сам понял где он расположен :)
-
а этот МАР сенсор случайно не датчик расхода воздуха??
-
если честно, я не промыл его тогда (по приведенной ссылке) т.к. не вполне сам понял где он расположен :)
Я снял дроссельный узел полностью, отсоединил все шланги, в том числе и от системы охлаждения. Доступ к впускному коллектору был абсолютно свободен.
Но я не видал внутри него никаких датчиков более 8(
Может, он просто и банально где-то сбоку встроен?
Написал писмо в личку автору темы о промывке РХХ и дроссельного узла, авось ответит и поможет или фото выложит :)
-
если это датчик расхда воздуха, то я нашел его
-
если это датчик расхда воздуха, то я нашел его
Manifold Absolute Pressure sensor (MAP sensor)
датчик абсолютного давления (во впускном коллекторе)
-
а этот МАР сенсор случайно не датчик расхода воздуха??
Бог ты мой!
Ну только ради него не будем вдаваться в теорию!
Я этого флуда уже начитался по выложенной вами же ссылке чуть выше :(
Практически просто покажите где он стоит и как его почистить, больше ничего не надо. Никаких рассуждений о названии и предназначении и как это работает и почему так, а не иначе.
Я склонен доверять К.Д.В., почему, писал только что: практический совет - 100% результат. Кстати, в одной из тем и был его совет помыть этот МАР-сенсор, и мне хочется ему верить, он из практики советы дает, а не с теоретическими обоснованиями.
Это надо создать тему для фанатов по устройству автомобилей, пусть они в ней друг перед другом выдвигают гипотезы и контраргументы, спорят до соплей. Таким как я важен хороший, ПРАКТИЧНЫЙ совет. Думаю, что я не одинок в подобном стремлении :)
Добавлено позже: [time]Сентябрь 07, 2011, 17:02:39 [/time]
Manifold Absolute Pressure sensor (MAP sensor)
датчик абсолютного давления (во впускном коллекторе)
Отлично rulezz
Где он стоит и как до него добраться?
Добавлено позже: Сентябрь 07, 2011, 17:03:39 pm
если это датчик расхда воздуха, то я нашел его
Вот здорово!
Остается только показать, где он в этом впускном коллекторе установлен.
А уж мы его помоем от души! :)
-
Бог ты мой!
Ну только ради него не будем вдаваться в теорию!
Я этого флуда уже начитался по выложенной вами же ссылке чуть выше :(
Практически просто покажите где он стоит и как его почистить, больше ничего не надо. Никаких рассуждений о названии и предназначении и как это работает и почему так, а не иначе.
lol lol lol Да как же без этого?!
-
если это этот датчик, то вот http://www.zapchastimag.ru/kia/viewnode/SEURPED0/187690/28281D11.html, номер 28164, если нет, то можешь сам поискать. если знать номер запчасти, то ваще в шоколаде
-
lol lol lol Да как же без этого?!
Ну да, "Осенний марафон" и знаменитая фраза:" У нас так не принято! А поговорить?"
Сергей! Лучше пальцем ткни, где этот МАР-сенсор, а то уже анекдот про зюйд-зюйд-вест на языке завертелся :D
Добавлено позже: Сентябрь 07, 2011, 17:14:56 pm
если это этот датчик, то вот http://www.zapchastimag.ru/kia/viewnode/SEURPED0/187690/28281D11.html, номер 28164, если нет, то можешь сам поискать. если знать номер запчасти, то ваще в шоколаде
Спасибо, конечно!
Но из этой картинки хрен поймешь, где этот сенсор стоит. Но в дроссельном узле его точно нет :(
-
http://avct.ru/search/1 сначала тут (правда хёндай элантра) № 39300-22600 3930022600 Датчик абсолютного давления, далее http://www.zapchastimag.ru/kia/viewnode/SEURPED0/187690/28283A21.html № 39300А, может это?
-
Кофейная гуща говорит что да, похоже: http://www.elcats.ru/kia/Parts.aspx?Model=e3fbe341-253d-4266-a1e5-94fc3399ec94&Unit=1d0e78b3-0939-44ce-8d9e-012c349687a9 (http://www.elcats.ru/kia/Parts.aspx?Model=e3fbe341-253d-4266-a1e5-94fc3399ec94&Unit=1d0e78b3-0939-44ce-8d9e-012c349687a9)
-
http://avct.ru/search/1 сначала тут (правда хёндай элантра) № 39300-22600 3930022600 Датчик абсолютного давления, далее http://www.zapchastimag.ru/kia/viewnode/SEURPED0/187690/28283A21.html № 39300А, может это?
Ну, по первой ссылке ничего не вываливается, по второй понятно, что он стоит под дроссельным узлом, могу и ошибаться, вечером посмотрю в гараже.
Вот это уже ближе к телу!(с) rulezz
Добавлено позже: Сентябрь 07, 2011, 18:06:01 pm
Кофейная гуща говорит что да, похоже: http://www.elcats.ru/kia/Parts.aspx?Model=e3fbe341-253d-4266-a1e5-94fc3399ec94&Unit=1d0e78b3-0939-44ce-8d9e-012c349687a9 (http://www.elcats.ru/kia/Parts.aspx?Model=e3fbe341-253d-4266-a1e5-94fc3399ec94&Unit=1d0e78b3-0939-44ce-8d9e-012c349687a9)
Ну, а по этой ссылке можно только и сказать, что:"Нема у пана атамана логина и пароля!" :(
-
Ну, а по этой ссылке можно только и сказать, что:"Нема у пана атамана логина и пароля!" :(
упс! я проверил - заходит.. по кукам наверное. :)
-
упс! я проверил - заходит.. по кукам наверное. :)
Сергей!
Картинка одинаковая с той, что по второй ссылке давал DIMAN_2.0 .
И номер детали совпадает.
Надо теперь под капотом только отыскать этот сенсор, отвернуть болт, снять клемму и промыть этого зверя. Вернуть на место и убедиться, а тому ли казаку яй...а рубили :)
-
Надо теперь под капотом только отыскать этот сенсор, отвернуть болт, снять клемму и промыть этого зверя. Вернуть на место и убедиться, а тому ли казаку яй...а рубили :)
ага. только не казаку а бобру. сегодня... у меня, так скать, день бобра. :D
-
ага. только не казаку а бобру. сегодня... у меня, так скать, день бобра. :D
Сергей!
Я не тебя имел ввиду и твой день бобра :D
Это опять же из анекдота...
За помощь спасибо! rulezz
-
За помощь спасибо! rulezz
Пожалуйста! Главное чтобы помогло! :)
(это уже не про бобра)
-
Александр, как успехи, устранили проблему с дерганием машины и что с МАР сенсором?
-
Александр, как успехи, устранили проблему с дерганием машины и что с МАР сенсором?
Нет еще.
Руки никак не дойдут до него.
Расположение его определил, остается найти время для проведения процедуры :).
Приезжаю домой поздно по будням, а в выходные уезжали за город на второй машине, так что буду пытаться на этой неделе снять и промыть сенсор. Отпишу потом обязательно.
-
В пятницу добрался до этого МАР-сенсора. Снимается он легко, расположен, как и на фото показано - на впускном коллекторе под дроссельным узлом.
Промывать в нем особо нечего, ибо там грязи и нет вовсе. Возможно, у кого-то он и забит, но на моей машине он был чистым. Разумеется, что промывка кардинально ничего и не изменила - как подергивалась машинка, так и подергивается. Будем думать и искать дальше. Как и предполагал, не тому казаку яй...ца рубили. :(
Рад буду любым деловым советам. :)
-
хочу уточнить как проявляется это так называемое дерганье:
едешь ,например без нажатия на газ на 2й передаче,затем нажимаешь на педаль и такое чувство что не сразу набирает обороты - дернется (слабо заметно),а только потом равномерно происходит увеличение оборотов,если нажимаешь интенсивно , то ничего такого нет,а может просто не ощущается.
Тоже самое происходит и при отпускании пелали газа.
У меня автомат 1.6.В первый раз при таком дерганье с перепугу подумал,что в зад въехали.Проявляется также в пробке.
-
у меня такая же проблема. проявляется в большем случае в пробках. у меня механика, поэтому постоянно приходится работать педалью сцепления, чтобы не дать резко упасть оборотам на передаче. по-моему, проблема в подачи топлива, а именно: либо тупит педаль газа (ибо она изначально мне показалась не самой информативной), либо бензонасос и тд... я не большой спец в начинке авто, поэтому лучше бы опратиться к профессионалам. на форуме также прочитал про педаль-бустер. это какая-то примочка, которая максимизирует информативность и эффективность педаль газа. надо узнать, помогла ли эта приблуда решить проблему...
машине 23 тыс. сейчас, не доволен двумя вещами - это дерганье и громкость подвески (не жесткость).
давайте не забрасывать тему, нужно решить проблему.
ps. кто-нибудь обращался к дилеру по этому поводу? и менял ли кто-нибудь еще цепь, кроме Потрона?
-
у меня такая же проблема. проявляется в большем случае в пробках. у меня механика, поэтому постоянно приходится работать педалью сцепления, чтобы не дать резко упасть оборотам на передаче. по-моему, проблема в подачи топлива, а именно: либо тупит педаль газа (ибо она изначально мне показалась не самой информативной), либо бензонасос и тд... я не большой спец в начинке авто, поэтому лучше бы опратиться к профессионалам. на форуме также прочитал про педаль-бустер. это какая-то примочка, которая максимизирует информативность и эффективность педаль газа. надо узнать, помогла ли эта приблуда решить проблему...
машине 23 тыс. сейчас, не доволен двумя вещами - это дерганье и громкость подвески (не жесткость).
давайте не забрасывать тему, нужно решить проблему.
ps. кто-нибудь обращался к дилеру по этому поводу? и менял ли кто-нибудь еще цепь, кроме Потрона?
