форум kia ceed
Салоны, сервисы, магазины => Вопросы гарантийного обслуживания => Тема начата: CEEd_ой от Май 05, 2009, 06:14:13 am
-
Посмотрел в данном разделе "Вопросы Автотору" - мама дорогая! Насчитал минимум с 10 тем. Половина брошенных - половина бесцельных. Может сведем все в одну? Кому интересно-пишите. Кому ближе тема " Отдел гарантии Автотора - вторая жизнь!" могут там получить инфо. Я считаю что если есть интерес к данной теме то нужно разобраться с ней до конца. как сказал один наш политик - ЕСЛИ ГДЕ ТО ПРОИЗОШЛО ДЕРЬМО - НЕ ВСЕГДА ЭТО ЗАГОВОР. В БОЛЬШИНСТВЕ СЛУЧАЕВ - ПРОСТО РАЗДОЛБАЙСТВО!!! Подозреваю что и в нашем случае просто произошло ОНО САМОЕ - а времени его исправит пока нет. Вернее прошло слишком мало времени что бы что то исправить.
-
Выкладываю ВСЮ переписку с КМР. Выводы делайте сами. Мое мнение таково - если КМР является обслуживающей организацией для автомобилей, произведенных Автотором-то она НЕ ИМЕЕТ право ухудшать условия такого обслуживания-и обязана производить обслуживание на условиях Автотора! А может и нет....
-
В России, в настоящее время, нет ни одного Дистрибьютора КИА, которые продавали, до марта месяца 2009 года, автомобили на рынке России. Все они ушли с рынка, причем, вместе со своими обязательствами перед владельцами! И это большая проблема!
ООО «КИА Моторс РУС» не является прямым преемником указанных выше Дистрибьюторов КИА и не несёт солидарную ответственность по всем их обязательствам, и перед владельцами, и перед Дилерами! Вот в чём вопрос-то! Вы вправе, как покупатель, обратиться в АВТОТОР, или СоКИА, или Лонтекс и потребовать исполнения данных ими обязательств. Вот только возможно ли это?
Ну вобщем это посыл.
По закону, у нас претензий к КМР быть недолжно, если они дейстивтелньо не являются преемниками, чего я не исключаю, то они в сложившейся ситуации не причём абсолютно. Как бы это не звучало банально, но виноват во всём Автотор, это он нас "кинул" в первую очередь, вот с него и спрос.
Теперь нужно решить вот какой вопрос, есть ли у на гарантия вообще и стоит ли проходить ТО??? По условиям гарантии мы должны проходить ТО у дилеров Автотора. Тыких ныне не существует в природе. Хотя по закону, производитель обязан оеспечить ремнот и обслуживание авто в течение всего срока службы.
Статья 6. Обязанность изготовителя обеспечить возможность ремонта и технического обслуживания товара
Изготовитель обязан обеспечить возможность использования товара в течение его срока службы. Для этой цели изготовитель обеспечивает ремонт и техническое обслуживание товара, а также выпуск и поставку в торговые и ремонтные организации в необходимых для ремонта и технического обслуживания объеме и ассортименте запасных частей в течение срока производства товара и после снятия его с производства в течение срока службы товара, а при отсутствии такого срока в течение десяти лет со дня передачи товара потребителю.
Т.е., чтобы не нарушить данный пункт, Атвотор должен был заключить некий договор с КМР, иначе все едем в автотор сдавать авто и забирать деньги.
-
Поэтому я за обращение в Автотор напрямую согласно ст 19 ЗОЗПП с требованием об устранении какого либо недостатка. В таком случае, Автотор обязан отреагировать официальным письмом. Думается, что договор между Автотором и КМр должен быть, иначе это кидалово в масштабах всей страны. За игнорирование требования, через 45 суток можно требовать замену автомобиля на новый или вовзврат денежных средств, далее капают недетские пени.
-
отличная тема, есть о чем призадуматься... закончу бодание с кмр расскажу, что у меня получилось.... а вот на счет кидалова всей страны - это в принципе интересный вопрос. т.к. любой конкурент киа на нашем рынке я думаю легко проплатит несколько статей в сми о "беспрецедентной гарантии"... киа я думаю это понимает и договор между автотором и кмр всетки гдето есть, другое дело что в нем написано....
-
мдааа есть над чем задуматься.
правда пока я накатаю хотя-бы 30000т. надеюсь всё разрешиться.
-
Поэтому я за обращение в Автотор напрямую согласно ст 19 ЗОЗПП с требованием об устранении какого либо недостатка. В таком случае, Автотор обязан отреагировать официальным письмом. Думается, что договор между Автотором и КМр должен быть, иначе это кидалово в масштабах всей страны. За игнорирование требования, через 45 суток можно требовать замену автомобиля на новый или вовзврат денежных средств, далее капают недетские пени.
-
Кстати новые узлы и детали указанные в письме ИП 021-09 содержат пункт... - стекла кузова. Гарантия на них определа как 1 год! А что нам говорит статья 19 пункт 5 ? получается КИА ставит стекла которые НЕ ВЫДЕРЖИВАЮТ нормальную эксплуатацию??? А кстати в том же письме есть пункт про сцепление - опять же 1 год! А на МАЗДЕ - 3 года !!! или 100 000 пробега! Каково? Это все о БЕСПРЕЦЕНДЕНТНОЙ ГАРАНТИИ!!!!!
-
Для начала нужно обратиться к Q как представителю официального дилера с просьбой представить ВСЮ информацию о фирме КИА и автомобиле КИА-согласно статье 10 ЗОПП, а именно:
1. Каким стандартам отвечают автомобили КИА?
2. Структуру KIA MOTORS в России
3. Кто принимал решение о передаче прав от Автотора к КИА Моторс РУС и текст этого документа
-
это так, информационный запрос, на который они могут и не ответить, и им за это ничего не буедт, я имел виду официальную "предьяву" по устранению дефекта.
Согласен! Это просто пробное письмо-а официальная бумага ОЧЕНЬ нужна!!!
-
Если все это спустить на тормозах-что через полгода останется ПОД гарантией??? Уже сейчас полмашины вывели из под гарантии-практически всю мелочевку, которая тоже кстати денег стоит! Интерес KIA MOTORS понятен-есть статистика отказов и проблем-вот они и решили убрать проблемные узлы и агрегаты из-под гарантии! Но простите-НЕ ЗА НАШ СЧЕТ!!!!!
-
Само собой не разрешится....
согласен. просто 30 тыс. я накатаю годика за 3.
в любом случае даже если произойдет поломка а мне откажут то письменный отказ и как следствие роспотребнадзор. ИМХО только так .
-
согласен. просто 30 тыс. я накатаю годика за 3.
в любом случае даже если произойдет поломка а мне откажут то письменный отказ и как следствие роспотребнадзор. ИМХО только так .
Роспотребнадзор здесь не помощник! КИА Моторс РУС не ЯВЛЯЕТСЯ производителем наших автомобилей!!! Весь сыр бор то и разгорелся из-за того что бы КИА Моторс РУС приняла на себя ВСЮ гарантию Автотора, СОКиа и других!!!
-
почему нет?
когда мне не отремонтировала фирма магнитолу в установленный срок
они были проинформированны мной в письменном виде о не выполнении обязательств и мне вернули деньги (предлагали аналогичный товар но я отказался).
а в ремонт брал магазин (м-видео). он не производитель.
-
почему нет?
когда мне не отремонтировала фирма магнитолу в установленный срок
они были проинформированны мной в письменном виде о не выполнении обязательств и мне вернули деньги (предлагали аналогичный товар но я отказался).
а в ремонт брал магазин (м-видео). он не производитель.
Он продавец! А КИА Моторс РУС НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ни производителем ни продавцом автомобилей до 01.03.2009 г. Им передали обязанность обслуживать автомобили проданные ДО 01.03.2009 - но нигде нет указания на то ЧТО им конкретно передали-какие права и обязанности!!!!
-
вообщем как мне кажется, нас просто прокинули!!! вот моя переписка с кмр:
В:
> > > У меня возник следующий вопрос: я являюсь владельцем машины kia ceed, на 25000 км была произведена замена стоек стабилизаторов. Начнет ли гарантия исчисляться заново на них или же гарантия на них будет распространяться до достижения пробега в 30 т.км.???
О:
> > > Гарантия на стойки стабилизатора поддерживается до 30 тыс. км. пробега.
> > > Надо показаться автомобиль Дилеру в 29 тыс. км. и проверить их исправность (всех стоек стабилизатора). Если надо - замените. После этого пробега их придётся Вам менять по Заявочному Заказ-наряду, за свой счёт.
В:
Тогда встает вопрос, а почему я должен их менять за свой счет после 30 тыс. км. пробега, если согласно КоПП Статья 20 пункт 4 "При устранении недостатков товара посредством замены комплектующего изделия или составной части основного изделия, на которые установлены гарантийные сроки, на новые комплектующее изделие или составную часть основного изделия устанавливается гарантийный срок той же продолжительности, что и на замененные комплектующее изделие или составную часть основного изделия, если иное не предусмотрено договором, и гарантийный срок исчисляется со дня выдачи потребителю этого товара по окончании ремонта"??? Или вы имели ввиду 30 тыс. км. пробега после замены бракованных на новые произведенной по гарантии?
О (как я только упомянул закон начались фразы с "надрывом"):
> > Мы не являемся правопреемниками АВТОТОРа Лонтекса и СоКИА.
> > Мы ремонтируем автомобили по своей собственной Гарантийной политики и по своей собственной Сервисной книжке.
> > У нас есть ограничения на замену определённых деталей.
> > Действительно, АВТОТОР не заявил ограничение на эти детали в своей Сервисной книжке. Но мы не обязаны ремонтировать Ваш автомобиль по Сервисной книжке АВТОТОРа! Ограничение указаны в нашей Сервисной книжке.
> > Обязательств перед предыдущими Дистрибьюторами мы не имеем.
> > Письмо по ограничениям распространяется на всех владельцев, которые приобрели автомобили и в СоКИА, и в АВТОТОР Маркет, и в Лонтекс.
> > Мы с Вами Договора не заключали, а те юр. лица, что заключали Договор уже исчезли с рынка! Продавцы также исчезли (по большей части). Ответчиков нет!
> > Принудить Киа Моторс РУС, по суду исполнять обязательства других юр. лиц, Вы не можете. Что мне ещё комментировать?
> > Ещё раз повторяю, что данный ремонт связан с ограниченной гарантией.
> > На естественный износ деталей гарантия производителя не распространяется.
> > Это и указано в письме Дистрибьютора на сайте компании.
В:
> Вы наверное меня не так поняли, в данной ситуации я не говорю об ограничении гарантии на некоторые узлы моего автомобиля (хотя это меня сильно огорчило, а у вас по этому поводу наверняка множество запросов), я говорю о том, что если деталь узла меняется не может такого быть, что на нее распространяется гарантия как на весь узел, т.е. если я приеду на диагностику с пробегом 29999 км и мне заменят стойки стабилизаторов, то гарантия на них будет 1км... по идеи гарантия должна быть минимум год или 20 т.км. пробега (в зависимости от того что наступит ранее), разве не так?
О:
> Нет, не так.
> В данном случае принципиально важно, заплатили Вы деньги за деталь или нет.
> Это очень важно. Указанные Вами правоотношения наступают лишь в тот день, когда Вы получаете на руки платёжные документы об оплате деталей.
> Если же Вы не являетесь плательщиком, то и требовать гарантии на деталь право не имеете. Дистрибьютор оплачивает ремонт автомобиля по гарантии и определяет срок гарантии на те или иные детали.
> Для стоек стабилизатора установлен гарантийный срок эксплуатации 30 тыс. км. без ограничения по времени. Заменить стойку по гарантии на запасную часть Вы сможете в рамках гарантии на деталь, предоставляемую Дилером. За пределами гарантии Дилера - уже за свой счёт. Это случится через 25 - 30 тыс. км. пробега. Именно такой срок работы стоек для наших дорог.
В:
Спасибо за оперативный ответ!!!
1. Первый вопрос: Я не юрист, как говорится, а только учусь, однако на счет оплаты речи не идет т.к. производится ремонт автомобиля по гарантии, а соответственно вступаю в силу следующие положения:
"Статья 471. Исчисление гарантийного срока
4. На товар (комплектующее изделие), переданный продавцом взамен товара (комплектующего изделия), в котором в течение гарантийного срока были обнаружены недостатки (статья 476), устанавливается гарантийный срок той же продолжительности, что и на замененный, если иное не предусмотрено договором купли-продажи.
Положение
О гарантийном обслуживании легковых автомобилей и мототехники
РД 37.009.025-92
(Министерство промышленности Российской Федерации
Департамент автомобильной промышленности)
(извлечения)
3.15. В случае замены по гарантии двигателя, коробки передач, раздаточной коробки (коробки отбора мощности), ведущих мостов, межосевых дифференциалов, колесных редукторов, передних мостов, рулевого механизма, редуктора заднего моста, сцепления, рамы (для мототехники) гарантийный срок на них устанавливается не менее 12 месяцев или 20 тыс. км пробега со дня установки.
На все остальные детали и узлы в случае замены гарантийные обязательства предприятия-изготовителя действуют до истечения гарантии на продукцию в целом, если изготовителем не установлены другие конкретные сроки." Если я не прав, поправьте пожайлуста?
2. и Второй вопрос, вытекающий из первого: Киа моторс рус как Вы писали не является правопреемником Автотора, и получается гарантийное обслуживание выпущенных ими машин Вы осуществляете по своему усмотрению? Т.е. получается автомобиль произведенный Автотором не совсем и киа, правильно? Мне очень нравилась марка Киа и недавно я преобрел второй автомобиль вашей марки, однако из-за таких сложностей связанных с гарантией начинает портится отношение к брэнду, и не только у меня... Вы не планируете собрать какой-нибудь брифинг по данному вопросу чтобы устранить недопонимание в рядах нынешних владельцев автоболей киа и будущих обладателей?
....продолжение следует
Также отправил свой запрос на kia.com, но его переслали опять же в КМР, буду ждать ответа....
-
Полное указание на то что в КМР работают НЕПРОФЕССИОНАЛЫ!!!!!
1. гарантию определяет не Дистрибьютор-а ЗАКОН!!!
2. Гарантия на стойки стабилизатора дается в 30 000 пробега самих стоек - а НЕ ДО 30 000 км пробега автомобиля.
ЭТО УЖЕ НАГЛОСТЬ!!!!!
-
О (как я только упомянул закон начались фразы с "надрывом"):
> > Письмо по ограничениям распространяется на всех владельцев, которые приобрели автомобили и в СоКИА, и в АВТОТОР Маркет, и в Лонтекс.
> > Мы с Вами Договора не заключали, а те юр. лица, что заключали Договор уже исчезли с рынка! Продавцы также исчезли (по большей части). Ответчиков нет!
что-то как-то не вяжутся эти две фразы. Либо они обслуживают всех, либо они кладут "болт" на всех, кроме своих.
И вобще хватит уже КМР доставать письмами, думаю надо за Автотор уже браться. :D В интересах самого автотора предоставит оф документ, на основании каторого нами рулит КМР. У КМР такого интереса нет, вот один бздёж с их стороны.
-
> > Мы с Вами Договора не заключали, а те юр. лица, что заключали Договор уже исчезли с рынка! Продавцы также исчезли (по большей части). Ответчиков нет! они сами не понимают что говорят!!! В этом случае ОТВЕТЧИК KIA MOTORS Corp- а в случае с нами КИА Моторс РУс-как официальный представитель KIA Motors Corp. в России!!!!!!!
-
что-то как-то не вяжутся эти две фразы. Либо они обслуживают всех, либо они кладут "болт" на всех.
И вобще хватит уже КМр доставать письмами, думаю надо за Автотор уже браться.
Автотор тебе выкатил ПЛАТНОЕ решение всех вопросов..... fire!
-
Мой ответ Черберлену. Запрос послан в КМР-жду ответ
-
Зато такого гемороя нет как у нас, все читаю и понимаю что пошло деление наши не наши. что может быть хуже? К любой политике есь подход и правила, а вот когда все с ног на голову это совсем плохо.
У нас НЕТ противостояния НАШИ-НЕ НАШИ. Тех кто купил авто ПОСЛЕ 01.03.2009 искренне жаль-они попали на новую политику Дистрибьютора. Остальные еще пободаются за свои права!!! А вообще ТАКОГО ХАМСТВА со стороны торгаша я еще не видел-если честно!
-
Выше выложено письмо к КМР в лице Начальника отдела постпродажного обслуживания КМР. Кому это близко предлагаю-высылать на его адрес письма со своих е-майлов-и отписываться здесь кто послал..
я начал...
1. Ceed-ой
-
на самом деле КМР в лице дистрибьютора и мы в лице пользователей должны стоять по одну сторону ну если не баррикад то барьера - владелец доволен - рекомендует другим - дилер доволен - дистрибьютор доволен, вот какая политика должна быть по-моему... а у нас все через всем известное место...
-
я и не писал что противостояние У НАС! есть такое деление (судя по написанному) со стороны КМР. Явно с целью умыть руки. И надеюсь многие покупали машину не ради острых ощущений бодания с КМР или еще кем то, а чтобы ездить и наслаждаться ездой без доли для головы. Скрепя сердце отдавать кровные при прохождении ТО и опять ездить и радоваться, а не ходить с исковыми по инстанциям. Да продавец г....н, да он поступает плохо. Просто надо сделать выводы и больше с этой ТМ не связываться. У меня например как раз где то к сентябрю 30000 будет, вот пройду ТО и на продажу выставлю) Куплю что нето не такое геморойное.
-
на самом деле КМР в лице дистрибьютора и мы в лице пользователей должны стоять по одну сторону ну если не баррикад то барьера - владелец доволен - рекомендует другим - дилер доволен - дистрибьютор доволен, вот какая политика должна быть по-моему... а у нас все через всем известное место...
доволен-не доволен понятия абстрактные! А здесь вопрос о деньгах! Умнож стоимость тех деталей, которые вынесены из гарантийного списка-на количество желающих их поменять! Ведь в этом списке почти ВСЕ слабые места КИА - а я думаю что еще добавятся...
-
... продолжение. Больше писать в КМР не вижу смысла =(
В:
1. Первый вопрос: Я не юрист, как говорится, а только учусь, однако на счет оплаты речи не идет т.к. производится ремонт автомобиля по гарантии, а соответственно вступаю в силу следующие положения:
"Статья 471. Исчисление гарантийного срока
4. На товар (комплектующее изделие), переданный продавцом взамен товара (комплектующего изделия), в котором в течение гарантийного срока были обнаружены недостатки (статья 476), устанавливается гарантийный срок той же продолжительности, что и на замененный, если иное не предусмотрено договором купли-продажи.
Положение
О гарантийном обслуживании легковых автомобилей и мототехники
РД 37.009.025-92
(Министерство промышленности Российской Федерации
Департамент автомобильной промышленности)
(извлечения)
3.15. В случае замены по гарантии двигателя, коробки передач, раздаточной коробки (коробки отбора мощности), ведущих мостов, межосевых дифференциалов, колесных редукторов, передних мостов, рулевого механизма, редуктора заднего моста, сцепления, рамы (для мототехники) гарантийный срок на них устанавливается не менее 12 месяцев или 20 тыс. км пробега со дня установки.
На все остальные детали и узлы в случае замены гарантийные обязательства предприятия-изготовителя действуют до истечения гарантии на продукцию в целом, если изготовителем не установлены другие конкретные сроки." Если я не прав, поправьте пожайлуста?
2. и Второй вопрос, вытекающий из первого: Киа моторс рус как Вы писали не является правопреемником Автотора, и получается гарантийное обслуживание выпущенных ими машин Вы осуществляете по своему усмотрению? Т.е. получается автомобиль произведенный Автотором не совсем и киа, правильно? Мне очень нравилась марка Киа и недавно я преобрел второй автомобиль вашей марки, однако из-за таких сложностей связанных с гарантией начинает портится отношение к брэнду, и не только у меня... Вы не планируете собрать какой-нибудь брифинг по данному вопросу чтобы устранить недопонимание в рядах нынешних владельцев автоболей киа и будущих обладателей?
О:
> Ответ в "теле" письма.
>
> 1. Первый вопрос: Я не юрист, как говорится, а только учусь, однако на счет оплаты речи не идет т.к. производится ремонт автомобиля по гарантии, а соответственно вступаю в силу следующие положения:
> "Статья 471. Исчисление гарантийного срока
> 4. На товар (комплектующее изделие), переданный продавцом взамен товара (комплектующего изделия), в котором в течение гарантийного срока были обнаружены недостатки (статья 476), устанавливается гарантийный срок той же продолжительности, что и на замененный, если иное не предусмотрено договором купли-продажи.
> Договором предусмотрено иное: срок установлен отдельно, на группы деталей.
> Положение
> О гарантийном обслуживании легковых автомобилей и мототехники
> РД 37.009.025-92
> (Министерство промышленности Российской Федерации
> Департамент автомобильной промышленности)
> (извлечения)
> 3.15. В случае замены по гарантии двигателя, коробки передач, раздаточной коробки (коробки отбора мощности), ведущих мостов, межосевых дифференциалов, колесных редукторов, передних мостов, рулевого механизма, редуктора заднего моста, сцепления, рамы (для мототехники) гарантийный срок на них устанавливается не менее 12 месяцев или 20 тыс. км пробега со дня установки.
>
> На дорогостоящие узлы (двигатели, коробки, мосты) мы также даём гарантию на год и 20 тыс. км. Гарантия предоставляется Дилером, при установке указанных узлов на автомобиль.
>
> На все остальные детали и узлы, в случае замены, гарантийные обязательства предприятия-изготовителя действуют до истечения гарантии на продукцию в целом, если изготовителем не установлены другие конкретные сроки." Если я не прав, поправьте, пожалуйста?
>
> Установлены конкретные иные сроки производителем!
>
> 2. Второй вопрос, вытекающий из первого: Киа Моторс РУС, как Вы писали, не является правопреемником Автотора, и получается гарантийное обслуживание выпущенных ими машин Вы осуществляете по своему усмотрению? Т.е. получается автомобиль произведенный Автотором не совсем и киа, правильно? Мне очень нравилась марка Киа и недавно я преобрел второй автомобиль вашей марки, однако из-за таких сложностей связанных с гарантией начинает портится отношение к брэнду, и не только у меня... Вы не планируете собрать какой-нибудь брифинг по данному вопросу, чтобы устранить недопонимание в рядах нынешних владельцев автоболей киа и будущих обладателей? Мне непонятно, о чём Вам надо рассказать на брифинге?
> У Вас есть письмо, где регламентируются сроки гарантии на детали, подлежащие ограничению по пробегу Дистрибьютором КИА. Этот порядок установлен для всех автомобилей, проданных всеми Дистрибьюторами в России с 2006 года и находящихся на заводской гарантии производителя.
> Обратитесь в любой Автосалон КИА и ознакомьтесь с Сервисной книжкой
> ООО "Киа Моторс РУС". Прежде чем не согласиться с чем-то, выясните, что указано в Сервисной книжки и спросите инженера по гарантии Дилера по всем возникшим у Вас вопросам.
-
Выше выложено письмо к КМР в лице Начальника отдела постпродажного обслуживания КМР. Кому это близко предлагаю-высылать на его адрес письма со своих е-майлов-и отписываться здесь кто послал..
1. Ceed-ой
2. Мозг
-
Получен ответ из КМР от Васильева. Культурно, спокойно и достойно! Ждем дальше
-
1. Ceed-ой
2. Мозг
Ага-вот теперь они немного напрягуться... Пусть их служба клиентских обращений работает-а мы почитаем!!!
-
В хрен знает какой раз уже вам повторяю. Отстаньте вы от КМР, они нам ничего не обязаны. fire!
Автотор нам давал гарантию - весь спрос с него.
А теперь немного теории:
1. Потребитель вправе предъявить предусмотренные статьей 18 настоящего Закона требования к продавцу (изготовителю, уполномоченной организации или уполномоченному индивидуальному предпринимателю, импортеру) в отношении недостатков товара, если они обнаружены в течение гарантийного срока или срока годности.
продавец - организация независимо от ее организационно-правовой формы, а также индивидуальный предприниматель, реализующие товары потребителям по договору купли-продажи;
изготовитель - организация независимо от ее организационно-правовой формы, а также индивидуальный предприниматель, производящие товары для реализации потребителям;
уполномоченная изготовителем (продавцом) организация или уполномоченный изготовителем (продавцом) индивидуальный предприниматель (далее - уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель) - организация, осуществляющая определенную деятельность, или организация, созданная на территории Российской Федерации изготовителем (продавцом), в том числе иностранным изготовителем (иностранным продавцом), выполняющие определенные функции на основании договора с изготовителем (продавцом) и уполномоченные им на принятие и удовлетворение требований потребителей в отношении товара ненадлежащего качества, либо индивидуальный предприниматель, зарегистрированный на территории Российской Федерации, выполняющий определенные функции на основании договора с изготовителем (продавцом), в том числе с иностранным изготовителем (иностранным продавцом), и уполномоченный им на принятие и удовлетворение требований потребителей в отношении товара ненадлежащего качества;
импортер - организация независимо от организационно-правовой формы или индивидуальный предприниматель, осуществляющие импорт товара для его последующей реализации на территории Российской Федерации.
Я жирным выделил. Вот пока мы не увидим этот договор между КМР и Автотором, то писать в КМР БЕСПОЛЕЗНО. А такой договор должен быть, я считаю, что он есть и вот почему. КМР утверждает, что они ограничили гарантию на отдельные узлы и это касается всех машин, и автоторовоских в том числе. А на каком основании они обслуживают автоторовсике сиды? Одолжение делают, жест доброй воли??? Сомневаюсь, что если бы обязательств не было, то они бы с нами не сюсюкались вобще, и тупо отказывали бы в ЛЮБОМ гарантийном ремноте. А раз хоть что-то по гарантии меняется, то договор между ними и Автотором должен быть, но про него они не упоминают, им не выгодно открывать карты. А вот Автотору это было бы выгодно, все стрелки перевести на КМР, т.е. предоставить нам официальный документ, с котрым мы уже может по праву требовать гарантийного ремнотна от КМР.
Хоть кто-нибудь меня услышал????? Бросьте вы писанину в КМР, пока, займитесь Автотором уже неконец.
фууууух.
-
kolhoznik Прими душ-полегчает!!! :D В гарантии нам отказал КМР - поэтому все письма ему!!!!! Вопрос - НА КАКОМ ОСНОВАНИИ ОТКАЗ? Написав Автотору мы ничего не получим-они нам ни в чем НЕ ОТКАЗЫВАЛИ!!! А вот КМР обязан показать договор ( или что там у них ) на передачу обязанностей обслуживать авто Автотора. В чем проблема?
-
1. зачем отставать, КМР единственный официальный представитель киа в России, я являюсь владельцем машины киа, у меня есть вопросы, я их им и задаю.....
2. если оставить жалобу на kia.com, то ответит все равно Дмитрий, так что пишите напрямую, не заморачивайтесь ....
3. думаю что такими темпами Дмитрий скоро появится на форуме, ответит на все наболевшие вопросы и может быть что-нить изменится.... )))
-
kolhoznik На письмо в адрес Автотора -молчание. А КМР уже 5 ответов прислал-и процентов на 50 прояснил ситуацию.
-
1. зачем отставать, КМР единственный официальный представитель киа в России, я являюсь владельцем машины киа, у меня есть вопросы, я их им и задаю.....
2. если оставить жалобу на kia.com, то ответит все равно Дмитрий, так что пишите напрямую, не заморачивайтесь ....
3. думаю что такими темпами Дмитрий скоро появится на форуме, ответит на все наболевшие вопросы и может быть что-нить изменится.... )))
пишите Начальнику ППО КИА Моторс РУС Васильеву. Мне ответ он уже прислал-обязан прислать и вам....
-
Выше выложено письмо к КМР в лице Начальника отдела постпродажного обслуживания КМР. Кому это близко предлагаю-высылать на его адрес письма со своих е-майлов-и отписываться здесь кто послал..
1. Ceed-ой
2. Мозг
3. katMANdy
-
> > Мы с Вами Договора не заключали, а те юр. лица, что заключали Договор уже исчезли с рынка!
куда это они исчезли? ликвидировались? обанкротились? а обязательства?
-
Получен ответ из КМР от Васильева. Культурно, спокойно и достойно! Ждем дальше
это автответчик :)
-
куда это они исчезли? ликвидировались? обанкротились? а обязательства?
