форум kia ceed

Вопросы эксплуатации => kia ceed, kia ceed fl (2007-2011) => Двигатель, КПП => Тема начата: Бульдозер от Октябрь 06, 2007, 22:15:36 pm

Название: Сколько нужно разогревать двигатель перед троганием?
Отправлено: Бульдозер от Октябрь 06, 2007, 22:15:36 pm
Я вот теоретически знаю, что двигатель нужно разогревать в холодное время года перед троганием. Но знания какие-то расплывчатые. Может, кто-то сможет подвести некую научную базу под этот вопрос - при какой температуре уже нужно с этим заморачиваться(ниже нуля, или начиная с +10 и ниже например), до какой температуры/оборотов нужно давать прогреться двигателю? Я так понимаю, на месте один фиг двигатель не прогреется до температуры 90С.
Ну и так, в качестве дополнения, интересно было бы сцылку почитать - зачем вообще нужно греть...А то я себе представляю, но как-то обрывочно...
Название: Re: Сколько нужно разогревать двигатель перед троганием?
Отправлено: BIV от Октябрь 06, 2007, 22:25:18 pm
присоединяюсь к вопросу.у меня знакомые кто греет кто не греет.когда бы маленькия и глупый не имел прав и брал машину по катаца грел до рабочей температуры а потом тока выгонял из гаража.сейчас грею до 50-60 и трогаюсь.прогревать блок двигателя нужно я считаю для меньшего износа деталий кшм.в зарулём ни давно писали что езда на не прогретом двигатели убивает 500-700 км ресурса т.к холодное масло не выполняет своё предназначения.это моё мнения я его никому не навязываю прошу меня не осуждать если я в чём-то не прав.
Название: Re: Сколько нужно разогревать двигатель перед троганием?
Отправлено: nickvas от Октябрь 06, 2007, 23:03:53 pm
Греть двигатели Сида (как дизельные, так и бензиновые) не надо - это одно из требований ЕВРО-4 и конструкторы его выполнили. Достаточно 5-10 секунд после старта - и можно ехать. Конечно, сильно газовать, пока двигатель не прогреется до рабочей температуры, не надо.
 Даже на тазах отечественного автопрома не рекомендуется греть на месте до рабочей температуры: двигатель начал работать устойчиво - можно неспеша ехать - он так даже быстрее прогреется.   
Название: Re: Сколько нужно разогревать двигатель перед троганием?
Отправлено: Ashel от Октябрь 06, 2007, 23:37:15 pm
Это интересно, как нормы ЕВРО4 связаны с прогревом двигателя? %)
Название: Re: Сколько нужно разогревать двигатель перед троганием?
Отправлено: nickvas от Октябрь 06, 2007, 23:48:37 pm
Нормы ЕВРО-4 определяют уровни эмиссии СО и др.
При прогреве двигателя на месте - самая большая эмиссия СО. Поэтому, если двигатель будет меньше греться, то и эмиссия у него меньше. Вот конструктора и выворачиваются, чтобы уменьшить время прогрева.
В Швеции, говорят, и оштрафовать могут, если мотор на месте греешь. 
Название: Re: Сколько нужно разогревать двигатель перед троганием?
Отправлено: Бульдозер от Октябрь 07, 2007, 00:49:22 am
Нормы ЕВРО-4 определяют уровни эмиссии СО и др.
При прогреве двигателя на месте - самая большая эмиссия СО. Поэтому, если двигатель будет меньше греться, то и эмиссия у него меньше. Вот конструктора и выворачиваются, чтобы уменьшить время прогрева.
В Швеции, говорят, и оштрафовать могут, если мотор на месте греешь. 
Ну в Германии точно штрафуют - там возле дома машины не греют...Если нужно прогреть для семьи - отец семейства кружок дает потихоньку вокруг квартала...Иначе задымляешь типа окна соседей...
Название: Re: Сколько нужно разогревать двигатель перед троганием?
Отправлено: Ashel от Октябрь 07, 2007, 01:41:49 am
Ну вот, сам и ответил на свой вопрос  ;) Греть движку нужно, только делать это на месте или тихохонько передвигаясь личное дело каждого. Масло должно разогреться, зазоры тепловые должны придти в норму и пр. В данном случае либо экология, либо ресурс движки, эдесь каждый выбирает то, что совесть позволяет.   
Название: Re: Сколько нужно разогревать двигатель перед троганием?
Отправлено: Skiff от Октябрь 07, 2007, 02:43:57 am
Если не ошибаюсь, то по этой теме есть отдельный топик. Повторюсь: прогреваем до падения оборотов до 1000 и проблем нет. Хотя их и так не будет.
Название: Re: Сколько нужно разогревать двигатель перед троганием?
Отправлено: jenya12355 от Октябрь 07, 2007, 09:33:20 am
Если не ошибаюсь, то по этой теме есть отдельный топик. Повторюсь: прогреваем до падения оборотов до 1000 и проблем нет. Хотя их и так не будет.
+1
Тоже обычно так делаю.
Но вот если спешишь, то не до прогревов.
Но в таких случаях выручает сигналка с подзаводом, так что под соседские окна машину не ставлю.
Если подзавести машину, то через 5 минут можно спокойно ехать, в салоне уже тепло)))
Правда температура ниже -2 пока не опускалась.
Зимой, наверное, минут 10 придеться греть, чтобы сразу комфортно ехать в теплом салоне.
Название: Re: Сколько нужно разогревать двигатель перед троганием?
Отправлено: aton от Октябрь 07, 2007, 12:08:34 pm
в каком-то выпуске "за рублем" писали как надо греть евро-4 машины. Своими словами попробую пересказать. То что в мануале написано, что нельзя греть на холостых - это только из любви к экологии. Греть конечно надо. Вот только на холостых двигатель довольно долго греться будет. Причем при таком прогреве образуется какой-то налет (точно не помню, извините) на свечах. Надо чуть погреть (неск секунд, может десятков) и ехать не сильно нагружая двигатель, при таком режиме работы вся лишняя гадость со свечей удаляется. Вотс... Итог: греем 5-20 секунд и едем не топая ногой! :) Летом - греем 5 секунд, зимой - 20!
Название: Re: Сколько нужно разогревать двигатель перед троганием?
Отправлено: Skiff от Октябрь 08, 2007, 00:18:23 am
А вообще при прогреве можно дать небольшую нагрузку:включит фары и печку, тогда движитель прогревается немного быстрее. 
Название: Re: Сколько нужно разогревать двигатель перед троганием?
Отправлено: Vadim (Stupino) от Октябрь 08, 2007, 09:53:17 am
прогреваем до 50 градусов и в путь
Название: Re: Сколько нужно разогревать двигатель перед троганием?
Отправлено: jenya12355 от Октябрь 08, 2007, 10:07:23 am
прогреваем до 50 градусов и в путь
Запаришься столько греть...
Лучше все-таки до тех пор, пока стрелка оборотов не опустится до 1000 об/мин.
На ходу прогрев гораздо быстрее работает.

А еще лучше кнопочкой из дома.
А если у вас автомат, то с сигналкой вообще никаких проблем.
Машина всегда готова к подзаводу.
Название: Re: Сколько нужно разогревать двигатель перед троганием?
Отправлено: Бульдозер от Октябрь 08, 2007, 10:37:13 am
прогреваем до 50 градусов и в путь
Запаришься столько греть...
Лучше все-таки до тех пор, пока стрелка оборотов не опустится до 1000 об/мин.
На ходу прогрев гораздо быстрее работает.

А еще лучше кнопочкой из дома.
А если у вас автомат, то с сигналкой вообще никаких проблем.
Машина всегда готова к подзаводу.
Сигналка с автозаводкой - это не есть хорошо :)
Название: Re: Сколько нужно разогревать двигатель перед троганием?
Отправлено: parazit_nn от Октябрь 08, 2007, 10:44:29 am
Инжекторные авто можно прогревать во время движения. но только ехать первое время нужно на минимальных оборотах с небольшой скоростью
Название: Re: Сколько нужно разогревать двигатель перед троганием?
Отправлено: Бульдозер от Октябрь 08, 2007, 10:49:14 am
Инжекторные авто можно прогревать во время движения. но только ехать первое время нужно на минимальных оборотах с небольшой скоростью
минимальные - это какие? 2000?
Название: Re: Сколько нужно разогревать двигатель перед троганием?
Отправлено: Vadim (Stupino) от Октябрь 08, 2007, 10:49:54 am
прогреваем до 50 градусов и в путь
Запаришься столько греть...
Лучше все-таки до тех пор, пока стрелка оборотов не опустится до 1000 об/мин.
На ходу прогрев гораздо быстрее работает.

А еще лучше кнопочкой из дома.
А если у вас автомат, то с сигналкой вообще никаких проблем.
Машина всегда готова к подзаводу.
в мануале наптсано, что греть двигатель до мин. рабочей температуры, т.е. 50 гр
Название: Re: Сколько нужно разогревать двигатель перед троганием?
Отправлено: Бульдозер от Октябрь 08, 2007, 10:59:23 am
прогреваем до 50 градусов и в путь
Запаришься столько греть...
Лучше все-таки до тех пор, пока стрелка оборотов не опустится до 1000 об/мин.
На ходу прогрев гораздо быстрее работает.

А еще лучше кнопочкой из дома.
А если у вас автомат, то с сигналкой вообще никаких проблем.
Машина всегда готова к подзаводу.
в мануале наптсано, что греть двигатель до мин. рабочей температуры, т.е. 50 гр
50гр - это ж первое деление...Рабочая температура - вроде 90...
Название: Re: Сколько нужно разогревать двигатель перед троганием?
Отправлено: Евгений от Октябрь 08, 2007, 11:05:04 am
Инжекторные авто можно прогревать во время движения. но только ехать первое время нужно на минимальных оборотах с небольшой скоростью

Полностью согласен. А то выходишь утром во двор, а там пять-десять водил греют свои тачки, наслаждаясь смрадом.

Название: Re: Сколько нужно разогревать двигатель перед троганием?
Отправлено: Vadim (Stupino) от Октябрь 08, 2007, 11:13:20 am
прогреваем до 50 градусов и в путь
Запаришься столько греть...
Лучше все-таки до тех пор, пока стрелка оборотов не опустится до 1000 об/мин.
На ходу прогрев гораздо быстрее работает.

А еще лучше кнопочкой из дома.
А если у вас автомат, то с сигналкой вообще никаких проблем.
Машина всегда готова к подзаводу.
в мануале наптсано, что греть двигатель до мин. рабочей температуры, т.е. 50 гр
50гр - это ж первое деление...Рабочая температура - вроде 90...
я понимаю, поэтому и написал минимальная (мин) рабочая температура.50-90 гр
Название: Re: Сколько нужно разогревать двигатель перед троганием?
Отправлено: Agronom от Октябрь 08, 2007, 11:23:37 am
Двигатель надо прогревать до минуты... а потом трогаться и плаааавненико ехать особо не давая газу... скорость стараться держать не более 20- 30 кмч... и проехать так метров 100- 300... это необходимо, что бы коробка(особенно автомат) разошлась... и начала прогреваться...

Зимой надо при прогреве двигателя включить на 5- 10 секунд сначала заднюю передачу, а потом переднюю с задержкой на нейтрали... это опять же разгоняет коробку... и это относится только к автоматам...
Название: Re: Сколько нужно разогревать двигатель перед троганием?
Отправлено: vadimka от Октябрь 08, 2007, 12:58:47 pm
Двигатель надо прогревать до минуты...
нет греть надо пока стрелка тахометра не опуститься до 1000, при минус 20 одной минуты мало будет, и масло ещё густоватое. А потом не 100-300 метров, а на 2 передаче обороты не выше 2500 ехать пока двиг не прогреется градусов до 70 а там можно и побыстрее.
Название: Re: Сколько нужно разогревать двигатель перед троганием?
Отправлено: Agronom от Октябрь 08, 2007, 14:10:01 pm
Двигатель надо прогревать до минуты...
нет греть надо пока стрелка тахометра не опуститься до 1000, при минус 20 одной минуты мало будет, и масло ещё густоватое. А потом не 100-300 метров, а на 2 передаче обороты не выше 2500 ехать пока двиг не прогреется градусов до 70 а там можно и побыстрее.