Да цепь уже многие меняли, косячок такой с ней, выходит :)
А у меня больше не дергает после замены цепи, тысяч 5 уже проехал - авто как новое!
-
У меня авто подергивается в точности, как и описал FreeSpace .
Все, что проделал для диагностирования и установления причины рывков, было бюджетными вариантами.
Остаются два небюджетных: замена цепи ГРМ и замена сцепления.
Как показывают отзывы, рывки есть и у тех, кто ездит на АКПП, значит, дело не только в сцеплении, возможно, что и в цепи.
Поскольку оба варианта дороговаты в реализации, будем кататься с рывками и работать педалью газа плавнее, чтобы избежать этих рывков. Ну, а придет время, волей-неволей поменяем или сцепление или цепь или и то и другое, как карта ляжет... :)
-
дело не в цепи.
-
Да цепь уже многие меняли, косячок такой с ней, выходит :)
А у меня больше не дергает после замены цепи, тысяч 5 уже проехал - авто как новое!
и у меня аналогично. до слета цепи были дерганья на холодную. после замены пропали.
-
дело не в цепи.
Поддержу. :popcorn: Прочистить и промыть канал ХХ,РХХ,дроссель,затем проверить и прочистить форсунки. Цепь никак не пойму при чем тут?В смысле не ясна "физика" проблемы.
-
Поддержу. :popcorn: Прочистить и промыть канал ХХ,РХХ,дроссель,затем проверить и прочистить форсунки. Цепь никак не пойму при чем тут?В смысле не ясна "физика" проблемы.
Чувствуется, что тему вы не читали.
Я специально для многих подвел итог поиска этой неисправности, потому как уже проделал следующее на своем авто:
- заменил топливный фильтр;
- заменил свечи;
- промыл дроссельный узел и вместе с ним все датчики на нем;
- промыл МАР-сенсор;
- промыл составом Wynns весь впускной тракт в течение 1 часа на стационарной установке;
- проверил ЭБУ и вместе с ним все датчики и форсунки инжектора - все идеально;
- выставил значение датчика ХХ (положения дроссельной заслонки) в требуемый диапазон.
Все эти процедуры оказались как мертвому припарки.
Из чего и сделал вывод, что надо менять либо цепь ГРМ, либо сцепление.
Готов выслушать еще деловые предложения, хорошо, если эта проблема решается бюджетным путем, а не вкладыванием денег вроде замена цепи или сцепления. Но что-то подсказывает мне, что не в электронике дело :)
-
шевроле авео. на сайте клуба таже проблема. у меня вторая машина авешка. тоже щас дергается и сильнее сида. там нет цепи. стоит грм. менялся на 60 тыщах. эффекта не дало. поэтому не в цепи дело.
-
шевроле авео. на сайте клуба таже проблема. у меня вторая машина авешка. тоже щас дергается и сильнее сида. там нет цепи. стоит грм. менялся на 60 тыщах. эффекта не дало. поэтому не в цепи дело.
Я все же больше прихожу к мысли, что это изношенные демпферные пружины диска сцепления. Если работать педалью газа плавно - рывков нет и в помине. Раз все датчики в норме, ЭБУ в порядке, свечи новые, топливный фильтр чист и насос исправен, при активном разгоне машина вообще идет как ураган без клевков и подергиваний, остается думать только о сцеплении. Но тут отписываются коллеги, кто ездит на АКПП, что у них тоже есть рывки и тоже при работе педалью газа. Не исключаю, что если они проделают все, что я сделал, у них эти рывки исчезнут. А если нет, то это уже и не сцепление тогда, как на МКПП, если симптом аналогичный есть и на АКПП. Тут теперь вы вносите каплю сомнений, что не в цепи (или ремне) ГРМ дело. Так а в чем тогда?
Что довело машину к пробегу в 90000 км у меня до того, что она стала слегка подергиваться?
Новая ходила так, что я диву давался, откуда такая плавность хода при работе педалью газа - никаких толчков и рывков...
-
имею подобное подергивание, но только на 1й и 2й передачах. Считал всегда это конструктивной особенностью. На предыдущей машине, ВАЗ-2115, было также, поэтому голову себе не забиваю. По-моему, это называется фиговая эластичность хода. Поездил на Хёндай Сонате, там всё идеально, ничего не дергается. Честно говоря, думал что дело в крутящем моменте движков и передаточных числах коробки.
-
имею подобное подергивание, но только на 1й и 2й передачах. Считал всегда это конструктивной особенностью. На предыдущей машине, ВАЗ-2115, было также, поэтому голову себе не забиваю. По-моему, это называется фиговая эластичность хода. Поездил на Хёндай Сонате, там всё идеально, ничего не дергается. Честно говоря, думал что дело в крутящем моменте движков и передаточных числах коробки.
Эластичность хода может и от сцепления зависеть, от степени его изношенности, вернее, демпферных пружин ведомого диска. Просто на более высоких передачах эти рывки не так заметны, но они все равно есть.
Вся прелесть этого явления в том, что на новом авто его не было. Вот и хочется все вернуть назад... :)
-
Тоже менял цепь,машина перед перескоком цепи не дёргалась
-
Тоже менял цепь,машина перед перескоком цепи не дёргалась
Получается как и в посте 215, не в приводе ГРМ дело, так что ли?
Похоже, круг сужается в сторону изношенного диска сцепления?
Вот бы выслушать ребят с АКПП, как у них лечились рывки в движении :)
-
+1
поменял сцепление, демпферные пружины были изношены, одна просто болталась влево вправо, сейчас машина не дергается. Делайте выводы
-
все так легко утверждают! :) цепь... сцепление... А ведь у каждого разное понятие "дергается авто"
Чтобы исключить грм,надо снять клапанную крышку ( что на сиде не составляет особых проблем),выставить на метки и посмотреть провис цепи. Если имеется,то принудительно отверткой выдвинуть храповик. После прокрутить два оборота коленвала>выставляем метки>проверяем натяжение. Это делаем для исключения грм. Для исключения сцепления надо снять мкпп. С чего бы начали вы?
Добавлено позже: [time]Октябрь 22, 2011, 00:33:21 [/time]
еще мельком опоры глянуть. переднюю и заднюю (по ходу авто)
-
а причем вот думаю сцепление. ведь когда машина дергается сцепление как раз полностью отпущено. я бы еще подумал на него если бы при работе нагой на сцепление она дергалась. а так как то не очень понятно.
-
stasbenопередил,еду сегодня и думаю при чем здесь сцепление?Приеду домой-спрошу,а уже спросили :D
-
соединение кпп и двигателя происходит через диск сцепления т.е. через демферные пружины
-
Эластичность хода может и от сцепления зависеть, от степени его изношенности, вернее, демпферных пружин ведомого диска. Просто на более высоких передачах эти рывки не так заметны, но они все равно есть.
Вся прелесть этого явления в том, что на новом авто его не было. Вот и хочется все вернуть назад... :)
Я надеюсь ответ Вы найдете здесь: http://elantra-club.ru/forum/showthread.php?t=19409
-
Я надеюсь ответ Вы найдете здесь: http://elantra-club.ru/forum/showthread.php?t=19409
съездил в гараж,вытащил эту пружинку .Действительно,при переключениях дергаться перестала,трогается мягче.В общем ,советую всем.Только находится он не сверху кпп,а спереди .Из ямы окрутил два болта ,снял цилиндр,окрутил болт на 17,вытащил пружинку,собрал,прокачал .Всем удачи
-
моей машине год, 23 тыс. Может эта пружина износиться за такой срок?
-
моей машине год, 23 тыс. Может эта пружина износиться за такой срок?
там не в износе дело. типа жиклера стоит изначально.
может грязь еще попадает, отложения какие..
-
клапан держится на пружине,вытащатся вместе
-
а в коробку разве тормозную жидкость льют?)в обзоре дот3
-
в коробку масло,а в сцепу дот-3,т.е. тормозуху
-
С чего бы начали вы?
По идее надо бы крышку снять.
Но не буду, объективных причин к этому не вижу: машина заводится нормально, в динамике разгона ничего не потеряла, если плавно работать педалью газа - рывков нет вовсе.
А вот на сцепление буду обращать внимание, оно давненько начало при трогании после стояний в пробках подергиваться, скорее всего, демпферные пружины такого издевательства не выдерживают в московских толчеях :) :(
Добавлено позже: Октябрь 24, 2011, 10:53:14 am
Я надеюсь ответ Вы найдете здесь: http://elantra-club.ru/forum/showthread.php?t=19409
Интересное решение, надо будет воспользоваться при случае.
Похоже, что со временем этот клапанок забивается и начинается дерготня при трогании.
А со временем от этого и пружины демпферные изнашиваются на диске сцепления и появляются рывки уже в движении без выжимания педали сцепления при работе только педалью газа. Все логично. :)
-
протестировал сегодня по пробкам(без пружинки),как и писал ранее при переключениях не дёргается ,работает плавно,понятнее и приятнее,НО при работе только педалью газа на 1ой передаче по прежнему клюёт носом .Удаление пружинки все равно советую проделать.
-
протестировал сегодня по пробкам(без пружинки),как и писал ранее при переключениях не дёргается ,работает плавно,понятнее и приятнее,НО при работе только педалью газа на 1ой передаче по прежнему клюёт носом .Удаление пружинки все равно советую проделать.
Пружинку попробую убрать. А вот клевание уже не исправить, если только менять диск сцепления, пружины демпферные в своих посадочных местах уже подразбиты, отсюда и рывочки небольшие...
-
ну вот, тема опять в тупике.. =(
-
Пружинку попробую убрать. А вот клевание уже не исправить, если только менять диск сцепления, пружины демпферные в своих посадочных местах уже подразбиты, отсюда и рывочки небольшие...
У меня эти пружины (если мы говорим об одном и том же) звенят на малых оборотах(холостых и ниже) НЕИМОВЕРНО! Люди оборачиваются! Износ колосальный. В гараже уже лежит новая корзина и диск.