ВОТ В ЧЕМ ВЕСЬ ВОПРОС!!!!!!!!!! КМР по обязательствам Автотора НЕ ОТВЕЧАЕТ-но маму богу в душу-КТО отвечает???? КМР от Автотора переданы обязанности обслуживать авто Автотора - но на условиях КМР??? БРЕД!!!! Мы и бодаемся что бы узнать про этот документ - НА ОСНОВАНИИ КАКОГО ДОКУМЕНТА ПЕРЕДАНА ОБЯЗАННОСТЬ ОБСЛУЖИВАТЬ? Почитай мое письмо в КМР Васильеву-там все написано
-
это автответчик :)
Нехай автоответчик- но письмо передано в службу клиентских обращений! :P Пусть пишут ответ... А то ведь я ишшо и позвонить могу-вот и проверим этот автоответчик
-
писал, писал... куда делось? повторю что лично мне кажется логичнее всего:
- автотор получил дистрибьютерство на территории россии до сборки сидов (в сервисной книжке автотор рука об руку с киа моторс)
- установил свои сроки гарантии (вероятно имел такие полномочия)
- срок действия истек - не продлили
- киа моторс определило нового дистрибьютера - "своего" киа моторс рус
- кмр установило свои условия гарантии ("расширенные")
вывод - никто никому не передавал полномочий - все завязано на киа моторс корп.
кмр само по себе, автотор - сам по себе и объединяет их только киа моторс.
и киа моторс пошлет всех обратившихся к нему клиентов-граждан лесом - есть дистрибьютер.
а по-хорошему, должен быть договор о передаче гар. обязательств.
иск в автотор - они переадресуют в киа моторс (зависит от изначальных условий деятельности автотора в россии).
только тогда они в киа моторс почешутся и разродятся письмом в адрес кмр, предписывающим иные условия гар. для автоторовских авто.
ну где то так...
-
S_NЧитай вложенный файл...
-
kolhoznik Прими душ-полегчает!!! :D В гарантии нам отказал КМР - поэтому все письма ему!!!!! Вопрос - НА КАКОМ ОСНОВАНИИ ОТКАЗ? Написав Автотору мы ничего не получим-они нам ни в чем НЕ ОТКАЗЫВАЛИ!!! А вот КМР обязан показать договор ( или что там у них ) на передачу обязанностей обслуживать авто Автотора. В чем проблема?
Обратитесь с недостатком в сервис BMW там тоже откажут.
Сразу встречный вопрос, а на каких основаниях КМР нам чем-то обязан? Нам обязан Автотор, на основаниии договора-купли продажи, на основаниии условий гарнатии, на основании ст 19. Я выше привёл определение уполномоченных представителей. КМР таковым не является и спроса с них никакого. Даже в суд на них не подашь, а вот на Автотор легко. B)
Автотор существует, никуда не делся, но обязательства не выполняет. Шозанах?
-
S_NЧитай вложенный файл...
это отписка на уровне детского сада, в суде такое не проканает ни разу.
-
S_NЧитай вложенный файл...
да читал я. оно же и подтверждает мои мысли.
со стороны автотора было бы правильнее отправить всех в киа моторс корп., т.к. отправляя всех в кмр можно предположить что между ними есть некая связь. а ее наверняка нет.
-
это отписка на уровне детского сада, в суде такое не проканает ни разу.
Я написал в Автотор вчера письмо-нулевой результат!!!! А КМР ответило 5 раз....
-
Обратитесь с недостатком в сервис BMW там тоже откажут.
Сразу встречный вопрос, а на каких основаниях КМР нам чем-то обязан? Нам обязан Автотор, на основаниии договора-купли продажи, на основаниии условий гарнатии, на основании ст 19. Я выше привёл определение уполномоченных представителей. КМР таковым не является и спроса с них никакого. Даже в суд на них не подашь, а вот на Автотор легко. B)
Автотор существует, никуда не делся, но обязательства не выполняет. Шозанах?
Есть такое понятие как ОБСТОЯТЕЛЬСТВА НЕПРЕОДОЛИМОЙ СИЛЫ. Так вот Автотор и лишен всех прав на основании этого обстоятельства-а значит с него и взятки гладки!
-
Я написал в Автотор вчера письмо-нулевой результат!!!! А КМР ответило 5 раз....
а оно им надо - на рожон лезть?
в суд на них, т.к. по указанным в сервисной книжке адресам гар. ремонта не производят!! fire!
мошенничество в чистом виде! напродавали машин...
-
Есть такое понятие как ОБСТОЯТЕЛЬСТВА НЕПРЕОДОЛИМОЙ СИЛЫ. Так вот Автотор и лишен всех прав на основании этого обстоятельства-а значит с него и взятки гладки!
обстоятельства непреодолимой силы
Д. ЧЕРНЕНКО
Денис Черненко, преподаватель Сибирского государственного университета путей сообщения.
При составлении договоров нередко возникает вопрос: требуется ли указывать в нем обстоятельства непреодолимой силы и если да, то в каком объеме?
Понятие "форс-мажорных обстоятельств" в российском законодательстве отсутствует. Упоминаемые в п. 3 ст. 401 ГК РФ обстоятельства непреодолимой силы определены через критерии ("чрезвычайные и непредотвратимые при данных условиях обстоятельства"). Аналогичное определение таких обстоятельств дает ст. 79 Конвенции ООН о договорах международной купли-продажи товаров (заключена в Вене 11.04.80).
Помимо следующего из п. 3 ст. 401 ГК освобождения от ответственности за неисполнение обязательств еще одним правовым последствием, которое стороны часто связывают с наступлением "форс-мажора", является продление сроков выполнения обязательств на срок действия таких обстоятельств. Из норм законодательства это не следует, но на практике подобные условия получили настолько широкое распространение, что фактически можно говорить о формировании обычая делового оборота.
Квалификация "форс-мажора"
Обязательного и законченного перечня обстоятельств непреодолимой силы ни отечественная, ни международная законодательные базы не содержат. Представляется, что неопределенность в отношении этого вопроса при составлении договора нежелательна и даже опасна. Нередко стороны ограничиваются такой фразой: "Стороны не несут ответственности за невыполнение (ненадлежащее выполнение обязательств), если исполнению препятствовали обстоятельства непреодолимой силы" - и на этом ставят точку.
При отсутствии конкретного перечня тех обстоятельств, которые стороны считают непреодолимыми, неизбежно возникнут разногласия по поводу, является ли данное препятствие форс-мажором или нет.
Практика показывает, что целесообразно указывать следующие обстоятельства: землетрясения, наводнения, пожары, аварии на транспорте, мятежи, гражданские беспорядки, забастовки персонала, война и военные действия, публикация нормативных актов запрещающего характера. Предполагаю, что некоторые из данных пунктов могут вызвать улыбку. Но достаточно вспомнить пожар на территории завода им. Степана Разина в Санкт-Петербурге, принесший многомиллионные убытки, а в качестве международного примера можно взять крупные землетрясения в Турции, Индонезии.
Следует, однако, отметить, что и такие, на первый взгляд явно "форс-мажорные" обстоятельства, как, например, пожар, не всегда безоговорочно признаются судами в качестве основания для освобождения от ответственности. Суды проверяют, соответствовали ли обстоятельства пожара критериям непредотвратимости (Постановление ФАС ДВО от 5 октября 1999 г. N Ф03-А51/99-1/1400), учитывают наличие вины пострадавшей стороны в возникновении пожара (Постановление ФАС СЗО от 7 декабря 2000 г. N А56-15789/2000). Так что одно лишь указание какого-либо обстоятельства в качестве "форс-мажора" отнюдь не означает возможность автоматического применения п. 3 ст. 401 ГК РФ - все зависит от обстоятельств дела.
В некоторых случаях стороны стараются зафиксировать в качестве таких обстоятельств хищение товара во время его следования от продавца к покупателю. Данное обстоятельство не признается форс-мажорным, так как является частью рисков по поставке товаров (см.: Постановление ФАС ДВО от 2 апреля 2001 г. N Ф03-А51/01-1/406).
Дискуссионным представляется вопрос об отнесении к обстоятельствам "форс-мажора" забастовки персонала. Думается, что забастовка не всегда носит непредвиденный характер, поскольку ее вполне можно спровоцировать. Поэтому вопрос о забастовках персонала как об обстоятельстве непреодолимой силы пока остается открытым. Известная судебная практика подходит к оценке этого обстоятельства осторожно (см. Постановление ФАС УО от 25 апреля 1997 г. N Ф09-291/97-ГК).
Теракт: ответственности не избежать
В отношении же отнесения к обстоятельствам непреодолимой силы террористического акта хотелось бы остановиться поподробнее на примере договоров страхования, в которые страховщики с завидным упрямством вносят в качестве обстоятельства непреодолимой силы сам террористический акт, а также его последствия.
Анализ правовых актов показал, что страховые компании действуют вопреки как мировому, так и российскому законодательству.
Стоит начать с того, что российским законодательством приготовление и совершение террористического акта квалифицируется как преступление (ст. 205 УК РФ и ст. 3 Федерального закона N 130-ФЗ от 25 июля 1998 г. "О борьбе с терроризмом").
Стало быть, террористический акт не может обладать следующими характеристиками обстоятельства непреодолимой силы: при всей чрезвычайности этого события отсутствует неотвратимый характер. Теракт, как нам известно, предотвратить можно.
Если исходить из вышеизложенного, а также учесть логику страховщиков в отношении этого вопроса, то напрашивается достаточно парадоксальный вывод: к обстоятельствам непреодолимой силы можно отнести факт совершения любого противоправного деяния, предусмотренного уголовным законом: кражу, грабеж, разбой и так далее.
Сложившаяся судебная практика не относит к обстоятельствам непреодолимой силы преступления (см.: Постановления ФАС МО от 10 сентября 2002 г. N КГ-А40/6067-02, ФАС СЗО от 26 марта 2001 г. N А56-27780/00). Следовательно, не должен быть признан таковым и теракт.
Доказательства
И наконец, в условиях договора об "обстоятельствах форс-мажора" необходимо оговорить особо порядок уведомления о возникновении данных препятствий и их подтверждение. Уведомление должно быть произведено любым из доступных для противоположной стороны способом связи с обязательным подтверждением о его получении (телефакс, телеграф, заказное письмо и др.). Обычно в данной ситуации в тексте договора оговаривается, в какой форме уведомление должно быть сделано.
-
а оно им надо - на рожон лезть?
в суд на них, т.к. по указанным в сервисной книжке адресам гар. ремонта не производят!! fire!
мошенничество в чистом виде! напродавали машин...
Не вопрос-подавай. Пойми-эмоции здесь не канают! В Автоторе и КМР не дураки сидят-и думаю что все сделали по Закону. Просто КМР это скрывает активно....
-
Вы читайте ВСЕ сообщения в данной теме... Письмо с таким вопросом-показать этот документ, УЖЕ отослано.... Ждем ответ
да я ж говорю - НЕТ ТАКОГО ДОКУМЕНТА! иначе он уже давно был бы извлечен на свет божий
-
Народ я задал Дмитрию вопрос моя машина сделанная автотором киа или нет (см. выше)... Судя по ответу - киа. Значит и все воросы к КМР - к тому кто отвечает за машины киа сейчас...
-
В Автоторе и КМР не дураки сидят-и думаю что все сделали по Закону.
не стоит так думать. и о себе в т.ч.
у нас в городе мэр (не дурак наверное) навыпускал законных актов, которые оспариваются "на раз"
мэр, кстати, и в тюрьме посидел (и по-моему скончался)
-
не стоит так думать. и о себе в т.ч.
у нас в городе мэр (не дурак наверное) навыпускал законных актов, которые оспариваются "на раз"
мэр, кстати, и в тюрьме посидел (и по-моему скончался)
Пока они оспорятся-время пройдет! И по судам набегаешься..... Так и здесь-дилеры работают по их указаниям-и пока суд не вынесет решения-будут и дальше работать....
-
короче, только суд разберется.
(и мне кажется это должно исходить от роспотребнадзора или чего нибудь антимонопольного)
-
Народ я задал Дмитрию вопрос моя машина сделанная автотором киа или нет (см. выше)... Судя по ответу - киа. Значит и все воросы к КМР - к тому кто отвечает за машины киа сейчас...
Телевизоры ПАНАСОНИК делают:
1. Испания
2. Калиниград
3. Япония
4. Малайзия
но от этого они не перестают быть телевизорами ПАНАСОНИК
-
обстоятельства непреодолимой силы
Д. ЧЕРНЕНКО
...... сатья ....
бред полный. не думайте, что у нас на столько тупые законы... тем более у нас не прецедентное право и судьи в большинстве своем трактуют обстоятельства любых дел в пользу потерпевшей стороны, ни о каких обстоятельствах непреодолимой силы речи не идет! если бы КМР не взял на себя полностью все обязательства Автотора, то Автотор должен был бы известить всех нас письмом об этом, и мы были бы в праве расторгнуть договр-купли продажи и потребовать возвращения денег, по-моему как то так....
-
короче, только суд разберется.
(и мне кажется это должно исходить от роспотребнадзора или чего нибудь антимонопольного)
Ты на кого будешь подавать в суд? %)
-
бред полный. не думайте, что у нас на столько тупые законы... тем более у нас не прецедентное право и судьи в большинстве своем трактуют обстоятельства любых дел в пользу потерпевшей стороны, ни о каких обстоятельствах непреодолимой силы речи не идет! если бы КМР не взял на себя полностью все обязательства Автотора, то Автотор должен был бы известить всех нас письмом об этом, и мы были бы в праве расторгнуть договр-купли продажи и потребовать возвращения денег, по-моему как то так....
Есть еще способ оповещения НЕОПРЕДЕЛЕННОГО количества потребителей как ЧЕРЕЗ СМИ.... Автотор это выполнил!!! А их сайт на ремонте!
-
Ты на кого будешь подавать в суд? %)
на дилера в первую очередь. туда где купил. дальше наверное замена на надлежащего ответчика и т.п
-
Есть еще способ оповещения НЕОПРЕДЕЛЕННОГО количества потребителей как ЧЕРЕЗ СМИ.... Автотор это выполнил!!! А их сайт на ремонте!
о. инет вроде пока не сми? сцылку на газету пусть дадут
-
на дилера в первую очередь. туда где купил. дальше наверное замена на надлежащего ответчика и т.п
Я вот купил в АВТОМИРЕ-МАРЬИНО, а они лишены права дилерства! И как мне дальше?
-
о. инет вроде пока не сми? сцылку на газету пусть дадут
Не вопрос-получишь ссылку на калиниградскую газету....
-
Есть еще способ оповещения НЕОПРЕДЕЛЕННОГО количества потребителей как ЧЕРЕЗ СМИ.... Автотор это выполнил!!! А их сайт на ремонте!
в законе такого нет, только через письменное уведомление! через СМИ у нас только законы публиковаться должны.
-
Ты на кого будешь подавать в суд? %)
на продавца - это железно
или на автотор - немного геморнее, но реальнее чем на КМР.
-
в законе такого нет, только через письменное уведомление! через СМИ у нас только законы публиковаться должны.
не вопрос-с момента передачи прав прошло 35 дней. 35 писем и написано... А всего владельцев 30 000. Посчитай когда получишь письмо ты
-
Я вот купил в АВТОМИРЕ-МАРЬИНО, а они лишены права дилерства! И как мне дальше?
оооочень просто.
идём туда с требованием устранить недостаток, посыаемся оттуда, потом идём в суд. Это самамя простая схема, которая может быть.
-
Только что прозвонил www.kiamotors.ru, там сервис Ориент Авто, и менеджеру по гарантии задал вопрос:
Пробег 32 000 км., гарантийная Автотора, застучали задние стойки стабилизатора, гарантийный ли это случай???
Ответ:
Нодо посмотреть сервисную книжку, если там ограничение не прописано, то поменяем по гарантии, приезжайте на диагностику.
P.S. кто живет в Москве сгоняйте к ним...
-
Зря ты так :D я думаю наш случай очень интересен как свершившийся. Такой мути понапускали что черт ногу сломит тока юристы разобраться смогут и то если будут денно и очно этим заниматься.
-
на продавца - это железно
или на автотор - немного геморнее, но реальнее чем на КМР.
АВТОТОР-МАРКЕТА НЕТ НА РЫНКЕ - ОН ЗАКРЫТ!!!! Твои действия?
-
не вопрос-с момента передачи прав прошло 35 дней. 35 писем и написано... А всего владельцев 30 000. Посчитай когда получишь письмо ты
нефига))) каждому индивидумально и если я не ошибаюсь в двухнедельных срок (надо почитать ГКРФ)....)))
-
в законе такого нет, только через письменное уведомление! через СМИ у нас только законы публиковаться должны.
бывает в договорах указывают сми как способ информирования об изменениях в нем.
например, телефонные компании всякие так делают в пределах города
-
оооочень просто.
идём туда с требованием устранить недостаток, посыаемся оттуда, потом идём в суд. Это самамя простая схема, которая может быть.
И я буду первый который выиграет дело против КИА вот так с бухты-барахты? Или меня суд просто пошлет-потому что у дилера, пославшего меня будет куча ЗАКОННЫХ бумажек!!!! Веселый ты....
-
Только что прозвонил www.kiamotors.ru, там сервис Ориент Авто, и менеджеру по гарантии задал вопрос:
Пробег 32 000 км., гарантийная Автотора, застучали задние стойки стабилизатора, гарантийный ли это случай???
Ответ:
Нодо посмотреть сервисную книжку, если там ограничение не прописано, то поменяем по гарантии, приезжайте на диагностику.
P.S. кто живет в Москве сгоняйте к ним...
ОРИЕНТ-АВТО прописан на сайте КМР как полномочный дилер?
-
Ответ:
Нодо посмотреть сервисную книжку, если там ограничение не прописано, то поменяем по гарантии, приезжайте на диагностику.
оппа! лед тронулся, господа присяжные заседатели? :D
-
И я буду первый который выиграет дело против КИА вот так с бухты-барахты? Или меня суд просто пошлет-потому что у дилера, пославшего меня будет куча ЗАКОННЫХ бумажек!!!! Веселый ты....
как это - суд пошлет? кто-то должен гар. обязательства выполнять! иначе тот-же суд скажет - вернуть бабло.
-
как это - суд пошлет? кто-то должен гар. обязательства выполнять! иначе тот-же суд скажет - вернуть бабло.
Суд пошлет-в смысле примет решение НЕ В МОЮ пользу!!!! У меня эмоции и сопли-у дилера ДОКУМЕНТЫ
-
Суд пошлет-в смысле примет решение НЕ В МОЮ пользу!!!! У меня эмоции и сопли-у дилера ДОКУМЕНТЫ
у тебя документ козырнее - сервисная книжка с условиями гарантии и гражданский кодекс (или зозпп)
как может суд не в твою пользу решить?! без гарантии оставить? быть такого не может. исключено.
максимум - ответчика сменит на надлежащего (автотор, кмр...х.з.) по ходатайству дилера.
-
у тебя документ козырнее - сервисная книжка с условиями гарантии и гражданский кодекс (или зозпп)
как может суд не в твою пользу решить?! без гарантии оставить? быть такого не может. исключено.
максимум - ответчика сменит на надлежащего (автотор, кмр...х.з.) по ходатайству дилера.
+1 полностью с тобой согласен
-
у тебя документ козырнее - сервисная книжка с условиями гарантии и гражданский кодекс (или зозпп)
как может суд не в твою пользу решить?! без гарантии оставить? быть такого не может. исключено.
максимум - ответчика сменит на надлежащего (автотор, кмр...х.з.) по ходатайству дилера.
Сервисная книжка у меня АВТОТОРМАРКЕТА-он ушел с рынка... КМР тут ни причем ( по твоим словам ) KIA Motors Corp не подсудна российскому суду-она в Корее! Дальше?
-
вот теперь точно окончание переписки (теперь по письму отправленному на kia.com, а отвечает все тот же Дмитрий):
В:
> 1. Я имел ввиду как раз ограничение гарантии в частности на направляющую стойку (это элемент "рулевого механизма" и по идее на него должна распространяться гарантия 20 т.км. или год после замены), плюс изменение гарантийной политики киа...
> 2. Да многие не понимают того, что Вы меняете гарантийную политику причем не в лучшую сторону, я для себя понимаю, что тем самым вы стремитесь снизить расходы компании (в условиях кризиса это наверное очень актуально). Но также я понимаю, что кризис кончится, а впечатления у людей останутся, и если я раньше всем рекомендовал купить сид, как действительно достойный автомобиль при неплохом сочетании цена/качество (и вряду ваших покупателей выросло на 12 человек как минимум), то теперь я буду более аккуратен в рекомендациях, и думаю таких как я достаточно много...
> Мне кажется КМР и владелец автомашины все-таки должны стоять по одну сторону баррикад: владелец доволен - рекомендует другим - дилер доволен - дистрибьютор доволен, простая но очень действенная схема.
О:
> Я не понимаю наименование детали - направляющая стойка.
> Есть стойка подвески. Направляющих стоек нет.
> Гарантия на данную деталь предоставляется Дилером, её установившем.
> Срок гарантии указан в Заказ-наряде на работы по замене.
>
> Что касается гарантии, то менять стойку стабилизатора - 5 лет или 150 тыс. км., то это немыслимо. Эта деталь не рассчитана производителем на такой срок службы!
В:
Простите Дмитрий имелась ввиду стойка стабилизатора естественно...))) С другой 30 т.км. тоже маловато (это же примерно чуть больше года)... Оставили хотя бы 70 т.км., это где-то года 3, что в принципе вписывается в стандартную гарантию у многих производителей машин... Другое дело за за 70 т.км. их придется менять 2 раза, а это Ваши деньги, но с тругой стороны цена денег во времени постоянно падает, а прибыль растет за счет новых клиентов. Вот как то так.)))
" Гарантия на данную деталь предоставляется Дилером, её установившем.
Срок гарантии указан в Заказ-наряде на работы по замене. " - логично, согласен.
О:
На этом переписку с Вами по данному вопросу заканчиваю, полагая, что все имеющиеся вопросы прояснены. Прежние ограничение в 70 тыс. км. были сделаны ООО СоКИА. У АВТОТОРа каждый Дилер сам принимал решение о сроках замены стоек по гарантии, поэтому каждый делал то, что хотел.
-
Сервисная книжка у меня АВТОТОРМАРКЕТА-он ушел с рынка... КМР тут ни причем ( по твоим словам ) KIA Motors Corp не подсудна российскому суду-она в Корее! Дальше?
Как это ушёл? А если связаться по контактам в сервисной книжке? :D
У вас есть судебная практика? Продавец отвечает за недостатки товара в полной мере. У меня сломался фотик, деньги мне выплачивал не Никон, а магазин.
-
справедливости ради - возможно придется доказывать - износ или производственный дефект.
тут уже как получится, т.к. если материал гомно или просчеты в проектировании узла и из-за
чего срок эксплуатации его снижен - то вопрос оч. спорный.
придется оперировать "обычно" применяемым к таким деталям срокам эксплуатации - искать какие-то доки,
расчеты аналогичных деталей других изготовителей, расчетные данные эксплуатации, практические и т.п.
и все это делать вам.... иначе как докажете что сделали покупку, основываясь на "обычных" сроках и условиях эксплуатации,
а о ином вас предупредили после покупки. есть инфа о ходимости аналогичных узлов?
ps: сорьки за орфографию и смутное изложение мыслей - времени в обрез, а тема интересна.
-
Сервисная книжка у меня АВТОТОРМАРКЕТА-он ушел с рынка... КМР тут ни причем ( по твоим словам ) KIA Motors Corp не подсудна российскому суду-она в Корее! Дальше?
тебе-то что париться? продавец имеется? на него иск. дальше не твоя забота.
-
ph4r4on_14 Вот это то -о чем я говорил! Одни эмоции - а собеседник РОБОТ повторяющих одни и те же глупости... И попробуй его переубедить!
-
Сервисная книжка у меня АВТОТОРМАРКЕТА-он ушел с рынка... КМР тут ни причем ( по твоим словам ) KIA Motors Corp не подсудна российскому суду-она в Корее! Дальше?
Что то я вас всех не понимаю, столько проблем раздуваете из ничего. Дилер у которого машина куплена остался? если остался притензии можно ему предъевлять, т.к. он так же несет ответственность за проданный товар, как дистрибьютор и завод изготовитель.
Совет к "не юристам", прочтите и разберитесь в зозпп и вам станет легче :).
-
S_N Дистрибьютор сертифицирует автомобиль на основании стандартов, действующих в стране сертифицирования-в нашем случае в России.
-
S_N Дистрибьютор сертифицирует автомобиль на основании стандартов, действующих в стране сертифицирования-в нашем случае в России.
ходимость деталей там не указана наверняка..
-
тебе-то что париться? продавец имеется? на него иск. дальше не твоя забота.
Здесь было выложено письмо-отказ дилера-к сожалению оно упало вместе с сайтом в начале мая. Я выкладывал образец письма-один сидовод его и потребовал от дилера! Ну и что? Блин, да поймите вы что дилер делает только то что ему разрешает КМР !!!!!!! Молгу я и в суд подать-но если проиграю второй раз подавать по тому же основанию мне закон запрещает!!!!
-
Что то я вас всех не понимаю, столько проблем раздуваете из ничего. Дилер у которого машина куплена остался? если остался притензии можно ему предъевлять, т.к. он так же несет ответственность за проданный товар, как дистрибьютор и завод изготовитель.
Совет к "не юристам", прочтите и разберитесь в зозпп и вам станет легче :).
Тебе полегчало? :D Расскажи отчего? lol
-
Тебе полегчало? :D Расскажи отчего? lol
Для примера:
Поменял свой DVD почти год им попользовавшись и убив его товарный вид
Поменял ЖК ТВ 42" только из-за того, что нет в инструкции описания настенного крепления, а ТВ грохнулся.
Поменял на своем киа стойки через 26 или 28 т.км не помню уже по гарантии.
Поменял лобовое стекло из-за сгоревшего подогрева.
Пока разбирались, что проблема в усилителе, заменили вообще всю рулевую.
И все потому, что не поленился почитать и грамотно предъявить.
-
ходимость деталей там не указана наверняка..
А что нам говорит ЗОПП? Статья 19 пункт 5 и что-нет проблем?
-
Для примера:
Поменял свой DVD почти год им попользовавшись и убив его товарный вид
Поменял ЖК ТВ 42" только из-за того, что нет в инструкции описания настенного крепления, а ТВ грохнулся.
Поменял на своем киа стойки через 26 или 28 т.км не помню уже по гарантии.
Поменял лобовое стекло из-за сгоревшего подогрева.
Пока разбирались, что проблема в усилителе, заменили вообще всю рулевую.
И все потому, что не поленился почитать и грамотно предъявить.
ДА, если гарантия на стойки 30 000 а тебе их поменяли по гарантии на 26 000 это чисто конкретно твоя заслуга! А вот попробовал бы ты поменять свой ЖК ТВ если и продавец и производитель грохнулись-я бы поржал.....
-
Или бы ДВД свой поменял НА ВТОРОМ ГОДУ эксплуатации....
-
А что нам говорит ЗОПП? Статья 19 пункт 5 и что-нет проблем?
что за ходимость то?
что к этому слову то прицепились?
сформулируйте по другому вопрос.
сколько гарантия на подвеску? на автоторовских машинах помоему 5 лет или 120 т. км.
Где то заявлено, что стойка стабилизатора это расходник? помоему нет.
Вот и нужно плясать от этого...
-
Или бы ДВД свой поменял НА ВТОРОМ ГОДУ эксплуатации....
да не вопрос... хоть через 3, если найдешь существенный недостаток.
просто есть ли смысл из-за DVD бодаться... нет, а за машину можно и нужно.
Только с большим и грамотным производителем бодаться тоже нужно грамотно, а не на эмоциях.
Паника ни кого ни до чего хорошего не довела.
-
что за ходимость то?
что к этому слову то прицепились?
сформулируйте по другому вопрос.
сколько гарантия на подвеску? на автоторовских машинах помоему 5 лет или 120 т. км.
Где то заявлено, что стойка стабилизатора это расходник? помоему нет.
Вот и нужно плясать от этого...
На Автоторовских машинах 5 лет или 150 тыс. км пробега... Но ты себе голову этим не забивай-теперь у тебя 30 000 пробега АВТОМОБИЛЯ.... И если ты поменяешь стойки на 29 000-то на следующий комплект гарантия всего 1000 км
-
СПЕЦИАЛЬНО ДЛЯ ХОЗЯИНА!!!!
Для деталей подвески или рулевого управления, перечисленных ниже, устанавливается расширенный срок гарантии производителя:
- стойки стабилизатора поперечной устойчивости: 30 000 км пробега без ограничения по времени эксплуатации;
- шаровые шарниры деталей подвески и рулевого управления, сайлент–блоки рычагов и амортизаторы подвески, карданные шарниры: 70 000 км пробега без ограничения по времени эксплуатации.
-
СПЕЦИАЛЬНО ДЛЯ ХОЗЯИНА!!!!
Для деталей подвески или рулевого управления, перечисленных ниже, устанавливается расширенный срок гарантии производителя:
- стойки стабилизатора поперечной устойчивости: 30 000 км пробега без ограничения по времени эксплуатации;
- шаровые шарниры деталей подвески и рулевого управления, сайлент–блоки рычагов и амортизаторы подвески, карданные шарниры: 70 000 км пробега без ограничения по времени эксплуатации.