Читай внимательно!!! Я сказал ДО минуты... а это значит, что в зависимости от различных условий это время может кол*****ся от 5 секунд до минуты... в любом случае за 5 секунд ты не успеешь пристегнуться. устроиться, выставить нужную температуру, положить мобильник в подстаканник, настроить музыку, проверить приборы и т. д. зависит от того. что ты делаешь перед тем. как поехать... :)
Название: Re: Сколько нужно разогревать двигатель перед троганием?
Отправлено: vadimka от Октябрь 08, 2007, 14:28:41 pm
Двигатель надо прогревать до минуты...
нет греть надо пока стрелка тахометра не опуститься до 1000, при минус 20 одной минуты мало будет, и масло ещё густоватое. А потом не 100-300 метров, а на 2 передаче обороты не выше 2500 ехать пока двиг не прогреется градусов до 70 а там можно и побыстрее.


Читай внимательно!!! Я сказал ДО минуты... а это значит, что в зависимости от различных условий это время может кол*****ся от 5 секунд до минуты... в любом случае за 5 секунд ты не успеешь пристегнуться. устроиться, выставить нужную температуру, положить мобильник в подстаканник, настроить музыку, проверить приборы и т. д. зависит от того. что ты делаешь перед тем. как поехать... :)
Читай внимательно !!! греть надо пока стрелка тахометра не опуститься до 1000, при  -20 одной минуты МАЛО будет!!!
Название: Re: Сколько нужно разогревать двигатель перед троганием?
Отправлено: jenya12355 от Октябрь 08, 2007, 15:55:47 pm
Прямо спор какой-то вышел.

Зимой все равно уйдет несколько минут на уборку снега с кузова.
Их точно хватит для прогрева, а потом плавненько едете на невысоких оборотах коленвала, пока температура не поднимется до 70-80 градусов.

А если снега нет, то греем пару минут и едем опять же с осторожностью.

p.s. Зимой, когда температура за бортом -30 и менее, вам и полчаса не хватит для того, чтобы прогреть двигатель до 70 градусов.
Так что нужно разумно подойти к данному вопросу.
Название: Re: Сколько нужно разогревать двигатель перед троганием?
Отправлено: Smooke-el от Октябрь 09, 2007, 00:31:56 am
Я всегда все зимы машины грел до того момента как стрелка датчика температуры трогалась с нуля .Чуть сдвинулась и в нормальном режиме поехал без буксов.И на сиде также буду  :P
Название: Re: Сколько нужно разогревать двигатель перед троганием?
Отправлено: vadimka от Октябрь 09, 2007, 14:29:37 pm
а где там ноль то? вроде как первое деление 50 градусов
Название: Re: Сколько нужно разогревать двигатель перед троганием?
Отправлено: Художник от Октябрь 09, 2007, 15:16:43 pm
Ё-моё, каменный век, греть - ехать, шо на паровозе  8[???
Первая иномарка шоли, для чего инжектор сочиняли, гору датчиков в него пихали punish???
Вредно пепелац греть и СО (парниковый эффект и экология) :P и канешно электроника в ответе за всё (как пионэры) ;)...
Вдруг придёт зима, выходите на мороз, ищете в сугробе Сида, стряхиваете снежинки, садитесь в промозглый салон, заводите, включаете подогрев для попы и давите озябшую тапку и усё, чё смок разводить  :P!!!
Название: Re: Сколько нужно разогревать двигатель перед троганием?
Отправлено: Shum от Октябрь 09, 2007, 15:42:12 pm
Ё-моё, каменный век, греть - ехать, шо на паровозе  8[???
Первая иномарка шоли, для чего инжектор сочиняли, гору датчиков в него пихали punish???
Вредно пепелац греть и СО (парниковый эффект и экология) :P и канешно электроника в ответе за всё (как пионэры) ;)...
Вдруг придёт зима, выходите на мороз, ищете в сугробе Сида, стряхиваете снежинки, садитесь в промозглый салон, заводите, включаете подогрев для попы и давите озябшую тапку и усё, чё смок разводить  :P!!!
Немного смущает ваше географическое положение(для столь однозначных заявлений), в Питере зимы тоже не сибирские, но если опустилось за -20, сразу поехать не получается(всегда стараюсь именно сразу уезжать т. к. дворик очень маленький ---- некрасиво), Подышал пару раз в  салоне, и всё, лобовое в "дымке" , приходиться заранее открывать стекло, но не всегда спасает. Лично для меня критерий возможной "отправки"- это именно видимость.
Название: Re: Сколько нужно разогревать двигатель перед троганием?
Отправлено: Художник от Октябрь 09, 2007, 16:04:58 pm
Звиняюсь, дымка это сурьёзно, есть такая беда, конденсат тёплого дыхания, но ваще её сдувает с лобового стекла даже холодным потоком... Завели, включайте сразу обдув ;)!
Хотя могу ошибаться в случае с трескучими морозами, в правилах всегда есть исключения, но это уже к "разогреву для трогания" неотносится, а больше к безопасности управления ;)...
Название: Re: Сколько нужно разогревать двигатель перед троганием?
Отправлено: vadimka от Октябрь 09, 2007, 16:09:22 pm
Ё-моё, каменный век, греть - ехать, шо на паровозе  8[???
Первая иномарка шоли, для чего инжектор сочиняли, гору датчиков в него пихали punish???
Вредно пепелац греть и СО (парниковый эффект и экология) :P и канешно электроника в ответе за всё (как пионэры) ;)...
Вдруг придёт зима, выходите на мороз, ищете в сугробе Сида, стряхиваете снежинки, садитесь в промозглый салон, заводите, включаете подогрев для попы и давите озябшую тапку и усё, чё смок разводить  :P!!!
Почитай http://www.bibion.ru/index.php?rzd=novost&id=1219
и тут http://www.audiomobile.ru/life/8232.html
Название: Re: Сколько нужно разогревать двигатель перед троганием?
Отправлено: Художник от Октябрь 09, 2007, 16:28:08 pm
Прочитал :P...
Выдержка из прочитанного:"А уже решить, греть или не греть, должен каждый для себя в меру своей гражданской совести. По крайней мере до тех пор, пока за нас это не решит закон. " punish
Цытата из добавленного:"А тем, кто собрался в путь, когда за бортом, скажем, минус 40, давать какие-либо советы даже неудобно. Остается надеяться, что эти водители обладают должным опытом, а в дорогу их ведет острая необходимость."
И шо?
Название: Re: Сколько нужно разогревать двигатель перед троганием?
Отправлено: Бульдозер от Октябрь 09, 2007, 16:37:00 pm
Прочитал :P...
Выдержка из прочитанного:"А уже решить, греть или не греть, должен каждый для себя в меру своей гражданской совести. По крайней мере до тех пор, пока за нас это не решит закон. " punish
Цытата из добавленного:"А тем, кто собрался в путь, когда за бортом, скажем, минус 40, давать какие-либо советы даже неудобно. Остается надеяться, что эти водители обладают должным опытом, а в дорогу их ведет острая необходимость."
И шо?

Да ничего особенного :) Дальше выбор между сохранностью своего автомобиля и экологией делаете сами :)
Название: Re: Сколько нужно разогревать двигатель перед троганием?
Отправлено: Художник от Октябрь 09, 2007, 16:51:03 pm
Логично rulezz!
Ну да, ну да - или в гроб или пепелац в раритеты lol!!!
Название: Re: Сколько нужно разогревать двигатель перед троганием?
Отправлено: User от Октябрь 09, 2007, 17:10:37 pm
В гроб,в раритетном пепелаце :D
Название: Re: Сколько нужно разогревать двигатель перед троганием?
Отправлено: Бульдозер от Октябрь 09, 2007, 17:14:40 pm
В гроб,в раритетном пепелаце :D
+1  lol
Название: Re: Сколько нужно разогревать двигатель перед троганием?
Отправлено: Художник от Октябрь 09, 2007, 17:24:27 pm
В гроб,в раритетном пепелаце :D
Да, да ежели здоровья хватит... :P
Название: Re: Сколько нужно разогревать двигатель перед троганием?
Отправлено: User от Октябрь 09, 2007, 17:28:07 pm
В гроб,в раритетном пепелаце :D
Да, да ежели здоровья хватит... :P

Евро4 немного здоровья сохранит.А дальше будет Евро5,6,и т.д.:-)
Название: Re: Сколько нужно разогревать двигатель перед троганием?
Отправлено: Бульдозер от Октябрь 09, 2007, 17:30:09 pm
В гроб,в раритетном пепелаце :D
Да, да ежели здоровья хватит... :P
Я так понимаю, тотальный вред здоровью нанес сосед, разогревающий свою табуретку с ентим дурацким евро4? :))
Название: Re: Сколько нужно разогревать двигатель перед троганием?
Отправлено: Художник от Октябрь 09, 2007, 17:41:29 pm

Железо можно с Еврой: 4 и 5 и 6 прикупить, ежели доживём :P
Название: Re: Сколько нужно разогревать двигатель перед троганием?
Отправлено: Kaleva от Октябрь 09, 2007, 17:42:01 pm
как то давно купил книгу- перевод с немецкой инсрукции по эксплуатации БМВ( 78-88 года вроде)
Там написано что надо прогреть буквально сек 30 и ехать на средних оборотах до полного прогрева( быстро происходит)- одну из приччин помню- На холостых холодного двигла масло не способно 100% смазать все детали, особенно в верхней части двигателя.
вот.
Название: Re: Сколько нужно разогревать двигатель перед троганием?
Отправлено: nickvas от Октябрь 09, 2007, 19:07:49 pm
пробовал греть дизель на месте. Десять минут молотил (наружная температура + 10) - так стрелка с упора и не стронулась. Поехал - через пару минут стрелка пошла!
Название: Re: Сколько нужно разогревать двигатель перед троганием?
Отправлено: alotofbacardi от Октябрь 09, 2007, 19:09:18 pm
Конечно, в совсем холодной машине ехать просто неприятно. Поэтому зимой - да, завели, смахнули снег и потихоньку поехали. Через 500 метров начнется первая пробка, в ней и прогреется полностью. Но сидеть у дома в холодной тачке и тупо греть её - тот ещё мазохизм. Да и горючка небесплатная.
А относительно ресурса - а вас новая машина. 5 лет гарантии. Неужели вы будете на ней дольше, чем 5 лет ездить?
Название: Re: Сколько нужно разогревать двигатель перед троганием?
Отправлено: RAV-24 от Октябрь 09, 2007, 20:07:55 pm
Есть очень интересная ссылка на сайт моего любимого автора.
Не берусь утверждать, что Гейко профессионал во всем.
Но он никогда ничего не пишет "от балды". Парень работал испытателем на АЗЛК 10 лет и автомобиль знает очень хорошо.
Кому интересно, почитайте его энциклопедию автоликбеза: http://avtolikbez.aradio.ru/?an=alikbpage&uid=228
Считаю, что греть двигатель надо до тех пор, пока он не начнет без передергиваний реагировать на педаль газа, а потом плавно ехать, разогревая его до рабочей температуры. В Европе им проще написать, что греть не требуется. У них и зим-то морозных нет, да и "зеленые" за горло давят

P.S.
А по поводу прогрева двигателя и поездок зимой на все 100% согласен с Гейко, проверял на своем опыте: "Одна заводка двигателя в сильный мороз, как утверждают исследователи, эквивалентна по износу нескольким сотням километров пробега. Прикинем: на работу, с работы – всего пара морозных недель состарит ваш двигатель минимум на 10.000 километров, а это чуть ли не годовой пробег среднего частника."
Вот такая арифметика получается.
Что интересно, даже самое лучшее масло синтетическое один хрен при морозе -25 С превращается в студень и рычаг коробки даже шевельнуть не удается. А уж как тяжело двигателю запускаться 8(
Все помнят морозы в Москве зимой 2005-2006 годов, когда почти 2 недели температура упала ниже -28. Я плюнул на все и ездил спокойно на метро. Зато машину и двигатель сохранил. Каждый и впрямь должен решать сам, что ему дороже.
Название: Re: Сколько нужно разогревать двигатель перед троганием?
Отправлено: aton от Октябрь 09, 2007, 20:19:25 pm
Что интересно, даже самое лучшее масло синтетическое один хрен при морозе -25 С превращается в студень и рычаг коробки даже шевельнуть не удается. А уж как тяжело двигателю запускаться 8(
Все помнят морозы в Москве зимой 2005-2006 годов, когда почти 2 недели температура упала ниже -28. Я плюнул на все и ездил спокойно на метро. Зато машину и двигатель сохранил. Каждый и впрямь должен решать сам, что ему дороже.
может уже надоел :), но у лучшего синтетического масла вязкость при - 30 достаточная для нормальной работы двигателя.
А насчет коробки - залейте туда тоже хорошее масло. У меня в памятные морозы 99-ка заводилась без проблем и сразу после пуска ручка нормально шевелилась, чуть туже, чем обычно, но чуть! а не как в студне!
Название: Re: Сколько нужно разогревать двигатель перед троганием?
Отправлено: RAV-24 от Октябрь 09, 2007, 20:43:02 pm
Что интересно, даже самое лучшее масло синтетическое один хрен при морозе -25 С превращается в студень и рычаг коробки даже шевельнуть не удается. А уж как тяжело двигателю запускаться 8(
Все помнят морозы в Москве зимой 2005-2006 годов, когда почти 2 недели температура упала ниже -28. Я плюнул на все и ездил спокойно на метро. Зато машину и двигатель сохранил. Каждый и впрямь должен решать сам, что ему дороже.
может уже надоел :), но у лучшего синтетического масла вязкость при - 30 достаточная для нормальной работы двигателя.
А насчет коробки - залейте туда тоже хорошее масло. У меня в памятные морозы 99-ка заводилась без проблем и сразу после пуска ручка нормально шевелилась, чуть туже, чем обычно, но чуть! а не как в студне!