И ничего, рывков при отпущенной педали сцепления нет и в помине.
А почему не понятен процесс дерганья из-за цепи? Если она растянулась и натяжитель не выдвигается, то очевидно, что у нее большой провис. Если при натянутой цепи шестерни валов ГРМ между собой не имеют смещения, то при провисе валы смещаются, напрмер, при нажатии на газ.
Ну далее происходит смещение фаз ГРМ, изменение положения клапанов, что и приводит к дерганью. (Еще бог его знает как ведет себя электроника в этот момент, пытаясь исправить "косяк")
А уже "под газом" цепь натянута и ГРМ находится в одном положении, т.о. при ровной езде с постоянно нажатой педалью изменения в динамике и рывков нет.
Добавлено позже: [time]Октябрь 25, 2011, 10:14:37 [/time]
По идее надо бы крышку снять.
Но не буду, объективных причин к этому не вижу: машина заводится нормально, в динамике разгона ничего не потеряла, если плавно работать педалью газа - рывков нет вовсе.
У меня до самого момента перескока и машина заводилась нормально, динамика вообще никак не поменялась. Но в один прекрасный момент - раз! И в сервис на галстуке... :)
-
прочитал тему с элантры. там описана другая ситуация. рывки при переключении. а как я понял в данной теме ищется решение проблемы: дергается при движении. т.е. когда в пробке например работает только педаль газа и все. вы ее нажимаете, потом отпускаете и тутже нажимаете и вот это самый рывок. Хотя если подождать пока машина сбавит ход и будет ехать на холостых и нажать газ, то дерганья не бывает, а машина плавно набирает скорость. вот.....
-
прочитал тему с элантры. там описана другая ситуация. рывки при переключении. а как я понял в данной теме ищется решение проблемы: дергается при движении. т.е. когда в пробке например работает только педаль газа и все. вы ее нажимаете, потом отпускаете и тутже нажимаете и вот это самый рывок. Хотя если подождать пока машина сбавит ход и будет ехать на холостых и нажать газ, то дерганья не бывает, а машина плавно набирает скорость. вот.....
Хочу добавить о своем случае(он действительно может быть "другой"). У меня дергалось даже когда бросаешь педаль из совсем малого газа в "0" на малой скорости.
Когда едешь на холостом с минимальной скоростью и только дотрагиваешся до педали газа, машину дергало, а иногда и "колбасить" начинало :( (дергало, пока не выжмешь сцепление).
Это наблюдалось на всех передачах и сильно напоминало езду на старой карбюраторной 9-ке лет 15 назад. Причем такие же воспоминания посещали работников сервиса, когда я их катал доказывая неисправность.
-
и что ответили работники сервиса?
-
и что ответили работники сервиса?
Как обычно в таких случаях: приемщик(он же эксперт) - развел руками, гарантийщик - выпучил глаза, электрик сказал - загоняй, но диагностика ничего не даст, т.к. лампочка "Джеки чан" не горит!
Приезжайте, когда будет совсем все очевидно, т.е. когда что-то сломается (что бы не искать) :)
Так и вышло, я был на сервисе второй с перескоком цепи.
-
дергается при движении. т.е. когда в пробке например работает только педаль газа и все. вы ее нажимаете, потом отпускаете и тутже нажимаете и вот это самый рывок. Хотя если подождать пока машина сбавит ход и будет ехать на холостых и нажать газ, то дерганья не бывает, а машина плавно набирает скорость. вот.....
все точь в точь как у меня fire!
-
все точь в точь как у меня fire!
+1. Как уже писал выше, точно также было и на предыдущей машине, поэтому голову себе не забиваю :)
-
У меня эти пружины (если мы говорим об одном и том же) звенят на малых оборотах(холостых и ниже) НЕИМОВЕРНО! Люди оборачиваются! Износ колосальный. В гараже уже лежит новая корзина и диск.
И ничего, рывков при отпущенной педали сцепления нет и в помине.
Нет. Это разные пружины. Снять такую пружину без демонтажа сцепления невозможно, она встроена в диск. А снимается пружинка с перепускного клапана в рабочем цилиндре сцепления, что на картере сцепления и установлен. Смысл этой приблуды в том, чтобы новички и "дурни" не попалили диск сцепления, этот клапан и дает запаздывание в схватывании, на которое многие сидоводы жалуются. Убирается пружина и сцепление становится более адекватным.
А почему не понятен процесс дерганья из-за цепи? Если она растянулась и натяжитель не выдвигается, то очевидно, что у нее большой провис. Если при натянутой цепи шестерни валов ГРМ между собой не имеют смещения, то при провисе валы смещаются, напрмер, при нажатии на газ.
Ну далее происходит смещение фаз ГРМ, изменение положения клапанов, что и приводит к дерганью. (Еще бог его знает как ведет себя электроника в этот момент, пытаясь исправить "косяк")
А уже "под газом" цепь натянута и ГРМ находится в одном положении, т.о. при ровной езде с постоянно нажатой педалью изменения в динамике и рывков нет.
Если цепь растянута, возможно, что вы правы в природе рывков. Но, я надеюсь, что пока шток натяжителя на заглушенном двигателе на моем авто еще фиксируется и в холодную запускается нормально, пусть так оно и остается, буду плавнее работать педалью газа. Для себя сделал вывод, что причинами рывков могут быть на сегодня только две, остальные я исключил методом проб и ошибок. Но они обе довольно бюджетны, поэтому просто буду знать, что может быть истинной причиной рывков и при возможности по очереди устраню эти две оставшиеся болячки: либо поменяю цепь ГРМ, либо сцепление в сборе.
У меня до самого момента перескока и машина заводилась нормально, динамика вообще никак не поменялась. Но в один прекрасный момент - раз! И в сервис на галстуке... :)
Это я уже понял из основной темы про перескок цепи. Она слетает именно в момент пуска, когда шток натяжителя не зафиксирован. Будет глюк, нечего и мослать движок дальше, галстук и вперед на СТО. :)
-
я вот тоже пытаюсь выяснить что с авто, но у меня нет рывков при трогании. было пару раз что завелся со 2 -го 3-го раза. Включаеш скорость2-ю 3-ю или 4-ю, авто едит как бы еще по инерции и вот когда чуть нажимаеш педаль газа (самую малось) происходит следующее6
1. либо вообще провал и через какоето время начинает набирать обороты (время 3-5 сек)
2.Начинает подергиваться, ощущение что бенз то поступает то нет
3. либо газ в пол а авто вместо ускорения сначала тупит а через некоторое время начинает разгон.
-
Похоже, что стоит подвести итог в данной теме по причинам рывков авто и способам их устранения, почти все выяснили общими усилиями.
Итак, если у вашего авто на ходу на любой передаче при работе только педалью газа появились рывки, ушла эластичность движения, проведите следующие операции, в зависимости от вашего бюджета и разности причин возникновения болезни (метод исключения):
1. Поменяйте топливный фильтр, что установлен в корпусе топливного насоса в бензобаке
2. Поменяйте свечи зажигания
3. Снимите и полностью промойте дроссельный узел. При этом не снимайте и не трогайте датчик положения дроссельной заслонки
4. Снимите и промойте МАР-сенсор. Он установлен ниже дроссельного узла. Иногда кому-то это помогает
5. Промойте весь впускной тракт на стационарной установке Wynns с аналогичной по названию жидкостью
6. Проверьте ЭБУ двигателем, все датчики и форсунки инжектора автотестером. Это обычно делают на СТО
7. Снимите клапанную крышку и проверьте натяжение цепи ГРМ и метки на шкивах. При необходимости замените цепь ГРМ с натяжителем цепи
8. Замените сцепление в сборе
Последние две операции самые небюджетные и могут использоваться после того, как предыдущие ничем не помогли (это как раз сейчас мой случай).
Могут еще быть и другие замороки, кто готов добавить, всем будет полезно.
-
1. либо вообще провал и через какоето время начинает набирать обороты (время 3-5 сек)
2.Начинает подергиваться, ощущение что бенз то поступает то нет
3. либо газ в пол а авто вместо ускорения сначала тупит а через некоторое время начинает разгон.
Точ-в-точ как у меня было :(
Списк лечения полснотью поддерживаю, лучше начинать с бюджетных ремонтов. Хотя мне помог только предпоследний пункт, а к последнему пункту - запчасти уже подготовил, но с дерганьем это уже не связано...
-
Точ-в-точ как у меня было :(
Списк лечения полснотью поддерживаю, лучше начинать с бюджетных ремонтов. Хотя мне помог только предпоследний пункт, а к последнему пункту - запчасти уже подготовил, но с дерганьем это уже не связано...
Отписывались тут ребята, что у кого-то рывки прошли после замены цепи ГРМ, а у кого-то после замены сцепления. Думаю, кто будет решать эти проблемы, наш совет лишним не будет. :)
-
по моему мнению, никак это лечится, ибо дело в мозгах подачи топлива (может педали газа). у меня это дерганье с момента покупки машины, поэтому цепь и сцепа не в тему
-
по моему мнению, никак это лечится, ибо дело в мозгах подачи топлива (может педали газа). у меня это дерганье с момента покупки машины, поэтому цепь и сцепа не в тему
Пост 246 описывает все возможные проблемы природы рывков. Почему вы остановились только на цепи ГРМ и сцеплении? Не читали полностью пост, а только последние два сообщения? Тогда сложно беседовать на данную тему дальше :(
-
+1
думаю это диск сцепления. повторюсь по поводу ощущения рывков на всех передачах(понятно что на 1 и на ХХ очень большой дисканфорт) при любых оборотах двигателя при нажатии или отпуске педали акселиратора рывок есть. Работа двигателя отпадает так как в момент отпуска педали газа стрелка тахометра(показание БК) не успевают менятся а машина успевает клюнуть. Менял кто еще сцепление как эластичность?
при замене сцепления подрамник снимать надо?
-
Всем привет.