вечером посмотрю свою книжку, может ты и прав.
-
Ты не в книжку смотри-а к дилеру наведайся... Вот там тебя и пошлют с твоей книжкой...в Корею!
Я проблемы никакой не вижу, дают официальный отказ и дальше в суд... туд уже много понаписано.
-
Я проблемы никакой не вижу, дают официальный отказ и дальше в суд... туд уже много понаписано.
В суде ты однозначно проигрываешь! И дальше что?
-
мух с котлетами намешали...
гарантия не распространяется на:
п.3.3 Нормальный износ любых деталей, ...в результате воздействия окружающей среды и нормального использования.
( честно признаться - я эту фразу не понимаю. на что тогда гарантия? )
п.3.14 по сути описывает расходники - детали подверженные разрушению.
по нему гарантию сократили на 5 тысяч км. пробега автомобиля. - это факт.
нужно определить: имеют неисправные стойки стабилизатора износ или дефект изготовления.
решение: экспертиза или обращение к дилеру (оценка им "на глазок", на усмотрение дилера иными словами)
смысл письма ИП - "расширенная" гарантия - стойки стабилизатора поменяют гарантированно до 30 тысяч. пробега (не автомобиля!)
т.е. если раньше решение о замене (наличии износа) принималось дилером на протяжении всего срока гарантии, то теперь - 30 тысяч пробега.
признайте - просто все привыкли к лояльности дилера - а ведь могли бы посылать подальше на любом пробеге. ссылаясь на п.3.3
так что в итоге? гремит стойка стабилизатора при пробеге >30тысяч. => к дилеру => заключение обязательно содержащее строчки о причинах выхода детали из строя(ссылка на ИП-глупа) => естественный износ => претензия дилеру с просьбой провести независимую экспертизу о причинах выхода из строя => экспертиза (проводит дилер или вы) (износ? => оплатите дилеру стоимость экспертизы);(дефект => дилер, замените деталь, оплатите экспертизу, иначе иду в суд (отказ=> исковое заявление в суд-заменить деталь, оплатить экспертизу))
не стал заморачиваться с графической схемой ;)
Резюме: ИП никто не отменит.
вообще, никто ничего не изменит.
со стороны все выглядит чинно и благородно - гарантию действительно "увеличили".
не уверен, но: заводской дефект(имеете на руках заключение) - до конца гарантии меняете все что вздумается.
следуйте алгоритму.
-
В суде ты однозначно проигрываешь! И дальше что?
чтобы не проиграть - нужно иметь на руках заключение о том что это дефект изготовителя.
это - железно.
-
S_N Зайди в тему _ВОПРОСЫ к КАШИРКЕ 39. Интересненько.... Стойки меняются по гарантии ДО пробега автомобиля в 30 000 км! Там есть ответ официального дилера!
-
S_N Зайди в тему _ВОПРОСЫ к КАШИРКЕ 39. Интересненько.... Стойки меняются по гарантии ДО пробега автомобиля в 30 000 км! Там есть ответ официального дилера!
а плевать что дилер говорит - в документе не сказано - "пробега автомобиля", а "Для деталей подвески или рулевого управления, перечисленных ниже, устанавливается расширенный срок гарантии производителя:
- стойки стабилизатора поперечной устойчивости: 30 000 км пробега без ограничения по времени эксплуатации;"
любой увидит: стойки:30т. пробега.
пробега чего? в предложении есть одно слово - стойки. я делаю вывод - пробега стоек. думаю, такой-же вывод сделает суд.
по зпп - это бесплатно и довольно просто. надо яснее мысли выражать. фильм "исполнитель желаний" смотрели? :D
-
а плевать что дилер говорит - в документе не сказано - "пробега автомобиля", а "Для деталей подвески или рулевого управления, перечисленных ниже, устанавливается расширенный срок гарантии производителя:
- стойки стабилизатора поперечной устойчивости: 30 000 км пробега без ограничения по времени эксплуатации;"
любой увидит: стойки:30т. пробега.
пробега чего? в предложении есть одно слово - стойки. я делаю вывод - пробега стоек. думаю, такой-же вывод сделает суд.
по зпп - это бесплатно и довольно просто. надо яснее мысли выражать. фильм "исполнитель желаний" смотрели? :D
Да все я понимаю!!! А хочешь увидеть ответ Автотора? Что скажешь?
-
ответ в стиле "моя хата с краю - ничего не знаю" ;)
PS: на автокоре аратрон платные услуги же предлагал? я думаю, у него есть "противоядие"
-
ответ в стиле "моя хата с краю - ничего не знаю" ;)
PS: на автокоре аратрон платные услуги же предлагал? я думаю, у него есть "противоядие"
1000 рябчиков-и они помогут
-
Все это легко решается, проходим ТО 30 000 в пробег 29 000 км. покупаем 2й щиток приборов едем в контору по скручиваню, накручаванию километража и все вечная гарантия на 5 лет. rulezz
-
Они с нами по скотски ну и мы с ними так же rulezz
-
1000 рябчиков-и они помогут
вот и будет дорожка протоптана. если за 1000р они гарантируют рез-т, то это всяко дешевле чем платить за замену или бегать по судам
-
Все это легко решается, проходим ТО 30 000 в пробег 29 000 км. покупаем 2й щиток приборов едем в контору по скручиваню, накручаванию километража и все вечная гарантия на 5 лет. rulezz
ага можно всем клубом скинуться и потом передавать ее друг другу))))
-
Все это легко решается, проходим ТО 30 000 в пробег 29 000 км. покупаем 2й щиток приборов едем в контору по скручиваню, накручаванию километража и все вечная гарантия на 5 лет. rulezz
в серв. книжке про это даже особый пункт есть. В результате можно съэкономить на замене стоек и попасть (к примеру) на платный ремонт АКПП (ттт).
это так - мысли вслух )
-
Все это легко решается, проходим ТО 30 000 в пробег 29 000 км. покупаем 2й щиток приборов едем в контору по скручиваню, накручаванию километража и все вечная гарантия на 5 лет. rulezz
в СИДе пробег автомобиля фиксируется не в ОДОМЕТРЕ- а в блоке управления двигателем!!!! Ты попал....
-
Я сейчас УРОЮ кого-нибудь!!!!!!! Даже в сервисной книжке КМР указано-ГАРАНТИЯ НА СТОЙКИ СТАБИЛИЗАТОРА 30 000 КМ. И все... А дилеры "расширяют" расширенную гарантию КМР до 30 000 КМ ПОСЛЕ ПЕРЕДАЧИ АВТОМОБИЛЯ ПОТРЕБИТЕЛЮ- И ЕЩЕ ССЫЛАЮТСЯ НА ГАРАНТИЙНУЮ ПОЛИТИКУ КМР!!!!! НО ВЕДЬ ЭТО ЯВНОЕ ИЗДЕВАТЕЛЬСТВО
-
в СИДе пробег автомобиля фиксируется не в ОДОМЕТРЕ- а в блоке управления двигателем!!!! Ты попал....
Ну тогда перед поездкой к Дилеру перешить блок и поменять пробег ;)
-
ну не так уж все и плохо на самом деле.
http://www.peugeot.ru/peugeot-warranty-1/
умиляет вот это: "Такой ремонт может производиться с использованием новых, либо восстановленных узлов и деталей только по решению завода-изготовителя или его представителя."
-
ну не так уж все и плохо на самом деле.
http://www.peugeot.ru/peugeot-warranty-1/
умиляет вот это: "Такой ремонт может производиться с использованием новых, либо восстановленных узлов и деталей только по решению завода-изготовителя или его представителя."
Я просто в ауте... Гарантия на автомобиль 5 лет - но 3/4 автомобиля выведены за границы гарантии!
-
мне кажется у киа не такие уж и плохие условия (в целом).
другое, что они были еще лучше ;)
-
мне кажется у киа не такие уж и плохие условия (в целом).
другое, что они были еще лучше ;)
Ну скажем так и КИА не такая уж привлекательная машина без гарантии! гарантия в 5 лет или 150 000 км все таки была если не решающей-то очень поддерживающей позицией при выборе машины!
-
это да. я на киа не смотрел вообще. сид приглянулся чем-то, а тут и гарантия вона какая! :D
что-то должно компенсировать "невзрачный" бренд - цена или гарантия. первое "проглотили", понадеявшись на второе.
сделай ваз на ту же приору для дальнего востока 10 лет гарантии (разумно - кроме расходников) и без кидалова, половина бы с прулек поспрыгивало бы поди :D
или цена - 200 тыщ. за "поный фарш" (да, и такое у вазиков есть lol)
-
добрый вечер.
так вот. для меня выбор данной продукции на 70% зависел от гарантии. Так как я мало накатываю за 8 месяцев около 7500км. Был уверен что пять лет я защищен от всяких косиков. Оказалось я сильно ошибся. :'(
-
30 тысяч у меня будет как раз в конце 2-го года.
думал, хрен с ним что киа, зато ГАРАНТИЯ! B)
-
Да расслабьтесь вы... посмотрите, какую гарантию дает Киа Моторс Украина http://kia.com.ua/service/guarantee.html :
Гарантийный период на отдельные комплектующие изделия
На комплектующие изделия, перечисленные ниже, дается гарантия с момента поставки первому покупателю – 12 месяцев, независимо от пробега:
Аккумуляторные батареи, установленные Изготовителем
Аудиоаппаратура и автоматические внешние антенны, установленные Изготовителем
Амортизаторы, шариковые шарниры, резиновые, резинометаллические детали подвески автомобиля
Подшипники качения
Составные узлы и детали системы кондиционирования воздуха
Детали выхлопной системы автомобиля
Провода высокого напряжения
Стекла
Подогрев сидений, подогрев стекла и зеркал
Хромированные части кузова автомобиля
А пункт "Что не покрывается гарантией" вообще ввергает в ужас: shoot
....
Топливные форсунки
Диски, корзины, подшипники сцепления
Тормозные колодки, тормозные диски и барабаны
.....
Топливные насосы
Турбонагнетатель
-
идиоты, написали бы короче, что не покрывается гарантией - АВТОМОБИЛЬ. lol
денег бы на бумаге еще сэкономили
-
Fafaren на Украине вообще одна гарнтия - на сало и горылку!!!!
-
напрямую пока меня не коснулось, но само кидалово в таком крупном масштабе меня задело.
Я зато, чтобы задолбать письмами Автотор. fire!
-
автотор уже ответил...читай выше вложенный файл!
-
напрямую пока меня не коснулось, но само кидалово в таком крупном масштабе меня задело.
Я зато, чтобы задолбать письмами Автотор. fire!
завтра пообщаюсь с ними на счет этого.... а мыло не подскажешь?
-
я тоже небезразличен к данной проблеме, но навряд ли смогу быть Вам сильно полезен. :-[
-
завтра пообщаюсь с ними на счет этого.... а мыло не подскажешь?
ЛОВИ service@avtotor.ru
-
я тоже небезразличен к данной проблеме, но
по-моему вы как дети малые считаете, что это барахтание на форуме и письма в кмр или автотор помогут. Корейцы всегда были такими, самая большая гарантия на словах и в рекламе, а реально всё очень скромно.....
ИМХО, хватит психовать, а надо просто ездить на данном автомобиле и копить денюшку на более серьезных производителей авто, лучше европейских... beer
-
по-моему вы как дети малые считаете, что это барахтание на форуме и письма в кмр или автотор помогут. Корейцы всегда были такими, самая большая гарантия на словах и в рекламе, а реально всё очень скромно.....
ИМХО, хватит психовать, а надо просто ездить на данном автомобиле и копить денюшку на более серьезных производителей авто, лучше европейских... beer
расслабься... Никто не психует! Но инфу собираем....и деньги копим!
-
расслабься... Никто не психует! Но инфу собираем....и деньги копим!
я думаю, на маленькую ядерную ракету мы не накопим :(
-
автотор уже ответил...читай выше вложенный файл!
это не письма, а писульки. Писма нужно писать заказным письмом с уведомлением с требованиями опираясь на закон по адресу:
109028, г. Москва, ул. Солянка, 3, строение3, отдел гарантии и технического обслуживания.
B)
-
Никто не психует!
полтора десятка страниц истерек по кмр - не психоз???? :D про это же в других темах скромно умолчу... akkord
-
полтора десятка страниц истерек по кмр - не психоз???? :D про это же в других темах скромно умолчу... akkord
И в это же время 5 ответов от них по теме.... контора пишет-не переживай....
-
это не письма, а писульки. Писма нужно писать заказным письмом с уведомлением с требованиями опираясь на закон по адресу:
109028, г. Москва, ул. Солянка, 3, строение3, отдел гарантии и технического обслуживания.
B)
а что за адрес:
KIA MOTORS
Москва, Ленинградский просп., 81, стр.5, ДИГАЛЬТА СОКОЛ ЦЕНТР, офис 49-II
-
полтора десятка страниц истерек по кмр - не психоз???? :D про это же в других темах скромно умолчу... akkord
Ну скажем так: тема такая, психованная. Больная, одним словом...
Letchik я например в рюмочную не захожу или в Южный округ, не пишу там: что, дураки, фигней страдаете... Форум большой, интересы разные. Заканчивай.
Что полтора десятка страниц - да, я конечно почищу хорошенько (пожалуйста не обижайтесь, чьи ценные мысли удалю) - а то, ребята, за день 14 страниц - я вот подошел по-честному и читал от первой до конца - блин, замаялся сквозь перебранки пробираться. Как бы "Про ксенон" не получилось.
А так, по делу - Ceed_ому респектище. Письмо Васильеву я послал.
-
Выше выложено письмо к КМР в лице Начальника отдела постпродажного обслуживания КМР. Кому это близко предлагаю-высылать на его адрес письма со своих е-майлов-и отписываться здесь кто послал..
1. Ceed-ой
2. Мозг
3. katMANdy
4. academic (письмо аналогичное было отправлено ещё 01,04. ответа НЕТ fire!)
Давайте параллельно с обсуждением составим список небезразличных к данной проблеме, дабы знать скока нас:
1. ph4r4on_14
2. Ceed_ой
3. kolhoznik
4. S_N
5. Fafaren
6.КМР lol
7.LEXA61rus
8. academic
-
Уважаемые форумчане! А что -же у КМР такая политика тока в России така или и в соседних странах тоже так? Что там происходит по этому направлению? В Украине, Беларуси, Латвии, Литве, Эстонии, Болгарии? С ними тоже общаются как с быдлом? Или подход иной? И если иной - ПОЧЕМУ?
-
Письма отправлены
1. Ceed-ой
2. Мозг
3. katMANdy
4. academic (письмо аналогичное было отправлено ещё 01,04. ответа НЕТ )
Небезразличные к данной проблеме
1. ph4r4on_14
2. Ceed_ой
3. kolhoznik
4. S_N
5. Fafaren
6.КМР lol
7.LEXA61rus
8. academic
9. kossthe1
10. Loft
Через неделю-полторы предстоит бодание по поводу стука задних аммо и салонного зеркала.
Исходя из рез-та буду думать,что делать далее...
-
Уважаемые форумчане! А что -же у КМР такая политика тока в России така или и в соседних странах тоже так? Что там происходит по этому направлению? В Украине, Беларуси, Латвии, Литве, Эстонии, Болгарии? С ними тоже общаются как с быдлом? Или подход иной? И если иной - ПОЧЕМУ?
Как то надо найти форумы в этоих странах-и все узнать! Думаю там по другому... Если бы с такой политикой КИА вошло в Европу-оно бы вышло ИЗ ЕВРОПЫ со свистом!!! Там такой наглости не любят...
-
Получен ответ от Начальника отдела ППО КМР Васильева-правда написал его опять же Дмитрий Федосов. Ну что ж - КМР не ушло в глухую отрицаловку - и по крайней мере общение происходит на нормальном уровне. Я все таки думаю что мы добьемся полноценного обсуждения всех вопросов-без эмоций соплей и воплей - с КМР! Но и нам надо подготовится, что бы не давить их напором, а реальными претензиями, на которые они, я так рассчитываю, дадут реальные ответы! Хорошо бы еще заручиться заключениями экспертов в данной области. Надо думать... Меня в этой всей истории смущает много чего - но главное одно! Все эти ограничения на детали и узлы , введенные КМР после 01.03.2009 г. прописаны ОТДЕЛЬНЫМ пустым письмом-без подписей и печатей. Но в Сервисной книжке даже той же КМР ЭТОГО НЕТ!!! А ведь у них был срок чтобы спокойно внести эти изменения в Сервисную книжку... Это может значить многое-и в частности что они сами понимают-эти изменения НЕЛИГИТИМНЫ.... Одно дело убрать письмо с сайта и отписать дилерам - и совсем другое убрать такие изменения из сервисных книжек!!!
Кстати из новых данных:
1. Сход-развал теперь делают при 800 км пробега , а не при 1000 как было раньше. ( Ну это больше новеньких касается )
2. Гарантия на катализатор теперь всего 1000 км. ( Кстати это к сидоводу под ником ХОЗЯИН - сколько стоит катализатор??? )
Выкладываю новую Сервисную книжку КМР. У меня из теперь в компе 3 - Автоторовская, СоКИА, и вот КМР
-
mk012
Давай реально помозгуем по поводу письма в Роспотребнадзор. Только не по поводу НАРУШЕНИЙ прав потребителей, а по поводу СООТВЕТСТВИЯ положений новой Гарантийной политики КМР, применительно к владельцам ранее купленных автомобилей! Я думаю они обязаны дать четкий и ясный ответ на такой вопрос. И тема с журналом "За рулем" открыта - там тоже есть эксперты по праву! Можно и им задать вопрос...
-
Давайте параллельно с обсуждением составим список небезразличных к данной проблеме, дабы знать скока нас:
1. ph4r4on_14
2. Ceed_ой
3. kolhoznik
4. S_N
5. Fafaren
6.КМР lol
7.LEXA61rus
8. academic
9. Мозг
-
Уважаемые форумчане! А что -же у КМР такая политика тока в России така или и в соседних странах тоже так? Что там происходит по этому направлению? В Украине, Беларуси, Латвии, Литве, Эстонии, Болгарии? С ними тоже общаются как с быдлом? Или подход иной? И если иной - ПОЧЕМУ?
http://www.kiatallinn.ee/showroom.php?type=1&mud_id=975&menu=warranty
-
http://www.kiatallinn.ee/showroom.php?type=1&mud_id=975&menu=warranty
ответ очевиден.... но тебя не будут убеждать что к тебе относятся как к быдлу, тебе скажут что это все изза климата и условий эксплуатации))) %)
-
http://www.kiatallinn.ee/showroom.php?type=1&mud_id=975&menu=warranty
Так будет корректней...
http://www.kiatallinn.ee/showroom.php?type=1&mud_id=975&menu=warranty&language=RUS
Вот настоящая гарантия КИА... А все что в России-игра в дурака....
-
Так будет корректней...
http://www.kiatallinn.ee/showroom.php?type=1&mud_id=975&menu=warranty&language=RUS
Вот настоящая гарантия КИА... А все что в России-игра в дурака....
Отправил в КМР Дмитрию, буду ждать ответной реакции...
-
Отправил в КМР Дмитрию, буду ждать ответной реакции...
Здесь отпишись по результату....
-
Здесь отпишись по результату....
естестно! так же направил письмо в автотор:
В (А):
Добрый день!!!
Я являюсь владельцем автомашины киа сид вашего производства. Узнав, что вы больше не являетесь официальным дилером, был очень удивлен этому событию. Еще больше меня удивил тот факт, что все работы связанные с гарантийным ремонтом моей машины перешли к Киа Моторс Рус (КМР). В свою очередь КМР опубликовала недавно документ о "расширенной гарантии" (я думаю Вы уже в курсе), ограничив тем самым гарантию на некоторые узлы моего автомобиля до 30000 км. При покупке машины я под такие условия гарантии не подписывался, в связи с чем прошу дать разъяснения по данному вопросу, а так же предоставить документы по которым Вы передавали свои обязательства перед владельцами произведенный Вами машин КМР. Так же прошу уточнить вопрос были ли переданы эти обязательства полностью, частично и если частично, то почему меня как владельца а/м произведенной Вашей фирмой не поставили в известность в соответствии с законом заказным письмом в установленные законом сроки. Спасибо за понимание.
ответ размещу здесь же....
-
естестно! так же направил письмо в автотор:
В (А):
Добрый день!!!
Я являюсь владельцем автомашины киа сид вашего производства. Узнав, что вы больше не являетесь официальным дилером, был очень удивлен этому событию. Еще больше меня удивил тот факт, что все работы связанные с гарантийным ремонтом моей машины перешли к Киа Моторс Рус (КМР). В свою очередь КМР опубликовала недавно документ о "расширенной гарантии" (я думаю Вы уже в курсе), ограничив тем самым гарантию на некоторые узлы моего автомобиля до 30000 км. При покупке машины я под такие условия гарантии не подписывался, в связи с чем прошу дать разъяснения по данному вопросу, а так же предоставить документы по которым Вы передавали свои обязательства перед владельцами произведенный Вами машин КМР. Так же прошу уточнить вопрос были ли переданы эти обязательства полностью, частично и если частично, то почему меня как владельца а/м произведенной Вашей фирмой не поставили в известность в соответствии с законом заказным письмом в установленные законом сроки. Спасибо за понимание.
ответ размещу здесь же....
О (А):
К сожалению, с 1 марта 2009 года мы лишены возможности самостоятельно
поддерживать гарантийные обязательства по решению головной компании KIA
Motors Corp. Поставки запчастей и оплата затрат по гарантии осуществляются
головной компанией KIA Motors Corp. только в адрес ООО <Киа Моторс РУС> -
единственного и полномочного дистрибьютора KIA Motors Corp. в России. Таким
образом, все вопросы, касающиеся гарантийного обслуживания, находятся только
в компетенции ООО <Киа Моторс РУС>.
Мы, как производитель автомобиля, не вносили никаких изменений в условия
гарантии. О подобных изменениях со стороны головной компании KIA Motors
Corp. нам также ничего неизвестно.
Складывается ощущение, что они тупо вставляют одно и тоже в ответе на все сообщения. Видимо сверху сказали не давать четкого ответа на такие вопросы, а вот в связи с чем - остается только догадываться. Я думаю это связано с тем, что как таковой передачи обязательств от автотора к кмр не было, либо оно еще находится в стадии работы....
В (А:)
Я все-таки хочу услышать ответ на вопрос в каком объеме были переданы обязательства по обслуживанию моей автомашины КМР, в полном или частичном? И на основании какого документа?
-
ph4r4on_14
прикрепленный файл...
-
с 1 марта 2009 года мы лишены возможности самостоятельно
поддерживать гарантийные обязательства по решению головной компании KIA
Motors Corp.
...
Мы, как производитель автомобиля, не вносили никаких изменений в условия
гарантии. О подобных изменениях со стороны головной компании KIA Motors
Corp. нам также ничего неизвестно. [/i]
KMCorp и необходимо адресовать ВСЕ вопросы, по разрешению отношений между "не могущим" выполнять свои обязанности Автотор и "не хотящим" КМРус.
/вопрос из школьной программы истории - предпосылки для революционной ситуации?
-
KMCorp и необходимо адресовать ВСЕ вопросы, по разрешению отношений между "не могущим" выполнять свои обязанности Автотор и "не хотящим" КМРус.
/вопрос из школьной программы истории - предпосылки для революционной ситуации?
КМCorp не подсудна нашим судам и не находится в нашей юрисдикции-они в Корее... А вот полномочному представительству- КМР-мы можем предъявить все....
-
Складывается ощущение, что они тупо вставляют одно и тоже в ответе на все сообщения. Видимо сверху сказали не давать четкого ответа на такие вопросы, а вот в связи с чем - остается только догадываться. Я думаю это связано с тем, что как таковой передачи обязательств от автотора к кмр не было, либо оно еще находится в стадии работы....
я в миллионный раз предлагаю писать не просьбы разъяснить, а официальную бумагу, на которую они по законы должны отреагировать официально
см. приложенный файл.
Вот так нужно писать. Сори, писал на скорую руку, могут содержаться ошибки, но в целом так.
-
я в миллионный раз предлагаю писать не просьбы разъяснить, а официальную бумагу, на которую они по законы должны отреагировать официально
см. приложенный файл.
Штука в том, что это 100% дельная бумага (спасибо!) в случае, если аммо уже застучали.
Ездить с гремящими аммо месяц-два, пока претензии-иски-суды - это вряд ли кто сможет.
Мы же хотим решить проблему до того, как она возникнет.
-
Перед праздниками позвонили из сервиса- сказали приехать амортизаторы пришли. Приехал- извинились- не мне оказывается, но заодно купил защёлку ролинга где багажник крепится (спёрли).
До кучи указал на то, что у переднего пассажирского стекла прокладка резиновая при закрытии стекла зажимается внутрь и в результате прокладка покоробила чёрную плёнку, которой обтянут верх двери. Ответ: прокладку закажем по гарантии, а плёнка покороблена по вашей вине- надо было ехать сразу к нам и не пользоваться стеклом. На мой ответ, что не сразу заметил, что в верхней части резинка в 7 см жуётся и тащит за собой плёнку и не ясно - может плёнка покоробилась после первого же раза- ответ, что я плохо слежу за авто :D ну, говорю, идите и найдите хоть царапину на 1,5 годовалом авто..... punish
Я привёл пример: если что то застучит в дороге- мне тоже не пользоваться ?? ведь пока приеду к вам может что то так же сломаться и потащить за собой следующую деталь!!!
Ответ: это совсем другое дело- не нужно путать... shoot
Так что с гремящими амортизаторами ездить не рекомендуется :-)
пысы: а резинку с плёнкой я оставил до следующего раза. Не захотел нервы перед выходными портить.
-
Вопрос - ответ на эстонском сайте KIA:
Производятся ли KIA в России, в Калининграде? Да, производятся. Продукция из Калининграда в странах Европейского Союза (в т.ч. Эстонии) не продается, потому что она не соответствует стандартам ЕС.
:D lol :(
Онклюзив
-
Вопрос - ответ на эстонском сайте KIA:
Производятся ли KIA в России, в Калининграде? Да, производятся. Продукция из Калининграда в странах Европейского Союза (в т.ч. Эстонии) не продается, потому что она не соответствует стандартам ЕС.
:D lol :(
Онклюзив
В Сервисной книжке КМР черным по белому написано- ПРОИЗВОДИТЕЛЬ-KIA Motors Corp!
В Сервисной книжке Автотора я такого не видел...
-
потому что она не соответствует стандартам ЕС.
Онклюзив
так вот где собака порылась. говорил же я что автоторовские машины не КИА fire!
-
В Сервисной книжке КМР:
...Корпорация KIA –«KIA Motors Corp.»,изготовитель автомобилей KIA.
ООО «Киа Моторс РУС» – представитель корпорации KIA
на территории России.
-
так вот где собака порылась. говорил же я что автоторовские машины не КИА fire!
Ну все правильно! Хотя сейчас КМР тоже продает российские автомобили-произведенные ООО "Эллада"
-
В Сервисной книжке КМР черным по белому написано- ПРОИЗВОДИТЕЛЬ-KIA Motors Corp!
В Сервисной книжке Автотора я такого не видел...
Опять чехарда со словами... ребусы, шарады с копирайтом КМР.
Сиды на Автоторе делали и делают. И если с 1 марта вдруг производителем стала KIA Motors, то значит она была и до 1 марта производителем...
Поменяли структуру дистрибьюторов. С Автотором-то чего сделали? Лишили статуса производителя?.. Загадки...
-
Хотя сейчас КМР тоже продает российские автомобили-произведенные ООО "Эллада"
заметь НЕ KMCorp производитель ;)
а продавать они что угодно могут...
-
Опять чехарда со словами... ребусы, шарады с копирайтом КМР.
Сиды на Автоторе делали и делают. И если с 1 марта вдруг производителем стала KIA Motors, то значит она была и до 1 марта производителем...
Поменяли структуру дистрибьюторов. С Автотором-то чего сделали? Лишили статуса производителя?.. Загадки...
Автотор лишили прав дистрибьюции.... И только! Т.е. Прав ввоза автомобилей из загранки!
-
Ну если продолжает производить, то как он может перестать быть производителем? rulezz
-
заметь НЕ KMCorp производитель ;)
а продавать они что угодно могут...
KIA Motors Corp и есть KMCorp
-
Автотор лишили прав дистрибьюции.... И только! Т.е. Прав ввоза автомобилей из загранки!
А производить не лишили права. Точнее - ООО "Эллада".
И значит КМР как представитель KIA Motors продает автомобили, произведенные ООО "Эллада".
Или это было до 1 марта? Теперь в паспортах стоит не "Эллада", а ... что? KIA Motors?