Почему надоел! Полезные советы еще никому не мешали :)
Но физику процесса в холодном двигателе масло все равно не компенсирует и все статьи, что написаны по этому поводу, как раз и говорят о том, что двигатель НУЖНО греть.

P.S. В ноябре 1992 года в Заволжье, а точнее в Городце, при морозе -27 ночью выстудило двигатель М-2140 насмерть. Масел ни моторных, ни трансмиссионных тогда хороших не было в широкой продаже. Дабы не угробить движок М-412 (была реальная необходимость поездки, в командировке находились), отливали его целый час кипятком, после чего с трудом завели. А уж про саму поездку в мороз и вспоминать без слез не хочется. Но двигун оказался настолько выносливым, что мои заботы не прошли даром: при пробеге 170000 км выработки в гильзах практически не было
Название: Re: Сколько нужно разогревать двигатель перед троганием?
Отправлено: alotofbacardi от Октябрь 10, 2007, 00:07:14 am

Все помнят морозы в Москве зимой 2005-2006 годов, когда почти 2 недели температура упала ниже -28. Я плюнул на все и ездил спокойно на метро. Зато машину и двигатель сохранил. Каждый и впрямь должен решать сам, что ему дороже.


А я спокойно катался на машине в ту зиму. Почти как обычно. Пришёл, включил музыку, завел, смахнул снежок с машины, потом с себя. Уселся, пристегнулся, расшевелил рычаг КПП, чтобы передачи включались ну и поехал неспешно.
Может ресурс чего-то там и сократился, но я машину покупаю, чтобы ездить, а не смотреть на нее во дворе. Да и про собственный ресурс забывать нельзя, у нас в городе метро нет, а ждать по такой погоде автобус на остановке полезного совсем мало.
Название: Re: Сколько нужно разогревать двигатель перед троганием?
Отправлено: kyzya от Октябрь 10, 2007, 01:31:04 am


volvo pv52
Название: Re: Сколько нужно разогревать двигатель перед троганием?
Отправлено: Axl от Октябрь 10, 2007, 09:48:38 am
А по поводу прогрева двигателя и поездок зимой на все 100% согласен с Гейко, проверял на своем опыте: "Одна заводка двигателя в сильный мороз, как утверждают исследователи, эквивалентна по износу нескольким сотням километров пробега. Прикинем: на работу, с работы – всего пара морозных недель состарит ваш двигатель минимум на 10.000 километров, а это чуть ли не годовой пробег среднего частника."

Это только предположение. Если бы это действительно было так, то ресурс двигателей в Сочи и Сургуте различался бы в несколько раз, а это не так.
Название: Re: Сколько нужно разогревать двигатель перед троганием?
Отправлено: RAV-24 от Октябрь 10, 2007, 14:41:39 pm
А по поводу прогрева двигателя и поездок зимой на все 100% согласен с Гейко, проверял на своем опыте: "Одна заводка двигателя в сильный мороз, как утверждают исследователи, эквивалентна по износу нескольким сотням километров пробега. Прикинем: на работу, с работы – всего пара морозных недель состарит ваш двигатель минимум на 10.000 километров, а это чуть ли не годовой пробег среднего частника."

Это только предположение. Если бы это действительно было так, то ресурс двигателей в Сочи и Сургуте различался бы в несколько раз, а это не так.

На Крайнем Севере народ в течение рабочего дня двигатели не глушит, сам был тому свидетель не один раз. И стараются они там или подогреватели покупать, или старым дедовским способом греть паяльной лампой поддоны двигателей и коробки передач. 8(
Без этих манипуляций движок не заведешь, а заведешь, один хрен раньше времени угробишь. Вы такие двигатели не перебирали, "гуталина" много снимали с деталей? А вот мне это доводилось и очень часто после таких вот "ездунов".
Похоже, что тут единого мнения быть не может, равно как и при употреблении алкоголя и курения. Везде есть свои ИСКЛЮЧЕНИЯ из правил, хотя МИНЗДРАВ всегда предупреждает, что ЭТО вредно для здоровья!
Но тут же найдутся защитники и приведут массу примеров, что у них близкие или знакомые всю жизнь пили и курили и до 100 лет прожили.
Прочтите внимательно статьи по приведенным выше ссылкам в ветке. Меня они убедили, что двигатель, особенно в морозы, перед троганием греть НУЖНО.
Кто считает, что там написана чушь, пусть трогается сразу же после пуска.
Мне так лично ЖАЛЬ свой двигатель и я лучше на метро покатаюсь неделю, когда на улице мороз -25
Название: Re: Сколько нужно разогревать двигатель перед троганием?
Отправлено: Axl от Октябрь 10, 2007, 14:52:49 pm
Я не против, что греть надо, сам грею, и не 2 минуты как тут кто-то советует, а поболее. Я, кстати, с этого самого Крайнего, правда, ближней его части.

Гуталин - это не от холодного пуска, а от "какчественного" масла, ИМХО. В -40 я конечно не езжу, но до 30 движок обязан заводится, а убивают его при этой температуре ездуны, которые сразу газуют, вот и результат.
Название: Re: Сколько нужно разогревать двигатель перед троганием?
Отправлено: RAV-24 от Октябрь 10, 2007, 16:22:04 pm
Я не против, что греть надо, сам грею, и не 2 минуты как тут кто-то советует, а поболее. Я, кстати, с этого самого Крайнего, правда, ближней его части.

Гуталин - это не от холодного пуска, а от "какчественного" масла, ИМХО. В -40 я конечно не езжу, но до 30 движок обязан заводится, а убивают его при этой температуре ездуны, которые сразу газуют, вот и результат.

Абсолютно согласен! rulezz
Так что рекомендуем всем перед троганием ради собственного спокойствия за исправность любимого авто прогревать двигатель после пуска в зависимости от температуры наружного воздуха от 2 минут и более. :)
Название: Re: Сколько нужно разогревать двигатель перед троганием?
Отправлено: IV.art от Октябрь 10, 2007, 18:07:15 pm
странная тема
а что трудно лишние 5 минут подождать, прежде чем ехать по холоду?
а если спешишь, то поедешь не зависимо от того, надо греть или нет...
Название: Re: Сколько нужно разогревать двигатель перед троганием?
Отправлено: RAV-24 от Октябрь 10, 2007, 18:18:48 pm
странная тема
а что трудно лишние 5 минут подождать, прежде чем ехать по холоду?
а если спешишь, то поедешь не зависимо от того, надо греть или нет...

Ее просто нужно всю прочесть, набравшись терпения :)
Ехать или не ехать сразу - дело каждого и никто не принуждает греть авто перед троганием.
А вот разобраться тем, кто этого хотел, тема и была открыта :)
Название: Re: Сколько нужно разогревать двигатель перед троганием?
Отправлено: alotofbacardi от Октябрь 11, 2007, 00:24:17 am
странная тема
а что трудно лишние 5 минут подождать, прежде чем ехать по холоду?
а если спешишь, то поедешь не зависимо от того, надо греть или нет...

Вопрос не в том, трудно или не трудно...
А в том, что ЗАЧЕМ???
В инструкции такого требования нет...

Или тут кого-то всерьёз волнует сокращение русурса через 500000 километров?
Название: Re: Сколько нужно разогревать двигатель перед троганием?
Отправлено: BIV от Октябрь 11, 2007, 01:10:06 am
странная тема
а что трудно лишние 5 минут подождать, прежде чем ехать по холоду?
а если спешишь, то поедешь не зависимо от того, надо греть или нет...

Вопрос не в том, трудно или не трудно...
А в том, что ЗАЧЕМ???
В инструкции такого требования нет...

Или тут кого-то всерьёз волнует сокращение русурса через 500000 километров?
почему через 500000 а вдруг через 20000?? что тады ?? fire!
Название: Re: Сколько нужно разогревать двигатель перед троганием?
Отправлено: IV.art от Октябрь 11, 2007, 01:57:41 am
да я прочитал тему
это в мои обязанности входит

и понять не могу
летом же никто машины не греет?!
значит мы говорим про зиму
зимой и так и так снег чистить
значи как минимум 5-7 минут будет грется машина
так у в чём предмет разговора?
Название: Re: Сколько нужно разогревать двигатель перед троганием?
Отправлено: vadimka от Октябрь 11, 2007, 09:23:14 am
да я прочитал тему
это в мои обязанности входит

и понять не могу
летом же никто машины не греет?!
значит мы говорим про зиму
зимой и так и так снег чистить
значи как минимум 5-7 минут будет грется машина
так у в чём предмет разговора?

Летом при запуске авто обороты сразу на 1000 падают = это машина говорит о том, что машина готова к езде
Название: Re: Сколько нужно разогревать двигатель перед троганием?
Отправлено: alotofbacardi от Октябрь 11, 2007, 12:48:43 pm

Вопрос не в том, трудно или не трудно...
А в том, что ЗАЧЕМ???
В инструкции такого требования нет...

Или тут кого-то всерьёз волнует сокращение ресурса через 500000 километров?
почему через 500000 а вдруг через 20000?? что тады ?? fire!

...Гарантию на машину вроде никто не отменял. Если производитель пишет в инструкции "дайте мотору прогреться при температуре воздуха ниже -18", значит он разрабатывал двигатель так, что при более высокой температуре прогрев не требуется. И он гарантирует нормальную работу.
Название: Re: Сколько нужно разогревать двигатель перед троганием?
Отправлено: BIV от Октябрь 11, 2007, 16:04:27 pm

Вопрос не в том, трудно или не трудно...
А в том, что ЗАЧЕМ???
В инструкции такого требования нет...

Или тут кого-то всерьёз волнует сокращение ресурса через 500000 километров?
почему через 500000 а вдруг через 20000?? что тады ?? fire!

...Гарантию на машину вроде никто не отменял. Если производитель пишет в инструкции "дайте мотору прогреться при температуре воздуха ниже -18", значит он разрабатывал двигатель так, что при более высокой температуре прогрев не требуется. И он гарантирует нормальную работу.
а дальше тебе скажут вы не прогрели автомобиль и поэтому двигателю пришёл shoot
извините это не гарантийный случай а ваша вина
досвидания. что тогда??
Название: Re: Сколько нужно разогревать двигатель перед троганием?
Отправлено: MaxCh от Октябрь 11, 2007, 16:11:20 pm
Вот у себя на 12шке седня специально посмотрел.
При 40 градусах обороты 1250.
Возможно у Сида по другому, но имхо ждать до 1000 - лишнее.
Название: Re: Сколько нужно разогревать двигатель перед троганием?
Отправлено: alotofbacardi от Октябрь 11, 2007, 17:36:15 pm
...Гарантию на машину вроде никто не отменял. Если производитель пишет в инструкции "дайте мотору прогреться при температуре воздуха ниже -18", значит он разрабатывал двигатель так, что при более высокой температуре прогрев не требуется. И он гарантирует нормальную работу.
а дальше тебе скажут вы не прогрели автомобиль и поэтому двигателю пришёл shoot
извините это не гарантийный случай а ваша вина
досвидания. что тогда??

И что, кому-то за последние 10 лет такое сказали? Отказать в гарантии могут в случае нарушения правил эксплуатации. Не прогревая машину при температуре выше -18, правила эксплуатации не нарушаются. Производитель рассчитывал двигатель именно с учетом новых требований по экологии. Так что, если кому-то это и скажут это будет просто развод, с тем же успехом тебе могут сказать, что нагар чего-то там образовался из-за того, что ты прогревал, а в инструции написано не прогревать. И отказать в гаратии точно также.