Вот и закончились мои мытарства с поиском проблем с вязанных со всякими дерганиями, провалами пуканьями и тп. Отдали мне авто после ремонта цепи ГРМ. Авто как подменили (правда в морозец ремень посвистывает, наверное они не до тянули). Правда они искали начиная с топливной, по этому поменяли свечи,т.фильтр и помыли инж и дроссель, за что выкатили 8т.рублей. После обьясанения им что они не правы, и помывка не помогла (после этих процедур они полезли дальше и нашли цепь), с криками " я буду жаловаться в опком" сошлись на том что я оплатил расходники 2.4т рублей и заказал поменять втулки стаба (уж сильно гремело), все со всем, с диагностикой подвески 5.5 т.руб. (еще прискалку поменял, теперь другая не работает, похоже их менять надо парами). Что хочу сказать. Если вас колбасит движок, нет тяги, правалы и Вам по 90 т.км, обратите внимание на цепь. Они до последнего отпирались, и чуть не повесили на меня левые работы, а в итоге был прав я.
Теперь прет как танк, движок работает мягко, почти не слышно, пропала вибрация на ХХ и все остальные неприятности, я в авто влюбился заново, так приятно ехать небыло наверное с год.
А все эти попытки решить своими силами только оттягивают конкретный дефект в цепи ГРМ. Другое дело что если не найдут (а через комп. диагностику они это не найдут) придется заплатить. Я из за этого и сам в бак лазил, думал мож там вообще одна вода, и фильтр менял, все это херь. Цепь основная проблема.
-
Цепь я уже менял(гидронатяжитель подвел) изменений нет, дерганье и вибрация на ХХ осталась :(
Что насчет подрамника при замене сцепления, плиз?
-
Если снимать коробку, до подрамник однозначно тоже снимать.
Если коробку сдвигать и вывешивать, то в подрамнике только слегка ослабляют винты крепления.
Зависит от мастерства слесаря, который будет менять сцепление :)
-
спасибо большое
-
Вот и у меня появился сей деффект. Едешь на 2 плавно ускоряешся, притормаживаешь двигателем без выжима сцепления, обороты падают где то до 1200, потом слегка нажимаешь педаль газа и на тебе, начинает колбасить, рывки. Если же газ в пол то машина ускоряется нормально.
Началось вчера, пробег 63т.км, механика. При заводе машины не заметил что 2 передача стояла, повернул ключ, машина заметно дернулась вперед.
Может это повлиять на причину дергания? И кстате подскажите симптомы перескока цепи, плиз. Машина будет после этого ехать, или все же это не цепь, а банальная грязь в дроселе и других элементах.
-
Да, дефект что пипец
-
Думал, это я ездить не умею, а оказывается проблема не во мне и не я один такой. :)
-
Привет. всем.
такая же хрень на моей. пробег 12000. заметил чтодергается на первой и второй передачах в пробке. ну и еще во дворах, где едешь медлленно. Причем с утра пока машина особо не прогрета так же дергается как и вечером, когда к дому подъезжаю. Тока менее сильно, чем вечером! В пробке вообще караул, иной раз думаешь, что на тебя искося смотрят другие участники дорожного движения. Машина дергается!!! Однозначно!
Я еще все 12000 не определился с бензиком, какой именно и у кого запраляться. Может это и из-за смены бензина постоянного. Возможно забит фильтр топливный.
Но факт на лицо. Сейчас съезжу в Сервисный центр. пусть посмотрит мастер! Он у меня тут рядышком находиться! отпишусь потом, как приду.
-
сомневаюсь что тебе что-то определят, но денег снимут это точно )))
А с бензином хватит эксперементировать!!!
-
Дергалась тоже на 1-й и 2-й передачах.
Поменял сцепление по гарантии (пост http://ceedclub.ru/forums/index.php/topic,26934.msg1662328.html#msg1662328), пока проблема дергания не беспокоит.
-
Привет. всем.
такая же хрень на моей. пробег 12000. заметил чтодергается на первой и второй передачах в пробке. ну и еще во дворах, где едешь медлленно. Причем с утра пока машина особо не прогрета так же дергается как и вечером, когда к дому подъезжаю. Тока менее сильно, чем вечером! В пробке вообще караул, иной раз думаешь, что на тебя искося смотрят другие участники дорожного движения. Машина дергается!!! Однозначно!
Я еще все 12000 не определился с бензиком, какой именно и у кого запраляться. Может это и из-за смены бензина постоянного. Возможно забит фильтр топливный.
Но факт на лицо. Сейчас съезжу в Сервисный центр. пусть посмотрит мастер! Он у меня тут рядышком находиться! отпишусь потом, как приду.
Попробуйте все, что я описывал вот тут: http://ceedclub.ru/forums/index.php/topic,15371.240.html.
Пока проблема у меня так и не решена :)
-
Промыл дросель и датчик холостого, не помогло, так же дергается
-
привет.
был у гарантийщика, узнал о дерганье и о провалах на 2 передаче.
в итоге сказал что на механике есть такая ерунда когда машина в пробке на 2 передаче катится и дергается. для того что бы не дергалась нужно нажимать на педаль. такая же хрень и на 1 передаче будет. но в пробке то и дело отпускаешь педаль и нажимаешь снова и меня эта хрень достала.
Надо попробовать еще раз наведаться, но уже к другим.
как раз еще проблема с закрываним окна. кнопка не хочет работать. держишь-закрывает. а вот что бы нажать и она сам закрывалась, не работает. после зимы так стало. Видимо че нить перемерзло.
Кстати, у меня провал на 2 передаче при набирании оборотов больше 4 тыщ оборотов. только при включенном кондее. незнаю, лечится или нет!
-
привет.
был у гарантийщика, узнал о дерганье и о провалах на 2 передаче.
в итоге сказал что на механике есть такая ерунда когда машина в пробке на 2 передаче катится и дергается. для того что бы не дергалась нужно нажимать на педаль. такая же хрень и на 1 передаче будет. но в пробке то и дело отпускаешь педаль и нажимаешь снова и меня эта хрень достала.
Надо попробовать еще раз наведаться, но уже к другим.
как раз еще проблема с закрываним окна. кнопка не хочет работать. держишь-закрывает. а вот что бы нажать и она сам закрывалась, не работает. после зимы так стало. Видимо че нить перемерзло.
Кстати, у меня провал на 2 передаче при набирании оборотов больше 4 тыщ оборотов. только при включенном кондее. незнаю, лечится или нет!
Провал связан с отключением кондея при открытии дроссельной заслонки на угол более определенной величины. И это не провал, а как бы рывок, просто меняется скорость набора оборотов и субъективно воспринимантся как провал. Лечится отключением кондея до начала разгона.
-
привет.
был у гарантийщика, узнал о дерганье и о провалах на 2 передаче.
в итоге сказал что на механике есть такая ерунда когда машина в пробке на 2 передаче катится и дергается. для того что бы не дергалась нужно нажимать на педаль. такая же хрень и на 1 передаче будет. но в пробке то и дело отпускаешь педаль и нажимаешь снова и меня эта хрень достала.
Надо попробовать еще раз наведаться, но уже к другим.
как раз еще проблема с закрываним окна. кнопка не хочет работать. держишь-закрывает. а вот что бы нажать и она сам закрывалась, не работает. после зимы так стало. Видимо че нить перемерзло.
Кстати, у меня провал на 2 передаче при набирании оборотов больше 4 тыщ оборотов. только при включенном кондее. незнаю, лечится или нет!
я маился маился думал где и чего, и искал и скрвис мены искали и чего только не говорили, а в итоге я ездил год почти с перескоком пока не перескочило на 2 зуба и авто не встало колом. Так что я бы всеже посмотрел цепь и уж потом грешил на кондеи, топливную и тп, цепь то по серьезней может аукнуться.
-
Напишите как проверить самому перескок пож! Не хочется ради этого на Каширку ехать, далековато.... А дергания заколебали, это факт.... Кстати, зимой не так заметно было.. %)
-
Напишите как проверить самому перескок пож! Не хочется ради этого на Каширку ехать, далековато.... А дергания заколебали, это факт.... Кстати, зимой не так заметно было.. %)
"Ох и тяжелая эта работа..."(с)
На первых страницах найдете больше информации, чем на всех остальных: http://ceedclub.ru/forums/index.php/topic,30729.0.html.
Удачи!
-
Был у офицалов. Диагноз барахлит муфта CVT. Заказали по гарантии. Жду запчастей. После ремонта отпишусь.
-
как раз еще проблема с закрываним окна. кнопка не хочет работать. держишь-закрывает. а вот что бы нажать и она сам закрывалась, не работает. после зимы так стало. Видимо че нить перемерзло.
Вы ее случайно запрограммировали на такой режим, почитайте книжку и верните на родину :)
Добавлено позже: [time]Май 28, 2012, 22:48:35 [/time]
К меня дизель 1,6. Точно также дергается, правда на всех передачах. Началось тысяч в 60. Единственное на 4 менее заметно. В пробках не особо, но скорее всего это из-за того что дизель и газ при трогании почти не нажимаю. Наиболее чувствительно если отпускать нажимать педаль при движении в гору. Поскольку у меня дизель, то сомневаюсь, что на бензине это дело связано с бензинами и топливной системой.
Добавлено позже: [time]Май 28, 2012, 22:52:08 [/time]
Здравствуйте. У меня точно такая же проблема. При даже более-менее плавном сбросе-наборе газа, есть ощутимый рывок. Проявляется на всех передачах (
При полном сбросе газа, как только машина начинает идти внатяг, рывок чувствуется, дальше очень плавно нажимаю на газ, некоторое время нет никакого эффекта, затем небольшой рывок и только затем набор скорости.
Машина SW 1.6 дизель.
Скажите пожалуйста, вы решили эту проблему? У меня абсолютно тоже самое на дизеле 1,6.