-
Ну если продолжает производить, то как он может перестать быть производителем? rulezz
А как может фирма ООО "Пупкин и ко" продавать под маркой ЛУКОЙЛа бензин? Франчайзинг....
-
А производить не лишили права. Точнее - ООО "Эллада".
И значит КМР как представитель KIA Motors продает автомобили, произведенные ООО "Эллада".
Или это было до 1 марта? Теперь в паспортах стоит не "Эллада", а ... что? KIA Motors?
А вот фиг его знает!!! Если Автотор остался производителеи - то почему он отказывает в ремонте?
-
А вот фиг его знает!!! Если Автотор остался производителеи - то почему он отказывает в ремонте?
Сегодняшний ответ Aratron с сайта AVTOKOR
"С 1 марта 2009 года нас лишили возможности самостоятельно поддерживать гарантийные обязательства, решение было принято головной компанией KIA Motors Corp. Все поставки запчастей и оплата затрат по гарантии осуществляются KIA Motors Corp. только в адрес ООО "Киа Моторс РУС" - единственного и полномочного дистрибьютора KIA Motors Corp. в России. Таким образом, все вопросы, касающиеся гарантийного обслуживания, находятся только в компетенции ООО "Киа Моторс РУС"."
-
Сегодняшний ответ Aratron с сайта AVTOKOR
"С 1 марта 2009 года нас лишили возможности самостоятельно поддерживать гарантийные обязательства, решение было принято головной компанией KIA Motors Corp. Все поставки запчастей и оплата затрат по гарантии осуществляются KIA Motors Corp. только в адрес ООО "Киа Моторс РУС" - единственного и полномочного дистрибьютора KIA Motors Corp. в России. Таким образом, все вопросы, касающиеся гарантийного обслуживания, находятся только в компетенции ООО "Киа Моторс РУС"."
ТАК - Все с начала? ООО "Эллада" это кто?
-
ТАК - Все с начала? ООО "Эллада" это кто?
ООО Эллада Интертрэйд - это в техпаспорте первый собственник траспортного средства... Видимо, производитель...
Гы, вот задачка, да?
-
А сейчас накропаю письмо в Автотор с вопросом - что такое ООО "Эллада ИнтерТрейд"? Трейд-торговля... Это первый продавец? А АвтоторМаркет?
-
Штука в том, что это 100% дельная бумага (спасибо!) в случае, если аммо уже застучали.
Ездить с гремящими аммо месяц-два, пока претензии-иски-суды - это вряд ли кто сможет.
Мы же хотим решить проблему до того, как она возникнет.
ну дык в чём проблема? Есть же те у кого застучали стойки и им отказали? Пишите в автотор, вам за это ничего не будет. Да можно написать даже если и не застучали, какая разница, главное, что ответ они должны дать, если посыл к КМР,то аргументированный, иначе чревато для них.
-
ну дык в чём проблема? Есть же те у кого застучали стойки и им отказали? Пишите в автотор, вам за это ничего не будет. Да можно написать даже если и не застучали, какая разница, главное, что ответ они должны дать, если посыл к КМР,то аргументированный, иначе чревато для них.
Автотор лишили поставок запчастей и оплаты за гарантийный ремонт - это не аргументированно?
-
ТАК - Все с начала? ООО "Эллада" это кто?
по ПТС это производитель авто.
Как они пересекаются с автотором?
ЗАО "Автотор"
АКТИВЫ КОМПАНИИ
ЗАО "Автотор" (сборка BMW);
ЗАО "Автотор-менеджмент" (GM DAT, бренд Chevrolet);
ООО "Автотор-техобслуживание" (GM, бренды Cadillac, Hummer);
ООО "Эллада-интертрейд" (Kia);
ООО "Автотор-ЮВИ" (до 1 апреля 2008 г. собирала Chery).
Почтовый адрес 109028 г. Москва, ул.Солянка, д.3, стр.3.
Телефон +7 (095) 924 4891
Факс +7 (095) 923 1411
E-mail avtotor@avtotor.ru
Web http://www.avtotor.ru/
инфа отсюда
http://www.rb.ru/biz/companies/show/5067
-
видимо ни автотор ни КМР со мной больше разговаривать не хотя...))) письма прочитаны а ответа нет)))) fire! негодяи...
-
Автотор лишили поставок запчастей и оплаты за гарантийный ремонт - это не аргументированно?
меня как потребителя это не волнует абсолютно, мне гарантировали? Гарантировали. Пусть выполняют. Мне пофиг что у них там с запчастями и т.д., компания существует? Существует. Активы есть? Есть. Пусть за свой счёт через екзист заказывают запчсти, и оплачивают дилеру КМР работы по замене. Понимаешь? То, что у них там не сложилось с Киа моторс и прочими - это их личные проблемы, пусть их решают, но не за мой счёт. И суд, будет на стороне потребителя.
-
видимо ни автотор ни КМР со мной больше разговаривать не хотя...))) письма прочитаны а ответа нет)))) fire! негодяи...
а я говорил.... :D
они наверное мои посты читают lol
-
а я говорил.... :D
Да В принципе проблем нет... Идешь к дилеру-отказ! пишешь Автотору-отказ! идешь в суд...
-
Да В принципе проблем нет... Идешь к дилеру-отказ! пишешь Автотору-отказ! идешь в суд...
неее, эта схема не канает. Дилеров автотора уже не существует. Поэтому либо к подавцу, либо к Автотору.
Автотор лишили поставок запчастей и оплаты за гарантийный ремонт - это не аргументированно?
ещё пара мыслей по этому поводу.
Бытовая ситуация.
Приезжаем к дилеру покрасить бампер по гарантии. Дилер один в мире, больше не к кому обратиться. У дилера есть договор с мосэнерго на "поставку" электричества до 1-го марта 2009. Дилер, согласно договору с ним, обещал покрасить бампер в любой день до конца 2009-го года. Я приехал в апреле, а мне говорят, мы не можем покрасить, электричество кончилось. Езжайте к дилеру КМР вроде как могут покрасить. Есть три вопроса:
1. Кто виноват в том, что дилер давал обязательства, в то время он сам не мог быть уверен, что не сможет их выполнить?
2. Является ли отсутсвие электричества уважительной причиной для отказа?
3. На каком основании я должен что-то требовать с дилеров КМР?
-
kolhoznik
Что сказал-сам понял???? lol К дилеру и Автотору не пойдет - но пойдет к продавцу и Автотору!!! А дилер - и есть продавец!!! :D
-
kolhoznik А чем твой дилер отличается от дилера КМР?
-
вот кому маляву писать нуно
http://www.avtotor.dmt.ru/about/persones/2379.html
Петухов Евгений Анатольевич
С 2008 года является генеральным директором ООО «Эллада Интертрейд».
Вот они все
http://www.avtotor.dmt.ru/about/persones/
kolhoznik
Что сказал-сам понял???? lol К дилеру и Автотору не пойдет - но пойдет к продавцу и Автотору!!! А дилер - и есть продавец!!! :D
естественно. Сейчас разъясню.
Когда вы покупали авто, то ваш продавец автоматически был дилером автотора. Сейчас он является дилером КМР ил х.з. там кого, вобщем не автотора. Поэтому вы должны обратиться именно к продавцу. Я просто уточнил, чтобы понятия не путать.
-
kolhoznik А чем твой дилер отличается от дилера КМР?
что значит "мой дилер"?
-
что значит "мой дилер"?
Написал ПРИЕХАЛИ К ДИЛЕРУ ПОКРАСИТЬ БАМПЕР ПО ГАРАНТИИ... К какому дилеру-к чьему?
-
kolhoznik А чем твой дилер отличается от дилера КМР?
Написал ПРИЕХАЛИ К ДИЛЕРУ ПОКРАСИТЬ БАМПЕР ПО ГАРАНТИИ... К какому дилеру-к чьему?
Ну считай что ничей, сам он по себе.
От КМР отличается тем, что он давал мне гарантию, что покрасит бампер, а теперь по какми-то причинам не может и непонятно на каком основании посылает к дилеру КМР
-
Получил, спасибо.
Сходил щас в местный комитет по защите прав потребителей. Там адекватные тети сидят, всегда помогали.
Так вот. Она конечно сделала крыглые глаза - с такими вещами, как ограничение сроков гарантии, в своей практике не сталкивалась (я сразу предупредил, что вопрос у меня необычный, искусно удивляющий).
Суть ответов.
1. Если застучало - имеете право предъявляеть претензии по гарантии к продавцу или производителю.
ЗЫ: Ничего нового, кто в теме.
2. Имеете право обратиться в Роспотребнадзор на предмет АНАЛИЗА ситуации с правами потребителя.
На сайте - это одно, сказала она, вы лучше пишите лично письмо.
ЗЫ: Написал на имя главного местного, пришпиндюрю копии ИП021-09 и сервисной книжки, завтра зарегистрирую.
-
Тем, что он дилер он давал мне гарантию, что покрасит бампер, а теперь по какми-то причинам не может и непонятно на каком основании посылает к дилеру КМР
На основании все той же Гарантийной политики КМР...
-
Надо было тогда решаться, МОСКЭБ предлагал более или менее нормальный вариант, в отличии от "кидалова" КМР
http://www.forum.kia-club.ru/viewtopic.php?f=107&t=33411
-
На основании все той же Гарантийной политики КМР...
гарантийная политика КМР по отношению к автоторовским машинам сейчас выглядит так:
Мы конечно можем вам что-то отремонтировать по гарнатии, но только на наше усмотрение. Не согласны - в сад, мы вобще ничего вам не должны. Типа одолжение такое.
-
Надо было тогда решаться, МОСКЭБ предлагал более или менее нормальный вариант, в отличии от "кидалова" КМР
http://www.forum.kia-club.ru/viewtopic.php?f=107&t=33411
ПРЕДАТЕЛЬ...Ищешь где лучше!!!! А надо как все!!! :D
-
гарантийная политика КМР по отношению к автоторовским машинам сейчас выглядит так:
Мы конечно можем вам что-то отремонтировать по гарнатии, но только на наше усмотрение. Не согласны - в сад, мы вобще ничего вам не должны. Типа одолжение такое.
А ларчик просто открывался... А ОНИ ИМЕЮТ НА ЭТО ПРАВО?
-
ПРЕДАТЕЛЬ...Ищешь где лучше!!!! А надо как все!!! :D
Не, я не предатель. Я С ВАМИ. Накалякал письмо Ольшанскому с Похмелкиным, вот им реальный шанс
-
Не, я не предатель. Я С ВАМИ. Накалякал письмо Ольшанскому с Похмелкиным, они любят попиарится, вот им реальный шанс
Ольшанский-это тот о котором я подумал???? Это же ОВЕЦ в своей шкуре - но с волчьими зубами!!!!
-
Не, я не предатель. Я С ВАМИ. Накалякал письмо Ольшанскому с Похмелкиным, вот им реальный шанс
Слушай - а те ребята продолжают свою политику?
-
Надо было тогда решаться, МОСКЭБ предлагал более или менее нормальный вариант, в отличии от "кидалова" КМР
http://www.forum.kia-club.ru/viewtopic.php?f=107&t=33411
Ребятам зачет!!!! заставляют задуматься!!!!
-
Уффф.... я это сделала, я прочитала %)
Так про список:
"Давайте параллельно с обсуждением составим список небезразличных к данной проблеме, дабы знать скока нас:
1. ph4r4on_14
2. Ceed_ой
3. kolhoznik
4. S_N
5. Fafaren
6.КМР
7.LEXA61rus
8. academic
9. Мозг
10. mir
11. katMANdy
12. kossthe1
13. Loft
14. Alling (стойки не стучат, но, блин, за державу обидно)"
Как всегда ЕС во все места целуют, а на нас пофиг! fire!
Про роспотребнадзор - круто, ребята держите в курсе ;)
Добавлю Из предыдущих постов, после чистки темы
15. igoyok
16. Wizko
-
alling
Ты ГЕРОИНка..... :D Такое прочитать-это ж какое мужество нужно!!!!
-
Прочти для полного счастья еще и это :
http://ceedclub.ru/forums/index.php/topic,13117.0.html
-
Информация из Эстонии!!!!! У них такая же сервисная книжка как и у КМР - но НИКАКИХ дополнительных ограничений , типа как в том письме, ОНИ НЕ ЗНАЮТ!!!!!!
-
А ларчик просто открывался... А ОНИ ИМЕЮТ НА ЭТО ПРАВО?
пока не вижу для КМР никаких препятствий
-
пока не вижу для КМР никаких препятствий
препятствие одно - закон!!!
-
препятствие одно - закон!!!
опять 25.
Какой закон обязывет КМР обслуживать АВТОТОРОВСКИЕ машины в принципе?
-
опять 25.
Какой закон обязывет КМР обслуживать АВТОТОРОВСКИЕ машины в принципе?
НАШ, российский закон! Обязанности по обслуживанию автоторовских машин переданы КМР по трехстороннему договору - Автотор, КМР и KMC
-
НАШ, российский закон! Обязанности по обслуживанию автоторовских машин переданы КМР по трехстороннему договору - Автотор, КМР и KMC
интересно почитать этот договор. Откуда инфа о его существовании? Все ли "Автоторовские" обязанности переданы КМР?
-
НАШ, российский закон! Обязанности по обслуживанию автоторовских машин переданы КМР по трехстороннему договору - Автотор, КМР и KMC
Вот я тоже так понимаю - в деталях этого договора и есть наша победа или (маловероятнее) поражение.
Вытащить его на белый свет мы не сможем. Только суд или другие госорганы.
Поэтому путь наш ИМХО верный.
-
Вот я тоже так понимаю - в деталях этого договора и есть наша победа или (маловероятнее) поражение.
Вытащить его на белый свет мы не сможем. Только суд или другие госорганы.
Поэтому путь наш ИМХО верный.
ваш путь несколько витьеватый.
-
интересно почитать этот договор. Откуда инфа о его существовании? Все ли "Автоторовские" обязанности переданы КМР?
Дилеры не отказывают в обслуживании автоторовских машин - значит они это делают минимум как по договору между КМР и самим дилером!
И еще читай вложенный файл - он получен от КМР
-
ваш путь несколько витьеватый.
Вот ты.... Ну возьми ты Гражданский кодекс РФ статьи 450-453 прочитай и вникни что все твои претензии к Автотору - фикция!!!!
-
ваш путь несколько витьеватый.
Ну ты предлагаешь бомбить Автотор.
Так ведь что получается:
КМР пишет - мы не виноватые, мы автоторовские машины по доброте душевной приютили
Автотор пишет - мы уже ничего не знаем, нас обидели
Корейцы, видимо, напишут: наша не понимай, пиши в КМР.
ОТПИСКИ кругом. Если ты получишь вменяемый ответ от Автотора, то хорошо. Потом в лицо КМР тыкать этим ответом? Тоже непрямая дорожка...
Во еще что нашел по теме Автотор-Эллада-КМР, цитата из Аратрона
Re: Потеряет ли "Автотор" статус дистрибутора?
« Ответ #32 : Февраля 28, 2009
--------------------------------------------------------------------------------
Последние новости с фронта, от Аратрона (отдел гарантии Автотора)
Дата: Суббота, Сегодня, 13:53 | Сообщение # 7
АВТОТОР остается производителем а/м КИА, в частности а/м Ceed. Вернее ООО "Эллада Интертрейд " входящая в АВТОТОР, просто осуществлять продажи и гарантию на а/м КИА будет с 1 марта 2009 года компания КИА Моторс Рус со своей дилерской сетью.
-
Вот ты.... Ну возьми ты Гражданский кодекс РФ статьи 450-453 прочитай и вникни что все твои претензии к Автотору - фикция!!!!
на основании ЗОЗПП совершенно реально впаять все претензии Автотору. По каким статьям, уже не раз писал. Всё реально, поверьте мне, я имею опыт судебной тяжбы по ЗОЗПП с положительным для меня исходом. S_N даже говорил, что все претензии к Автотору.
Да КМР обслуживает нас, но юридически мы ничего не можем ему прдъявить, асболютно.
Ну ты предлагаешь бомбить Автотор.
Так ведь что получается:
КМР пишет - мы не виноватые, мы автоторовские машины по доброте душевной приютили
Автотор пишет - мы уже ничего не знаем, нас обидели
Корейцы, видимо, напишут: наша не понимай, пиши в КМР.
ОТПИСКИ кругом. Если ты получишь вменяемый ответ от Автотора, то хорошо. Потом в лицо КМР тыкать этим ответом? Тоже непрямая дорожка...
Пофиг, что пишет КМР, Автотор отписывается. Все претензии были исключительно в электронном виде. Одни отписки с их стороны.
Кто-нибудь обращался к Автотору с письменой претензией???? Нет. Есть только письменные отказы от дилеров КМР и всё.
Вы поймите, нет связи сейчас между Автотором и КМР, нам нужно получить. Самый простой способ, писмьенное обращение в Автотор, они либо ответят - законный посыл к КМР, либо удовлетворят требование сами (в чём я сильно сомневаюсь.)
-
mk012
Вот оно и складывается все в стопочку!!!!!
Автотор-Эллада - производитель, поэтому у нас и 5 лет гарантии, а не 7 как у словаков!
Автотор не изменял свои гарантийные обязательства на автомобили - они сами это сообщают!
КМР изменяет гарантию производителя своими письмами - это незаконно!
Все изменения даются письмами - а не внесением этих изменений в Сервисную книжку - в случае чего их убрать - 10 минут!!!!
Покупая машину мы подписываем только Сервисную книжку - как Договор на Сервисное обслуживание! О подписи изменений речи не идет. Следовательно потребитель НЕ ОЗНАКАМЛИВАЕТСЯ с этими изменениями - еще одно нарушение закона о предоставлении информации о товаре!
Теперь ясно что ВСЕ претензии - ТОЛЬКО К КМР !!!!!!!!!
-
mk012
Вот оно и складывается все в стопочку!!!!!
Автотор-Эллада - производитель, поэтому у нас и 5 лет гарантии, а не 7 как у словаков!
Автотор не изменял свои гарантийные обязательства на автомобили - они сами это сообщают!
КМР изменяет гарантию производителя своими письмами - это незаконно!
Все изменения даются письмами - а не внесением этих изменений в Сервисную книжку - в случае чего их убрать - 10 минут!!!!
Покупая машину мы подписываем только Сервисную книжку - как Договор на Сервисное обслуживание! О подписи изменений речи не идет. Следовательно потребитель НЕ ОЗНАКАМЛИВАЕТСЯ с этими изменениями - еще одно нарушение закона о предоставлении информации о товаре!
Теперь ясно что ВСЕ претензии - ТОЛЬКО К КМР !!!!!!!!!
ээээ
извини, но не вижу логики, КМР опять непричём. Если Автоваз сейчас начнёт продавать сиды и поставит на них свю гарантию, то он тоже виноват?
-
CEED_ой Ну ты восклицательных знаков-то понаставил... Не впадай в эйфорию. Все только начинается....
kolhoznik Ну так давай, напиши им гадам в Автотор. Я например не десятирукий, я вот завтра в Роспотреб письмо несу.... Хуже не будет ни от того, ни от другого beer
-
Ну вот и я дочитал
"Давайте параллельно с обсуждением составим список небезразличных к данной проблеме, дабы знать скока нас:
1. ph4r4on_14
2. Ceed_ой
3. kolhoznik
4. S_N
5. Fafaren
6.КМР
7.LEXA61rus
8. academic
9. Мозг
10. mir
11. katMANdy
12. kossthe1
13. Loft
14. Alling (стойки не стучат, но, блин, за державу обидно)"
15. igoyok
16. Wizko
17.015_51RUS
Тоже (тьфу,тьфу, тьфу) гарантийных проблем нет, но ведь и с 01.03. дилера у нас в Мурманской области нет. И куда нам сиротам податься? :-[
-
И еще читай вложенный файл - он получен от КМР
Жесть!
Но здесь не написано, что все автомобили будут ремонтироваться и впредь на тех условиях, которые были предоставлены АВТОТОРом, при продаже автомобиля!
-
ph4r4on_14 опрос устроил, молодца
http://ceedclub.ru/forums/index.php/topic,13065.0/topicseen.html
Такая схема сейчас в паспортах: Эллада Интертрейд - КиаМоторс Рус - Автосалон - Я
-
1. ph4r4on_14
2. Ceed_ой
3. kolhoznik
4. S_N
5. Fafaren
6. КМР
7. LEXA61rus
8. academic
9. Мозг
10. mir
11. katMANdy
12. kossthe1
13. Loft
14. Alling (стойки не стучат, но, блин, за державу обидно)"
15. igoyok
16. Wizko
17.015_51RUS
18. ПИВ
-
Жесть!
Ну это они загнули.... Заставим! :D
-
Вылезаю из засады B), пишусь в список :D
1. ph4r4on_14
2. Ceed_ой
3. kolhoznik
4. S_N
5. Fafaren
6. КМР
7. LEXA61rus
8. academic
9. Мозг
10. mir
11. katMANdy
12. kossthe1
13. Loft
14. Alling (стойки не стучат, но, блин, за державу обидно)"
15. igoyok
16. Wizko
17.015_51RUS
18. ПИВ
19. DED
Для тех кто не в теме http://ceedclub.ru/forums/index.php/topic,12601.0.html (http://ceedclub.ru/forums/index.php/topic,12601.0.html)
На сегодняшний день жду письменного ответа по почте с Автостарта на мои поданные претензии (вчера позвонили, спросили как лучше отправить ответ), дальше по обстановке и возможностям fire! fire! fire!
По коррозии, думаю проблем не будет, а вот с подвеской 8( судя по вашим активным обсуждениям. Если мы не владеем полной информацией, то откуда она будет у судей (после какого слушания)
-
DED
Суды истребуют все документы и с Автотора и с КМР и с дилеров!!!!
-
А ответчиками делать только дилера (Автостарт) punish, либо добавлять К М Р?
З. Ы Сори, что влез в Вашу тему
-
А ответчиками делать только дилера (Автостарт) punish, либо добавлять К М Р?
З. Ы Сори, что влез в Вашу тему
Ну Вы о чем? Рады вас видеть! А может на ТЫ?
-
Не вопрос beer
-
Не вопрос beer
Тогда я считаю что нужно подавать материалы в суд на дилера - привлекая в соответчики КМР... Дилер отбрешется письмом из КМР - вот тут и надо просить суд ОТМЕНИТЬ это письмо...
-
Думаю в том же направлении...
-
Думаю в том же направлении...
А ты не пробовал спросить у дилера это письмо? Оно есть у них - с подписями и печатями?
-
Конечно спрашивал! Ответ - "это внутренний документ, за распространение грозят санкции начальства". А суд должен отменить не "письмо", а ухудшение условий гарантии
-
А ответчиками делать только дилера (Автостарт) punish, либо добавлять К М Р?
З. Ы Сори, что влез в Вашу тему
А автомобиль где покупался? В Автостарте?
-
Нет, Сим-Крылатское. Но все ТО проходил в Автостарте
-
вот это трабл.
По закону можно предъявить изготовителю - Автотору, продавцу - СИМ (точнее Рецепт-М), уполномоченному представителю изготовителя -Автостарт раньше им являлся, сейчас уже нет. :(
-
Нет, Сим-Крылатское. Но все ТО проходил в Автостарте
Пора уже начинать гнобить дилеров...
-
Походу, происходит наоборот
-
Накалякал письмо Ольшанскому с Похмелкиным, вот им реальный шанс
Паш, ты пошутил или скоро будем принимать сих людей в сидоводы, с расширенной гарантией lol lol lol
-
Паш, ты пошутил или скоро будем принимать сих людей в сидоводы, с расширенной гарантией lol lol lol
тЫ С ОЛЬШАНСКИМ НЕ ШУТИ - ВОЛЧАРА ЕЩЕ ТА... Если заинтересуется - порвет КМР как слон моську....
-
Ребят, я действительно не шучу. Написал ему письмо. Также отправил письмо с нашей проблемой на телеканал "АВТО плюс". Он вещает на спутниковом ТВ. У них есть программа "Попутчик". Может быть и заинтересуются нашей проблемой.
Кроме этого, увидев рекламу I30, закралась мысль. Надо посмотреть сервисную книжку Хундай, там по идее тоже самое должно быть как у нас. Надо сравнить
-
Коллеги, раз уж пошло такое дело, есть предложение журнал "За Рулем" подключить к этой теме.
ИМХО достаточно адекватный коллектив, который может заинтересоваться и подключиться к данной проблеме.
З.Ы.
в свое время я даже письменно общался с их бывшим главным юристом Волгиным.
-
Коллеги, раз уж пошло такое дело, есть предложение журнал "За Рулем" подключить к этой теме.
ИМХО достаточно адекватный коллектив, который может заинтересоваться и подключиться к данной проблеме.
З.Ы.
в свое время я даже письменно общался с их бывшим главным юристом Волгиным.
Давно пора. Надо все методы и средства использовать
-
Ребят, я действительно не шучу. Написал ему письмо. Также отправил письмо с нашей проблемой на телеканал "АВТО плюс". Он вещает на спутниковом ТВ. У них есть программа "Попутчик". Может быть и заинтересуются нашей проблемой.
Кроме этого, увидев рекламу I30, закралась мысль. Надо посмотреть сервисную книжку Хундай, там по идее тоже самое должно быть как у нас. Надо сравнить
написал и прально! не шутки на самом деле все это, это нарушение законов и наших с вами прав, причем наглое нарушение, я понимаю что российская киа не мерседес и ей клиент побоку, но себя то уважать тоже надо... если завтра мне кмр с автотором не ответит подключу знакомых юристов, тем более что сейчас кризис и любой юрист за такое ухватится, чтоб бабосиков порубить))))
-
Ребят, я действительно не шучу. Написал ему письмо. Также отправил письмо с нашей проблемой на телеканал "АВТО плюс". Он вещает на спутниковом ТВ. У них есть программа "Попутчик". Может быть и заинтересуются нашей проблемой.
Кроме этого, увидев рекламу I30, закралась мысль. Надо посмотреть сервисную книжку Хундай, там по идее тоже самое должно быть как у нас. Надо сравнить
Мне завтра может пришлют СК из Эстонии - глянем
-
Коллеги, раз уж пошло такое дело, есть предложение журнал "За Рулем" подключить к этой теме.
ИМХО достаточно адекватный коллектив, который может заинтересоваться и подключиться к данной проблеме.
З.Ы.
в свое время я даже письменно общался с их бывшим главным юристом Волгиным.
Обязательно пошлем... Пока сегодня в Роспотребнадзор написали - с вопросом об анализе нарушений прав потребителей...
-
Уж не знаю, наши это клубни или нет, но на форуме ЗР (http://forum.zr.ru/viewtopic.php?f=26&t=112566) тоже жалуются...
-
Уж не знаю, наши это клубни или нет, но на форуме ЗР (http://forum.zr.ru/viewtopic.php?f=26&t=112566) тоже жалуются...
"Клубни" жгут.... :D
-
Уважаемые!
А если обратиться во ВНИИИНМАШ - ОРГАН ПО СЕРТИФИКАЦИИ ПРОДУКЦИИ, выдавшей одобрение на наши машины?
http://www.vniinmash.ru/services/sertif.php
Может они скажут, в течение какого срока должны "нормально изнашиваться" детали, на которые КМР дает "расширенную гарантию".
Наверняка Автотор выдавал 5-летнюю гарантию, в том числе и на злополучные стойки и амортизаторы, с учетом результатов сертификации.
-
http://www.baw-motion.ru/sachs.html
вот еще ссылка на дилера, торгующего sachs - реклама амиков и сцепления.
а сцепление у сида тоже этой фирмы? меня оно бесит просто.
одна из тех немногих вещей, что реально раздражает в машине.
-
прочитал тему и офигел((((
Я покупал авто из за гарантии, ибо кредит.....если поломка- гарантия, а КИа нажимает на это....
Крёстный живет и работает в Пиндосии( учёный), говорит, что КИА и хёндэ там все больше и больше, и любят их за гарантию!!!!! за адекватную цену и хорошее качество.
Теперь все мои знакомые на мазде3, цивках, лансах10.....в отличии отменя сделали правильный выбор???? на мазде(факт) 80 с лишним пробега и три раза по гарантии меняли стойки, цивке 35 и вот недавно по гарантии поменяли......
может в тушино опять собраться с плакатами "киа верни гарантию" и тп?))))
Я не юрист, и на своём месте людей не обманываю - хочу такого же отношения и ко мне....
Лан...пойду отвлекусь от железа- дочка родилась beer akkord
-
Уж не знаю, наши это клубни или нет, но на форуме ЗР (http://forum.zr.ru/viewtopic.php?f=26&t=112566) тоже жалуются...
Игорь, посмотри в нашем списке под №17 - 015_51RUS, наш клубень, так же как и ему ответивший :D :D :D.
-
может в тушино опять собраться с плакатами "киа верни гарантию" и тп?))))