P.S. Почти 6 лет уже за рулем. Не грел ни одну свою машину. Никаких проблем с двигателем ни разу не было. Когда говорю "не грел" имею в виду, что не сидел тупо в машине и не ждал "чего-нибудь". А так,разумеется, 3-5 минут пока смахивал снег или "разбалтывал" в сильный мороз рычаг КПП проходило.
В мире все меняется. Ещё 20 лет назад, если кто-то сказал бы, что масло в его машине надо менять раз 20 или даже 30 тысяч километров, на него посмотрели как на сумасшедшего. А сейчас такие сроки - реальность. Ещё многое поменялось в этом мире. Даже на Волге подвеску уже не надо шприцевать. Вот и греть машину теперь надо только в самые сильные морозы.
Название: Re: Сколько нужно разогревать двигатель перед троганием?
Отправлено: IV.art от Октябрь 12, 2007, 20:50:51 pm
(http://woweb.ucoz.ru/flist/clp/548/1.gif) punish
прекатили флуд немедленнох

флуд убрал в соответствующую тему
отошёл поспать на часик, уже нафлудили 3 страницы

пользователи vadimka, Axl, aton получают выговор за грубейшее нарушение правил форума  sux

вы у себя дома тоже едите в спальне, а спите в туалете?
для всего своё место есть... подобные обсуждения могли бы вести в соответствующей теме.
Название: Re: Сколько нужно разогревать двигатель перед троганием?
Отправлено: Художник от Октябрь 14, 2007, 11:45:28 am
...Гарантию на машину вроде никто не отменял. Если производитель пишет в инструкции "дайте мотору прогреться при температуре воздуха ниже -18", значит он разрабатывал двигатель так, что при более высокой температуре прогрев не требуется. И он гарантирует нормальную работу.
а дальше тебе скажут вы не прогрели автомобиль и поэтому двигателю пришёл shoot
извините это не гарантийный случай а ваша вина
досвидания. что тогда??

И что, кому-то за последние 10 лет такое сказали? Отказать в гарантии могут в случае нарушения правил эксплуатации. Не прогревая машину при температуре выше -18, правила эксплуатации не нарушаются. Производитель рассчитывал двигатель именно с учетом новых требований по экологии. Так что, если кому-то это и скажут это будет просто развод, с тем же успехом тебе могут сказать, что нагар чего-то там образовался из-за того, что ты прогревал, а в инструции написано не прогревать. И отказать в гаратии точно также.

P.S. Почти 6 лет уже за рулем. Не грел ни одну свою машину. Никаких проблем с двигателем ни разу не было. Когда говорю "не грел" имею в виду, что не сидел тупо в машине и не ждал "чего-нибудь". А так,разумеется, 3-5 минут пока смахивал снег или "разбалтывал" в сильный мороз рычаг КПП проходило.
В мире все меняется. Ещё 20 лет назад, если кто-то сказал бы, что масло в его машине надо менять раз 20 или даже 30 тысяч километров, на него посмотрели как на сумасшедшего. А сейчас такие сроки - реальность. Ещё многое поменялось в этом мире. Даже на Волге подвеску уже не надо шприцевать. Вот и греть машину теперь надо только в самые сильные морозы.
Саул  beer!
Толковые ребята в Прибалтике ;)...
Доходчиво, достойно подрожанию, поздравляю вопрошающих с инструкцией к применению!!!  :P
Название: Re: Сколько нужно разогревать двигатель перед троганием?
Отправлено: junglist от Май 21, 2008, 23:37:23 pm
Мои 5 копеек: движетели без гидрокомпенсаторов нада греть, так как на холодный двигатель можно растянуть клапана, и они будут неплотно закрываться, следовательно прогар клапанов, не спешите трогаться непрогретые, если такое присутствует, проверяйте чаще зазор клапанов (для двиг 1,6 бензин) а не по графику, раз в 90тыков, хотябы раз в 50тыков.
Название: Re: Сколько нужно разогревать двигатель перед троганием?
Отправлено: Shum от Май 21, 2008, 23:43:34 pm
Как растянуть? Не понятно.
Название: Re: Сколько нужно разогревать двигатель перед троганием?
Отправлено: siurus от Май 22, 2008, 07:35:28 am
Проблема высосанная из пальца,по моему в мануале все написанно доходчиво, а заниматься самодеятельностью что бы слететь с гарантии никому не советую %)
Название: Re: Сколько нужно разогревать двигатель перед троганием?
Отправлено: nickvas от Май 22, 2008, 14:26:35 pm
Мои 5 копеек: движетели без гидрокомпенсаторов нада греть, так как на холодный двигатель можно растянуть клапана, и они будут неплотно закрываться, следовательно прогар клапанов, не спешите трогаться непрогретые, если такое присутствует, проверяйте чаще зазор клапанов (для двиг 1,6 бензин) а не по графику, раз в 90тыков, хотябы раз в 50тыков.
Ты хоть представляешь, о чем пишешь? Что будет растягивать клапан? Две пружины?  lol
Название: Re: Сколько нужно разогревать двигатель перед троганием?
Отправлено: Shum от Май 22, 2008, 14:39:31 pm
Вероятно под собственным весом...... :)
Название: Re: Сколько нужно разогревать двигатель перед троганием?
Отправлено: Эдуард сп от Май 23, 2008, 09:50:38 am
Мотор что новый что старый но никто не отменял законы физики и 20 лет назад и 1000000 лет назад всё одно и тоже. Да сейчас новые разработки, но они только снижают зависимость от этих законов. Но ни вкоем случае не исключают их. Не может так называемый тепловой зазор быть одинаковым на холодный и горичий двигатель-название говорит само за себя.
Название: Re: Сколько нужно разогревать двигатель перед троганием?
Отправлено: junglist от Май 23, 2008, 10:34:39 am
Мои 5 копеек: движетели без гидрокомпенсаторов нада греть, так как на холодный двигатель можно растянуть клапана, и они будут неплотно закрываться, следовательно прогар клапанов, не спешите трогаться непрогретые, если такое присутствует, проверяйте чаще зазор клапанов (для двиг 1,6 бензин) а не по графику, раз в 90тыков, хотябы раз в 50тыков.
Ты хоть представляешь, о чем пишешь? Что будет растягивать клапан? Две пружины?  lol

эх деревня, объясняю устройство клапана без гидрокомпенсатора:
см. рисунок - на холодном двигле есть т.н. тепловой зазор, так вот когда двиг не прогрет, то при тепловом зазоре рабочая поверхность головки и клапана плотно соприкасаются, а пружина клапана пытается выбрать этот тепловой зазор, т.е. в идеале еслиб клапан был сильно поддатлив то пружына выбралаб зазор за 5 сек, (предвидя вопрос почему когда стоит машине не тянется клапан, потому что нет ударной нагрузки на растяжение, т.е. того момента когда распред вал оторвался от клапана, т.к. есть тепл зазор, а пружина по инерции пытается тянуть дальше)
при разогретом двиге нет теплового зазора и нет зазора из-за которого горит клапан, распредвал четко соприкасается с клапаном, а клапан четко соприкасается с головкой.
а если стартовать  на холодную, то ударная нагрузка растянет клапан на расстояние теплового зазора, и появится зазор из-за которого горит клапан,вот

поправьте если неправ, предположения не принимаются, принимаются ответы тех кто видел именно этот двиг.


З.Ы. сверху теплового зазора, РАСПРЕДВАЛ, просто забыл подписать)))

З.З.Ы. по рисунку - пружина жестко соеденина с клапаном а сверху одет стакан который плотно прилегает к клапану.
Название: Re: Сколько нужно разогревать двигатель перед троганием?
Отправлено: nickvas от Май 23, 2008, 11:58:13 am
Junglist, ты букварь по сопромату когда-нибудь видел? чтобы растянуть шток клапана, сделанный из каленой легированной стали - и кувалды будет мало, не то что кинетической энергии тарелки пружины клапана весом грамм 50, не больше. Возьми, для наглядного эксперемента, мышку (компьютерную) и попробуй ею хотя бы забить гвоздь.
И еще: если при нагреве тепловой зазор будет выбран полностью и наконечник клапана будет упираться в кулачек - то клапан просто не будет закрыт и очень скоро прогорит.
Название: Re: Сколько нужно разогревать двигатель перед троганием?
Отправлено: Губанов Игорь от Май 23, 2008, 12:35:02 pm

эх деревня, ...поправьте если неправ, предположения не принимаются, принимаются ответы тех кто видел именно этот двиг.




Да вы изобретатель, блин.
Название: Re: Сколько нужно разогревать двигатель перед троганием?
Отправлено: Shum от Май 23, 2008, 16:54:19 pm
Даже при полном прогреве, зазор остается, уменьшается, но остается.
 На некоторые двигатели даже предоставляют информацию: зазор на горячую, зазор на холодную.
Название: Re: Сколько нужно разогревать двигатель перед троганием?
Отправлено: VitAn от Май 24, 2008, 20:30:05 pm
А у СИДа разве нет гидрокомпенсаторов???!!!????ЭТО же прошлый век?!?!
Название: Re: Сколько нужно разогревать двигатель перед троганием?
Отправлено: Губанов Игорь от Май 25, 2008, 00:16:52 am
А у СИДа разве нет гидрокомпенсаторов???!!!????ЭТО же прошлый век?!?!

Гидрокомпенсаторов может и не быть. Но это не означает, что на холодном моторе что то может растягиваться или сжиматься.

Это даже не физика, а что то гораздо меньшее.

Название: Re: Сколько нужно разогревать двигатель перед троганием?
Отправлено: nickvas от Май 25, 2008, 07:33:16 am
А у СИДа разве нет гидрокомпенсаторов???!!!????ЭТО же прошлый век?!?!
На бензиновом - нет. Но все, как известно, развивается по спирали: в прошлом веке клапана нужно было регулировать каждое ТО а то и чаще, на сиде (в 21-м веке!) первая регулировка - на 90тык пробега! 
Название: Re: Сколько нужно разогревать двигатель перед троганием?
Отправлено: DragSer от Май 25, 2008, 09:14:26 am
Прогрев безусловно полезен, но греть самим движком на холостых решение не самое лучшее. Для этой цели и придумали предпусковые подогреватели.  ;) 
Писали тут об износе двигателя, а вот тема экономии топлива чейто не раскрыта. По моим замерам дизель 1.6 даже в летний период тратит на прогрев на ходу до 3 лишних литра солярки сверх расхода прогретого движка. Интересно какова разница для бензина...

З.Ы. Считать расходы на прогрев в рублях за год слабонервным не рекомендуется.  :D
Название: Re: Сколько нужно разогревать двигатель перед троганием?
Отправлено: VitAn от Май 25, 2008, 11:08:09 am
А у СИДа разве нет гидрокомпенсаторов???!!!????ЭТО же прошлый век?!?!
На бензиновом - нет. Но все, как известно, развивается по спирали: в прошлом веке клапана нужно было регулировать каждое ТО а то и чаще, на сиде (в 21-м веке!) первая регулировка - на 90тык пробега! 

Во как! А я полагал, что нынче гидрокомпенсаторы такая же принадлежность двигателя ...ну как свечи зажигания допустим.Интересно почему г/компенсаторы в сидовский движок не воткнули?
Название: Re: Сколько нужно разогревать двигатель перед троганием?
Отправлено: dist69 от Май 25, 2008, 11:32:09 am
Меня очень позабавило чтение этого раздела lol
Еще со времен обучения в Автошколе ДОСААФ в далеком 1988 г. помню следующее: "рабочая температура двигателя 80-90 градусов".
Нагрузка на холодный двигатель приводит к преждевременному износу деталей КШМ и ГРМ. Кто ездил на грузовиках знает разницу в трогании с холодным и прогретым двигателем. Тем более зимой, когда масло густеет.
На современном движке Сида, конечно, прогревать можно (нужно?) и необходимо до 50-60 градусов. %)
Название: Re: Сколько нужно разогревать двигатель перед троганием?
Отправлено: DragSer от Май 25, 2008, 13:18:01 pm
.................
Во как! А я полагал, что нынче гидрокомпенсаторы такая же принадлежность двигателя ...ну как свечи зажигания допустим.Интересно почему г/компенсаторы в сидовский движок не воткнули?
Субару перестала использовать гидрокомпенсаторы в середине 90-х. Хондовские двигатели, не ручаюсь за все, но вроде в основном без гидрокомпенсаторов. А уж эти то производители знают как надо движки делать...  ;)
Название: Re: Сколько нужно разогревать двигатель перед троганием?
Отправлено: siurus от Май 25, 2008, 13:25:04 pm
НЕ ну если на улице -10 -15 есть смысл пару минут подождать, но зачем больше то?
Название: Re: Сколько нужно разогревать двигатель перед троганием?
Отправлено: Dr. alex от Май 25, 2008, 13:34:58 pm
На современном движке Сида, конечно, прогревать можно (нужно?) и необходимо до 50-60 градусов. %)

Уважаемый dist69! Можно пожелать вам всяческих успехов в прогреве, скажем, дизельного двигателя до 50-60 градусов в мороз, например,  -15 на холостом ходу.  lol
Кстати, в 1.6 нет ГРМ. Там цепь. ГРМ - в 2-х литровиках.
Название: Re: Сколько нужно разогревать двигатель перед троганием?
Отправлено: Dr. alex от Май 25, 2008, 13:37:12 pm
А у СИДа разве нет гидрокомпенсаторов???!!!????ЭТО же прошлый век?!?!
На бензиновом - нет. Но все, как известно, развивается по спирали: в прошлом веке клапана нужно было регулировать каждое ТО а то и чаще, на сиде (в 21-м веке!) первая регулировка - на 90тык пробега! 