Добавлено позже: Май 28, 2012, 22:56:46 pm
просто все дело в том, что судя по постам никто не умеет управлять автомобилем с механической коробкой
купите автомат и не дергайтесь, раз не умеете
Понятно, что со времени сообщения прошло много времени. Но у меня возникла эта проблема и пришлось прочитать весь топик. Вы хоть читаете о чем пишут-то? Уж смешно как-то подозревать, что столько людей ездить не умеют.
-
У автомата тоже толчки )))
-
симптомы те-же уже давно, но появился мет.звук/лязг при нажатии/отпускании аксель.педали в пробках на 1 и 2 передачи, грешил на привод, но там всё в норме, приехал на станцию ТО, рассказал, покатались, мастер-приёмщик супер, респектище,(у него церато, 30000 км пробег,так что с понятием)- будем искать
пост 246
1.-сделали
2.-сделали
3.-сделали
4.-не сделали
5.-форсы работают на стенде-дают туман а не капли
6.-все в норме
7.-не захотели(от неё не может быть такого эфекта) или за мой счет fire!
8.-замена выж. подшипника(гарантия), диска(за свои). корзина как новая, без синевы и лепестки без выработки,мастер говорит не трать деньги не принципиально.
итог: без изменений.
пи.си.: вру :-[ , педаль сцепы начала работать очень мягко(смазали вилку , была сухая), сцепа начинала работать на последней трети хода педали, теперь равномерно по всему ходу педали и всёёёёё shoot
-
Здрасте! Такая проблема была у меня на предыдущей машине Шкода Октавия 1.6 мкпп. Решилась проблема заменой концевика педали сцепления. :mmmm:
-
Был у офицалов. Диагноз барахлит муфта CVT. Заказали по гарантии. Жду запчастей. После ремонта отпишусь.
Вчера заменили муфту cvt. Результат нулевой. Оствил машину у дилера для дальнейшего поиска неисправности.
-
что то ремонт затягивается. Что приятно дали подменный авто.
-
что то ремонт затягивается. Что приятно дали подменный авто.
обалденный у вас там ОД! Подменку дали, какое авто? тестовое?
-
да тоже ceed правда с автокоробкой. С виду обычная, без наклеек всяких.
-
УРАААА!!!! Починили! Итог замена муфты CVVT все таки и её датчика. Перескока цепи не было. Странно то что определяли две недели аж. Спасибо ОД за подменный авто.
-
чё это и с чем его едят?Короче,где ковырять?
-
в движке
-
чё это и с чем его едят?Короче,где ковырять?
....да он то откуда знает? :D Сдавал в ремонт на сервис, ничего не видел... Что сказали то и передал....-типо испорченного телефона. Нравиццо мне такая "достоверная" :D инфа...
Хорошо хоть ...что запомнил ...-в движке :D
Если клапан муфты..... называет 8( -датчиком...
-
Доброго времени суток, проблема дергания одолела совсем уже....решил почитать что тут пишет народ... :ololo: Вот что пишет народ...
Какое на---уй сцепление влияющее на дергание машины при педалировании? ОТкуда вы наххх свалились?
Какая в ОПУ смазка тросика педали... какая замена масел или свечей...
Тут Дело тупо в прошиве моСГА нашего карейского дрына.
У всех сто пудово вот ТАКАЯ проблема....
Если резко давануть на газ...происходит провал где то на секунду....а потом машина орет как угорелая.....но ты уже заглох...при подъеме на гору, так как привык даже на сранной карбюраторной девятке...что она подхватывает сразу при нажатии на педаль газа....
Так же когда на 1-й, 2-й передаче ты едешь спокойной не давя педаль в пол и решаешь ее просто отпустить то бибикаешь своим носом в клаксон ...всем проезжающим автомобилям.
У меня сид 2010 рестайл 1,6, 6-ти ступый,бенз, 125 кобыл.... МАшина ВАТА....если бы знал что ТАКОЕ тупое животное никогда бы не купил...
ТАК вот...о чем мы...а, да...ребята проблема заключается в моменте зажигания, момент зажигания и регулировка хода дроссельной заслонки.
Как с ней разбираться уже ломаю голову, на днях скорее всего буду прошивать бошку у машина. Машина задыхается.....то есть..мы ей нажимаем на педаль газа..тихонько, а ощущение что она норовит крутануть двигло в обратную сторону, потом хрюкнет и крутит в нужную...
Это первый признак ребята позднего зажигания. Наши движки задушены дабы подходить к стандартам евро-3 вот и вся любовь....
На днях буду перешивать комп у своей дряхлой лошадины...отпишусь об эффекте бабочки (клевания носом и дергании).
-
Вообще то сид к евро 4 сдан вроде, по крайне мере так написано
-
Вообще то сид к евро 4 сдан вроде, по крайне мере так написано
Дык это же еще веселее!
На днях у кореша прошили гетсуху..начал поднимать не по детски с 2-тык оборотов! РАньше нормально разгонялся только с трех.
-
Тут Дело тупо в прошиве моСГА нашего карейского дрына.
У всех сто пудово вот ТАКАЯ проблема....
Я бы не утверждал так однозначно. :)
На моем "дрыне" проблема с легкими толчками появилась после пробега в 90 тык, изначально ее не было и в помине. И если бы дело было в мозгах, то эффект проявился бы с момента покупки.
Отпишитесь после прошивки ЭБУ, только не расстраивайтесь, если вдруг не поможет :)
-
Дык это же еще веселее!
На днях у кореша прошили гетсуху..начал поднимать не по детски с 2-тык оборотов! РАньше нормально разгонялся только с трех.
Прежде, чем брать машину, характеристики двигателя читать надо, а то все думают, если я на ВАЗе рвал при 82 л/с, то при 125 л/с на Кеде летать буду, не угадали дорогой товарищ.
-
Такс ..ну вот короче начинаю свой рассказ пусть мне плюнут прямо в глаз!
Вчерась сменил свечки..эффекту ноль..машина как была дерганой так и осталась ( в общем то особо и не расчитывал на какое то улучшение). Сегодня приперся к знакомому автокопателю. у него на стенде висит Мундай I30 ..двигло как у меня, год тот же ...2010 г.в. двиг 1,6. Так вот... двигло у нас дергается и машина прыгает тупо из -за детонации.... сканер сразу же выдал ошибку работа датчика детонации - выход из рабочего диапазона. Всему причина сранный бенз...по паспорту 95-й..я лью 92-й...в мундае 92-й ошибка та же... начали копать дальше... вспомнил что у тестя такая же киянка как у меня только годом старше..и 5-ти ступая...был вызван тесть на своем лихом коне.... паразительно..он заправляет с самой покупки телегу свою только 95-м бензином.....у него ДЕТОНАЦИИ НЕТ...машинка не дергается едет ровно...и на 1-й и на 2-й и далее передачах...сам сел потыркал туда - сюда..все нормально. Сканер показал 0 ошибок..все четко пашет. То есть по сути дело в зажигании... На сколько я понимаю позднее его сама машина выставить не может...дабы нормально работать на менее высокоактановом топливе..вот и колбасит ее.
Еще одна очень отстойная вещичка в нашей телеге это педаль...электронная педаль... спец сказал что по ее причине машина так вяло слушается педалирования ногой... И если желаете лучшего эффекта то все таки надо перепрошиваться. ПОлучится 10% прироста крутящего момента.. то есть будет давить уже с 2-х тык оборотов а не с 3, 3,5 как сейчас....с зарплаты поеду перешиваться... Отпишусь что было дальше!
-
В глаз плевать не буду, но скажу про свой авто.
Куплен в ноябре 2007 года, двигатель 1,6.
С момента покупки заливаю исключительно только 92 бензин, пробовал на 95, улучшения не заметил, а зачем платить больше, если лучше не стало.
Сейчас пробег 112000 км, двумя или тремя страницами раньше писал, что сделал с двигателем. На сегодня так и имею легкие толчки при работе педалью газа. Если плавно работать ею, то и толчков нет.
Не думаю, что дело в датчике детонации.
Пробуйте дальше, найдете причину - все вам будут признательны :)
-
Коллеги,
т.к. я был топикстартером, то подведу итог по данной проблеме-все что сказал CEFIROVOD абсолютная правда,на 95м бензине проблем с дерганьем нет, сейчас вообще заливаю V-power от Shell или Экто от Лукойла (по ощущениям лучше все таки Shell )
-
Проблема не в бензине, у всех решалось проблема по разному, я свою ещё решаю.
-
Проблема не в бензине, у всех решалось проблема по разному, я свою ещё решаю.
В моем случае причина в бензине...
-
В моем случае причина в бензине...
Ну, считайте, что вам несказанно повезло :)
А мы вот до сих пор в поиске...
-
Повезло... Я уже год ездию с провалами. Дилеры промывали всё, потом я сам, диагносты говорят всё ок, а она дёргается. Мне посоветовали катушку проверить, ещё не делал.,,,ведь прёт когда прёшь...Груженый на Ахтубу, 2100 в одну сторону, температура за бортом 47, обгоны, длинномеры, пробки всё оки. Но как дело доходит чтобы тронуться плавненько так обязательно клевок. Капот открывал слышно при нажатии на газ как воздух всасывает а обороты не развивает.... топлива как не хватает...думаю щас бы подсос... :D
-
Коллеги,
т.к. я был топикстартером, то подведу итог по данной проблеме-все что сказал CEFIROVOD абсолютная правда,на 95м бензине проблем с дерганьем нет, сейчас вообще заливаю V-power от Shell или Экто от Лукойла (по ощущениям лучше все таки Shell )
.....почти все время лью 92 Лукойл (раньше тоже был Экто, сейчас только простой). Никаких дерганий не было и нет. Первое время лил ТНК...... пока не вывернул свечи. Были все рыжие практически с пробоями. С тех пор ТНК .... :D изменил в извращенной форме. Хотя тоже дерганий не было. При дальних поездках по "просторам" иногда приходится.... 8[ за неимением лучшего заливать нечто типа ослиной мочи. Корежит конечно....кат жалко, но при первой же возможности разбавляю чем либо приличным. После поездки ... %) свечи в отставку......