и ОБЯЗАТЕЛЬНО зарегистрировать в книге рекордов! абассака будет! для киа позор на всю жисть!
-
прочитал тему и офигел((((
Я покупал авто из за гарантии, ибо кредит.....если поломка- гарантия, а КИа нажимает на это....
Крёстный живет и работает в Пиндосии( учёный), говорит, что КИА и хёндэ там все больше и больше, и любят их за гарантию!!!!! за адекватную цену и хорошее качество.
Теперь все мои знакомые на мазде3, цивках, лансах10.....в отличии отменя сделали правильный выбор???? на мазде(факт) 80 с лишним пробега и три раза по гарантии меняли стойки, цивке 35 и вот недавно по гарантии поменяли......
может в тушино опять собраться с плакатами "киа верни гарантию" и тп?))))
Я не юрист, и на своём месте людей не обманываю - хочу такого же отношения и ко мне....
Лан...пойду отвлекусь от железа- дочка родилась beer akkord
НАШИ ПОЗДРАВЛЕНИЯ....ПАПАША!!!! beer akkord
-
НАШИ ПОЗДРАВЛЕНИЯ....ПАПАША!!!! beer akkord
ой, +1 ПОЗДРАВЛЯЮ! rulezz
-
спасибо))
Но сбор 354 машин с негативным требованием убьёт продажи КИа на оч долгое время.
-
спасибо))
Но сбор 354 машин с негативным требованием убьёт продажи КИа на оч долгое время.
А 354 плаката - КМР-ЗАБЕРИ СВОИ МАШИНЫ-ВЕРНИ БАБЛО!
-
Кстати, S_N, по поводу экспертиз. В моем случае дилер не отвергает наличие дефекта, а так и пишет - "дефекты имеют место". В суде надо доказывать не наличие дефекта, а то, что нас честных и добропорядочных :D пользователей кидают с гарантией fire!
-
Кстати, S_N, по поводу экспертиз. В моем случае дилер не отвергает наличие дефекта, а так и пишет - "дефекты имеют место". В суде надо доказывать не наличие дефекта, а то, что нас честных и добропорядочных :D пользователей кидают с гарантией fire!
А что он пишет дальше? ...но срок гарантии истек-вам отказано в гарантийном ремонте? Наверно ты его чем то обидел-назвал например земляным червяком?
-
Я вот почитал тему, сложилось мнение что:
1) юридически ответ стоит держать Автотору, как производителю. Может я знать не знаю про КМР? у меня договор с Автотором и все тут. Если юр. лицо не прекратило существование - то они обязаны нести ответственность по своему товару, хотя бы в границах ЗоЗПП (2 года на авто, если не ошибаюсь?)
2) обывательски несет ответственность КМР - ведь их шильдик на моей машине, а не автотор. Но это вопрос бренда и того, куплю ли я еще машину, чья марка затмила, кажется, своими коленцами даже Автоваз...
Как следствие:
1) писать письменный запрос в Автотор
2) по вопросам бренда подключать СМИ, форумы и тп
-
Я вот почитал тему, сложилось мнение что:
1) юридически ответ стоит держать Автотору, как производителю. Может я знать не знаю про КМР? у меня договор с Автотором и все тут. Если юр. лицо не прекратило существование - то они обязаны нести ответственность по своему товару, хотя бы в границах ЗоЗПП (2 года на авто, если не ошибаюсь?)
2) обывательски несет ответственность КМР - ведь их шильдик на моей машине, а не автотор. Но это вопрос бренда и того, куплю ли я еще машину, чья марка затмила, кажется, своими коленцами даже Автоваз...
Как следствие:
1) писать письменный запрос в Автотор
2) по вопросам бренда подключать СМИ, форумы и тп
У тебя договор с дилером - продавцом ! Вот он и должен отвечать... По твоему желанию можешь присобачить и Автотор- в лице ООО "ЭлладаИнтерТрейд". Но с Элладой я тебе скажу честно-ты пролетишь!!!
-
Ха, так им гадам: и в ЗР пойдем (уже на форум наползли), и в другие СМИ, и в Роспотребнадзор, и в суд. fire! fire! fire!
А интересно Роспотребнадзор в ходе проверки сможет истребовать у RVH документы регулирующие переход обязательств от Автотора... Надо почитать положение о них.
P.s. Kaleva Поздравляю!!! rulezz
-
Это я вот об этом :)
Black Pearl 015_51RUS наши клубни!!!! молодца!!!
-
Как я и говорил:
Добрый день Suomi1982
Попробую Вам разъяснить ситуацию с гарантией.
Гарантию на ваши автомобили давал не АВТОТОР, а KIA Motors Corp.
АВТОТОР поддерживал эту гарантию, осуществляя ее на основании договора с KIA Motors Corp через свою дилерскую сеть.
Этот договор был действителен до 1 марта 2009 года, и не был продлен KIA Motors Corp.
Соответственно прекратила свое существование и дилерская сеть АВТОТОРА.
Зато с 1 марта 2009 появился единственный по России дистрибьютор, созданный KIA Motors Corp и представляющий ее интересы в России, КИА Моторс РУС, уже со своей дилерской сетью.
Автоматически, решение всех технических и гарантийных вопросов по а/м КИА перешли к ним и к их дилерской сети.
-
И еще, почти в тему:
Добрый день S_N
Что касается "таинственной базы". У КИА Моторс РУС есть портал, куда внесены все базы проданных а/м. Проданных как дилерами АВТОТОРА ,так и дилерами СОКа. По этому порталу дилеры КИА Моторс РУС проверяют а/м, когда владельцы обращаются к ним по вопросам гарантии или ТО. Этот портал порой глючит и они не могут найти в нем тот или иной а/м, а без нахождения его в портале, они не могут заказать под него детали (т.к. система, заказа не принимает), да и просто принять его на обслуживание. Таких случаев много. Часто обращаются за проверкой наличия а/м в Корейской базе ко мне.
Пытаюсь помогать владельцам по мере необходимости, проверяя наличие их а/м в корейской базе.
Что касается новых условий гарантий, то измения внесла КМР, что касается подобных изменений от КМСorp., о них я не слышал. Причем по логике вещей, эти изменения должны касаться только а/м проданных после 1 марта 2009 года.
-
Как я и говорил...
а это ответ кого если не секрет? и каков был вопрос собстна?
-
как в анекдоте: Чувствую, что обманывают, но не знаю где.
Получается, что в гарантии нас сильно ущемляют. (((((
-
Это Aratron c автотора. Вопрос... не подумал что он заинтересует. В одном я ныл по поводу того что динамят иногда по причине отсутствия авто в базе и вообще, о изменении гарантии.
второй - автор спрашивал о документе между кмр и автотором, о передаче гар. полномочий.
-
Правильным путем идем, товарищи :)
-
Это Aratron c автотора. Вопрос... не подумал что он заинтересует. В одном я ныл по поводу того что динамят иногда по причине отсутствия авто в базе и вообще, о изменении гарантии.
второй - автор спрашивал о документе между кмр и автотором, о передаче гар. полномочий.
Здоровеньки, эт самое , булы! :D Ну и что у нас в сухом остатке... При передачи обязанности гарантийного обслуживания от Автотора к КМР были переданы ВСЕ обязанности, без изменений? А изменения внесла КМР-по своей инициативе? Вывод - все претензии к КМР!!!! Я прав - но Колхозник опять скажет что нет, неправ!!! :D
-
Здоровеньки, эт самое , булы! :D Ну и что у нас в сухом остатке... При передачи обязанности гарантийного обслуживания от Автотора к КМР были переданы ВСЕ обязанности, без изменений? А изменения внесла КМР-по своей инициативе? Вывод - все претензии к КМР!!!! Я прав - но Колхозник опять скажет что нет, неправ!!! :D
Проблема в том, что пока это всё на уровне слухов и предположений. Пока мы не увидим документа, в котором оговаривается передача гарантийного обслуживания от Автотора к КМР, мы не можем на сто процентов быть уверенными в том, что наши притензии к КМр правомерны. КМРовцы ведь не раз уже говорили, что гарантия автотора им не указ, обслуживать будут только на своих условиях. Но опять же это только слова в электронной переписке, не более. Предъявить претензию к изготовителю - это железное право, не зависящее ни от каких взаимоотношений между кем бы то ни было.
Если же действиельно есть документ, который устанавливает передачу обязанности гарантийного обслуживания от Автотора к КМР в полном объёме, то выдав письменные отказы, КМР уже вырыло себе яму. В дальнейшем, им это аукнется.
Допускаю, что КМР приняло от Автотора не все обязанности, и в этом случае виноват Автотор, а не КМР.
При любых раскладах по закону отвечает Автотор, КМР не всегда. :P
-
При передачи обязанности гарантийного обслуживания от Автотора к КМР были переданы ВСЕ обязанности, без изменений? А изменения внесла КМР-по своей инициативе? Вывод - все претензии к КМР!!!! Я прав - но Колхозник опять скажет что нет, неправ!!! :D
аааа только не снова!я уже говорил и мне только подтвердили - не было передачи полномочий! не было говорю! до 1 апреля 2009 года не было ни единого... тьфу, не оттуда. :D
киа корп дала их автотору до апреля... почесала репу и дала их же с апреля в кмр. кмр и автотор могут и не знать о существовании друг друга
-
Инициатива передачи обязанностей исходила от KMC. Автотор отбрешется что их ЗАСТАВИЛИ передать обязательства-что они НЕ ИМЕЮТ возможности их выполнять! И по Гражданскому кодексу РФ он разорвал с нами договора на гарантийное обслуживание - на это он имеет право! А вот КМР-как полномочный представитель KMC отвечает за все действия KMC на торритории России....
-
аааа только не снова!я уже говорил и мне только подтвердили - не было передачи полномочий! не было говорю! до 1 апреля 2009 года не было ни единого... тьфу, не оттуда. :D
киа корп дала их автотору до апреля... почесала репу и дала их же с апреля в кмр. кмр и автотор могут и не знать о существовании друг друга
Ты только подтверждаешь мои слова... Ответственная за все КМС - и КМР - как полномочный представитель
-
Проблема в том, что пока это всё на уровне слухов и предположений. Пока мы не увидим документа, в котором оговаривается передача гарантийного обслуживания от Автотора к КМР, мы не можем на сто процентов быть уверенными в том, что наши притензии к КМр правомерны. КМРовцы ведь не раз уже говорили, что гарантия автотора им не указ, обслуживать будут только на своих условиях. Но опять же это только слова в электронной переписке, не более. Предъявить претензию к изготовителю - это железное право, не зависящее ни от каких взаимоотношений между кем бы то ни было.
Если же действиельно есть документ, который устанавливает передачу обязанности гарантийного обслуживания от Автотора к КМР в полном объёме, то выдав письменные отказы, КМР уже вырыло себе яму. В дальнейшем, им это аукнется.
Допускаю, что КМР приняло от Автотора не все обязанности, и в этом случае виноват Автотор, а не КМР.
При любых раскладах по закону отвечает Автотор, КМР не всегда. :P
В Автотор обращались уже, ответы их известны - они ни при чем.
Наши действия сейчас направлены на установление этого документа (Договор, Передаточный акт и т.п.) и выведение его на обозрение, но это возможно только по инициативе суда или роспотребнадзора в рамках конкретного дела или проверки, причем истребовать его можно как с Автотора, так и с КМР. Уверяю Вас, можно подать на Автотор, а потом поиметь от них ходатайство о замене ненадлежащего ответчика, т.к. отказ в гарантийном обслуживании будет датой после перехода обязательств от Автотора к КМР.
-
В Автотор обращались уже, ответы их известны - они ни при чем.
Наши действия сейчас направлены на установление этого документа (Договор, Передаточный акт и т.п.) и выведение его на обозрение, но это возможно только по инициативе суда или роспотребнадзора в рамках конкретного дела или проверки, причем истребовать его можно как с Автотора, так и с КМР. Уверяю Вас, можно подать на Автотор, а потом поиметь от них ходатайство о замене ненадлежащего ответчика, т.к. отказ в гарантийном обслуживании будет датой после перехода обязательств от Автотора к КМР.
Правильно! Будет отвод от Автотора о замене надлежащего ответчика, и будет показано распоряжение КМС о лишении их обязанности гарантийного обслуживания!
Поэтому МК_012 и я отправили запросы в Роспотребнадзор об анализе нарушений прав потребителей при гарантийном обслуживании
-
По большому счету мы ведь НЕ ЗНАЕМ - имеет право КМР наделять своих дилеров обязанностями по техническому обслуживанию! В договорах КМР и дилеров О ДИЛЕРСТВЕ должны быть ссылки на Распорядительный документ КМС, наделяющий КМР обязанностями на осуществление гарантийного ремонта через сеть своих дилеров!
-
А не слабо спросить с дилера документ-договор О ДИЛЕРСТВЕ???
-
Я после праздников поеду на Каширку, 39 шпильки менять, могу попспрошать :)
-
Я после праздников поеду на Каширку, 39 шпильки менять, могу попспрошать :)
Попробуйте, мадмуазель... :-[ Наша благодарность не будет иметь границ-в определенных пределах!!! :D А я сейчас напишу в КМР с вопросом - а покажите мне господа документ, наделяющий КМР правами на открытие дилерской сети и обслуживании автомобилей марки КИА на территории России. Даже если документ в полном объеме ДСП - то ВЫПИСКИ из этого документа являются общедоступными! И этот документ вплотную касается меня, как потребителя - и я имею право знать его содержание!
-
Ответственная за все КМС - и КМР - как полномочный представитель
может я что-то пропустил. но на чём основана данное утверждение? перечитал новости с kia.ru НИГДЕ не говорится об СЕРВИСЕ КМР. только об
независимым Импортером марки в России, компанией KIA Motors RUS.
ИМХО тут собака порылась. не КМР изменяет политику, а KMCorp. т.е. все наши претензии разбиваются об стену КМР. претензии должны быть к KMCorp.
-
может я что-то пропустил. но на чём основана данное утверждение? перечитал новости с kia.ru НИГДЕ не говорится об СЕРВИСЕ КМР. только об ИМХО тут собака порылась. не КМР изменяет политику, а KMCorp. т.е. все наши претензии разбиваются об стену КМР. претензии должны быть к KMCorp.
КМС находится вне правового поля РФ - это корейское предприятие!!! А КМР является единственным и полномочным представителем КМС на территории РФ - следовательно она и отвечает за политику КМС на территории РФ
-
А КМР является единственным и полномочным представителем КМС на территории РФ
давай так исправлю вопрос. есть основания утвержадать о полномочии?
фишка в том, что у Автотора и СОКа KMCorp отобрала лицензию, а не КМР. КМР типа новая организация и не уполномочена брать на себя обязательства предыдущих поставщиков. теперь понятнее? обязательства по гарантии НАШЕЙ ушли в Корею в KMCorp, а от туда НЕ вернулись :(
-
Такими темпами вы "Заднее..." скоро переплюнете :D
Извините - просто чтобы быть в теме :)
-
давай так исправлю вопрос. есть основания утвержадать о полномочии?
фишка в том, что у Автотора и СОКа KMCorp отобрала лицензию, а не КМР. КМР типа новая организация и не уполномочена брать на себя обязательства предыдущих поставщиков. теперь понятнее? обязательства по гарантии НАШЕЙ ушли в Корею в KMCorp, а от туда НЕ вернулись :(
ВЕРНУЛОСЬ...уважаемый аппонент! rulezz В виде Договора между КМС и КМР о Дистрибьюторстве. Если бы не вернулось - КМР бы ОТКАЗЫВАЛО ВООБЩЕ в ремонте автомобилей , выпущенных автотором!
-
давай так исправлю вопрос. есть основания утвержадать о полномочии?
фишка в том, что у Автотора и СОКа KMCorp отобрала лицензию, а не КМР. КМР типа новая организация и не уполномочена брать на себя обязательства предыдущих поставщиков. теперь понятнее? обязательства по гарантии НАШЕЙ ушли в Корею в KMCorp, а от туда НЕ вернулись :(
Все ведь просто, если КМР - вовсе не официальное представительство KMCorp. в России (хотя этого просто не может быть: Автотор, просто российская организация, у которой был договор с иностранным юр. лицом, а КМР - представительство иностранного юр. лица в РФ), то суд разберется :)
-
Кто нибудь знает адрес КМР?
-
В виде Договора между КМС и КМР о Дистрибьюторстве. Если бы не вернулось - КМР бы ОТКАЗЫВАЛО ВООБЩЕ в ремонте автомобилей , выпущенных автотором!
ну договор ДО суда навряд ли будет опубликован, а в нём как раз и может быть заключена УРЕЗАННАЯ для ceed и УВЕЛИЧЕННАЯ для других марок машин гарантия. ;)
-
ну договор ДО суда навряд ли будет опубликован, а в нём как раз и может быть заключена УРЕЗАННАЯ для ceed и УВЕЛИЧЕННАЯ для других марок машин гарантия. ;)
добровольно он НИКОГДА не будет опубликован...
-
Кто нибудь знает адрес КМР?
КИА МОТОРС РУС
Адрес Москва, Серебряническая наб., д. 29
+7(495) 2870900
http://www.yell.ru/%D0%9A%D0%98%D0%90+%D0%9C%D0%9E%D0%A2%D0%9E%D0%A0%D0%A1+%D0%A0%D0%A3%D0%A1/moscow/ru/moscowsource%3A5595491/-*1/1667/entry
-
КИА МОТОРС РУС
Адрес Москва, Серебряническая наб., д. 29
+7(495) 2870900
http://www.yell.ru/%D0%9A%D0%98%D0%90+%D0%9C%D0%9E%D0%A2%D0%9E%D0%A0%D0%A1+%D0%A0%D0%A3%D0%A1/moscow/ru/moscowsource%3A5595491/-*1/1667/entry
АГА... А что ЭТО за адрес?
KIA MOTORS
Москва, Ленинградский просп., 81, стр.5, ДИГАЛЬТА СОКОЛ ЦЕНТР, офис 49-II И сайт www.kia.co.kr
-
а потом поиметь от них ходатайство о замене ненадлежащего ответчика
а на основании какого документа будет Автотор стрелки переводить?
-
АГА... А что ЭТО за адрес?
KIA MOTORS
Москва, Ленинградский просп., 81, стр.5, ДИГАЛЬТА СОКОЛ ЦЕНТР, офис 49-II И сайт www.kia.co.kr
если я правильно прочитал, то KIA MOTORS, а не КИА МОТОРС РУС! ;)
-
а на основании какого документа будет Автотор стрелки переводить?
отозванной лицензии на ПРАВО сервисного обслуживания ;)
-
добровольно он НИКОГДА не будет опубликован...
на самом деле в том договоре легко может НИЧЕГО не быть ни про старые долги по обслуге, ни про передачу каких либо прав АвтотораСОКа... просто тупо нас прокинули ;)
KIA MOTORS Corp забрала лицензию у АвтотораСОК, дала КМР. всё. какой ещё такой договор, наговор...
-
если я правильно прочитал, то KIA MOTORS, а не КИА МОТОРС РУС! ;)
[/quote
Пройди по ссылке - это глобальный сайт КИА. Выбираешь Россия - попадаешь на сайт КМР !!!! А если это адрес KMC - то вот оно - представительство!!!!
-
если я правильно прочитал, то KIA MOTORS, а не КИА МОТОРС РУС! ;)
Пройди по ссылке - это глобальный сайт КИА. Выбираешь Россия - попадаешь на сайт КМР !!!! А если это адрес KMC - то вот оно - представительство!!!!
-
Народ, подитожим 20 страниц упорной работы %) wall wall wall
Все обсуждаемые вопросы о дилерстве, дистрибьютерстве и т.д - вопросы вторичные и ответ на них мы в добровольном порядке ни от К М Р ни Автотора не получим, только суд может заставить их это сделать. Кроме того, будем ждать ответы Ольшанского (а если он заинтересуется нашей проблемой, то найдет способы поставить дилеров на место). Я, в свою очередь, как писал, жду ответа на претензию и на основе этого ответа буду с помощью Александра Дмитровского и вашей посильной помощью готовить исковое заявление
-
кстати про адрес и представительство КИА в РФ. помнится давно, когда Автотор был, я пытался найти голову КИА в РФ. НИЧЕГО. т.е. как бы представительства KIA MOTORS Corp ДО создания КМР как бы и не было. а теперь оно пришло =sthello=
/искал молящийся смайлик - нету :(
-
на самом деле в том договоре легко может НИЧЕГО не быть ни про старые долги по обслуге, ни про передачу каких либо прав АвтотораСОКа... просто тупо нас прокинули ;)
Ты знаешь термин ПРОКИНУЛИ - он хорош в дворовой лексике. Я не думаю что серьезная фирма будет ПРОКИДЫВАТЬ клиентов! Наше законодательство не допускает МОНОПОЛИЗМА на рынке... А КМР - монополист, следовательно :
1. КМР не является в прямом смысле независимым юридическим лицом - а является ПРЕДСТАВИТЕЛЬСТВОМ КМС.
2. КМР прошел регистрацию в Антимонопольном комитете!
-
Народ, подитожим 20 страниц упорной работы %) wall wall wall
Все обсуждаемые вопросы о дилерстве, дистрибьютерстве и т.д - вопросы вторичные и ответ на них мы в добровольном порядке ни от К М Р ни Автотора не получим, только суд может заставить их это сделать. Кроме того, будем ждать ответы Ольшанского (а если он заинтересуется нашей проблемой, то найдет способы поставить дилеров на место). Я, в свою очередь, как писал, жду ответа на претензию и на основе этого ответа буду с помощью Александра Дмитровского и вашей посильной помощью готовить исковое заявление
ооо, запахло жареным.
Опиши свою ситуацию вкраце, я не совсем в теме, да и для других думаю будет полезным. Куда обращался, что есть на руках? Будем готовиться fire!
-
Народ, подитожим 20 страниц упорной работы %) wall wall wall
Все обсуждаемые вопросы о дилерстве, дистрибьютерстве и т.д - вопросы вторичные и ответ на них мы в добровольном порядке ни от К М Р ни Автотора не получим, только суд может заставить их это сделать. Кроме того, будем ждать ответы Ольшанского (а если он заинтересуется нашей проблемой, то найдет способы поставить дилеров на место). Я, в свою очередь, как писал, жду ответа на претензию и на основе этого ответа буду с помощью Александра Дмитровского и вашей посильной помощью готовить исковое заявление
Так мы тут и делимся впечатлениями... А иски они поданы своим чередом! Ты - Ольшанскому, мы - в Роспотребназор. Параллельно - письма в КМР , Автотор
-
Народ, подитожим 20 страниц упорной работы %) wall wall wall
Все обсуждаемые вопросы о дилерстве, дистрибьютерстве и т.д - вопросы вторичные и ответ на них мы в добровольном порядке ни от К М Р ни Автотора не получим, только суд может заставить их это сделать. Кроме того, будем ждать ответы Ольшанского (а если он заинтересуется нашей проблемой, то найдет способы поставить дилеров на место). Я, в свою очередь, как писал, жду ответа на претензию и на основе этого ответа буду с помощью Александра Дмитровского и вашей посильной помощью готовить исковое заявление
Эм, простите, а расскажите мне это кто такие? %)
-
Опиши свою ситуацию вкраце, я не совсем в теме, да и для других думаю будет полезным.
Кто не в теме http://ceedclub.ru/forums/index.php/topic,12601.0.html (http://ceedclub.ru/forums/index.php/topic,12601.0.html)
А. Дмитровский - наш клубень, Ольшанский- друг МОЗГА :D :D :D
-
вроде пытаюсь подробно писать, но либо не те буквывыражения, либо CEEd_ой ты меня не хочешь понять.
киа моторс компани ДО 01032009 в РФ ОФИЦИАЛЬНО НЕ БЫЛО! (ИМХО) теперь есть, в лице КМР. НО КМР не собирается нести обязанности чьи то (Автотора, СОКа...), добровольно.
-
Прочитал всю тему (а также другие темы по этой тематике в этом разделе)...........
ИМХО ничего не выйдет.
Был (и есть отчасти)Автотор, который по письменному срочному договору с КМС (Корея), что то делал с корейской собственностью, на что корейцы давали (и дают сейчас) согласие и по другому письменному срочному договору обязывался обслуживать ихнюю же (корейскую) продукцию (создавая диллерскую сеть, продвигая продукцию, устанавливая от своего имени договорные отношения, каналы коммуникаций и т.д.), не ущемляя права собственников продукции. КИА-сид - собственность КМС (Корея), публично что либо с ней делать (обслуживать), не ущемляя права собственника, можно только с разрешения собственника (за что он и платил Автотору). 1 апреля этот договор по обязанностям Автотора обслуживать корейскую продукцию закончился. Т.е. Автотор сейчас не имеет право публично обслуживать корейскую собственность, а имеет право только производить с ней какие то действия (что и есть в нашем понимании сборка), что ни в коем случае не обязывает отвечать Автотор за то, что ему поставляют корейцы (может он просто тряпочкой протирает все что ему поставили корейцы по заказу-договору с корейцами и дальше он обязан опять передать продукцию "сертифицированной" корейцами фирме, которую указали в договоре корейцы). Корейцы и Автотор - два разных юр.лица со своими владельцами и связаны между собой только срочными договорными отношениями, по истечении которых, при отсутствии взаимных разногласий, они друг друга могут позабыть. Если обращаться в суд на Автотор за то, что он не исполняет свои обязательства перед своими прошлыми покупателями (после окончания действия договора об обслуживании корейской продукции) - то Автотор сошлется на то, что он теперь и не имеет на это право, т.к. и был бы рад это делать, но не имеет просто сейчас на это официальное право. Корейцы смело могут подать в суд на то, что Автотор публично выполняет некачественный и неофициальный ремонт, что сильно подрывает имидж корейцев и их машин. Кстати, в отступлении скажу, что корейцы могут смело подать в суд на любой неофициальный сервис с доказательствами о непрофессиональном ремонте, что из-за чего в конечном итоге они терпят убытки, т.к. ухудшаются потребительские свойства продукции корейцев.
В договоре между корейцами и автотором на "протирание тряпочкой продукции корейцев" может и прямо быть указано, что с 1 апреля Автотору запрещено официально проводить ремонт и обслуживание корейской продукции на территории России. А оспаривать международное законодательство - .......нам уж точно не под силу будет.
Итак. Корейцы (например брат владельца КМС) создают ООО "КМР" в России. КМС (Корея) заключает срочный договор с ООО "КМР" (Россия) на создание диллерской и обслуживающей сети своих автомобилей и продвижение торговой марки и на представление интересов и на т.д. Заметим, что ООО "КМР" (Россия) может, например, также заниматься и установкой туалетных кабинок по Москве.
Итог: ООО "КМР" (Россия) вправе устанавливать свои положения об обслуживании (согласовывая конечно с КМС (Корея)) и ООО "КМР" (Росиия) никоем образом не связана с Автотором.
Итого: никто ничем никому не обязан. ООО "КМР" (Россия) сделала жест доброй воли и в каких то целях (маркетинговых) согласилось обслуживать автомобили не проданные ими. Вопрос, что ущемили права бывших покупателей - вопрос к КМС (корея) в области международного права, при решении которого (если дойдет конечно) КМС (Корея) предоставит доказательства в международный суд, что дороги в России плохие, сыпят реагенты, не происходит должной уборки улиц, влияют климатические условия, и поэтому они, проведя ряд исследований, решили, что за действия российких властей отвечать не могут и поэтому дали рекомендации ООО "КМР" (Россия). И никто их (корейцев) не накажет, а ООО "КМР" (Россия) и подавно. т.к. она вообще вправе устанавливать свои положения и не является правоприемников никого и не знает никакого Автотора.
Фуууу. Это я по логике.... Высказывайте что хотите в мой адрес, готов всё читать и менять представления :)
-
вроде пытаюсь подробно писать, но либо не те буквывыражения, либо CEEd_ой ты меня не хочешь понять.
киа моторс компани ДО 01032009 в РФ ОФИЦИАЛЬНО НЕ БЫЛО! (ИМХО) теперь есть, в лице КМР. НО КМР не собирается нести обязанности чьи то (Автотора, СОКа...), добровольно.
Это вот ты меня услышь!!! Наша жизнь регулируется ЗАКОНАМИ - а не чьми то желаниями! КМР - не желает, это проблемы самой КМР - есть ЗАКОНЫ которые заставят ее захотеть....
-
Фуууу. Это я по логике....
точно фух. то что я не выразил подробно ты очнь хорошо описал rulezz
только конечно очень жаль осознавать себя кроликом, на котором поставили эксперимент "продвижение бренда KIA на территории РФ" fire!
-
VLV
Логика и Закон - две большие разницы ! Есть такое понятие как Монополизм... Читай выше...