Во как! А я полагал, что нынче гидрокомпенсаторы такая же принадлежность двигателя ...ну как свечи зажигания допустим.Интересно почему г/компенсаторы в сидовский движок не воткнули?

В дизельном - "воткнули". А так - регулировка не ранее 90 тыс. (если на газу не ездить). Шайбы же дешевле.
Название: Re: Сколько нужно разогревать двигатель перед троганием?
Отправлено: kolhoznik от Май 25, 2008, 13:55:52 pm

На современном движке Сида, конечно, прогревать можно (нужно?) и необходимо до 50-60 градусов. %)

абассака просто. 21-й век на дворе, а мы всё двигатели до 50 пргреваем  lol Да, даже инжекторный тазик прогревать не нужно, сам автоваз говорит, что не нужно. Карбовые прогревают, но не столько сам двиг, а карбюратор, иначе не едет нифига.
И ещё, в европе заперщён прогрев двигателя на стоячем автомобиле, иначе полицаи штраф впаяют. ЕВРО-4 требует от автомобиля движение без прогрева двигателя. Вобще не понятно о чём тут спор. Открываем мануал и читаем. Всё передельно ясно написано. Вообще, тему закрыть нах.  B)
Название: Re: Сколько нужно разогревать двигатель перед троганием?
Отправлено: nickvas от Май 25, 2008, 22:18:28 pm
kolhoznik +100!
Такое впечатление, что народ из дремучих 50-х годов прошлого века повылазил! Написал производитель - греть не надо! О чем спорить? или кто себя умнее конструкторов считает? Так пусть откроет тему: "А я, типа, умнее!"
Название: Re: Сколько нужно разогревать двигатель перед троганием?
Отправлено: Эдуард сп от Май 26, 2008, 21:03:58 pm
kolhoznik +100!
Такое впечатление, что народ из дремучих 50-х годов прошлого века повылазил! Написал производитель - греть не надо! О чем спорить? или кто себя умнее конструкторов считает? Так пусть откроет тему: "А я, типа, умнее!"
Если бы конструкторы были такие умные то этого форума не было бы и не нужен он был. А так зайдите на "Косяки Сида" думаю там достаточно для того чтоб сослать на север таких "конструкторов". Элементарные вещи и то через пятую точку сконструированно. Например масла имеют температурный режим типа 5W-50 и т.д. значит уже это говорит о том что есть разница между холодным двигателем и тёплым, все показатели типа выхлоп и т.д. тоже измеряются на горячий.
Название: Re: Сколько нужно разогревать двигатель перед троганием?
Отправлено: Эдуард сп от Май 26, 2008, 21:10:16 pm

На современном движке Сида, конечно, прогревать можно (нужно?) и необходимо до 50-60 градусов. %)

абассака просто. 21-й век на дворе, а мы всё двигатели до 50 пргреваем  lol Да, даже инжекторный тазик прогревать не нужно, сам автоваз говорит, что не нужно. Карбовые прогревают, но не столько сам двиг, а карбюратор, иначе не едет нифига.
И ещё, в европе заперщён прогрев двигателя на стоячем автомобиле, иначе полицаи штраф впаяют. ЕВРО-4 требует от автомобиля движение без прогрева двигателя. Вобще не понятно о чём тут спор. Открываем мануал и читаем. Всё передельно ясно написано. Вообще, тему закрыть нах.  B)
Автоваз говорит что и АВС не нужен и AIRBAG и усилитель руля - всё выкинуть и машины.
Редко когда в европе бывает хотя бы -10. Я сам бы согласился двиг не греть как в европе еслиб дороги были нормальные и всегда очещены от снега а то за год денег уходит и на подвеску и на точто днищем гдето цапанул. Не ровняйте.
Название: Re: Сколько нужно разогревать двигатель перед троганием?
Отправлено: kolhoznik от Май 26, 2008, 21:20:11 pm
kolhoznik +100!
Такое впечатление, что народ из дремучих 50-х годов прошлого века повылазил! Написал производитель - греть не надо! О чем спорить? или кто себя умнее конструкторов считает? Так пусть откроет тему: "А я, типа, умнее!"
Если бы конструкторы были такие умные то этого форума не было бы и не нужен он был. А так зайдите на "Косяки Сида" думаю там достаточно для того чтоб сослать на север таких "конструкторов". Элементарные вещи и то через пятую точку сконструированно. Например масла имеют температурный режим типа 5W-50 и т.д. значит уже это говорит о том что есть разница между холодным двигателем и тёплым, все показатели типа выхлоп и т.д. тоже измеряются на горячий.
ну для начала, 5w-50  лить в СИД нельзя. Дальше фразу, про температурный режим считаю бредом.
Выхлоп меряют на горячем двигателе, т.к. на холодном смысла нету мерять, т.к. все ездят на прогретом. Естсественно, что на холодном выхлоп будет грязнее, т.к. смесь переобогощена. Но это не значит, что ехать при этом нельзя.


На современном движке Сида, конечно, прогревать можно (нужно?) и необходимо до 50-60 градусов. %)

абассака просто. 21-й век на дворе, а мы всё двигатели до 50 пргреваем  lol Да, даже инжекторный тазик прогревать не нужно, сам автоваз говорит, что не нужно. Карбовые прогревают, но не столько сам двиг, а карбюратор, иначе не едет нифига.
И ещё, в европе заперщён прогрев двигателя на стоячем автомобиле, иначе полицаи штраф впаяют. ЕВРО-4 требует от автомобиля движение без прогрева двигателя. Вобще не понятно о чём тут спор. Открываем мануал и читаем. Всё передельно ясно написано. Вообще, тему закрыть нах.  B)
Автоваз говорит что и АВС не нужен и AIRBAG и усилитель руля - всё выкинуть и машины.
Редко когда в европе бывает хотя бы -10. Я сам бы согласился двиг не греть как в европе еслиб дороги были нормальные и всегда очещены от снега а то за год денег уходит и на подвеску и на точто днищем гдето цапанул. Не ровняйте.
АВТОВАЗ  такого не говорил, не нужно чушь нести. Связи между "не греть двиг" и плохими дорогами вообще не вижу. Можете греть, это ваше право, можете даже минералочку в двиг  залить, только не нужно кричать, что это необходимо.
P.S. В КПП масло менять не собираетесь? :D ;)
Название: Re: Сколько нужно разогревать двигатель перед троганием?
Отправлено: siurus от Май 26, 2008, 23:35:39 pm
Демократия ребята заключается в том, что каждый может высказать свое мнение, но ненавязывать его.
 
 Я предлогаю каждому поступать согласно его убеждениям beer
Название: Re: Сколько нужно разогревать двигатель перед троганием?
Отправлено: DragSer от Май 27, 2008, 00:21:16 am
Демократия ребята заключается в том, что каждый может высказать свое мнение, но ненавязывать его.
 
 Я предлогаю каждому поступать согласно его убеждениям beer

+1

А капиталка нас рассудит!  :D  beer
Название: Re: Сколько нужно разогревать двигатель перед троганием?
Отправлено: alotofbacardi от Май 27, 2008, 03:08:11 am
Я смотрю народ не унимается и продолжает цитировать наставления ДОСААФ 80-лохматого года.  :D
Где производитель должен написать "Греть не обязательно" - на щитке приборов?

Я тут по молодости покатался на БМВ 1985 года выпуска с о-о-очень большим пробегом. Греть мне её (как и все остальные мои машины) было реально лениво. Так там на кузове были дыры - дверью сильно хлопнуть страшно было (как бы чего не отвалилось), но движок был вполне живой.
Название: Re: Сколько нужно разогревать двигатель перед троганием?
Отправлено: roman83 от Май 27, 2008, 09:26:29 am
На современном движке Сида, конечно, прогревать можно (нужно?) и необходимо до 50-60 градусов. %)

Уважаемый dist69! Можно пожелать вам всяческих успехов в прогреве, скажем, дизельного двигателя до 50-60 градусов в мороз, например,  -15 на холостом ходу.  lol
Кстати, в 1.6 нет ГРМ. Там цепь. ГРМ - в 2-х литровиках.
человек знает толк в двигателестроении :D
Название: Re: Сколько нужно разогревать двигатель перед троганием?
Отправлено: Патрон от Май 27, 2008, 09:32:00 am
Греть перестал с тех давних пор как пересел с карбюратора на инжектор, да и карбюратор грел ток что б тронуться не заглохнув.
А сейчас - зашел в гараж, завел, открыл варота, выкатил, закрыл ворота, сел в машину нажал все кнопки, пристегнулся - поехал.
Конечно зимой немного жду, пока стреска тахометра опустится, но все равно это +протер фары к вышеописанному.
Название: Re: Сколько нужно разогревать двигатель перед троганием?
Отправлено: pumv от Май 27, 2008, 15:24:05 pm
Русское руководство KIA Cee'd, стр 4|6, "Запуск бензинового двигателя", пункт 4:
"При экстремально низой температуре (ниже -18'С  :D) или если автомобиль не эксплуатировался несколько дней  :-[, дайте двигателю прогреться, не нажимая на педаль акселератора в течение 1-2 минут"

Старший приказал!

Я разогреваю двигло только на холоде и только чтобы окна оттаяли. Остальное - дело прошлого. Все уже сделано за нас, для нашего удовольствия.
Название: Re: Сколько нужно разогревать двигатель перед троганием?
Отправлено: Dr. alex от Май 27, 2008, 20:11:13 pm
На современном движке Сида, конечно, прогревать можно (нужно?) и необходимо до 50-60 градусов. %)

Уважаемый dist69! Можно пожелать вам всяческих успехов в прогреве, скажем, дизельного двигателя до 50-60 градусов в мороз, например,  -15 на холостом ходу.  lol
Кстати, в 1.6 нет ГРМ. Там цепь. ГРМ - в 2-х литровиках.
человек знает толк в двигателестроении :D


Имелось в виду что в 1.6 ГРМ с цепью, а в 2.0 ГРМ с ремнем. Не нужно передергивать.
Название: Re: Сколько нужно разогревать двигатель перед троганием?
Отправлено: Crazy_Muzzy от Май 28, 2008, 16:27:16 pm
Греть перестал с тех давних пор как пересел с карбюратора на инжектор, да и карбюратор грел ток что б тронуться не заглохнув.
А сейчас - зашел в гараж, завел, открыл варота, выкатил, закрыл ворота, сел в машину нажал все кнопки, пристегнулся - поехал.
Конечно зимой немного жду, пока стреска тахометра опустится, но все равно это +протер фары к вышеописанному.

Прям как про меня написал, даже добавить нечего  :D
Название: Re: Сколько нужно разогревать двигатель перед троганием?
Отправлено: siurus от Май 28, 2008, 16:58:01 pm
Общее мнение - треп продолжается :D
Название: Re: Сколько нужно разогревать двигатель перед троганием?
Отправлено: DragSer от Май 28, 2008, 20:55:28 pm
Русское руководство KIA Cee'd, стр 4|6, "Запуск бензинового двигателя", пункт 4:
"При экстремально низой температуре (ниже -18'С  :D) или если автомобиль не эксплуатировался несколько дней  :-[, дайте двигателю прогреться, не нажимая на педаль акселератора в течение 1-2 минут"

Старший приказал!

Я разогреваю двигло только на холоде и только чтобы окна оттаяли. Остальное - дело прошлого. Все уже сделано за нас, для нашего удовольствия.