Добавлено позже: Июль 18, 2012, 12:37:28 pm
Повезло... Я уже год ездию с провалами. Дилеры промывали всё, потом я сам, диагносты говорят всё ок, а она дёргается. Мне посоветовали катушку проверить, ещё не делал.,,,ведь прёт гогда прёшь...Груженый на Ахтубу, 2100 в одну сторону, температура за бортом 47, обгоны, длинномеры, пробки всё оки. Но как дело доходит чтобы тронуться плавненько так обязательно клевок. Капот открывал слышно при нажатии на газ как воздух всасывает а обороты не развивает.... топлива как не хватает...думаю щас бы подсос... :D
....датчик температуры отсоедините... :D ...-будет Вам подсос!
-
Ага надо временно вывести кнопульку на торпеду :D
-
По поводу бензина...92 конечно подешевле...но все же...чисто по наблюдениям...заправляюсь на BP полный бак 92.. по истечению полный бак 95 (обычный)
Разница разительна господа...и еще раз спасибо *soulingener* за весьма полезную ДЛЯ ВСЕХ ссылочку по поводу "овса" для наших любимых "лошадок".
http://bmwservice.livejournal.com/5962.html
З.Ы. если вы думаете что на 92 вы экономите...залейте 95 (на норм заправке..BP желательно) и сравните обороты для одной и той же скорости и одного и того же разгона.
+ очень прям *имхо* я замечаю что когда остается где то 1/6 бака машина хуже едет...мб и дебильное предположение, но мне кажется что какие-то присадки чуток оседают на дне бака....поэтому стараюсь держать бак пополнее.
Лично я собираюсь вообще на 98 Ultimate переходить...пох что 34 руБЛЯ.
92 и 95 едут одинакого О_О -такого просто не может быть.
-
Почитайте название темы...
-
Почитайте название темы...
ах да...забыл упомянуть...название темы то и навеяло....на 92ом машина дергалась....при том на 1ой передаче с 1.5к оборотов еле трогалась и скрежетала (когда оборотов не хватает характерный скрежет идет) на 2к дергалась.
на 95ом 1.5к оборотов и машина нормально трогается!!!...на 3ей передаче вообще ощущение что в гоночном болиде сижу... :mmmm:
-
С днём варенья!
-
С днём варенья!
Cпасибо)
-
Проблема не в бензине, у всех решалось проблема по разному, я свою ещё решаю.
Давай решать вместе. Знаешь что тут короче идея есть.... я уже человеку в другой теме отписался.....НАдо ДАтчик массового расхода воздуха попробовать воткнуть от сидора который без тычкой едет!
Мля интересно мне тесть свой отдаст датчик погонять или нет!?))))
Может у нас датчики полудохлые..... воздуха в смесь домуя выдают? Вот она и не берет обороты а только отсосать успевает при резком нажатии на педаль!?
-
Да нет проблем, как только найду проблему сразу отпишусь :)
-
Решилась проблема или нет?
-
поставил ирридиевые свечи-дергается сильнее,92 бензин-дергается сильнее.Итог-95 бенз+обычные свечи=дергается,но меньше
-
Решилась проблема или нет?
Заменил цепь ГРМ и натяжитель - перестала
-
Извините что не в тему,но очень интересует и волнует - вот заметил на своей машине такое явление - когда машина стоит на месте и работает на холостых, я нажимаю на педаль газа и сначала слышу провал оборотов (немного), а уж потом двигатель набирает обороты. Особенно это хорошо слышно при открытом капоте. Так и должно быть?? Кто что подскажет???
-
Извините что не в тему,но очень интересует и волнует - вот заметил на своей машине такое явление - когда машина стоит на месте и работает на холостых, я нажимаю на педаль газа и сначала слышу провал оборотов (немного), а уж потом двигатель набирает обороты. Особенно это хорошо слышно при открытом капоте. Так и должно быть?? Кто что подскажет???
Это очень опасно! Двигатель может заклинить. Срочно в сервис!!!
-
Это очень опасно! Двигатель может заклинить. Срочно в сервис!!!
Обоснуй.
-
В моем случае все тоже самое, изначально при пробеге 80000 появилось отчетливое тарахтение, как у дизельного двигателя, особенно слышно на холодную. При обращении к од было сделано заключение о том что не исправны гидрокомпенсаторы, но тарахтение не проблема как мне объяснил од) затем при повторное обращении од заявил что будет менять их по гарантии(кстати, на ходовых качествах ни как не отражалось) но через три часа после приема авто од заявил, нет у вас гидрокомпенсаторов, а стоят регулировочные шайбы и новое заключение о необходимости регулировки клапанов, но такая некомпетентность од заставила меня прибегнуть к помощи стороннего сервиса, который сразу заявил(сняв клепанную крышку) о расторжении цепи и смещении меток. Сделанное заключение явилось основанием для обращения к од(который заявил что что мнение о том что цепь рта стянута некомпетентно... Но через некоторое время проведя диагностику в четвертый!!!!! Раз од позвонили мне и сообщили о том что ЭВРИКА!!!! Цепь растянулась)))) поменяем, исправим... Подождите 10!!!! Дней... Ждем(((
Добавлено позже: Ноябрь 08, 2012, 21:00:11 pm
И кстати пробег к моменту выявления причины тарахтения од составляет 97 000км, вот тут то и начались провалы, потеря мощности и расход бензина 16 литров... А вообще наш дилер еще тот дилетант!!! Хотя... Подождем заявленные 10 дней;)
-
так смените дилера
-
у нас к сожалению он один...единственный(
-
Машина пробежала 57800 км, 3 недели назад задергалась. Проштудировал форум на этот предмет, советы типа - промывка дросселя, РХХ и замена свечей не помогла. В новогодние праздники решил продолжить поиски причины неисправности. Приехал в гараж, снял клапан контроля масла и фильтр (расположенный под ним), помыл, поставил на место. Завожу, машина сразу глохнет. Поддерживая обороты педалью газа, закатываю машину в гараж. Снимаю крышку клапанов с движка и вижу офигенный провис цепи. Подергав рукой за цепь вверх/вниз, услышал щелчок натяжителя и цепь натянулась, т.е. ясно что проблема в натяжителе. В список на замену попадает гидронатяжитель, цепь, башмак натяжителя, сальник к/вала, прокладка помпы. После замены завелась с пол оборота, ни дергания , ни рывков.
-
Всем привет. У меня схожая ситуация с моим КЕДОМ))) Стало дергать на пониженных оборотах и задержка на высоких. Думал гадал! Может свечи или топливный фильтр, но не чего не помогло. Сделал диагностику двигателя, ошибок не показывало. Решили методом исключения почистить дросельную заслонку. Не помогло!
Потом дело дошло до датчиков. Решили проверить датчик фаз газораспределения. Снял, почистел, поставил нет изменений. Потом отсоединили клеммы от датчика и вот все работает нормально нет подергивания и провалов. Заключение: можно ездить и так, но увеличение расхода бензина, но не существенно, повышенное СО2 и потеря мощности с низов. Датчик фаз газораспределения отвечает за подачу топлива, а именно за открытие и закрытие впускнова клапана.
Решение проблемы: замена датчика. Цена вопроса 2200.
-
Всем привет. У меня схожая ситуация с моим КЕДОМ))) Стало дергать на пониженных оборотах и задержка на высоких. Думал гадал! Может свечи или топливный фильтр, но не чего не помогло. Сделал диагностику двигателя, ошибок не показывало. Решили методом исключения почистить дросельную заслонку. Не помогло!
Потом дело дошло до датчиков. Решили проверить датчик фаз газораспределения. Снял, почистел, поставил нет изменений. Потом отсоединили клеммы от датчика и вот все работает нормально нет подергивания и провалов. Заключение: можно ездить и так, но увеличение расхода бензина, но не существенно, повышенное СО2 и потеря мощности с низов. Датчик фаз газораспределения отвечает за подачу топлива, а именно за открытие и закрытие впускнова клапана.
Решение проблемы: замена датчика. Цена вопроса 2200.
извините за глупый вопрос, а где этот датчик стоит или может по другому называется? знаю стоит датчик распредвала, клапан регулировки VVT (фаз ), но это клапан,
-
Это не совсем датчик, это регулятор давления масла управляющий механизмом CVVT
http://"kia-"ceed"."net"/manual.php?id=373 (нормально всю ссылку не удается вставить в сообщение, поэтому перед переходом на страничку из адреса кавычки надо просто стереть )
Находится ниже уровня клапанной крышки рядом с генератором, к регулятору подходят провода, заканчивающиеся соответственно разъемом, ниже под ним располагается фильтр для очистки поступающего в регулятор масла.
Можно конечно ездить и отключив разъем от регулятора, но при этом не будет работать CVVT. Рывки поначалу действительно прекратятся ( у себя перед тем как заменить цепь я также отключал регулятор ) но основная причина неисправности оказалась в растянувшейся цепи.
-
клапан то я знаю, а не думали о том что растянулась цепь, бывает даже перескок цепи
-
Датчик фаз газораспределения отвечает за подачу топлива, а именно за открытие и закрытие впускнова клапана.
Решение проблемы: замена датчика. Цена вопроса 2200.
об этом датчике я тоже раньше ничего не слышал....клапана (и впускные и выпускные) приводятся в действие распредвалами, поэтому решил что все же имелся ввиду именно регулятор давления масла механизма регулировки фаз CVVT
-
Привет еще раз. Все правильно имелся ввиду именно регулятор давления масла механизма регулировки фаз CVVT. Который регулирует впускной клапан . Этот датчик у нас один , но на некоторых двигателя , он на впускном и на выпускном. Я не знаю из за чего он мог выйти из строя, но у меня он работает с рывками и задержками при нажатии на газ . Есть предположение что виной тому масло, а то есть либо его было мало либо много. Просто я менял масло и когда сливал его, его было мало, а когда заливали то перелили больше максимум аж на 20 миллиметров. Масло менял не сам, а в сервисе.