-
VLV
Согласен что ООО "КМР" имеет права установить свои правила обслуживания автомобилей - НО ТОЛЬКО АВТОМОБИЛЕЙ, ПРОДАННЫХ САМОЙ ООО "КМР" С 01.03.2009 Г. По отношению автомобилей Автотора ООО "КМР" должна нести ОБЯЗАТЕЛЬСТВО на их обслуживание В ПОЛНОМ ОБЪЕМЕ, установленном Автотором - в противном случае происходит - для потребителей - изменение ДОГОВОРА на Гарантийное обслуживание! Такие действия МОГУТ быть проведены ООО "КМР" ТОЛЬКО с согласия потребителей.
-
Есть такое понятие как Монополизм... Читай выше...
если ты про
1. КМР не является в прямом смысле независимым юридическим лицом - а является ПРЕДСТАВИТЕЛЬСТВОМ КМС.
2. КМР прошел регистрацию в Антимонопольном комитете!
то ничего противо законного не вижу. КМС с нами договор не заключал на обслуживание, а Автотор сомостоятельная организация.
кстати КМР является единого независимого импортера автомобилей KIA в России
так написано на офсайте (http://kia.ru/news/?id=160309)
-
Фуууу. Это я по логике....
Это ты круто задвинул. Но провернув всё это, корейская кия дохрена чаго нарушила, и за это ей много чего полагается punish
По поводу мысли: "Автотор рад бы нам помочь, да не имеет права". Это проблема решается легко. Автотор даёт мне денег, я еду к дилеру КМР и мне дилер КМР, который имеет права на гарантийный ремонт, за счёт Автотора всё делает. Автотор обещал - Автотор сделал. B)
-
ТОЛЬКО АВТОМОБИЛЕЙ, ПРОДАННЫХ САМОЙ ООО "КМР" С 01.03.2009 Г.
считай обслуживание остальных машин марки КИА - жест доброй воли :-$
получается как бы замкнутый круг. Автотор обещал, но выполнить не может, т.к. КМС с 01 марта 2009 г. не даёт Права, но КМС даёт Право своему ПЕРВОМУ и единственному ОФИЦИАЛЬНОМУ представителю - КМР, а у КМР другие условия, и они тоже не могут выполнить обещания Автотора.
КТО виновник - КМС, но КМС иностранный монополист, которому предъяву кинуть сложно будет.
если нет официального и Законного пути, то остаётся просто выражать своё недовольство. в СМИ, на форумах, проведением акций и митингов. ИМХО только так можно "достать" истинного виновника наших проблем...
-
считай обслуживание остальных машин марки КИА - жест доброй воли :-$
получается как бы замкнутый круг. Автотор обещал, но выполнить не может, т.к. КМС не даёт Права, но КМС даёт Право КМР, а у КМР другие условия, и они тоже не могут выполнить обещания Автотора.
Ты что - ИЗДЕВАЕШЬСЯ???? Где ты видел КОММЕРЧЕСКУЮ организацию, действующую по ДОБРОЙ ВОЛЕ? Обслуживание авто -КОММЕРЦИЯ , она приносит ПРИБЫЛЬ...при чем тут добрая воля?
-
Где ты видел КОММЕРЧЕСКУЮ организацию, действующую по ДОБРОЙ ВОЛЕ? Обслуживание авто -КОММЕРЦИЯ , она приносит ПРИБЫЛЬ...
а слово маркетинг, конкурентная борьба тебе известна?
грубо говоря КМС с радостью бы кинула вообще всех владельцев имеющих машины КИА ДО их присутствия на рынке, но это слишком негативно скажется на брендинге. поэтому как бы берёт на себя некоторые убытки, чтоб завлечь ещё покупателей бренда ;)
-
academic
....другие условия КМР... Это явное нарушение закона КМР! Господа - читайте гРАЖДАНСКИЙ КОДЕКС!!!
-
Господа - читайте гРАЖДАНСКИЙ КОДЕКС!!!
с удовольствием. какую статью?
по какому кругу начнём? НЕ КМР запретило Автотору обслуживать машины. Права и обязанности НЕ напрямую перешли от Автотора к КМР.
-
Права и обязанности НЕ напрямую перешли от Автотора к КМР.
а может и вообще не перешли, сами КМР в ответах об этом говорили :-[
-
academic
КАКИЕ убытки? Ну ты загнул... Убытки КМР несла бы если бы обслуживала автоторовские машины на условиях Автотора - от чего КМР и отбрехивается!!!
-
CEEd_ой
Привожу пример собственный:
Есть в регионе завод в россии. Я в Москве был директором компании, которая продавала продукцию завода по центральному региону в России. Учредитель моей фирмы и учредитель завода - один и тот же человек. Завод и моя фирма - два разных юр.лица и ведущих каждый свою хозяйственную деятельность. Просто учредитель был один. Ни завод ни моя фирма ничем друг другу не обязаны были (кроме конечно обязанностей по договору и взаимных устных рекомендаций по продажам, невыполнение которых просто бы привело бы меня к увольнению как человека). Так вот, орал я на каждом углу, что моя компания - это представительство завода! Просто говорил это налево и направо. Это непротивозаконно!
Фирму мы продали (ну т.е. через юр. контору сменился владелец и соответственно директор- многие это знают). Материально, т.е. внешне ничего не изменилось, включая людей, направление деятельности, адрес, товар и т.д.. Сейчас тут другое юр.лицо с тем же учредителем и со мною директором :). Т.е. я уволился из той конторы и нашел новое место работы по бумагам. Владелец закрыл одну фирму и открыл другую. Он также имеет и другие фирмы по продаже например "туалетных кабинок". Так вот: ни настоящая фирма, где я в наст время директор, ни я - не отвечаем по закону по долгам той давней фирмы. Владелец и его завод (там ничего не менялось) - тоже по законам не несут ответственность по долгам той проданной фирмы. Завод (а выпускает например он надувные шарики) и опять же тот же владелец не несет ответственности за Фирмы по продажам "туалетных кабинок" . Я ору дальше на каждом углу, что я - это официальное представительство завода - ничего противозаконного. Клиентам, которым должна та давняя фирма мы или платим из уважения к ним и желания сохранить дальше отношения или не платим. Тому кому не платим - аккуратно посылаем - ищите, не знаем что с той фирмой, а мы не правоприемники никто её. Вот и всё. Всё по закону. А я - "ПРЕДСТАВИТЕЛЬСТВО" и очень часто "ОФИЦИАЛЬНОЕ, также на общем сайте и при встречах с клиентами и по телефону!.
Понял?
-
с удовольствием. какую статью?
по какому кругу начнём? НЕ КМР запретило Автотору обслуживать машины. Права и обязанности НЕ напрямую перешли от Автотора к КМР.
статья 450 453 Гражданского кодекса!
-
VLV
Объясню на пальцах... :D Ответственным перед потребителями были :
1. Фирма-производитель - как производитель !
2. Твоя фирма - как продавец !
Твоя фирма закрылась - не проблема, ответственность несет фирма - производитель! Согласен?
Хозяин фирмы делает другую фирму. Отлично! Несет она ответственность за "старую" фирму? НЕТ!!!!! Согласен?
Но ответственность фирмы - производителя никто не отменял! Поэтому в этой ситуации ВСЕ претензии предъявляются фирме-производителю- а не твоей НОВОЙ фирме! НО... Как только вы с фирмой-производителем заключаете новый договор на продажу продукции фирмы-производителя НОВАЯ фирма становится ответственна за поставленную продукцию-но за продукцию "СТАРОЙ" фирмы ты ответственности не несешь... Согласен?
А теперь... Вы с хозяином заключаете даоговор НА ОБСЛУЖИВАНИЕ продукции фирмы-производителя - и вот... к тебе автоматом переходят ОБЯЗАННОСТИ на обслуживание продукции, проданной "СТАРОЙ" фирмой-на условиях "СТАРОЙ" фирмы-иначе ты нарушаешь закон...
-
VLV
Читай вложенный файл...
-
статья 450 453 Гражданского кодекса!
ну никак ты не хочешь слышать. КМР НЕ является полномочным представителем КМС, а только в том, что КМС ему поручило. а Автотор легко "отмажется" тем что КМС, а не КМР ЗАПРЕЩАЕТ им обслуживать машины КИА.
-
"единого независимого импортера автомобилей KIA в России"
ктонить может мне объяснить понятие слова - НЕЗАВИСИМОГО? в этом предложении.
чтото сам не могу))))
думаю что только СМИ нам поможет, если там будут слова: Если КИА не вернёт нормальную начальную гарантию, то продажи и успех развития на "вкусном" рынке РФ туманннннны....( типа того)
Кстати мне чел из рольфа сказал что с хёндэ была такая же ерунда, но рольф обязался выполнять все условия изначальной гарантии, мол иное убьет продажи....( что впринципе логично).
-
ну никак ты не хочешь слышать. КМР НЕ является полномочным представителем КМС, а только в том, что КМС ему поручило. а Автотор легко "отмажется" тем что КМС, а не КМР ЗАПРЕЩАЕТ им обслуживать машины КИА.
Да ну что ж с тобой такое... КМС обязало КМР обслуживать машины Автотора - почитай вложенный файл выше... Вина КМР что она УХУДШИЛО СВОИМ ЖЕЛАНИЕМ ситуацию потребителей... Я не думаю что КМС в договоре написало - ОБЯЗУЮ тебя , КМР, обслуживать машины Автотора но НА ХУДШИХ условиях!!!! Условия ухудшила сама КМР!!!!
-
Kaleva
НЕЗАВИСИМЫЙ - это значит у них нет ВЫШЕСТОЯЩЕЙ организации...
-
Да ну что ж с тобой такое...
ну я не пойму например, ОТКУДА у тебя уверенность, что КМР что-то должно по обязательствам АвтотораСОКа.
Дистрибьютор, дистрибутор (англ. distributor — распространитель) — фирма, осуществляющая оптовую закупку, или индивидуальный предприниматель, осуществляющий мелкооптовую закупку определённых товаров у крупных промышленных фирм-производителей и сбыт товаров реселлерам или дилерам на региональных рынках.
так что они уникальны в РФ только покупкойпродажей, а не обслуживание в том письме которое ты положил.
-
а есть у РФ авто предствители официальные???
БМВ рус, ФВ рус???
или они все независимые???????
В общем не только откаты погубят нашу экономику... :'(
-
ну я не пойму например, ОТКУДА у тебя уверенность, что КМР что-то должно по обязательствам АвтотораСОКа.так что они уникальны в РФ только покупкойпродажей, а не обслуживание в том письме которое ты положил.
ПРАВИЛЬНО - дистрибьютор это ПРОДАВЕЦ, хоть и оптовый!
А уверенность у меня от ЗАКОНА! НЕЛЬЗЯ в одностороннем порядке просто так менять ДОГОВОР. НЕЛЬЗЯ! А для нас, потребителей договор на Сервисное обслуживание это Сервисная книжка! В Автоторовской книжке есть Ограничения, установленные КМР? НЕТ! Я когда покупал машину НИЧЕГО НЕ ЗНАЛ о таких ограничениях. И тут приходит КМР и говорит - а теперь граждане, пьяницы и алкоголики - я вас трахать буду! ЖЕНИЛКА не выросла нас трахать...
-
Kaleva просто компании бренды приходя на рынок начинают работу. а КМР запустило пробный шар на удачу в виде АвтотораСОКа, прокатился шар - о! навар то есть, но он оседает в карманах каких то русских - нафик их! мы пришли, и условия нашей работы вот такие B)
-
ну я не пойму например, ОТКУДА у тебя уверенность, что КМР что-то должно по обязательствам АвтотораСОКа.так что они уникальны в РФ только покупкойпродажей, а не обслуживание в том письме которое ты положил.
ПРОДАВЕЦ является ответственым за Гарантийное обслуживание проданного ИМ товара
-
CEEd_ой, а ты авторское право читал? знакомы слова "исключительное" и "Неисключительное" Право? выходит так, что, ДА нарушены Права наши, но это Российсоке законодательство, а нарушило их КМС, а они не подвластны РФ :(
-
ПРОДАВЕЦ является ответственым за Гарантийное обслуживание проданного ИМ товара
хех... ну давай в чертвёртый раз напишу. клавиши надеюсь стерпят - Автотор НЕ отказывается выполнять! он не имеет Право, ему запрещает Kia Motors Corp. а КМР НЕ будет выполнять Не свои обязательства, пока Kia Motors Corp их не заставит %)
-
Я задавал этот вопрос уже НЕ ОДИН раз... Еще задам!
КМР фирма новая - Сервисные книжки печатались ЗАНОВО! Почему все изменения КМР дает ОТДЕЛЬНЫМ письмом - а не ВПЕЧАТАЛО их в Сервисные книжки?
-
Почему все изменения КМР дает ОТДЕЛЬНЫМ письмом - а не ВПЕЧАТАЛО их в Сервисные книжки?
в книжке они дали ссылку на офсайт. на сайте и меняют как хотят условия. это их Право :(
Исключения
На специфические и специально оговоренные элементы
перечисленные в разделе «Ограничение действия
гарантии», а также на на детали, подверженные
естественному износу, предоставляется гарантия,
отличная от основной. Полный перечень деталей,
подверженных износу указан на официальном сайте
www.kia.ru в разделе «Сервис».
то, что данный приказписьмо у дилеров появилось раньше чем на офсайте - недоразумение...
-
academic
так пришли то НЕЗАВИСИМЫЕ ,от всех ,как я понял)) - а не КИА мотор.
А то будет как LG в 90- 2000е......Были независимые представительства которые закупали в корее барахло 3 летней давности за 5 доларов/штука, а РФ продавали по 400 доларов как новинку)))) ( так и было 100%).А в это время в Ю.Корее LG телефон бизнес класса стоил 500 доларов.
-
хех... ну давай в чертвёртый раз напишу. клавиши надеюсь стерпят - Автотор НЕ отказывается выполнять! он не имеет Право, ему запрещает Kia Motors Corp. а КМР НЕ будет выполнять Не свои обязательства, пока Kia Motors Corp их не заставит %)
Да и пусть НЕ ОТКАЗЫВАЕТ! Ну ты подумай... Ну не могла КМС заключить договор с КМР с условием УХУДШЕНИЯ условий обслуживания! НУ НЕ МОГЛА! Я думаю в том договоре был пункт -
КМР берет на себя обязательство обслуживать автомобили КИА, произведенные компанией ООО "Эллада" через сеть дилеров. ИЛИ...
КМС обязует КМР организовать обслуживание автомобилей, произведенных ООО " Эллада" через сеть дилеров!
-
так пришли то НЕЗАВИСИМЫЕ ,от всех ,как я понял)) - а не КИА мотор.
ну почему, они могут быть "независимы" только в РФ. т.е. то чего Kia Motors Corp и хотело, что б деньги не в карманах АвтоторовСОКа оседало, а напрямую к ним ;)
CEEd_ой ой не факт.... машины как были Kia Motors Corp, так их и остались, а КТО их производит и на КАКИХ условиях передаются....
-
в книжке они дали ссылку на офсайт. на сайте и меняют как хотят условия. это их Право :(
то, что данный приказписьмо у дилеров появилось раньше чем на офсайте - недоразумение...
Опять нарушение закона! Я как потребитель, обязан быть проинформированным продавцом обо ВСЕХ ограничениях в момент покупки! В момент покупки у меня нет Интернета - и знать перечень, размещенный на сайте я НЕ ИМЕЮ ВОЗМОЖНОСТИ!
-
ну почему, они могут быть "независимы" только в РФ. т.е. то чего Kia Motors Corp и хотело, что б деньги не в карманах АвтоторовСОКа оседало, а напрямую к ним ;)
CEEd_ой ой не факт....
А других вариантов нет....
а НЕЗАВИСИМЫЕ - это значит неподвластны.... КМС является УЧРЕДИТЕЛЕМ КМР - но никак не НАЧАЛЬНИКОМ... В структуре Уставного капитала КМР думаю есть не только КМС...
-
Опять нарушение закона!
а тебя это уже не касается :) если конечно, не сделаешь вторую ошибку купив машину с шильдиком KIA снова :P
КМС является УЧРЕДИТЕЛЕМ КМР
хех... снова совершенно не факт... да и это не меняет ситуацию в нашем случае...
-
ну почему, они могут быть "независимы" только в РФ. т.е. то чего Kia Motors Corp и хотело, что б деньги не в карманах АвтоторовСОКа оседало, а напрямую к ним ;)
CEEd_ой ой не факт.... машины как были Kia Motors Corp, так их и остались, а КТО их производит и на КАКИХ условиях передаются....
ХА!!!! В сервисных книжках КМР и СОКиА есть фраза... Производитель - KIA Motors Corp
А где ты видел такую фразу в книжках Автотора?
-
к чему клонишь?
-
academic
ой не факт.... машины как были Kia Motors Corp, так их и остались, а КТО их производит и на КАКИХ условиях передаются.... Твои слова?
Кто тебе сказал что автомашины, выпущенные Автотором - автомашины KIA Motors Corp
-
А вообще... ЭТО было на сайте и раньше - пишу снова!
Последовательность действий потребителя такова :
1. К дилеру - на гарантийную замену узла.
2. Отказ дилера.
3. Получаем ПИСЬМЕННЫЙ отказ по прилагаемой форме
4. Собираем документы - и в суд НА ДИЛЕРА.
ВСЕ ПРОСТО И ПОНЯТНО....
-
1. К дилеру - на гарантийную замену узла.
и тут первая загвоздка, машина Автоторовская, а к дилеру КАКОМУ? КМРошному?
-
VLV
Твоя фирма закрылась - не проблема, ответственность несет фирма - производитель! Согласен?
Хозяин фирмы делает другую фирму. Отлично! Несет она ответственность за "старую" фирму? НЕТ!!!!! Согласен?
Но ответственность фирмы - производителя никто не отменял!
А что, разве заключается при продаже трехсторнний договор, в котором фигурирует производитель? Иначе проверяющие производителя органы спросят "а почему вы оказываете услуги покупателю не имея с ним никаких договорных отношений и вознаграждений за оказание услуг? Такого быть не может! Или должен быть договор заключен на сервисное обслуживание бесплатное или оплата услуг покупателем". ОК! Заключаем новый договор, но там другие условия. Не нравится тебе - беги к продавцу, но только он не имеет право обслуживать нашу продукцию и я тебя больше не приму.
НО... Как только вы с фирмой-производителем заключаете новый договор на продажу продукции фирмы-производителя НОВАЯ фирма становится ответственна за поставленную продукцию-но за продукцию "СТАРОЙ" фирмы ты ответственности не несешь... Согласен?
да
А теперь... Вы с хозяином заключаете даоговор НА ОБСЛУЖИВАНИЕ продукции фирмы-производителя - и вот... к тебе автоматом переходят ОБЯЗАННОСТИ на обслуживание продукции, проданной "СТАРОЙ" фирмой-на условиях "СТАРОЙ" фирмы-иначе ты нарушаешь закон...
с какой стати автоматом переходят то? Не связанные договорными отношениями юр. лица не обязаны друг другу абсолютно ничем!!!! Будь у них даже одна и таже же головная организация с которой, кстати каждая компания устанавливает свои договорные обязательства по которым и ведется хозяйственная деятельность. Какой закон нарушен?
Были у нас договорные отношения с одной фирмой - ей теперь запрещено заниматься такой деятельностью. Появилась другая фирма - там другие условия и она приняла нас к себе радушно. Не нравится - отказывайся ото всего. Весь ответ. За это киа большой минус. И никто никому ничем не обязан
-
Кстати, да в сервисной книжке черным по белому написано, что потребитель не теряет гарантию, если проходит ТО согласно сетке в авторизированном сервис-центре (тут вопрос kia или Автотора)? Если второе, тогда мы просто снимаемся с гарантии, пройдя ТО у дилера КМР :-[
-
и тут первая загвоздка, машина Автоторовская, а к дилеру КАКОМУ? КМРошному?
Не знаю я НИКАКОГО Автоторовского дилера и НИКАКОГО КМРовского!!! Я знаю дилера продавшего мне машину... А чей он дилер - простите - не моя головная боль! Что у тебя в ПТС написано?
Производитель - ООО " Эллада"
Продавец - ООО " Пупкин и ко"
ООО "Пупкин и ко" остался ООО "Пупкин и ко" Какие проблемы? А если в Автоторе сменился собственник - все претензии Автотору не предъявишь?
-
VLV
статья 6 Закона о защите прав потребителей -читаем внимательно....
-
вспоминаю как в начале светлого пути нашего форума, тут люди писали о желании снять шильдик КИА)))) стыдились)))), теперь могут смело снять)))). lol
Я вообще в шоке, сижу информирую клиентов с 2003 года база о продлении гарантии полной до 10 лет))), а сам читаю тему о том что меня "опустили" с гарантией)).
-
Какие проблемы?
узко мыслишь. есть продавцы, которые БЫЛИ. т.е. с приходом КМР они лишились дилерствалицензии, и разогналисьпереименовалисьреорганизовались... КУДА потребителю идти?
-
VLV
Стaтья 6. Обязaнность изготовителя обеспечить возможность pемонтa и технического обслуживaния товapa
Изготовитель обязaн обеспечить возможность использовaния товapa в течение его сpокa службы. Для этой цели изготовитель обеспечивaет pемонт и техническое обслуживaние товapa, a тaкже выпуск и постaвку в тоpговые и pемонтные оpгaнизaции в необходимых для pемонтa и технического обслуживaния объеме и aссоpтименте зaпaсных чaстей в течение сpокa пpоизводствa товapa и после снятия его с пpоизводствa в течение сpокa службы товapa, a пpи отсутствии тaкого сpокa в течение десяти лет со дня пеpедaчи товapa потpебителю.
-
Не знаю я НИКАКОГО Автоторовского дилера и НИКАКОГО КМРовского!!! Я знаю дилера продавшего мне машину... А чей он дилер - простите - не моя головная боль!
Ты хочешь сказать, что я, купив какими то путями партию машин и представившись тебе официальным диллером, продал тебе такую машинку, то производитель обязан тебе обслуживать машину через свою сеть официальных диллеров? Неа. Помнишь сколько было разбирательств с ара-салонами неофициальными диллерами ВАЗов, когда народ узнавал, что машина после покупки не на гарантии ВАЗа?
-
статья 6 Закона о защите прав потребителей -читаем внимательно....
снова мимо кассы.
1. НЕТ слова ГАРАНТИЙНОГО
2. изготовитель и НЕ лишил возможности ремонтироваться нас. объём ДА изменился, возможность - НЕТ :)
-
узко мыслишь. есть продавцы, которые БЫЛИ. т.е. с приходом КМР они лишились дилерствалицензии, и разогналисьпереименовалисьреорганизовались... КУДА потребителю идти?
Мыслю широко.... СПРОСИ в теме "Вопросы к Каширке, 39" - официальному дилеру КАКИЕ организационные мероприятия ими произведены в связи со сменой Дистрибьютора? Перезаключили договор на обслуживания - и все....
-
2academic: А откуда у Вас такая уверенность, что передача прав и обязанностей по обслуживанию автомобилей от Автотор а к КМР никак не регламентирована, ни между этими двумя компаниями, ни между КМР и KMCorp.? Может вы обладаете какой-то "эксклюзивной" информацией? Так поделитесь с нами. ;)
-
VLV
Стaтья 6. Обязaнность изготовителя обеспечить возможность pемонтa и технического обслуживaния товapa
Изготовитель обязaн обеспечить возможность использовaния товapa в течение его сpокa службы. Для этой цели изготовитель обеспечивaет pемонт и техническое обслуживaние товapa, a тaкже выпуск и постaвку в тоpговые и pемонтные оpгaнизaции в необходимых для pемонтa и технического обслуживaния объеме и aссоpтименте зaпaсных чaстей в течение сpокa пpоизводствa товapa и после снятия его с пpоизводствa в течение сpокa службы товapa, a пpи отсутствии тaкого сpокa в течение десяти лет со дня пеpедaчи товapa потpебителю.
что и делает КМС (Корея) в чем вопрос то
-
снова мимо кассы.
1. НЕТ слова ГАРАНТИЙНОГО
2. изготовитель и НЕ лишил возможности ремонтироваться нас. объём ДА изменился, возможность - НЕТ :)
Какой изготовитель?
-
25 страниц об одном и том же)))
Я думаю правда за нами. Теперь нужны действия и время...
СОбраться в тушино теперь придётся самим без помощи Заинтересованных дилеров. :-[
Хотя пока мы дойдем до истины, наши Сиды сгниют в прямом смысле.
-
А откуда у Вас такая уверенность, что передача прав и обязанностей по обслуживанию автомобилей от Автотор а к КМР никак не регламентирована, ни между этими двумя компаниями, ни между КМР и KMCorp.? Может вы обладаете какой-то "эксклюзивной" информацией? Так поделитесь с нами. ;)
так в том то и дело, что НИКАКОЙ. я так и писал - "не факт". как предположение. просто сид_ой уверен, в том, что КМР что-то должен. не факт что должен.
-
люди, мне ТО проходить(не проходить) на днях, ответьте на http://ceedclub.ru/forums/index.php/topic,13078.msg432509.html#msg432509
-
VLV
Ты хочешь сказать, что я, купив какими то путями партию машин и представившись тебе официальным диллером, продал тебе такую машинку, то производитель обязан тебе обслуживать машину через свою сеть официальных диллеров?
Что значит ПРЕДСТАВИВШИСЬ?
Я - как потребитель не верю тебе как продавцу. Покажи мне Договор о дилерстве, лицензию, учредительные документы и ВСЕ ДОКУМЕНТЫ СОГЛАСНО статьи 10 пп. 1-3 Закона о защите прав потребителей.
-
Какой изготовитель?
например Автотор. которому КМС запретило обслуживать свои машины по гарантии.
-
25 страниц об одном и том же)))
Я думаю правда за нами. Теперь нужны действия и время...
СОбраться в тушино теперь придётся самим без помощи Заинтересованных дилеров. :-[
Хотя пока мы дойдем до истины, наши Сиды сгниют в прямом смысле.
Не переживай -действия ДАВНО предпринимаются....
-
ну наверное мы должны будем заключить с ними соглашение о том что согласны на их обслуживание и гарантию, но......с новыми изменениями в сроках....
-
Я - как потребитель не верю тебе как продавцу.
все б такие были! ни один МММ, Хопёр-инвест... бы у нас не образовался!
-
ну наверное мы должны будем заключить с ними соглашение о том что согласны на их обслуживание и гарантию, но......с новыми изменениями в сроках....
в сроках??? Изменения в перечне....
-
люди, мне ТО проходить(не проходить) на днях, ответьте на http://ceedclub.ru/forums/index.php/topic,13078.msg432509.html#msg432509
Проходить конечно, если по пробегу/времени положено, список офицалов сейчас выглядит так: http://www.kia.ru/dealers/
-
все б такие были! ни один МММ, Хопёр-инвест... бы у нас не образовался!
Кладя СВОИ кровные деньги в кассу продавца нужно быть немного ...осмотрительней! Хотя... эти документы продавец ОБЯЗАН нам представить независимо от того-спросили мы его об этом или нет!!!
-
Кстати, да в сервисной книжке черным по белому написано, что потребитель не теряет гарантию, если проходит ТО согласно сетке в авторизированном сервис-центре (тут вопрос kia или Автотора)? Если второе, тогда мы просто снимаемся с гарантии, пройдя ТО у дилера КМР :-[
Авторизованного сервис-центра Автотора теперь нет ни одного!
-
Не знаю я НИКАКОГО Автоторовского дилера и НИКАКОГО КМРовского!!! Я знаю дилера продавшего мне машину... А чей он дилер - простите - не моя головная боль!
-
Авторизованного сервис-центра Автотора теперь нет ни одного!
и я об этом же.
Проходить конечно, если по пробегу/времени положено, список офицалов сейчас выглядит так: http://www.kia.ru/dealers/
это список официальных диллеров от КМР. А значит согласно сервисной книжке авто, купленного до 01.03.2009, идет слет с гарантии
-
ну что? получается созрел конкретный вопрос, который необходимо задать пока в эл.виде Автотору, КМС, и затем КМР.
машина куплена у Автоторовского дилера - КУДА обращаться на ТО и Гарантийную замену деталей в ПОЛНОМ объёме. на условиях указанных в нашей сервисной книжке.
так?
-
ну что? получается созрел конкретный вопрос, который необходимо задать пока в эл.виде Автотору, КМС, и затем КМР.так?
Ну давайте не будем уже доводить ситуацию до абсурда! В основном речь идет об ограничении гарантийных обязательств. Переход прав и обязанностей по проведению ТО от Автотора к КМР ни те, ни другие не отрицают...
-
ну что? получается созрел конкретный вопрос, который необходимо задать пока в эл.виде Автотору, КМС, и затем КМР.так?
Они давно ЗАДАНЫ!!!!
Вот ответ Автотора:вложенный файл! И кстати, посмотрите в ответе Автотора выделенное красным цветом!!!