Движение на дизеле вообще не противоречит этой рекомендации. Не нажимая педаль акселератора можно ехать.  :D Даже в горку!
Название: Re: Сколько нужно разогревать двигатель перед троганием?
Отправлено: Eugene от Май 28, 2008, 21:07:46 pm
Возможно, и не в тему, но у меня такой вопрос.
Двигатель я не грею, выезжаю из дома и сразу попадаю в поток. Скорость я уже выбрать не могу, определяется потоком. Но могу выбрать обороты – либо на повышенной передачи и меньшие обороты, либо передача пониже – обороты повыше. Какой режим предпочтительней? Я выбираю повышенные обороты, чтобы двигатель быстрей прогрелся.
Название: Re: Сколько нужно разогревать двигатель перед троганием?
Отправлено: siurus от Май 28, 2008, 21:15:44 pm
А я еду как едет -АТ
Название: Re: Сколько нужно разогревать двигатель перед троганием?
Отправлено: Plotnick от Июнь 02, 2008, 19:46:38 pm
Я всегда греюсь минуты две. Пока пристегнусь, пока подготовлюсь морально, пока музыку нужную воткну и т.д. Потом трогаюсь. Меня это не напрягает.
Название: Re: Сколько нужно разогревать двигатель перед троганием?
Отправлено: S.W. Ceed от Июнь 02, 2008, 22:21:51 pm

[/quote]

+1

А капиталка нас рассудит!  :D  beer
[/quote]

не-а, не рассудит, я не собираюсь столько ездить на сиде
до этого был golf II - не грел, продал на  270 000 км - никакой капиталки
потом golf III - не грел, продал на 216 000 км - никакой капиталки
я думаю, даже через 20 лет, когда будет масло от -50 до +70, все равно найдутся люди, вспоминая, как дедушка прогревал
не, чуток я конечно "курю", да и выезжаю тихонько, но 20 минут чадить под окнами - никогда!!!
пора переходить на EURO-IV, да и говно за собаками убирать
Название: Re: Сколько нужно разогревать двигатель перед троганием?
Отправлено: DragSer от Июнь 03, 2008, 07:55:49 am
Возможно, и не в тему, но у меня такой вопрос.
Двигатель я не грею, выезжаю из дома и сразу попадаю в поток. Скорость я уже выбрать не могу, определяется потоком. Но могу выбрать обороты – либо на повышенной передачи и меньшие обороты, либо передача пониже – обороты повыше. Какой режим предпочтительней? Я выбираю повышенные обороты, чтобы двигатель быстрей прогрелся.


Насколько помню, из старых рекомендаций, не прогретый двиг сильно раскручивать не рекомендуется. Ехать сперва медленно на оборотах 1.5-2 тыс..... Скорость потока тут нам не указ. Ведь в потоке обычно кроме левого есть и правый ряд, где вас никто никуда не гонит.  ;)

+1
А капиталка нас рассудит!  :D  beer
--------

не-а, не рассудит, я не собираюсь столько ездить на сиде
до этого был golf II - не грел, продал на  270 000 км - никакой капиталки
потом golf III - не грел, продал на 216 000 км - никакой капиталки
...........................

А на субаре с турбиной не ездил? За указанные выше пробеги успел бы 2 капиталки сделать.  :D
Сейчас двигатели "милионники" - всего лишь легенда. Производители наоборот пытаются выжать максимум лошадей с меньшего объема и тут уход, качество ГСМ и режим эксплуатации становится все важнее и важнее...

Рейтинг способов прогрева, ИМХО, следующий:
1. Предпусковые подогреватели. Лучший вариант. Требует некоторых первоначальных вложений, но при ежедневной эксплуатации окупающийся за год даже для дорогих автономных.
2. Прогрев на ходу. Не торопясь, без экстремизма...
3. Прогрев на холостых. Крайний случай. Имеет право на жизнь в системах автозапуска. К дизелю не относится.  :)
Название: Re: Сколько нужно разогревать двигатель перед троганием?
Отправлено: junglist от Июнь 05, 2008, 21:41:45 pm
Junglist, ты букварь по сопромату когда-нибудь видел? чтобы растянуть шток клапана, сделанный из каленой легированной стали - и кувалды будет мало, не то что кинетической энергии тарелки пружины клапана весом грамм 50, не больше. Возьми, для наглядного эксперемента, мышку (компьютерную) и попробуй ею хотя бы забить гвоздь.
И еще: если при нагреве тепловой зазор будет выбран полностью и наконечник клапана будет упираться в кулачек - то клапан просто не будет закрыт и очень скоро прогорит.

не только тарелки но и самой пружины........
поправте меня, но у нас в умной книге написано, регулировка клапанов 90 000 км, или я не прав, значит всетаки тянутся, а если тянутся то прошу вас в библиотеку за сопроматом, и учить матчасть.
Название: Re: Сколько нужно разогревать двигатель перед троганием?
Отправлено: nickvas от Июнь 05, 2008, 22:43:03 pm
Junglist, ты букварь по сопромату когда-нибудь видел? чтобы растянуть шток клапана, сделанный из каленой легированной стали - и кувалды будет мало, не то что кинетической энергии тарелки пружины клапана весом грамм 50, не больше. Возьми, для наглядного эксперемента, мышку (компьютерную) и попробуй ею хотя бы забить гвоздь.
И еще: если при нагреве тепловой зазор будет выбран полностью и наконечник клапана будет упираться в кулачек - то клапан просто не будет закрыт и очень скоро прогорит.

не только тарелки но и самой пружины........
поправте меня, но у нас в умной книге написано, регулировка клапанов 90 000 км, или я не прав, значит всетаки тянутся, а если тянутся то прошу вас в библиотеку за сопроматом, и учить матчасть.

Регулировка на 90000 не потому, что клапана растягиваются, а потому, что идет наклеп на наконечниках клапанов и толкателях. Ведь по мере эксплуатации двига тепловой зазор УВЕЛИЧИВАЕТСЯ, а НЕ УМЕНЬШАЕТСЯ (как было бы, если предположить, что клапана растягиваются  lol)
Название: Re: Сколько нужно разогревать двигатель перед троганием?
Отправлено: Skorpy_68 от Июнь 10, 2008, 14:02:22 pm
инжектор сильно греть не надо, это не карбюратор,  достаточно движку зимой с минутку поработать и трогаться не спеша, в любом случае со стоянки быстро не поедешь. А летом смысл прогревать вообще не вижу.
Название: Re: Сколько нужно разогревать двигатель перед троганием?
Отправлено: junglist от Июнь 15, 2008, 20:49:12 pm
если бы зазор увеличивался то клапана бы не горели, факт. а так... учим матчасть.
Название: Re: Сколько нужно разогревать двигатель перед троганием?
Отправлено: EldEn от Июнь 15, 2008, 21:15:04 pm
junglist, ты не прав
Зазор действительно УВЕЛИЧИВАЕТСЯ, т.к изнашиваются (утончаются) шайбы между кулачком распредвала и толкателем клапана. При регулировке вместо изношенной шайбы устанавливают шайбу потолще, т.е. восстанавливают ее стандартную величину.
На старых конструкциях - типа классики ВАЗа, изнашивался непосредственно торец клапана и зазор уменьшали регулировкой положения рокера. При капиталке размер торца клапана восстанавливали, удлиняя его
Название: Re: Сколько нужно разогревать двигатель перед троганием?
Отправлено: serq от Июнь 16, 2008, 06:48:42 am
Перед троганием двигатель лучше не прогревать, иначе обжечься можно  :'(

 :D

Двигатель прогревать не надо. Завели, секунд 10..20 послушали, что он ровно работает, никаких необычных звуков - и в путь. Ну зимой, в морозец -10..-20 и ниже я до минуты могу подождать - и потихоньку начинаю выкатываться с парковки или с гаража.
Название: Re: Сколько нужно разогревать двигатель перед троганием?
Отправлено: Slavun от Июнь 18, 2008, 18:22:16 pm
До Ceed'а у меня был ВАЗ-2114. Ездил каждый день, в том числе и зимой в любой мороз. Главным параметром считал обороты. Опустились до 1000 - можно ехать. Машину отдал вчера. 6 лет, пробег 174 000 км. Масло не доливаю от замены до замены ни капли. Не дымит. Правда масло всегда лил хорошее, синтетику.
Название: Re: Сколько нужно разогревать двигатель перед троганием?
Отправлено: junglist от Июнь 18, 2008, 20:36:29 pm
junglist, ты не прав
Зазор действительно УВЕЛИЧИВАЕТСЯ, т.к изнашиваются (утончаются) шайбы между кулачком распредвала и толкателем клапана. При регулировке вместо изношенной шайбы устанавливают шайбу потолще, т.е. восстанавливают ее стандартную величину.
На старых конструкциях - типа классики ВАЗа, изнашивался непосредственно торец клапана и зазор уменьшали регулировкой положения рокера. При капиталке размер торца клапана восстанавливали, удлиняя его
да я не прав, тогда поправьте - альмера класик, по паспорту регулировка на 80тыщ, на 50 горят клапана, ремонт 35тыщ, щаз регулирует через 20тыков,
ваз 2109 прогар клапанов на 80 тыщах, предыдущая регулировка на 50тыках(моя машинко бывшая) ремонт 10 тыщ, регулировка каждые 15тыков. киа сиид св (мой)вскрытие головки через 30тыщ, расположеность к прогару(черный ободок по рабочей поверхности клапана) ремонт 22 тыщи. буду регулировать клапана каждые 20тыков.

 акцент пробег 200тыков (мой), гидрокомпенсатор, не регулировалась, не ремонтировалась, кат целый, так к слову))

теперь вопрос почему горят клапана если не отрегулировать, потому что клапан станогвится постоянно открытым, а как он может быть постоянно открыт (см мой рисунок выше) ЕСЛИ ЗАЗОР УВЕЛИЧИВАЕТСЯ? нескладушки. извени.
З.Ы. кстати на ваз 2109 шайбы с каждой регулировкой ставились тоньше и тоньше, пока на тазике на 250 тыщах пробега не поменял клапана, так как шайбы даже минимальные не спасали.
Название: Re: Сколько нужно разогревать двигатель перед троганием?
Отправлено: EldEn от Июнь 22, 2008, 13:53:55 pm
junglist, ты не прав
Зазор действительно УВЕЛИЧИВАЕТСЯ, т.к изнашиваются (утончаются) шайбы между кулачком распредвала и толкателем клапана. При регулировке вместо изношенной шайбы устанавливают шайбу потолще, т.е. восстанавливают ее стандартную величину.
На старых конструкциях - типа классики ВАЗа, изнашивался непосредственно торец клапана и зазор уменьшали регулировкой положения рокера. При капиталке размер торца клапана восстанавливали, удлиняя его