Датчик пришел буду на днях ставить. Отпишусь по результатам.
-
Датчик пришел буду на днях ставить. Отпишусь по результатам.
Я думал, что вы уже точно определись с неисправностью.Ведь на самом деле перебросить регулятор с одной машины на другую это 5 минут времени. В общем надо было в этом убедиться, а если дело не в нём, то зачем тогда покупать новый.
-
Я думал, что вы уже точно определись с неисправностью.Ведь на самом деле перебросить регулятор с одной машины на другую это 5 минут времени. В общем надо было в этом убедиться, а если дело не в нём, то зачем тогда покупать новый.
Еще раз приве! Нашлась причина всех бед. Это растянутая цепь, а не датчик (80.000 пробег)
Запчасти уже заказал. Буду менять сам, вроде не чего сложного!
-
Еще раз приве! Нашлась причина всех бед. Это растянутая цепь, а не датчик (80.000 пробег)
Запчасти уже заказал. Буду менять сам, вроде не чего сложного!
А что натяжитель не помогает?? А как ты проверял что цепь растянута???
-
Еще раз приве! Нашлась причина всех бед. Это растянутая цепь, а не датчик (80.000 пробег)
Запчасти уже заказал. Буду менять сам, вроде не чего сложного!
Удачи! :) Полистай соответствующую тему, http://ceedclub.ru/forums/index.php/topic,30729.90.html там все досконально описано по самостоятельной замене.
-
Еще раз приве! Нашлась причина всех бед. Это растянутая цепь, а не датчик (80.000 пробег)
Запчасти уже заказал. Буду менять сам, вроде не чего сложного!
о чем я и говорил Ответ #316, клапана эти практически не выходят из строя, сетка еще может забиться
-
Всем привет. Тоже уже долго борюсь с проблемой дергания при нажатии отпускании педали газа. Недавно заметил вот такую штуку.. при включенной скорости (1-2) незаведенной машины попробуйте потолкать ее взад/вперед стоя у открытого капота... Так вот.. При толкании машины на вкл скорости из под капота, а точнее из под двигателя, слышан какой то металлический лязг, звон, что то типа того, как будто в коробке что то трется или люфтит.. как то так... Так может проблема в коробке?? Выработался ресурс какого нибудь узла, шестерни и тп, и из-за этого в коробке образовался люфт и соответственно происходят рывки на первой второй скорости... Рядом стояла шкода на механике, попробовали ее потолкать, ничего подобного слышно не было... Отпишитесь пожалуйста, кто проверит у себя, хочется узнать, у всех так или нет....
beer
-
Всем привет. Тоже уже долго борюсь с проблемой дергания при нажатии отпускании педали газа. Недавно заметил вот такую штуку.. при включенной скорости (1-2) незаведенной машины попробуйте потолкать ее взад/вперед стоя у открытого капота... Так вот.. При толкании машины на вкл скорости из под капота, а точнее из под двигателя, слышан какой то металлический лязг, звон, что то типа того, как будто в коробке что то трется или люфтит.. как то так... Так может проблема в коробке?? Выработался ресурс какого нибудь узла, шестерни и тп, и из-за этого в коробке образовался люфт и соответственно происходят рывки на первой второй скорости... Рядом стояла шкода на механике, попробовали ее потолкать, ничего подобного слышно не было... Отпишитесь пожалуйста, кто проверит у себя, хочется узнать, у всех так или нет....
beer
есть такое и уже давно
-
А машина тоже дергается?
-
А машина тоже дергается?
да
-
Нуу.. моя догадка имеет право на существование... Хотелось бы узнать у тех еще, у кого не дергается...
-
Всем привет. Тоже уже долго борюсь с проблемой дергания при нажатии отпускании педали газа. Недавно заметил вот такую штуку.. при включенной скорости (1-2) незаведенной машины попробуйте потолкать ее взад/вперед стоя у открытого капота... Так вот.. При толкании машины на вкл скорости из под капота, а точнее из под двигателя, слышан какой то металлический лязг, звон, что то типа того, как будто в коробке что то трется или люфтит.. как то так... Так может проблема в коробке?? Выработался ресурс какого нибудь узла, шестерни и тп, и из-за этого в коробке образовался люфт и соответственно происходят рывки на первой второй скорости... Рядом стояла шкода на механике, попробовали ее потолкать, ничего подобного слышно не было... Отпишитесь пожалуйста, кто проверит у себя, хочется узнать, у всех так или нет....
beer
люфт в шестернях это нормально
-
Машина пробежала 57800 км, 3 недели назад задергалась. Проштудировал форум на этот предмет, советы типа - промывка дросселя, РХХ и замена свечей не помогла. В новогодние праздники решил продолжить поиски причины неисправности. Приехал в гараж, снял клапан контроля масла и фильтр (расположенный под ним), помыл, поставил на место. Завожу, машина сразу глохнет. Поддерживая обороты педалью газа, закатываю машину в гараж. Снимаю крышку клапанов с движка и вижу офигенный провис цепи. Подергав рукой за цепь вверх/вниз, услышал щелчок натяжителя и цепь натянулась, т.е. ясно что проблема в натяжителе. В список на замену попадает гидронатяжитель, цепь, башмак натяжителя, сальник к/вала, прокладка помпы. После замены завелась с пол оборота, ни дергания , ни рывков.
а дергаться перестала лишь после замены всех элементов, которые вы описали? или после того как подергали цепь вверх/вниз и она натянулась?
-
Провисшая цепь к тому моменту уже перескочила, поэтому после того как "зависший" натяжитель цепи вышел, естественно ничего не могло поменяться. В принципе ничего не меняя и выставив все по меткам можно было поездить какое-то время (клапана ведь не загнуло и хода натяжителя цепи ещё хватало, хоть и на пределе). Но... зачем рисковать, поэтому заменил то, что написал и чувствую себя спокойно. :)
-
Здорово парни была у меня такая проблема машина дергалась какойто не понятный провал в педале был увеличился расход. перепробывал все поменял свечи, сцепление катушки, броне провода, датчик масового расхода воздуха, катализатор, нечего не помогло. после замены цепи натяжителя успокоителя и гидро натяжителя все прошло
Добавлено позже: [time]Июль 06, 2013, 12:32:00 [/time]
Добавлено позже: Июль 06, 2013, 12:35:38 pm
Коллеги,
было ли такое дело у кого-нить?Дергается машина при отпускании и нажатии на педаль газа на первой и второй передачи (да и на 3й также) заметно в пробке, когда мягенько нажимаешь на газ (или отпускаешь), недавно был на ТО-15000, заменил свечи, первой время вроде все нормально было, но теперь опять началось, лью 92, на ТО приговорили выжимной к замене (пока еще не заменил), возможна ли причина в нем? Двигло 1,6, механика, включенный-выключенный климат не влияет.
Было поменяй цепь и все пройдет
-
Господа, у меня проблема та же, но замена цепи никак не повлияла на рывки. Дз,рхх,МАП мыл - не помогло. Пробег 154т.
-
У меня была похожая проблема, но только на 1-й передаче. Но это был один из симптомов - вместе с отключающимся ЭУРом, неработающим ABS и горящим чеком. Виной тому был полетевший блок ABS.
-
Давление топлива проверяли?
-
Господа, у меня проблема та же, но замена цепи никак не повлияла на рывки. Дз,рхх,МАП мыл - не помогло. Пробег 154т.
Здравствуйте!
При замене цепи меняли шестерню грм впуска (или может называется гидромуфта, дифайзер и т.п.) артикул 243502B000 если не ошибаюсь?
У меня проблем появилась точь в точь как у "Патрона" дергается при нажатии/отпускании газа на передачах при отпущенном сцеплении, только еще иногда провалы при наборе скорости, нажимаешь на газ, а машина ни как не реагирует (ни обороты, ни рев двигателя) секунду где-то, затем набирает скорость. Дергается при нажатии/отпускании газа на передачах при отпущенном сцеплении на оборотах 1000, 1200, 1500 - здесь чаще ощущаются провалы, 2100, все в этих диапазонах, все что выше 2500 ни каких дерганий. Проблема появилась после снятия и установки МКПП, я связывал именно с этим фактом или думал диском сцепления (пружины) - хотя сцепление новое.
1. заменил диск проблема не ушла.
2. до замены сцепления в сервисе меняли все датчики (с одной машины перекидывали на мою) - не помогло.
3. в последний раз в сервисе отключили датчик распредвала (появилась ошибка) и машина поехала ровно без нареканий (идеально), так сказали. Завтра поеду в сервис смотреть данный факт. В сервисе сделали вывод, что не исправна та самая шестерня грмн впуска (дифайзер), но если ее менять то мень надо и цепь и т.п.
Либо рывки из-за мозгов авто - менять или пытаться прошить.
Так что как то так.
Запчасти по грм (с шестерней, цепью, натяжитель, напрвляющие) где-то 25 руб + работа, мозги новые видел за 24 руб.
-
В субботу забрал машину, оставил откинутым датчик разпредвала, съездил к знакомому в сервис, все объяснил и показал, он сказал что это клапан гидромуфты, а не датчик распредвала. Пока езжу без него, думаю заменить цепь и все с ней сопутствующее.
Ездит ровно, но вчера машина завелась не с первого раза.
-
Здравствуйте!
Я так понимаю эта тема уже ни кого не интересует, но все же расскажу далее....
Заменил цепь, шестерню ГРМ впускного (гидромфта, CVVT и много дугих названий), планки направляющих, натяжитель и прокладки. Вот, оказалась вытянута цепь и перескок на зубья (точно сколько не знаю). Ни каких признаков не исправности цепи не было, ни шумов при заводе двигателя, ни шелеста цепи и прочих звуков, двигатель работал на нейтралке ровно и чисто.