-
Чего хотел сказать??? lol
да то что сначала ты говорил, что тебе пофиг кто с кем спит, а потом сказал, что обязательно проверишь Пупкина, кто он Ара или официал.
Короче чета помоему мы зашли далеко куда то влево. Давайте ждать следующей реакции КМР
-
Вложенный файл...
-
да то что сначала ты говорил, что тебе пофиг кто с кем спит, а потом сказал, что обязательно проверишь Пупкина, кто он Ара или официал.
Короче чета помоему мы зашли далеко куда то влево. Давайте ждать следующей реакции КМР
Следующая Эрекция КМР на подходе!
-
так. Автотор кинул стрелку на KIA Motors Corp. ЧТО по этому же поводу говорит КМС?
-
так. Автотор кинул стрелку на KIA Motors Corp. ЧТО по этому же поводу говорит КМС?
С КМС никто не разговаривал. Знающие корейский или технический английский - в студию :)
-
Это они не кинули стрелку на корейцев. Они готовят официальное письмо от себя
-
Это они не кинули стрелку на корейцев. Они готовят официальное письмо от себя
Ты посмотри письмо от Автотора...выше
-
Ты посмотри письмо от Автотора...выше
как думаешь, автотор, раз он пишет: "мы как производители ничего не меняли в условиях гарантии и не вкурсе всего", способны повлиять как нибудь и встать на защиту своих бывших покупателей?
-
как думаешь, автотор, раз он пишет: "мы как производители ничего не меняли в условиях гарантии и не вкурсе всего", способны повлиять как нибудь и встать на защиту своих бывших покупателей?
Конечно!!! Все эти понятия "ЕСТЕСТВЕННЫЙ ИЗНОС" и "НОРМАЛЬНАЯ ЭКСПЛУАТАЦИЯ" КОНКРЕТИЗИРУЕТСЯ только ПРОИЗВОДИТЕЛЕМ ( Автотором )- Но никак не продавцом ( КМР ).
Не может установить продавец 30 000 км как нормальный износ для стоек стабилизатора - это может сделать только производитель! А раз производитель НИЧЕГО не менял - не вправе это сделать и продавец!!!
-
а как атотор расшевилить тогда что бы нам помочь
-
КСТАТИ... Почему НИ ОДИН ДИСТРИБЬЮТОР раньше не устанавливал ТАКИХ ограничений- какие установил КМР?
-
а как атотор расшевилить тогда что бы нам помочь
У него ПАССИВНАЯ помощь - он нам не мешает... И делает ВСЕ честно!
-
А может пресловутое письмо про "расширеную"гарантию - это инициатива бывшей СОКии???
Почему возникла такая мысль поясню.
В начале марта я поехал знакомится с "новым дилером" КМР (до этого они были дилером СОКии, сиды обслуживали только свои).
Пробег у меня тогда был примерно 67 -68 тыс. В процессе "знакомства" я пожаловался на стуки задних аммо, на что ИПГ мне участливо заявил - "вы с этим не затягивайте, а то гарантия на аммо 70 тыс" На это заявление я сделал 8[ и 8(, с какого, извиняюсь икса???
- " у нас письмо есть"
- "какое письмо?"
и мне показывают письмо от!!!! 2007!!!!! года. Письмо от все той же СОКии!!! Где черным по русски написано - "гарантия на стойки стабилизаторов - 30 тыщ, на аммики - 70 тыщ". На мою фразу
"Ребята - это письмо от СОКии, засуньте его в печку подальше", мне заявили, "не переживайте, скоро будет письмо и от КМР"
Мож корейцы в корее и не знают про выкидоны своего нового дистрибьютора, а по сути все той же СОКии?????
-
Написал письмо в Автотор про ТО, буду ждать ответа...
-
Надоб каким-нибудь образом поныть Автотору, что бы он как производитель, провел свои испытания и выдал бы заключения рекомендательные, а там бы дальше действовали ли (или недействовали)
-
и я об этом же.
это список официальных диллеров от КМР. А значит согласно сервисной книжке авто, купленного до 01.03.2009, идет слет с гарантии
как такового слёта с гарантии не бывает. Могут отказать в устранении конкретного недостатка по гарнатии, если докажут, что причиной возникновения недостатка стало непройденное ТО.
-
MAX F
КМР и образована на базе СОКиА... с использованием ИХ людских ресурсов!!! Так о чем я и говорю - это ИНИЦИАТИВА САМОГО дистрибьютора! Корейцы могут быть и не в курсе - этим может и объясняться то что изменения НЕ ВНЕСЕНЫ в Сервисную книжку....
-
MAX F
КМР и образована на базе СОКиА... с использованием ИХ людских ресурсов!!! Так о чем я и говорю - это ИНИЦИАТИВА САМОГО дистрибьютора! Корейцы могут быть и не в курсе - этим может и объясняться то что изменения НЕ ВНЕСЕНЫ в Сервисную книжку....
ну дык и я про тоже. Тем более что бывшая СОКия известна своими загибонами sux
-
Почему я уверен что после ПЕРВОГО же судебного иска по поводу Гарантии КМР УБЕРЕТ письмо с сайта - и сделает вид что ничего не было....
Объясню!
Сервисная книжка является Договором на Сервисное обслуживание между дилером и потребителем. Все изменения в договор должны вносится ОФИЦИАЛЬНО - т.е. все изменения ДОЛЖНЫ быть как минимум СКРЕПЛЕНЫ с основным Договором и на них поставлены печати! Какие то там бумажки на сайте НЕ ЯВЛЯЮТСЯ Официальными изменениями договора - и потребитель НЕ ОБЯЗАН знать о них! А тем более эти изменения НЕ ДОЛЖНЫ СКРЫВАТЬСЯ от потребителя, что сейчас и просходит! На Официальном сайте выложены просто бумажки - без подписей, печатей...
-
Может кто языком владеет написать в головную KIA в Корею? Задать все теже вопросы что и здесь но только так скаать виновнику торжества. вот сюда например http://www.kia.co.kr/Index.htm
-
Если не ошибаюсь, в сервисной книжке сказано, что "Сервисная книжка является неотъемлемой частью договора купли-продажи автомобиля"... цитирую по памяти, приду домой - проверю.
-
Не ребята, весь вопрос что автотор как производитель (а зовет он себя именно так) должен по нашей великой просьбе написать рекомендации КМР (официальному представителю по реализации и сервисному обслуживанию) с приведенными испытаниями или еще сем либо иным. А то КМР так и будет отсебячину лепить, никого не слушать и втирать свою сокиевскую позицию КМС, а те будут думать "ну им то там в россии на месте виднее, не просто так мы их выбрали". А Атотор уж потом само собой разумеющееся должен будет отстоять свою позицию у корейцев
-
Может кто языком владеет написать в головную KIA в Корею? Задать все теже вопросы что и здесь но только так скаать виновнику торжества. вот сюда например http://www.kia.co.kr/Index.htm
они сразу адресуют нерассматривая данный впрос в россию в КМР!
-
Если не ошибаюсь, в сервисной книжке сказано, что "Сервисная книжка является неотъемлемой частью договора купли-продажи автомобиля"... цитирую по памяти, приду домой - проверю.
Да - так написано. И правильно написано! Только не путай -Договор купли-продажи и Договор Сервисного обслуживания
-
не факт, не думаю что там такой же совковый подход. На западе более привыкли слушать потребителя. Особенно если прописать что возможна акция типа Тушино с освещением в СМИ.
-
они сразу адресуют нерассматривая данный впрос в россию в КМР!
На каком основании переадресуют - если КМР является ТОЛЬКО ИМПОРТЕРОМ автомобилей, но НЕ ПРЕДСТАВИТЕЛЕМ??????
-
http://www.kia.co.kr/Index.htm по ходу это реально их головной сайт. И пересылать они не будут пересылает тока тот кто россией занимается а этот сайт уже тень на Марку может бросить. вот тока не силен я в иероглифах(
-
http://www.kia.co.kr/Index.htm по ходу это реально их головной сайт. И пересылать они не будут пересылает тока тот кто россией занимается а этот сайт уже тень на Марку может бросить. вот тока не силен я в иероглифах(
Мы как российские потребители имеем право обратиться НА РУССКОМ языке или НА АНГЛИЙСКОМ.... На английском - ВЕРНЕЕ!!!
-
Мы как российские потребители имеем право обратиться НА РУССКОМ языке или НА АНГЛИЙСКОМ.... На английском - ВЕРНЕЕ!!!
Надо изложить всю ситуацию на русском языке, и бросить клич на форуме, кто грамотно переведет. Для начала можно им на мыло сбросить.
-
Да - так написано. И правильно написано! Только не путай -Договор купли-продажи и Договор Сервисного обслуживания
А что, еще отдельный Договор Сервисного обслуживания заключается? 8(
-
если будите писать письмо в головной офис то меня не забудьте, я тоже хочу участвовать
-
А что, еще отдельный Договор Сервисного обслуживания заключается? 8(
Сервисная книжка является Договором Сервисного обслуживания - ты же подписывался в Сервисной книжке
-
ЧИТАЕМ ВНИМАТЕЛЬНО - И ВНИКАЕМ.....
-
О том и речь, что происходит одностороннее изменение условий договора, прописанных в Сервисной книжке.
-
Надо изложить всю ситуацию на русском языке, и бросить клич на форуме, кто грамотно переведет. Для начала можно им на мыло сбросить.
народ рассказываю я писал уже (читайте ранее) на kia.com они видимо смотрят по ip адресу и перенаправляют, потому как мне ответил все тот же Дмитрий из КМР!!!!
и кста чето тема растет с такой скоростью что я не успеваю читать...
-
ph4r4on_14
Это адрес не KIA COM (com европейский домен) а именно корейский
-
Вот первое письмо в Автотор:
В: Добрый день!
Помогите разобраться и решить вопрос.
Машина куплена у дилера компании ООО "Автотормаркет" в январе 2008 года. Согласно решению головной компанией KIA Motors Corp, с 1 марта 2009 года Вы лишены возможности самостоятельно поддерживать гарантийные обязательства по автомобилям KIA. Куда обращаться на ТО и гарантийную замену деталей в полном объёме, на условиях указанных в нашей сервисной книжке. В сервисной книжке черным по белому написано, что потребитель не теряет гарантию, если проходит ТО согласно сетке в авторизированном сервис-центре. Если так, то мы просто снимаемся с гарантии, пройдя ТО у любого дилера от КМР.
Прошу ответить на это письмо в максимально сжатые сроки, так как «подходит» ТО-30000.
О: Уважаемый г-н ...!
К сожалению, по решению KIA Motors, с 1 марта 2009 года группа компаний "Автотор" не занимается вопросами продажи, обслуживания и гарантии автомобилей КИА. Теперь этим занимается новый единый дистрибьютор КИА в России ООО "КИА Моторс РУС" www.kia.ru . Настоятельно рекомендуем Вам обращаться только к дилерам, указанным на этом сайте, а также, при возникновении проблем или вопросов, обращаться к этому дистрибьютору.
Обращайтесь к любому официальному дилеру КМ РУС. Все будет нормально.
уже отписал второе, жду ответа
-
Маленькое неприятное дерьмо, кинутое нам KIA Motors Corp. Смотрите выделенный текс в файле...
-
Маленькое неприятное дерьмо, кинутое нам KIA Motors Corp. Смотрите выделенный текс в файле...
получается условная гарантия 7 лет или 150 тыс. км.
-
Маленькое неприятное дерьмо, кинутое нам KIA Motors Corp. Смотрите выделенный текс в файле...
почему дерьмо?
-
получается условная гарантия 7 лет или 150 тыс. км.
Правильно! Во всех странах ПОЛНАЯ гарантия на КИА СИД - 5 лет. И еще 2 года ограниченной гарантии. ЭТо то - что дает Производитель в Словении
Смотрите файл - взят с Эстонского сайта
-
Правильно! Во всех странах ПОЛНАЯ гарантия на КИА СИД - 5 лет. И еще 2 года ограниченной гарантии. ЭТо то - что дает Производитель в Словении
Смотрите файл - взят с Эстонского сайта
может это из-за ваших писем?! надоели вы им, вот и решили откупиться? beer
-
может это из-за ваших писем?! надоели вы им, вот и решили откупиться? beer
Это для всех стран -кроме РОСИИ. В том то и дело что мы еще не дали им шороху, вот они нам и вредят
-
М-да, CEED_oй, преклоняюсь перед твоей открытостью и энтузиазмом...
Я бы так не смог - на протяжении 30 страниц виртуозно отбрехиваться от нападок, разъяснять, спорить, доказывать...
Прямо как - по свежим следам - Максим Гаю втолковывал, увозя его из-под излучения башен...
Не понимаю: вот Wizko пишет в Автотор, Ded почти на пороге суда, CEED_ой ответов кучу получил, извините, всех не перечисляю, кто хоть что-то ДЕЛАЕТ.
А кто-то находит новые и новые причины бесполезности этих действий...
Мы пытаемся прояснить ситуацию. ПРОСТО ПОНЯТЬ, НА КАКОМ ОСНОВАНИИ урезают гарантию. Может, они правы?
Но в ответах можно прочитать только между строк: а нам так захотелось (КМР), а нам уже пофигу (Автотор)...
Если бы была четкая и понятная причина, она была бы названа. Такой-то пункт, такая-то статья. Разве не так?
Единственное еще объяснение этому "заговору молчания" - что люди из КМР считают ниже своего достоинства что-либо объяснять такому быдлу, как мы? Только суду скажут?
Кого это устраивает? Что вы как адвокаты противной (в обоих смыслах) стороны, ей-ей....
-
там написано что подвеска до 5 лет гарантия???( кроме пыльников)
у меня был знакомый в Ю.корее с доступом в ЛЖ, самсунг и несколько др компаний, но сейчас он в германии ....так что даже обидно, слишком рано ушел на повышение))))))))))))
Конструктивно- нужна работа Юриста и Ольшанского)))). Митингом в Тушино :) мы убьём продажи КИА, хотя можем задеть и Хёндэ .....и вообще корейского автопрома, который тока тока благодаря автотору и Каширка 39( например) начал подниматься и приятно удивлять покупателей....
А потом не сможем продать наши Б/У )))).
Сейчас с КМР у нас fire! ....
-
mk012
Я просто считаю что если и выходить в суд то с ясной головой...и комплектом знаний! В противном случае на любой чих КМР или дилера - у меня случится правовой "запор". Я ж русский - долго запрягаю... Пока собираю ответы, изучаю, рисую картинки....Не хватает юристов - не пойдешь же в частные юр.агентства - у них знаний не хватит! Сейчас созрела мысль послать запрос в "За рулем" - но я КМР дал слово никуда не посылать запросы 20 дней...
-
там написано что подвеска до 5 лет гарантия???( кроме пыльников)
Эстонцы и слыхом не слышали НИ О КАКИХ дополнительных Ограничениях! Я это про что... В Эстонии дороги лучше? Кому интересно - в Нью-Йорке в центре города - не путать с Манхеттоном - дороги алес -хуже чем в Москве!!!! В Эстонии минимум - не лучше ! В Украине - тоже ! В Белоруссии - то же! Но почему же там гарантия другая????
-
но я КМР дал слово никуда не посылать запросы 20 дней...
не парься, ты когда авто покупал тебе тоже давали слово чинить по гарантии 5 лет ..
-
не парься, ты когда авто покупал тебе тоже давали слово чинить по гарантии 5 лет ..
А не вчинить ли нам иск к КМР ЗА НЕДОСТОВЕРНУЮ РЕКЛАМУ, ВВОДЯЩУЮ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ В ЗАБЛУЖДЕНИЕ? Кстати имеем право!
-
Кстати... Маленький юмор!!!
На эстонском сайте КИА с движком 1.6 имеет 126 л.с. - у нас 122 л.с. Мы решили подать в суд на КМС иск о воровстве 4 лошадей....
-
Кстати... Маленький юмор!!!
На эстонском сайте КИА с движком 1.6 имеет 126 л.с. - у нас 122 л.с. Мы решили подать в суд на КМС иск о воровстве 4 лошадей....
на мясо пустили, не иначе!
а им не под 98-й бензин заточили?
-
А поначалу у 1,6 вообще 116 лошадей было.
У меня 1,4 - 105 лошадей.
Да, у меня тоже дыра в 30 дней - срок ответа Роспотребнадзора. Надо себя занять...
-
mk012
Слушай я знаешь что подумал? Если бы КМР выдавало новые Сеервисные книжки при очередных ТО с прикрепленными письмами, на которых стояло бы и подписи и печати - вопросов бы быть не было... А ты говоришь что там умные люди работают!
-
Слушай я знаешь что подумал? Если бы КМР выдавало новые Сеервисные книжки при очередных ТО с прикрепленными письмами, на которых стояло бы и подписи и печати - вопросов бы быть не было... А ты говоришь что там умные люди работают!
А я про один такой случай читал на форуме. Человеку под этим соусом еще дали карту Road Assist. Но это сообщение упало в майские...
Ну а менять с прикрепленными письмами - зачем? - там в книжке ссылка есть на право изменений на сайте...
Сдуру бы народ может и поменял. Пока расчухали бы.... Да и как расчухать? Предлагают книжку новую, не предупреждают, что там дерьмецо будет... Ставишь подпись, а потом только - ой, че тут написано...
-
А я про один такой случай читал на форуме. Человеку под этим соусом еще дали карту Road Assist. Но это сообщение упало в майские...
Ну а менять с прикрепленными письмами - зачем? - там в книжке ссылка есть на право изменений на сайте...
Сдуру бы народ может и поменял. Пока расчухали бы.... Да и как расчухать? Предлагают книжку новую, не предупреждают, что там дерьмецо будет... Ставишь подпись, а потом только - ой, че тут написано...
Я уже писал... когда тебе продают авто - то должны дать ПОЛНУЮ информацию об авто! Ссылка на сайт - некорректна! В момент покупки авто у меня НЕТ под рукой интернета - и я НИЧЕГО не знаю о том что там написано....
-
Я уже писал... когда тебе продают авто - то должны дать ПОЛНУЮ информацию об авто! Ссылка на сайт - некорректна! В момент покупки авто у меня НЕТ под рукой интернета - и я НИЧЕГО не знаю о том что там написано....
Ты не знаешь и правильно делаешь. Я тоже считаю это мне по барабану, что они там напишут.
Но тут приводилась статья ГК - насчет оговорок при заключении договора. Так вот в новой книжке там все согласно букве и духу закона - мы имеем право изменять, дополнять, например путем выкладывания на сайте. Вот например как
ПРИМИЧАНИЯ:
* – Полный перечень деталей,подверженных естественному износу указан на официальном сайте
www.kia.ru в разделе «Сервис».
И все, они приплыли. Подписали, согласились.
У нас же сказано только про изменения "В связи с усовершенстованием". Впрочем, в новой это тоже есть - и это нам в плюс: значит именно совершенствание может изменять условия.
ЗЫ - ушел до завтра
-
ВОТ ТАК ПОТРЕБИТЕЛИ ЗАЩИЩАЮТ СВОИ ПРАВА...
-
ВОТ ТАК ПОТРЕБИТЕЛИ ЗАЩИЩАЮТ СВОИ ПРАВА...
да уж, обули они Дженсер по полной. Интресно как они определили разный пробег коробки и самого авто?? Походу владелец то все таки одометор крутанул назад, только доказать это не смогли :D
-
ВОТ ТАК ПОТРЕБИТЕЛИ ЗАЩИЩАЮТ СВОИ ПРАВА...
Зачет :) Может отправить это в КМР, чтоб почитали :)
-
ну что Господа? с победой?
на оф сайте (http://kia.ru/service/) Киа Моторс рус появилось уточнение:
**данные условия распространяются на автомобили KIA (кроме KIA Spectra), реализованные официальными дилерами ООО «Киа Моторс РУС» конечным потребителям (владельцам) после 01.03.2009. Для автомобилей KIA, проданных до 1 марта 2009 года, и автомобилей KIA Spectra действуют условия гарантии, изложенные в Сервисной книжке автомобиля, учитывая пункты по нормальному/естественному износу деталей при эксплуатации автомобиля.
смешно, что и ижевскую Спектру развернули на 3 года %)
wall и Вам воздастся!
-
ну что Господа? с победой?
на оф сайте (http://kia.ru/service/) Киа Моторс рус появилось уточнение:смешно, что и ижевскую Спектру развернули на 3 года %)
wall и Вам воздастся!
ДААААААА!!!! )))))
Только теперь будем бодаться с диллерами по поводу толкования условий сервисной книжки :) Гы, но это будет уже другая история.
-
МОЛОДЦЫ!!! rulezz
столько сидов в одном месте с плакатами они бы не перенесли! :D
однако, Для автомобилей KIA, проданных до 1 марта 2009 года, и автомобилей KIA Spectra действуют условия гарантии, изложенные в Сервисной книжке автомобиля, учитывая пункты по нормальному/естественному износу деталей при эксплуатации автомобиля
выделенное все равно кажется лишним и нелогичным. продолжим? ;)
-
А мне вот непонятно. На странице 6 новой сервисной книжки от КМР написано,
Исключения
На специфические и специально оговоренные элементы
перечисленные в разделе «Ограничение действия
гарантии», а также на на детали, подверженные
естественному износу, предоставляется гарантия,
отличная от основной. Полный перечень деталей,
подверженных износу указан на официальном сайте
www.kia.ru в разделе «Сервис».
И что получается - сегодня на сайте указаны стойки и аммо, а завтра я приеду на гарантийный ремонт и увижу что таинственным образом на сайте появилось еще дополнительно 15 частей которые не охватываются гарантией.
Законна ли вообще ссылка на сайт в документе, ведь при подписи сервисной книжки я подписываюсь только под напечатанным.
З.Ы. И сюда же в догонку - предположим я приехал на 90000 и требую замену аммо, как и указано в сервисной книжке - диллер лезет на сайт Киа, а сайт недоступен (взломан, упал инет у диллера, итд итп), получается никаких оснований отказать в замене аммо у диллера нет? :D
-
однако,выделенное все равно кажется лишним и нелогичным. продолжим? ;)
это имеется в виду что пункты изложенные на сайте по износу НАС НЕ касаются :P
И что получается - сегодня на сайте указаны стойки и аммо, а завтра я приеду на гарантийный ремонт и увижу что таинственным образом на сайте появилось еще дополнительно 15 частей которые не охватываются гарантией.
да, и это уже нужно оспаривать НОВЫМ покупателям КИА
диллер лезет на сайт Киа, а сайт недоступен
сайт дилеру НЕ указ. он на основании "директив" работает B)
-
Ну вообще-то насчет выделенного жирным действительно можно за уши многое притянуть.
Например пункт "хромирование декоративные элементы кузова и интерьера". Так вот у меня уже на противотуманках намек на слабое вспучивание хрома. Машине год и две недели. Это как, уже "естественный износ"? Не рановато ли?
А что такое естественный износ "приводов стеклоподъемников и зеркал" или "форсунки омывателя ветрового и заднего стекла"?
Чем они изнашиваются-то?? И кто и как собирается в данном случае решать, что есть гарантийный случай, а что естественный износ?
-
да ну, при чём тут износ и облазиющий хром...
-
Так вот и я про то же. Так ведь дилер ткнет пальцем и скажет, "извините, это естественный износ от химреагентов на зимних дорогах, вот и пунктик извольте прочитать от КМР" sux
-
давайте обсудим новую сервисную книжку? с ней теперь жить новым покупателям. а цена нашего старого опыта для новичков - 0.
наш опыт остается с нами.
итак, немного мыслей:
1. ху из ху
Как упомянуто в данной Сервисной книжке (за исключе-
нием отдельно оговоренных случаев) Корпорация KIA –
«KIA Motors Corp.», изготовитель автомобилей KIA.
ООО «Киа Моторс РУС» – представитель корпорации KIA
на территории России.
2. право на изменения в гарантии: (забейте и не думайте - это "Введение" а не "условия гарантии")
Корпорация KIA стремится к постоянному совер-
шенствованию своей продукции и в связи
с этим оставляет за собой право на изменение
условий и положений, упомянутых в данной
Сервисной книжке, с предварительным уведом-
лением об этом или без такого уведомления.
3. опечатка - "ПРИМИЧАНИЯ:" :D
* – Полный перечень деталей,подверженных естественному износу указан на официальном сайте
www.kia.ru в разделе «Сервис
добавьте в раздел "на что обратить внимание при покупке..." - распечатать с сайта при покупке и поставить печать дилера.
в дальнейшем можете смотреть на сайт и если условия улучшились - тыкаете в строчки "введение... киа совершенствует"
или вовсе не показываете листок-вкладыш. если ухудшились - тычете в нос листок с печатью дилера, т.к. отсылать на сайт они могут, да,
но менять условия в худшую сторону - нет. следовательно - предложение действует на момент покупки.
4.а вообще, все вышесказанное - балабольство, т.к. считаю что настоящие гар. условия начинаются со стр.6 "Гарантия на новый автомобиль"
а все остальное к делу не относится если повредничать. они могли страницу АНЕКДОТ сделать и писать там "Купил один лошара КИА..."
так вот, ищем строчку "Исключения" и читаем мой п.3
5. забыл, согласитесь, что нормальный износ возникает при нормальной эксплуатации?
(просто запомните этот момент - пригодится)
и не забываем смотреть, где начинается надпись "Гарантийные обязательства"
все что до нее - считаю лажей. опровергните кто хочет.
Корпорация KIA гарантирует, что любой
элемент нового автомобиля KIA не должен
иметь дефектов материала, изготовления
или сборки при условии нормальной
эксплуатации
6. гарантия на замененные детали
очевидно что для стойки замененной на 29тыс.
действует гарантия на стойку 30 тыс.?
Гарантия на замененные детали
Гарантия на детали, отремонтированные или уста-
новленные взамен неисправных, предоставляется
до конца срока гарантии на автомобиль, за
ислючением элементов, на которые установлен
гарантийный срок меньшей продолжительности
7. засада - противоречие с моим п.5
(будет необходимость - буду судиться - пусть трактуют в мою пользу)
...не распространяется на следу-
ющие случаи:
Нормальный износ любых деталей, естествен-
ное старение покрытия деталей ходовой части
и элементов системы выпуска отработанных
газов, гальванопокрытия деталей, резиновых
элементов, обивки и отделки в результате
воздействия окружающей среды и нормального
использования.
8. не надо ля-ля. если я докажу что был дефект материала или изготовления
я поменяю это до конца гарантии НА АВТОМОБИЛЬ!
а может и позже :)
Детали, подверженные износу и/или разруше-
нию при нормальной эксплуатации:
...если причиной выхода их из строя
послужил дефект материала или изготовления.
9. только я заметил что гарантию от сквозной коррозии урезали В 2 РАЗА!
5 лет вместо 10!
теперь вот что еще: заставить привести в порядок сервисную книжку/гар. условия может... роспотребнадзор и то сомнительно..
однако. закон таков что все неоднозначности трактуются в пользу потребителя. все что противоречит законодательству - ничтожно, несмотря на вашу подпись под этим.
юристы, поправьте, где не прав.
-
Так вот и я про то же. Так ведь дилер ткнет пальцем и скажет, "извините, это естественный износ от химреагентов на зимних дорогах, вот и пунктик извольте прочитать от КМР" sux
в суд! это бесплатно для вас.
чем подтвердят свои слова? ничем. суд назначит экспертизу.
но нужно отдавать себе отчет, уверены ли вы в своей правоте, иначе именно вам придется оплатить экспертизу.
если уверены - вперед и с песней. 50% дилеров минимум предпочтут не связываться с судом и поменяют добровольно.
-
Что то я не в адеквате - в суд не надо идти? =one=
-
как-то подозрительно просто...
но многие вопросы остались нерешенными. например, что там на счет дилерской сети. Мурманчане волнуются :)
-
СИДОвладельцы ! С победой !!! Но давайте оставаться объективными!
КМР работает официально на рынке 2 месяца и 8 дней - срок слишком маленький что бы привести ВСЕ дела в норму!
То , что они сделали на сайте - им ЗАЧЕТ! - признать свои ошибки многого стоит.
То что они сняли НЕ ВСЕ ограничения - ну что ж... Продолжим разъяснять что это ,скажем так - некорректно!
Я думаю что все наши действия - и все их ответные действия будут адекватными и обоснованными!
Со своей стороны давайте признаем - KIA Ceed машина достойная. Я например своей ПРОшкой доволен на все 100.
Если у кого то есть какие претензии - ваше право на решение ваших проблем с дилером или КМР!!!
Только примите бесплатный совет - все пустые наезды ни к чему не приведут! Претензии надо оформлять грамотно и аргументированно!
Тема продолжается так как НЕ ВСЕ ограничения сняты.
-
CEEd_ой, подписываюсь тоже под сказанным тобой. все в основном верно.
-
Кстати все обратили внимание? Маленькое изменение - но ОЧЕНЬ важное...
В частности, следует обращать внимание на следующие детали, наиболее подверженные естественному износу: - ЭТО указано на современной редакции сайта!