теперь вопрос почему горят клапана если не отрегулировать, потому что клапан станогвится постоянно открытым, а как он может быть постоянно открыт (см мой рисунок выше) ЕСЛИ ЗАЗОР УВЕЛИЧИВАЕТСЯ? нескладушки. извени.
З.Ы. кстати на ваз 2109 шайбы с каждой регулировкой ставились тоньше и тоньше, пока на тазике на 250 тыщах пробега не поменял клапана, так как шайбы даже минимальные не спасали.
Клапана прогорают действительно если зазор меньше необходимого. Но, если бы зазор уменьшался, клапана не стучали бы громче, а наоборот, стук был бы тише и тише. Это понятно? Отдельные случаи прогорания клапанов ничего не говорят.
Если у кого то есть возможность и желание регултровать через 20 тысяч - ради бога. Хуже не будет, в этом я согласен.
Название: Re: Сколько нужно разогревать двигатель перед троганием?
Отправлено: Shum от Июнь 22, 2008, 14:26:49 pm
Была мазда 323(1994) с двигателем "В3" - 1,4/73л/с, без гидрокомпенсаторов.
 Брал её с пробегом 120 000км, по жигулевской привычке, первым делом, полез регулировать клапана, снял крышку.....зазоры в норме, через пол года снова залез....всё равно в норме, еще разок через год....опять все в норме. Надоело, больше не лазал. Продал с пробегом 220 000 км(4 года откатался)(без проблем по двигателю).
 Узнав , что у сида нет ГК, обрадовался.
    Да, ну и что бы по теме было...... не прогревал ее никогда.
Название: Re: Сколько нужно разогревать двигатель перед троганием?
Отправлено: wolf-sw от Сентябрь 14, 2008, 23:36:20 pm
По теме сколько греть двигатель перед троганием уже дан ответ:Столько сколько нужно для обеспечения нормальной и безопастной езды на нем.Двигатель должен выйти на рабочие режимы (тепловые зазоры,система смазки и т.д.),салон (отогреть стекла)для того штобы видеть куда путь держишь.Я думаю что у каждого водителя свои нормативы,особено зимой.Кто-то успевает за 10 секунд,а кому и 5 минут мало! akkord
Название: Re: Сколько нужно разогревать двигатель перед троганием?
Отправлено: eXploit от Сентябрь 14, 2008, 23:44:50 pm
Я всегда жду на тахометре 1тыс. оборотов и начинаю двигаться со скоростью км 30-40, проезжаю метров 300 -400 и стрелка температуры сдвигается с места и еду нормально
Название: Re: Сколько нужно разогревать двигатель перед троганием?
Отправлено: kyzya от Сентябрь 14, 2008, 23:45:39 pm
жду пока обороты упадут меньше 1000, далее потихоньку начинаем ехать
Название: Re: Сколько нужно разогревать двигатель перед троганием?
Отправлено: Eger` от Сентябрь 15, 2008, 01:23:06 am
сид делали для европы... а там за экологию рубятся...поэтому авто там греть нельзя, даже на перекрёстках глушат...отсюда следует, завёл масло" разогнал"( лампа давления потухла) и теоритически можно ехать, тем более что инжектор не карбюратор, дрыгаться не будет... а так кому как нравится...
Название: Re: Сколько нужно разогревать двигатель перед троганием?
Отправлено: kolhoznik от Сентябрь 15, 2008, 08:09:12 am
О, с холодами темка всплыла.
ИМХО греть пока не сработает вентилятор охлаждения, потом плааавненько едем километров 10.
А вобще ездить на машине вредно, там много чего изнашивается.  B)
Название: Re: Сколько нужно разогревать двигатель перед троганием?
Отправлено: PROlite от Сентябрь 15, 2008, 08:31:08 am
О, с холодами темка всплыла.
ИМХО греть пока не сработает вентилятор охлаждения, потом плааавненько едем километров 10.
А вобще ездить на машине вредно, там много чего изнашивается.  B)

Па науке рабочая температура набирается после 3 х срабатываний... :D так что греть нужно мин 30 полюбос.
Название: Re: Сколько нужно разогревать двигатель перед троганием?
Отправлено: driverland от Сентябрь 15, 2008, 13:31:25 pm
Любой инжектро и дизель из своих мафын грею ровно одну сигарету:)
завел, покурил, и в путь, но первые минут 10 не поднимаю обороты выше 3,5 т.км и не насилую мафын в натяг.
С акпп чуть дольше зимой, после сигареты, неспеша переключаю положения акпп, разгоняя масло.
а дизель можно вообще пол дня зимой греть, особенно объемом 4.5 литра на 8 горшках :D
Название: Re: Сколько нужно разогревать двигатель перед троганием?
Отправлено: EmperoR[BMS] от Сентябрь 16, 2008, 00:14:31 am
То что на инжекторе авто не дергается на холодном двигле, это имхо, не совсем так. То есть даже при +5 если сразу завести и поехать, и при въезде (на шоссе или на обычную дорогу из дворов, где требуется немного топнуть) надавить чутка газ, тачила не сразу отзывается на это. Может и не дергается как ТАЗик, но и не набирает обороты, как если бы двигло прогрето было. Ну а по теме: ИМХО самым разумным и экологичным (Превед, Зелёный Пис!), я думаю было бы при морозах -5 -20, завести машинко, включить обдув стекол, обогрев зеркал (если надо), подогрев сидений, и вылезти отряхнуть снег (покурить), в течение 1-2 мин. При -20 -30 (очень зависит от того, где эта темпа: в Москве или Питере это одно, в Е-бурге или Челябинске - другое), практически то же самое, только прогреть движок подольше (2-5 мин, ну или до опускания стрелки тахометра ниже 1000 об/мин), только не курить (холодно ведь :) ), а сидеть в машине и пытаться согреться самому с помощью всего что есть для этого в Сиде (при этом не допускать запотевания, включив обдув/обогрев стекол на полную). Ну и пока в пуховике/дубленке/зимней куртке пристегнешься, а также снимешь и положишь в нужное место перчатки/варежки, шарф, шапко, настроишь радио, оглядишься вокруг (в замерзшие стекла), тут уже как раз и прогреется любимый Сид, и все на глазах начнет оттаивать, вот тут и трогаемсо. Ну и не рвем конечно, а потихоньку едем, пока стрелка температуры не начнет подбираться к 90. Вот и все. По-моему все просто, и не надо изобретать велег.

На всякий случай: с 1999 по 2007 ездил на ВАЗ 21074, пробег 340 000 км (триста сорок тыр!), коробка менялась 2 раза (брак и недосмотр), кузов - дрова. Двигатель не трогал ВООБЩЕ (кроме навесного оборудования). Теперь на ней отец возит всякий хлам, нагружает кстати пипец как (аж жалко стало, как она скрипит под массой 350 кг древесины на багажнике (усиленном))  и ничего - тянет очень даже прилично. Насчет прогрева - все делал так как написано выше, только время х2 или х3. Движок на семере еще и впрваду резвый даже, сам тут попробовал. Когда ж сносится-то?  akkord akkord akkord Made in Russia. Вот так.
Название: Re: Сколько нужно разогревать двигатель перед троганием?
Отправлено: vs947 от Июнь 30, 2010, 20:30:01 pm
Для общего веселья приведу еще один довод. При остывании двигателя происходит конденсация паров воды. При соединении с парами масла, воздуха, отработанных газов (например наличие паров серы) в двигателе  образуется кислотная среда. При последующем запуске и прогреве, двигатель работает в кислотной среде до прогрева и испарения паров кислоты, а это не айс. Т.е. двигатель должен максимально быстро прогреваться, чтобы уменьшить время действия кислотной среды. Самый быстрый прогрев - прогрев в движении.
Название: Re: Сколько нужно разогревать двигатель перед троганием?
Отправлено: spamkax от Июль 18, 2010, 18:50:49 pm
Прогреваю всегда и всемашины.проблем небыло с моторами.до 200 000 км не единого
Название: Re: Сколько нужно разогревать двигатель перед троганием?
Отправлено: vs947 от Июль 27, 2010, 17:27:05 pm
Прогреваю всегда и всемашины.проблем небыло с моторами.до 200 000 км не единого
Никогда не прогревал, даже в морозы, и тоже проблем никаких не было. Масло только синтетика.
Название: Re: Сколько нужно разогревать двигатель перед троганием?
Отправлено: kalavera от Июль 29, 2010, 11:58:58 am
Прогреваю максимум когда обороты спускаются до 1 тыс.
Зимой просто не комфортно в холодной машине и с замерзшим лобовым стеклом, завожу машину, ставлю на поддержку зажигания, выхожу, закрываю, собираюсь на работу, возвращаюсь через 15-20 минут машина горячая, салон теплый.

А вообще webasto за 32 тыс. рублей и будет всем счастье.
Название: Re: Сколько нужно разогревать двигатель перед троганием?
Отправлено: vs947 от Июль 31, 2010, 15:00:28 pm
Можно привести кучу доводов за и против прогрева. Раньше, когда масло было только минеральным, прогрев был обязательным, т.к зимняя вязкость масла была очень высока. Давление, создаваемое масляным насосом зимой при запуске авто было очень большим.  Были даже случаи разрыва масляных фильтров и масляных шлангов. С современными синтетическими  маслами вопрос о прогреве становится не актуальным.
Название: Re: Сколько нужно разогревать двигатель перед троганием?
Отправлено: spamkax от Август 02, 2010, 13:37:11 pm
Я как получил права и купил первое авто.Научен от отца.Всегда прогревал и буду прогревать авто.Даже летом. 5минут но молотит...И голова в дальнейшем не болит.Яж купил авто ездить долго,а не на 3-4года... )))) А так дело вкуса и заботы об своем верном друге))))
Название: Re: Сколько нужно разогревать двигатель перед троганием?
Отправлено: vs947 от Август 02, 2010, 13:57:03 pm
Я как получил права и купил первое авто.Научен от отца.Всегда прогревал и буду прогревать авто.Даже летом. 5минут но молотит...И голова в дальнейшем не болит.Яж купил авто ездить долго,а не на 3-4года... )))) А так дело вкуса и заботы об своем верном друге))))
Об этом я и писал в предыдущем ответе. Твой отец вырос на минералке.
Название: Re: Сколько нужно разогревать двигатель перед троганием?
Отправлено: Altar от Август 02, 2010, 17:08:54 pm
Для владельцев машин с АКПП, прогрев зимой особенно актуален. Вместе с двигателем "грейте" гидротрансформатор.
Название: Re: Сколько нужно разогревать двигатель перед троганием?
Отправлено: spamkax от Август 02, 2010, 18:27:29 pm
Об этом я и писал в предыдущем ответе. Твой отец вырос на минералке.
Ниразу минералку невидел.только Полусинтетику и Синтетику.были только импортные авто.
Название: Re: Сколько нужно разогревать двигатель пер&#
Отправлено: vs947 от Август 04, 2010, 11:58:41 am
Я как получил права и купил первое авто.Научен от отца.Всегда прогревал и буду прогревать авто.Даже летом. 5минут но молотит...И голова в дальнейшем не болит.Яж купил авто ездить долго,а не на 3-4года... )))) А так дело вкуса и заботы об своем верном друге))))
Простой подсчет. Прогрев машины по 5 минут 2 раза в день (на работу и с работы); в год 365*10\60=60 часов с лишним. Это более двух с половиной суток. Можно подсчитать расходы на топливо, масла, расстояние, которое можно проехать за это время и пр. А ты собираешься ездить долго. Не, я пас.
Название: Re: Сколько нужно разогревать двигатель перед троганием?
Отправлено: Евгений от Август 04, 2010, 17:36:14 pm
Я как получил права и купил первое авто.Научен от отца.Всегда прогревал и буду прогревать авто.Даже летом. 5минут но молотит...И голова в дальнейшем не болит.Яж купил авто ездить долго,а не на 3-4года... )))) А так дело вкуса и заботы об своем верном друге))))

Да прогрев летом очень актуален! Особенно сейчас!!! Голова точно не болит? А об окружающих подумал? Сколько раз видел и чуял, как утром рачительные хозяева прогревают и заодно прованивают весь двор! Красота!
Название: Re: Сколько нужно разогревать двигатель перед троганием?
Отправлено: Garik555 от Август 04, 2010, 17:43:11 pm
Да прогрев летом очень актуален! Особенно сейчас!!! Голова точно не болит? А об окружающих подумал? Сколько раз видел и чуял, как утром рачительные хозяева прогревают и заодно прованивают весь двор! Красота!

Согласен сейчас не актуально ,а при минусовой температуре это не помешает!
Название: Re: Сколько нужно разогревать двигатель перед троганием?
Отправлено: vs947 от Август 04, 2010, 18:16:16 pm
Согласен сейчас не актуально ,а при минусовой температуре это не помешает!
Не помешает прованиванию?
Название: Re: Сколько нужно разогревать двигатель перед троганием?
Отправлено: wolf-sw от Август 08, 2010, 12:46:34 pm
Сейчас актуальнее хорошее охлаждение двигателя и салона с его содержимым.А тут еще Сухой закон ввели,вот и думай как себя самого охладить?  beer  beer  beer
А двигатель надо выводить в рабочий температурный диапазон,вопрос  кого и как учили... punish
Название: Re: Сколько нужно разогревать двигатель перед троганием?
Отправлено: spamkax от Август 09, 2010, 15:37:48 pm
Сейчас актуальнее хорошее охлаждение двигателя и салона с его содержимым.А тут еще Сухой закон ввели,вот и думай как себя самого охладить?  beer  beer  beer
А двигатель надо выводить в рабочий температурный диапазон,вопрос  кого и как учили... punish
+1
Название: Re: Сколько нужно разогревать двигатель перед троганием?
Отправлено: TylorD от Август 11, 2010, 10:05:40 am
В предыдущей своей машинке в инструкции по использованию прочел как-то, что прогрев нежелателен, а то и вреден вовсе. С тех пор ни зимой, ни летом никогда не прогревался. Максимум, пока лобовуха не оттает. А вот на карбюраторной фелиции трогаться на не прогретом двигателе было грустно :)
Название: Re: Сколько нужно разогревать двигатель перед троганием?
Отправлено: shurik822 от Август 17, 2010, 23:58:18 pm
Я вот теоретически знаю, что двигатель нужно разогревать в холодное время года перед троганием. Но знания какие-то расплывчатые. Может, кто-то сможет подвести некую научную базу под этот вопрос - при какой температуре уже нужно с этим заморачиваться(ниже нуля, или начиная с +10 и ниже например), до какой температуры/оборотов нужно давать прогреться двигателю? Я так понимаю, на месте один фиг двигатель не прогреется до температуры 90С.
Ну и так, в качестве дополнения, интересно было бы сцылку почитать - зачем вообще нужно греть...А то я себе представляю, но как-то обрывочно...
Я обращался на завод в Калининград с вопросом "Как долго греть авто в морозы -25 -30?". Мне ответели что достаточно 1-2 минуты, а потом можно ехать, но не давать большой нагрузки. Я же грею пока не дергнется стрелка температуры.
Название: Re: Сколько нужно разогревать двигатель перед троганием?
Отправлено: Student от Август 21, 2010, 07:39:12 am
Сейчас актуальнее хорошее охлаждение двигателя и салона с его содержимым.А тут еще Сухой закон ввели,вот и думай как себя самого охладить?  beer  beer  beer
А двигатель надо выводить в рабочий температурный диапазон,вопрос  кого и как учили... punish