Буду наблюдать дальше, рывков нет.
-
Возможно это и была причина дерганья, должен быть еще разгон вялый
-
Привет. Так я не понял ты датчик газораспределения подключил. У меня примерно такая же проблема. Сегодня собираюсь покупать датчик.
-
Здравствуйте! Все стоит и подключено так как и должно быть, отключал датчик на время, что бы меньше нервов тратить, т.к. эта история меня долго мучила (месяца два).
-
Здравствуйте, извините не осилил все страницы, думаю в нужную ветку пишу. Проблема заключаться в следующем: При медленном нажатии на педаль газа, стрелка тахометра не двигается вообще, то есть двигатель вообще ни как не реагирует, а потом резко набирает обороты, очень затрудняет движение в пробках, на перовой передачи особенно. В дальнейшем при наборе скорости проблем нет. В чем может быть проблема?
-
Здравствуйте, извините не осилил все страницы, думаю в нужную ветку пишу. Проблема заключаться в следующем: При медленном нажатии на педаль газа, стрелка тахометра не двигается вообще, то есть двигатель вообще ни как не реагирует, а потом резко набирает обороты, очень затрудняет движение в пробках, на перовой передачи особенно. В дальнейшем при наборе скорости проблем нет. В чем может быть проблема?
Не обращай внимания, я на первой тоже всегда дергаюсь :-[. Лучше сразу на вторую. Я на холостых с трудом могу держать 3000 оборотов.
Для профилактики почисть заслонку, может заедает
-
Мне кажется может дело еще быть в электронной педали, а точнее нужно смотреть как ходят бегунки по дорожкам. Может стоит почистить спиртом.
-
Привет всем! Подскажите пожалуйста! У меня ceed 11 года Рестайл 1.6 мкпп 6-ступка. Пару дней назад стал замечать поддергивания машины когда хочу ускориться (обогнать), поддергивания на любой передаче, с низов больше заметно, а потом пропадают и машина как то хуже чем раньше набирает обороты. Пробовал посильнее раскручивать двигатель начинает моргать Чек и почти сразу гаснет. Заливал другой бензин, та же история. Раньше подобного небыло. Помогите добрым советом!
-
Привет всем! Подскажите пожалуйста! У меня ceed 11 года Рестайл 1.6 мкпп 6-ступка. Пару дней назад стал замечать поддергивания машины когда хочу ускориться (обогнать), поддергивания на любой передаче, с низов больше заметно, а потом пропадают и машина как то хуже чем раньше набирает обороты. Пробовал посильнее раскручивать двигатель начинает моргать Чек и почти сразу гаснет. Заливал другой бензин, та же история. Раньше подобного небыло. Помогите добрым советом!
Для начала проверить заменить свечи и посмотреть какие ошибки есть в блоке управления, возможно замена какой то катушки
-
К сожалению и до меня данная проблема добралась. Первый сид, пробег 230тыщ. Фильтры масло менял, дз чистил, форсунки мыл, свечи менял. Машина на первой и второй на оборотах менее 2500 дергается. Ну и провал в педали газа, жму и пару секунд тишина. По пробкам ездить одно мучение.
Как я понял по ранним ответам это большой попандос на ремонт...
С чего начать, цепь?
-
К сожалению и до меня данная проблема добралась. Первый сид, пробег 230тыщ. Фильтры масло менял, дз чистил, форсунки мыл, свечи менял. Машина на первой и второй на оборотах менее 2500 дергается. Ну и провал в педали газа, жму и пару секунд тишина. По пробкам ездить одно мучение.
Как я понял по ранним ответам это большой попандос на ремонт...
С чего начать, цепь?
Может и цепь, но это можно метки посмотреть сняв клапанную крышку
Может глючить датчик коленвала
Может пробивать какая то катушка
-
Может пробивать какая то катушка
Я думал она либо работает, либо нет.
Да и катушка и молчание педали газа вроде не связано как то. Если пробивает реакция то все равно будет.
-
Я думал она либо работает, либо нет.
Да и катушка и молчание педали газа вроде не связано как то. Если пробивает реакция то все равно будет.
Катушка может пробивать на оборотах или под нагрузкой заметно очень и при этом не выдавать ошибку
В вашем случае больше похоже на смещения распредвала на один зуб
-
Катушка может пробивать на оборотах или под нагрузкой заметно очень и при этом не выдавать ошибку
У меня было такое с катушкой, это совсем другие симптомы.
Похоже правда цепь. Но уж если вскрывать двигло то заодно и маслосъемные менять, масло жрет пипец как. больше 2х литров на 10т. км.
-
масло жрет пипец как. больше 2х литров на 10т. км.
Это уже не колпачки, это уже маслосъемные кольца залегли и ГБЦ на ремонт просится.
-
Для начала проверить заменить свечи и посмотреть какие ошибки есть в блоке управления, возможно замена какой то катушки
Спасибо за совет, на диагностике показало пропуск свечей, на 3-м цилиндре вообще перестала работать. Вообщем поменял свечи и всё стало хорошо!
-
Проблема с дерганьем и провалами решена заменой цепи.
Прокладка клапан.крышки 450
Успокоитель 1210
Успокоитель 1965
Цепь 3450
Натяжитель 2800
Передний сальник к/в 385
Прокладка передней крышки двс 200х2
Прокладка водяной помпы 290
+ сделал раскаксовку поршневых колец.
Итого за работу отдал 12т.р.
-
Налет лаковый конечно неслабый.. Какое масло льете?
Пробег в подписи соответствует действительности? Первая замена цепи?
-
Налет лаковый конечно неслабый.. Какое масло льете?
Пробег в подписи соответствует действительности? Первая замена цепи?
http://ceedclub.ru/forums/index.php/topic,64106.msg2625520.html#msg2625520
Соответствует.
-
Налет лаковый конечно неслабый.. Какое масло льете?Пробег в подписи соответствует действительности? Первая замена цепи?
Щас, после такого расхода Лукойл залил, 10/40 - жор уменьшился!
Пробег соответствует, цепь первый раз меняю.
-
Решил проблему с рывками при отпускании и нажатии на педаль газа. Менял свечи, мыл форсунки, поменял дроссель. Результата ноль. Решил почистить педаль газа. Как оказалось, у педали есть возможность регулировки. Крышка с контактами двигается. Путем сдвигания у педали при нажатии убрался свободный ход. Педаль сразу реагирует на нажатие. И получается, что когда едешь на второй передачи по гравийке, бросил газ, потом нажал и машина едет, без провала, кивка, дерганья.
-
Последнее сообщение в этой теме было в 2016 году. На ED педаль механически связана с дросселем при помощи тросика.
-
вы хотите сказать, что я не разобрался, какая у меня педаль????
-
1.4. 105 2012 год ED. Педаль электронная
-
У вас наверное FL, это рейсталинг и пошли они с 10 года
-
Какая разница, какая у меня модель? Намудрили с этими моделями, вообще не разберу. В одном месте одна, в другом другая. Где-то вообще такой нет. Короче. Педаль электронная.несколько дней теста, после настройки. Стало намного лучше, но в пробке всё-равно дёргает, кивает, клюёт. Считаю, что проблема не решена, а частично погашена за счёт подстройки педали. Ищем дальше. Буду цепь менять
-
Подскажите, что за модель у меня 8[
-
Помогите разобрать ошибки! Прошивка стоковая.
-
Вы ошибки пробовали стереть и покататься и опять посмотреть какие появяться? А то у вас такой букет что скорее подозрение на проводку т к и по дросселю ( датчик положения заслонки) и по MAP сенсору ( датчик температуры) и по катализатору ( или лямбда или сам катализатор), возможно где то проблеммы в проводке, надо прозванивать
-
Катализатора нет. Только сегодня сам диагностику делал. А так у электриков. Я и не видел, какие ошибки. Сбросил, покатаюсь ещё проверю.
-
Если катализатор удалили, то надо или прошивать мозги под евро2 или ставить обманку на 2 лямбду, а так у вас по катализатору и датчику будут ошибки появляться все время, а по заслонке и мар сенсору разбирайтесь у них жгут проводов один, возможно где то обрыв
-
Насчёт ошибки по катализатора в курсе. Делали откат на стоковую, думали мозги глючат. По датчикам буду искать. Спасибо!
-
Напряжение на датчике кислорода выше 0.9 не поднимается. Это неисправен датчик?
-
Датчик кислорода первый работает от 0 до 1 вольта, синус, второй датчик на холостых может стоять на определенном напряжение как газонуть начинает работать, если каталика нет, то если не прошиты мозги, то повторяет работу первого по напряжению, если первый датчик постоянно стоит на 0,9 и не снижается, то скорее всего датчик виноват, посмотрите график лямбды на прогретой машине, т к на непрогретой машине датчики не работают несколько мин
-
Вот график. По давлению, во впускном коллекторе, не заведенная 99кПа, заводишь давление падает. Газ нажимаю идут изменения. Получается, что этот датчик работает?
-
Датчик давления и температуры 2 в 1 датчике, может вам снимали или разьем отсоединяли и вкл зажигание, ошибки и остались, если появляются снова то если с мар сенсора показания идут то возможно иногда пропадает контакт ( плохой контакт, проводка, бл управления), то появляется ошибка и возможно неправильная работа двигателя, покатайтесь после сброса ошибок и потом посмотрите ошибки
-
Поставил обманку второго датчика. Вот результат.
-
Ну вроде все работает, правда у первого синус какой то неровный, но возможно просто загрязненый или то что без каталика, но думаю это мелочи
-
Вот такие теперь ошибки, после установки обманки. Без прошивки видимо не обойтись? :(
-
Похоже такая обманка непомогла, перепрошить под евро2 более надежнее
-
Добрый день. Сегодня отключил датчик CVVT,пол дня машина не дернулась ни разу. По потери мощности вроде норм. Почти сразу загорелся чек р0077. Проблема в датчике или уже глубже, с цепью или самим механизмом CVVT? 8(