Список деталей подверженных естественному износум - а это было раньше...
Теперь ВЕСЬ этот список - просто РЕКОМЕНДАЦИИ ОБРАТИТЬ внимание, но уже НЕ УТВЕРЖДЕНИЕ...
-
А что же делать тем, кто купил машину после 1 марта 2009 года, но со старой (Автоторовской) сервисной книжкой? :(
Машина 2008 года, куплена 07.03.09 - пролет с гарантией на стойки и аммо?
-
beer ВСЕХ С ПОБЕДОЙ!!! beer
fire! не плохой боевой отряд у нас получился!!!! fire!
Предлагаю теперь помогать тем кто купил машины после 1 марта 2009г))) Пусть КМР знает клубни своих в обиду не дают))) fire! fire! fire!
-
СИДОвладельцы ! С победой !!!
я что-то не вкурил. Ткниет меня носом, где победа? Кто выкинул белый флаг? 8(
-
А что же делать тем, кто купил машину после 1 марта 2009 года, но со старой (Автоторовской) сервисной книжкой? :(
Машина 2008 года, куплена 07.03.09 - пролет с гарантией на стойки и аммо?
думаю стоит бороться так же как и мы боролись!!! пиши письма в кмр, в астотор, ольшанскому!!! ведь тут вот какое дело получается: ты официальную дату внесения изменений в гарантию знаешь? и я не знаю, а она есть... и думаю это совсем не 1 марта 2009г.... т.е. "
**данные условия распространяются на автомобили KIA (кроме KIA Spectra), реализованные официальными дилерами ООО «Киа Моторс РУС» конечным потребителям (владельцам) после 01.03.2009. Для автомобилей KIA, проданных до 1 марта 2009 года, и автомобилей KIA Spectra действуют условия гарантии, изложенные в Сервисной книжке автомобиля, учитывая пункты по нормальному/естественному износу деталей при эксплуатации автомобиля. " - должна стоять совсем другая дата....
-
А что же делать тем, кто купил машину после 1 марта 2009 года, но со старой (Автоторовской) сервисной книжкой? :(
Машина 2008 года, куплена 07.03.09 - пролет с гарантией на стойки и аммо?
Могу посоветовать только одно - обратиться в Автотор с просьбой дать информацию о гарантии на эти узлы, установленные изготовителем!!!
-
я что-то не вкурил. Ткниет меня носом, где победа? Кто выкинул белый флаг? 8(
Зайди на официальный сайт КМР в раздел Ограничения на гарантию
-
вот нашел "ИП 021-09 от 07 апреля 2009" значит, нужно жаловаться, т.к. по моим сведениям март идет перед апрелем, а действие таких документов не может распространяться на предыдущий период, т.к. покупая машину в марте ты еще не знал о кидалове с гарантией...
-
Выкладываю бумажку с анализом внесенных КМР изменений, по отношению к Автоторовской книжке... Красный цвет - это и есть изменения!
-
Более глубокий анализ изменений внесенных КМР на своем сайте:
1. Изменена гарантия на детали, подверженные износу -12 мес. или 15 000 км против 12 мес. и 20 000 км у Автотора
2. К чему относится двойная звездочка ** - только к амортизаторам или ко всему , изложенному выше?
3. Расширен список деталей, подверженных естественному износу по сравнению со списком Автотора.
Я считаю что это НЕ КОРРЕКТНО. Будем просить КМР провести дальнейшие изменения на сайте в части этих недоработок! Готовлю запрос...
-
2. К чему относится двойная звездочка ** - только к амортизаторам или ко всему , изложенному выше?
Для следующих деталей подвески и рулевого управления, определены условия наступления нормального/естественного износа:
- стойки стабилизатора поперечной устойчивости: 30.000 км пробега без ограничения по времени эксплуатации;
- шаровые шарниры деталей подвески и рулевого управления, сайлент – блоки рычагов и амортизаторы подвески, карданные шарниры: 70.000 км пробега без ограничения по времени эксплуатации**.
**данные условия
к тому же это одно предложение и звездочки - в конце. т.е. ко всему.
-
Зайди на официальный сайт КМР в раздел Ограничения на гарантию
кинь ссылку, нашел только ограничения обязательств в самом низу.
-
Для автомобилей KIA, проданных до 1 марта 2009 года, и автомобилей KIA Spectra действуют условия гарантии, изложенные в Сервисной книжке автомобиля, учитывая пункты по нормальному/естественному износу деталей при эксплуатации автомобиля.
учитывая я вижу как и в том числе
т.е действует гарнтия изложенная в сервисных книжках в полном объеме. - я вижу так.
-
Условия гарантии на детали, подверженные естественному/нормальному износу.
В течение гарантийного срока эксплуатации автомобиля, особенно с большими суточными пробегами, чаще возникает необходимость проведения сервисного обслуживания и регулировочных работ. При этом устранение выявленных неисправностей вызвано не дефектами материала детали или дефектами сборки на заводе-изготовителе, а вызвано нормальным естественным износом*. Такие дефекты нельзя рассматривать как производственные дефекты завода изготовителя. Устранение подобных дефектов производится за счет владельца автомобиля, кроме тех случаев, когда неисправность детали является следствием дефекта узла или системы автомобиля. Решение о замене таких деталей принимает официальный Дилер ООО «Киа Моторс РУС».
*Под естественным износом понимается ожидаемое уменьшение пригодности детали в результате износа или обычного воздействия окружающей среды. Интенсивность износа и долговечность детали, зависит от условий ее работы (характера нагрузки, величины удельного давления, температуры и т. д.), а также материала детали, регулировки, смазки, своевременности и тщательности выполнения работ по техническому обслуживанию, соблюдения правил и условий эксплуатации автомобиля, изложенных в Руководстве по эксплуатации автомобиля KIA.
В частности, следует обращать внимание на следующие детали, наиболее подверженные естественному износу:
- лампы фар, фонарей и плафонов
- предохранители
- щетки стеклоочистителей
- стекла кузова
- фильтры
- тормозные колодки
- тормозные диски
- тормозные барабаны
- диски фрикционные и корзины сцепления
- высоковольтные провода свечей зажигания
- свечи зажигания
- шланги и патрубки
- приводные ремни навесных агрегатов двигателя
- резиновые защитные чехлы и втулки
- элементы системы выпуска отработанных газов (кроме катализатора)
- механизмы, приводы стеклоподъемников и зеркал
- форсунки омывателя ветрового и заднего стекла
- хромирование декоративные элементы кузова и интерьера
- ЛКП дисков колес
Эти детали могут быть заменены по гарантии изготовителя в течение 12 месяцев или 15.000 км пробега, с момента продажи автомобиля первому Владельцу (в зависимости от того, что наступит ранее), если причиной выхода их из строя послужил дефект материала или изготовления.
Для следующих деталей подвески и рулевого управления, определены условия наступления нормального/естественного износа:
- стойки стабилизатора поперечной устойчивости: 30.000 км пробега без ограничения по времени эксплуатации;
- шаровые шарниры деталей подвески и рулевого управления, сайлент – блоки рычагов и амортизаторы подвески, карданные шарниры: 70.000 км пробега без ограничения по времени эксплуатации**.
**данные условия распространяются на автомобили KIA (кроме KIA Spectra), реализованные официальными дилерами ООО «Киа Моторс РУС» конечным потребителям (владельцам) после 01.03.2009. Для автомобилей KIA, проданных до 1 марта 2009 года, и автомобилей KIA Spectra действуют условия гарантии, изложенные в Сервисной книжке автомобиля, учитывая пункты по нормальному/естественному износу деталей при эксплуатации автомобиля.
-
кинь ссылку, нашел только ограничения обязательств в самом низу.
http://www.kia.ru/service/ Читай раздел : Условия гарантии на детали, подверженные естественному/нормальному износу.
-
ураааа
испугались =kon=
МЫ - СИЛА friendz
-
на сквозхную коррозию у кого сколько в книжках? в последней автоторовской для сида было - 10 лет.
(но он столько не протянет :D)
-
на сквозхную коррозию у кого сколько в книжках? в последней автоторовской для сида было - 10 лет.
(но он столько не протянет :D)
Значит 10 лет и осталось.... Протянет -почему нет. Краска то хорошая...
-
ураааа
испугались =kon=
МЫ - СИЛА friendz
ну а чо? ведь вполне реально собрать народ в тушино на новый рекорд с плакатами тематическими?
да даже я по такому случаю за 1000км не поленился бы приехать наверное.
прикольно да? у гинесса рекорд - стока то автомобилей марки сид собрались в одном месте в знак протеста гарантийной политике производителя.
чертовски черное пятно на репутации киа.
-
ураааа
испугались =kon=
МЫ - СИЛА friendz
Ребята с КМР корректируют свои ляпы. Это им "+". Ты давай дальше думай - как изменить пока неизмененное...
-
Значит 10 лет и осталось.... Протянет -почему нет. Краска то хорошая...
грунт хороший, толстый вроде.
хорошую краску я видел у MAX F на 70 тысячах пробега - грунт только остался возле арок.
а без оцинковки мне кажется столько не живут. толстый грунт тоже не хорошо, если он не
достаточно пластичен - вибрация поможет локальному отслоению, а попавшая влага -
усилит этот эффект в разы. будет пластами грунт, как кора с дерева сниматься.
но... поживем - увидим. чего пугаться раньше времени?
я заложил расчетный срок эксплуатации 5 лет. из-за кризиса вероятно увеличу до 6-7.
скоро два года и кроме основных болячек ( по которым сократили сроки) - погремушко
спереди и по прохладе - сзади - претензий нет. сцепление идиотское, но это особенность конструкции
похоже. а поскрипывания, сверчочки не в счет - бывает у всех.
для меня на первом месте - надежность. чтобы сел и поехал. в любой мороз, в любую погоду.
и оперативность сервиса. у меня нет времени на сервисах отвисать или бегать с претензиями.
однако если такое понадобится... мозг вынесу бумажками. столько всякой дряни в магазинах обменял/вернул,
ни разу до суда не доходило. один раз только мировое подписали и получил 500р компенсации там же, при судье. :D
жена беременная была - не до того было.
-
Ребята с КМР корректируют свои ляпы. Это им "+". Ты давай дальше думай - как изменить пока неизмененное...
всё равно нужОн докУмент, согласно которому КМР обслуживает Автоторовские машины.
ни разу до суда не доходило. один раз только мировое подписали и получил 500р компенсации там же, при судье. :D
жена беременная была - не до того было.
а я однажды всё таки решил заморочится, дело до суда дошло. Но там на кону 25тыр было. В итоге, ещё пеней 10тыр срубил. Но и не это главное, главное опыт, теперь любого продавца задвину.
-
S_N
Ну так и у всех... Я думаю что в КМР все таки вменяемые ребята сидят... Ляпы у всех есть - есть и у них. А может это самодеятельность отдельных представителей отдела Гарантийного обслуживания! Так сказать -инициатива... Пусть они сами разбираются что - к чему! Для нас главное что бы с нами они обращались как с ПОЧЕТНЫМИ ЧЛЕНАМИ КЛУБА ПОТРЕБИТЕЛЕЙ и не забывали что ВСЯ из прибыль зависит от нас, потребителей... нет идеальных машин - все они ломаются... Но отношение к нам должно быть в Законодательном поле!!!!
-
всё равно нужОн докУмент, согласно которому КМР обслуживает Автоторовские машины.
а я однажды всё таки решил заморочится, дело до суда дошло. Но там на кону 25тыр было. В итоге, ещё пеней 10тыр срубил. Но и не это главное, главное опыт, теперь любого продавца задвину.
Мы же ждем официальный ответ от КМР...
-
Послал еще один запрос в КМР... Жду ответ!
-
вот это да rulezz Блин, они таки посмотрели на нас. Ну что ж молодцы! Видно прочитали таки нашу темку и поняли что мы не пустышки с обычными требованиями, а при желании дойдем до конца
:)
-
вот это да rulezz Блин, они таки посмотрели на нас. Ну что ж молодцы! Видно прочитали таки нашу темку и поняли что мы не пустышки с обычными требованиями, а при желании дойдем до конца
:)
Я думаю что они были на сайте... А вообще согласись - адекватный ответ на наши претензии?
-
Друзья-коллеги с маленькой победой нас beer
-
конечно rulezz :)
-
Друзья-коллеги с маленькой победой нас beer
beer friendz
-
конечно rulezz :)
Но мы продолжаем... есть еще к ним вопросы!
-
Но мы продолжаем... есть еще к ним вопросы!
Согласен, почитал твое последнее письмо. Отлично написано. Но главное, что КМР осознали свои ошибки, и стараются их исправить. Этим они уже начинают заслуживать уважение, а не негатив. Думаю в конце концов наши вопросы решаться.
Есть еще у нас порох в пороховницах
-
а вообще, надобы еще раз перечитать свою сервисную книжку, т.к. смотрите как интересно:
**данные условия распространяются на автомобили KIA (кроме KIA Spectra), реализованные официальными дилерами ООО «Киа Моторс РУС» конечным потребителям (владельцам) после 01.03.2009. Для автомобилей KIA, проданных до 1 марта 2009 года, и автомобилей KIA Spectra действуют условия гарантии, изложенные в Сервисной книжке автомобиля, учитывая пункты по нормальному/естественному износу деталей при эксплуатации автомобиля.
Т.е. пункты КМР, а пункты КМР:
В течение гарантийного срока эксплуатации автомобиля, особенно с большими суточными пробегами, чаще возникает необходимость проведения сервисного обслуживания и регулировочных работ. При этом устранение выявленных неисправностей вызвано не дефектами материала детали или дефектами сборки на заводе-изготовителе, а вызвано нормальным естественным износом*. Такие дефекты нельзя рассматривать как производственные дефекты завода изготовителя. Устранение подобных дефектов производится за счет владельца автомобиля, кроме тех случаев, когда неисправность детали является следствием дефекта узла или системы автомобиля.
Теперь вопрос: Какая величина, по мнению КМР, является большим суточным пробегом? 5,10,15,20 и т.д. тыс.км в год? И что это вообще за ересь? Приеду я к ним с 20 тыс.пробега за год, а они мне заявят - у тебя значит большой суточный пробег - значит по условиям гарантии - за твой счет.
Нас случаем не хитро вокруг пальца обвели?
-
Согласен, почитал твое последнее письмо. Отлично написано. Но главное, что КМР осознали свои ошибки, и стараются их исправить. Этим они уже начинают заслуживать уважение, а не негатив. Думаю в конце концов наши вопросы решаться.
Есть еще у нас порох в пороховницах
Если KIA Ceed - это первая машина КИА для Европы - то и отношения к нам должно быть как в Европе. Хотя мне до фонаря - Европа мы или нет. А вообще я мало встречал таких фирм у нас , которые что то делают по доброй воле! Может когда то и будет так... Я думаю что у КЕМР запарка полная с их вхождением на рынок... Постепенно разберутся - а нет ТО МЫ ПОМОЖЕМ!!!!
-
а вообще, надобы еще раз перечитать свою сервисную книжку, т.к. смотрите как интересно:
Т.е. пункты КМР, а пункты КМР:Теперь вопрос: Какая величина, по мнению КМР, является большим суточным пробегом? 5,10,15,20 и т.д. тыс.км в год? И что это вообще за ересь? Приеду я к ним с 20 тыс.пробега за год, а они мне заявят - у тебя значит большой суточный пробег - значит по условиям гарантии - за твой счет.
Нас случаем не хитро вокруг пальца обвели?
VLV
НЕТ!Читаем их ответ и видим что идет ссылка на Сервисную книжку - но никак не на письмо!!! А даже у КМР в Сервисной книжке НЕТ таких изменений которые внесены письмом!!!!
-
Вот второе письмо Автотор:
В: Спасибо, за быстрый ответ.
Но на вопрос: «В сервисной книжке черным по белому написано, что потребитель не теряет гарантию, если проходить ТО согласно сетке в авторизированном сервис-центре. Если так, то мы просто снимаемся с гарантии, пройдя ТО у любого дилера от КМР» ответа так и не получил.
И еще вопрос. Как производитель, проданного мне автомобиля, прокомментируйте, пожалуйста, письмо ИП 291-09, в котором ООО «КИА Моторс РУС» изменила перечень комплектующих, подпадающих под гарантийный ремонт.
Вот выдержка из письма между мной и КМР:
«… ООО «КИА Моторс РУС» не является прямым преемником указанных выше Дистрибьюторов КИА и не несёт солидарную ответственность по всем их обязательствам, и перед владельцами, и перед Дилерами! Вот в чём вопрос-то! Вы вправе, как покупатель, обратиться в АВТОТОР, или СоКИА, или Лонтекс и потребовать исполнения данных ими обязательств. Вот только возможно ли это?»
В соответствии с этой выдержкой, могу предположить мой первый вопрос абсолютно правомерным.
О: Насколько я вечером прочитал в клубном форуме, вопрос с письмом ИП 291-09 решился.
По поводу Сервисной книжки – мы же не можем менять текст в них дистанционно. KIA Motors Corp., являющяяся фактическим предоставителем гарантии, решила поменять дистрибьюторскую сеть – это их право. В своем письме о расторжении договора на гарантийное и техническое обслуживание KIA Motors Slovakia (правообладатель по Сидам) написала нам (цитата): “… and to hand over the service and warranty operation to the KMS’s new distributor as well”. Всевозможные документы, которые хотят увидеть на форуме, являются коммерческой тайной, и могут быть опубликованы только по решению суда, как там правильно упоминалось. Могу только сказать, что об объемах гарантии или каких-то изменениях в гарантийных условиях нигде не говорилось.
Насколько я понимаю, Вы можете, кстати, обменять свою Сервисную книжку на новую у дилера «Киа Моторс РУС». Правда, это не выгодно в свете наличия вышеупомянутого письма.
-
Wizko
Сервисная книжка у КМР и Автотора практически одинакова! Разница в деталях... Письмо официально не прикреплено к Сервисной книжке КМР - а значит не является ее неотъемлемой частью! Это письмо по идее должно было относиться к ЛЮБЫМ авто с ЛЮБОЙ Сервисной книжкой...
-
Насколько я понимаю, Вы можете, кстати, обменять свою Сервисную книжку на новую у дилера «Киа Моторс РУС». Правда, это не выгодно в свете наличия вышеупомянутого письма.
вотта... помните тему со сменой клубных рамок на то?
чем черт не шутит, ждите аналогичного с сервисными книжками.
бла-бла.. автотор больше не дистрибьютор, а у вас книдка старого образца - мы меняем вам на новый... распишитесь тут, тут и вот тут..
-
Wizko
И своим ответом словаки правы - КМ Словения передает свои полномочия по сервисному и гарантийному ремонту любому Дистрибьютору... Вот только одна заминка - Дистрибьютор НЕ ИМЕЕТ ПРАВ ухудшать ГАРАНТИЮ переданную ему производителем!!!!
-
KIA Motors Slovakia (правообладатель по Сидам)
ух.... как много НАМ открытий чудных, готовит просвященья дух :D
да, авторское Право сложная штука. так при чём тут КМС, если Правобладатель на сиды KIA Motors Slovakia lol
-
На мой взгляд в этом ответе есть 2 главные части.
1. Есть само письмо о передаче полномочий от Автотора к КМР, и поэтому все высказывания КМР, о том что ООО «КИА Моторс РУС» не является прямым преемником указанных выше Дистрибьюторов КИА считать ложью
2. Мы имеем право проходить ТО у диллеров КМР, согласно письму КМS Автотору "о расторжении договора на гарантийное и техническое обслуживание". А значит - не слетаем с гарантии.
Ceed_ой - сервисные книжки тоже читал ;)
S_N кстати прав, такое может быть, что при прохождении очередного ТО могут попробовать заменить сервисные книжки в принудительном порядке.
-
ух.... как много НАМ открытий чудных, готовит просвященья дух :D
да, авторское Право сложная штука. так при чём тут КМС, если Правобладатель на сиды KIA Motors Slovakia lol
В нашем случае право обладания продукцией Словении перешла к Автотору
-
Написал и я в КМР
-
заметь в названии страны бренд машины ;)
млаца rulezz
Ты хочешь сказать - СЛОВАКИЯ - СЛАВА КИА? :D
-
S_N кстати прав, такое может быть, что при прохождении очередного ТО могут попробовать заменить сервисные книжки в принудительном порядке.
В принудительном порядке поменять не имеют права, так как сервисная книжка на руках, является неотъемлемой частью договора.
Второе, почитал я сейчас сайт КМР, где идет ограничение гарантии, так вот меня заинтересовал один момент, что КМР понимает под понятием "В течение гарантийного срока эксплуатации автомобиля, особенно с большими суточными пробегами, чаще возникает необходимость проведения сервисного обслуживания и регулировочных работ."?
Если исходить из гарантии на автомобиль, то если на 5 лет дают гарантию 150000 км, то на год получается 30000 км, а в день 82,2 км.
-
Мозг
Ну наверно если БОЛЬШЕ 30 000 км в год получается - то в пересчете в суточный пробег.
-
Мозг
Ну наверно если БОЛЬШЕ 30 000 км в год получается - то в пересчете в суточный пробег.
А если я один год отъезжу больше 30000 км, а второй всего 1000 км. То как быть? Разъяснений КМР по поводу "большого суточного пробега" нет. А согласитесь, можно написать, что большой среднесуточный пробег это 10 км.
Накалякаю я сейчас письмецо по этому вопросу
-
Пока в сервисной книжке нет Вашей подписи, она не легитимна.
-
А если я один год отъезжу больше 30000 км, а второй всего 1000 км. То как быть? Разъяснений КМР по поводу "большого суточного пробега" нет. А согласитесь, можно написать, что большой среднесуточный пробег это 10 км.
Накалякаю я сейчас письмецо по этому вопросу
Пиши конечно... Только осторожней МОЗГ не распухнет? :D :D :D
-
ну скажут поставьте - старую-то уже выбросили.. :(
а то как же вы - без гарантии останетесь?
вы что - сервисную книжку по акту приема-передачи в руки давать будете?
-
ну скажут поставьте - старую-то уже выбросили.. :(
а то как же вы - без гарантии останетесь?
вы что - сервисную книжку по акту приема-передачи в руки давать будете?
А как они в новой книжке будут проставлять печати других СТО?
Отправлю обратно их в помойку, искать книжку :D
-
Мозг S_N
Исходя из этого гарантия от сковозной коррозии на наши машины 10 лет а не 5 лет как установила КМР в своей Сервисной книжке
-
ну скажут поставьте - старую-то уже выбросили.. :(
а то как же вы - без гарантии останетесь?
вы что - сервисную книжку по акту приема-передачи в руки давать будете?
ну пусть поставят в новой сервисной книжке печать Автотора о прадаже...
-
И печать дилера о прохождении предпродажной подготовки...
-
и вернут деньги за ТО-0 (1000 км). Ведь по новой книжке я его получается не проходил
-
и вернут деньги за ТО-0 (1000 км). Ведь по новой книжке я его получается не проходил
И деньги за автомобиль-ведь не у них я его покупал? lol
-
Хорошие новости -письма с изменениями УЖЕ у дилеров.....
-
Хорошие новости -письма с изменениями УЖЕ у дилеров.....
Это чертовски хорошая новость)))
-
Хорошие новости -письма с изменениями УЖЕ у дилеров.....
Откуда вести?
-
Откуда вести?
с фронта!
С НАСТУПАЮЩИМ ДНЕМ ПОБЕДЫ ВСЕХ!!! rulezz
-
Класс!
Ложился спать с думой - куда и как еще писать, как воду мутить. А c утра - первым делом письмо от Вадима CEED_ого!
Молоток, ты все-таки был главный моторчик нашей затеи!
Остались детали, да. Вникну в тему, постараюсь что-то путнее брякнуть.
На 16 странице был последний список небезразличных
1. ph4r4on_14
2. Ceed_ой
3. kolhoznik
4. S_N
5. Fafaren
6. КМР - особая благодарность, без шуток
7. LEXA61rus
8. academic
9. Мозг
10. mir
11. katMANdy
12. kossthe1
13. Loft
14. Alling
15. igoyok
16. Wizko
17.015_51RUS
18. ПИВ
19. DED
Затем подключились
20. Kaleva
21. Spartanec
22. VLV
Спасибо, ребята!!!!!!!!!! beer
А кто лез с советами заткнуться и расслабиться - пожелание идти до конца и поменять сервисную книжку на новую.
А у меня вот ведь какая засада: совсем СТАРАЯ книжка, там про Сидовские 5 лет ничего не написано, только про Опирус.
Менять на новую - смешно. А вот как быть через год - какой такой документ совать в лицо, если дилер скажет: у тебя, парень, три года гарантии?
Впрочем, решать будем по мере поступления проблем.
-
Требуй гарантию как на Опирус пожизненую без ограничений lol
-
А у меня вот ведь какая засада: совсем СТАРАЯ книжка, там про Сидовские 5 лет ничего не написано, только про Опирус.
Менять на новую - смешно. А вот как быть через год - какой такой документ совать в лицо, если дилер скажет: у тебя, парень, три года гарантии?
Впрочем, решать будем по мере поступления проблем.
мне %некто% в прошлом году присылал. у меня тоже с тремя годами.
теперь типа две. спроси у него.
-
Требуй гарантию как на Опирус пожизненую без ограничений lol
а лучше Опирус требуй вместо Сида :D
-
Откуда вести?
КАШИРКА 39 подтвердила...
-
я раз в год на д.р. к отцу езжу. стараюсь съездить. :-[
а кстати, если в нгту учился, то и его наверняка знаешь.
Я уже в Москве учился...
-
mk012
ВСЕ МОЛОДЦЫ !!! Но запевала был ты .... dance
-
мне %некто% в прошлом году присылал. у меня тоже с тремя годами.
теперь типа две. спроси у него.
Если я правильно понял, этот %некто% теперь уже не пришлет...
Нужно же печати восстанавливать, а уменя ТО было у разных дилеров, некоторых уже нет.
Хотя.... Да, все-таки для начала попробую просто "новую старую" попросить. Дальше видно будет с печатями что делать.
Спасибо!
-
Нужно же печати восстанавливать, а уменя ТО было у разных дилеров, некоторых уже нет.
Хотя.... Да, все-таки для начала попробую просто "новую старую" попросить. Дальше видно будет с печатями что делать.
у меня тоже было у разных. тоже некоторых нет... но на дату прохождения были же!
(я не поставил еще все печати)
-
mk012
ВСЕ МОЛОДЦЫ !!! Но запевала был ты .... dance
да. а ты в тонусе всех держал! :D
-
mk012
Автотор второй книжкой улучшил твое положение - определил для СИДа гарантию в 5 лет. Распечатай их последнюю книжку - езжай к дилеру, пусть он тебе печать поставит на этих листках и сам распишись...
-
да. а ты в тонусе всех держал! :D
КСТАТИ Главным тонусом был ТЫ - наверно принял "ТОНУС" внутрь? Как по рекламе ЧТОБЫ БЫТЬ В ТОНУСЕ - НАДО ЧТО БЫ "ТОНУС" БЫЛ В ТЕБЕ!
-
Ладно други, я думаю пока рано расслабляться. Вот когда наш результат будет виден реально, при реальных обращениях, тогда можно вздохнуть свободно. Надо Димке DED сказать, что внесены изменения
-
Ладно други, я думаю пока рано расслабляться. Вот когда наш результат будет виден реально, при реальных обращениях, тогда можно вздохнуть свободно. Надо Димке DED сказать, что внесены изменения
Так мы ж и не расслабились - есть еще вопросы... Контора пишет - письмо в КМР ушло!
-
Как по рекламе ЧТОБЫ БЫТЬ В ТОНУСЕ - НАДО ЧТО БЫ "ТОНУС" БЫЛ В ТЕБЕ!
:D :D
-
mk012
ВСЕ МОЛОДЦЫ !!! Но запевала был ты .... dance
Ну разве что обсуждением письма к КМР видимо подтолкнул к юридическому самообразованию...
Малехо въезжаю в последнюю тему.
Вот например, не соглашусь с разнобоем в списках деталей естественного износа, которое ты привел.
У тебя выделены
- элементы системы выпуска отработанных газов (кроме катализатора)
Но у нас в п.1.4 на них даны 12 месяцев или 40 т.км. Сорок не двадцать, но все равно тут треба уточнять отдельным пунктом...
Про катализатор - у нас в конце п.1.5 жирным - до 900-1100 км
свечи зажигания
Они есть в нашем п.3.14
-
Ну что - тему закрываем? Параллельно я открою другую - там и продолжим добиваться от КМР действий! а то 40 страниц - многовато...
-
да. пора бы. почистить бы от мусора еще...
-
ТЕМА СОЗДАНА! Милости прошу....
http://ceedclub.ru/forums/index.php/topic,13190.new.html
мк_012 Твой выход -чисть и закрывай!
До встрече в Новой теме!!!!