+41? Вроде бы наш компьютер показывает температуру в диапазоне -40 +40... ну что ниже чем -40 не показывает в этом убедился давно, а вот, что показывает выше +40 не знаю, у нас +30 и то раз в пятилетку бывает
Название: Re: Сколько нужно разогревать двигатель перед троганием?
Отправлено: TylorD от Август 21, 2010, 09:27:23 am
+41? Вроде бы наш компьютер показывает температуру в диапазоне -40 +40... ну что ниже чем -40 не показывает в этом убедился давно, а вот, что показывает выше +40 не знаю, у нас +30 и то раз в пятилетку бывает

+43 показывал. Видать перегрелся в наше жаркое лето.
Название: Re: Сколько нужно разогревать двигатель перед троганием?
Отправлено: wolf-sw от Август 21, 2010, 13:56:45 pm
+41? Вроде бы наш компьютер показывает температуру в диапазоне -40 +40... ну что ниже чем -40 не показывает в этом убедился давно, а вот, что показывает выше +40 не знаю, у нас +30 и то раз в пятилетку бывает
:D Точно показывает выше+40,фотографировал на мобильник .Машина ехала,без пробок и стоянки под солнцем.Температура поднималась от +37 на окраине до +41 в центре.Дает эффект отдача тепла от дороги,зданий в центре и полный штиль.  beer
Название: Re: Сколько нужно разогревать двигатель перед троганием?
Отправлено: kalavera от Август 22, 2010, 08:42:58 am
После 1-2 минут работы даже зимой двигатель не может быть холодным. Просто сильно на газ не давить.
Название: Re: Сколько нужно разогревать двигатель перед троганием?
Отправлено: konny от Август 22, 2010, 08:56:04 am
к вопросу о прогреве двигателя.
В данном случае температура масла http://rutube.ru/tracks/2859155.html
Может снимутся какие вопросы.
Название: Re: Сколько нужно разогревать двигатель перед троганием?
Отправлено: spamkax от Август 22, 2010, 23:41:00 pm
к вопросу о прогреве двигателя.
В данном случае температура масла http://rutube.ru/tracks/2859155.html
Может снимутся какие вопросы.
правильное видео...
Название: Re: Сколько нужно разогревать двигатель перед троганием?
Отправлено: konny от Август 23, 2010, 21:19:56 pm
правильное видео...
Мы старались  :)
Лабораторка была выполнена дабы прекратить ненужные споры на мицубановском форуме  :)
Название: Re: Сколько нужно разогревать двигатель перед троганием?
Отправлено: Alex007 от Август 23, 2010, 22:17:28 pm
Мы старались  :)
Лабораторка была выполнена дабы прекратить ненужные споры на мицубановском форуме  :)
И все же старания были неполными, насколько я понял две минуты достаточно, что бы трогаться, а после троганья, без нагрузки, температура будет расти в другой прогрессии, зачем стоять на одном месте и молотить холодным движком, только растягивая его работу на холодном масле?
Название: Re: Сколько нужно разогревать двигатель перед троганием?
Отправлено: konny от Август 24, 2010, 13:17:59 pm
И все же старания были неполными, насколько я понял две минуты достаточно, что бы трогаться, а после троганья, без нагрузки, температура будет расти в другой прогрессии, зачем стоять на одном месте и молотить холодным движком, только растягивая его работу на холодном масле?
Лабораторка была выполнена с целью ответить на вопрос: как быстро прогревается масло в двигателе, при прогреве на холостых оборотах? И на поставленный вопрос лабораторка ответила полностью.
Не совсем понял, что значит "после троганья, без нагрузки", если имеется в виду тронулись и поехали, то это уже нагрузка на двигатель.
И непонятно ещё "температура будет расти в другой прогрессии", это как? Если имеется ввиду, что температура будет расти быстрее, то думаю да, при движении автомобиля температура масла растёт быстрее.
По поводу двух минут прогрева, я думаю и они не нужны, другой вопрос, что придя на стоянку, можно обнаружить обледеневшие стёкла, тогда, чтобы их отогреть, нужно больше времени и как бонус получаем прогретый двигатель.
Название: Re: Сколько нужно разогревать двигатель перед троганием?
Отправлено: Alen от Август 24, 2010, 17:59:13 pm
Я обращался на завод в Калининград с вопросом "Как долго греть авто в морозы -25 -30?". Мне ответели что достаточно 1-2 минуты, а потом можно ехать, но не давать большой нагрузки. Я же грею пока не дергнется стрелка температуры.

1-2 минуты это время разогрева лямбды.
Название: Re: Сколько нужно разогревать двигатель перед троганием?
Отправлено: spamkax от Август 31, 2010, 08:11:27 am
Москва утро 7:00 Температура +8 холодно бррр уже.Что бы комфортно поехать прогрел до рабочей температуры 10минут и комфортно поехал ))))
Название: Re: Сколько нужно разогревать двигатель перед троганием?
Отправлено: sancho от Август 31, 2010, 10:59:04 am
Москва утро 7:00 Температура +8 холодно бррр уже.Что бы комфортно поехать прогрел до рабочей температуры 10минут и комфортно поехал ))))
А зачем греть инжектор 8(
В движении он еще быстрее прогревается, за 1-2 минуты до рабочей температуры доходит :)
Название: Re: Сколько нужно разогревать двигатель перед троганием?
Отправлено: PROlite от Август 31, 2010, 11:01:52 am
А зачем греть инжектор 8(
В движении он еще быстрее прогревается, за 1-2 минуты до рабочей температуры доходит :)

Как зачем при прогреве заслонка регулируется не токо педалью но и мозгом, он ее сам постепенно открывает/закрывает...смесь подается богатая отсюда если не прогретая засерает и заливает свечи и прочее...да куча пунктов почему  :)
Название: Re: Сколько нужно разогревать двигатель перед троганием?
Отправлено: kolhoznik от Август 31, 2010, 11:31:32 am
летом и осенью  и весной не грею, зимой 1-2 мин или пока стёкла не оттаят. Машине уже больше 3-х лет и ничего не засирается, двигатель чувствует себя отлично.  А в европах, за прогрев авто на месте можно штраф схлопотать.  B)
Название: Re: Сколько нужно разогревать двигатель перед троганием?
Отправлено: PROlite от Август 31, 2010, 11:35:05 am
летом и осенью  и весной не грею, зимой 1-2 мин или пока стёкла не оттаят. Машине уже больше 3-х лет и ничего не засирается, двигатель чувствует себя отлично.  А в европах, за прогрев авто на месте можно штраф схлопотать.  B)


Масло черное уже через скоко после замены?
Название: Re: Сколько нужно разогревать двигатель перед троганием?
Отправлено: kolhoznik от Август 31, 2010, 11:35:41 am
Масло черное уже через скоко после замены?
от ТО до ТО карамельного цвета  :P
Название: Re: Сколько нужно разогревать двигатель перед троганием?
Отправлено: Wanderer от Август 31, 2010, 12:22:43 pm
Не прогреваю, завел и поехал, зимой максимум 1-3 минуты + коробкой пошурудить туды-сюды, пока по дворам выезжаю на шоссе (1 км где-то) успевает прогреваться.
Название: Re: Сколько нужно разогревать двигатель перед троганием?
Отправлено: PROlite от Август 31, 2010, 12:23:56 pm
от ТО до ТО карамельного цвета  :P

Я тоже не грею, но у меня темнеет быстро и к 6000 уже черное...
Название: Re: Сколько нужно разогревать двигатель перед троганием?
Отправлено: ceed.Solo от Август 31, 2010, 12:26:26 pm
Я тоже не грею, но у меня темнеет быстро и к 6000 уже черное...
У меня так же, чёрное после 5-6 тыс., летом не грею, а зимой пока стрелка термометра не сдвинется.
Название: Re: Сколько нужно разогревать двигатель перед троганием?
Отправлено: kolhoznik от Август 31, 2010, 13:40:51 pm
Я тоже не грею, но у меня темнеет быстро и к 6000 уже черное...
ну у меня тоже теменне, чем сразу после замены, но не как дёготь. Помню вот на девятке, через пару тык становилось чЁЁЁЁЁЁЁЁЁЁЁЁЁЁЁрным.
Гарания на двиг 5 лет, так что не парюсь абсолютно.  B)
Название: Re: Сколько нужно разогревать двигатель перед троганием?
Отправлено: PROlite от Август 31, 2010, 14:04:08 pm
ну у меня тоже теменне, чем сразу после замены, но не как дёготь. Помню вот на девятке, через пару тык становилось чЁЁЁЁЁЁЁЁЁЁЁЁЁЁЁрным.
Гарания на двиг 5 лет, так что не парюсь абсолютно.  B)

Карамельное оно в районе щюпа кстати, если сливать с поддона оно черное  :)
Название: Re: Сколько нужно разогревать двигатель перед троганием?
Отправлено: sancho от Август 31, 2010, 22:58:57 pm
Я тоже не грею, но у меня темнеет быстро и к 6000 уже черное...
Так это хорошо, значит масло правильное, окисляется, как и положено :)
Название: Re: Сколько нужно разогревать двигатель перед троганием?
Отправлено: pikasso777 от Сентябрь 27, 2011, 09:46:21 am
Летом сажусь, закуриваю, пристегиваюсь и плавно стартую.
В демисезонье сажусь, курю минуту-две пока обустроюсь хорошенько, плавно перевожу рычаг P-R-N-D и стартую
Зимой на кеде еще не ездил. Думаю того времени, чтобы смахнуть снег хватит. Или 3 минуты.
Название: Re: Сколько нужно разогревать двигатель перед троганием?
Отправлено: kalavera от Сентябрь 27, 2011, 09:58:55 am
Грею насколько хватает терпения (до 2-3 мин.), или пока не очищу от снега.
Название: Re: Сколько нужно разогревать двигатель перед троганием?
Отправлено: visual от Сентябрь 27, 2011, 10:14:40 am
Летом сажусь, закуриваю, пристегиваюсь и плавно стартую.
В демисезонье сажусь, курю минуту-две пока обустроюсь хорошенько, плавно перевожу рычаг P-R-N-D и стартую
Зимой на кеде еще не ездил. Думаю того времени, чтобы смахнуть снег хватит. Или 3 минуты.

Достаточно много времени занимает очистка лобового и боковых стекол ото льда. Если это не делать скребком, а ждать, пока само разморозится с помощью печки и обогрева стекол - понадобится минут 10 в морозную погоду. Больше всего времени на разморозку потратил в прошлом году, когда был ледяной дождь. Вот тогда действительно жесть была - скребок не помогал (толстый слой наледи был), а само оно тоже никак не размораживалось. В результате кое-как отскреб небольшой участок на лобовом стекле и "по приборам" поехал на мойку, благо недалеко. Там холодной водой выбили наледь. Так что время разморозки от погоды зависит :)
Название: Re: Сколько нужно разогревать двигатель перед троганием?
Отправлено: vill от Сентябрь 27, 2011, 10:36:49 am
Достаточно много времени занимает очистка лобового и боковых стекол ото льда. Если это не делать скребком, а ждать, пока само разморозится с помощью печки и обогрева стекол - понадобится минут 10 в морозную погоду.
Я скребком не пользуюсь, потому зимний прогрев как раз 5-10 мин. Летом с минуту стою.
Название: Re: Сколько нужно разогревать двигатель перед троганием?
Отправлено: Игорь200 от Сентябрь 27, 2011, 11:40:01 am
Я обычно летом не прогреваю, а когда ниже нуля жду пока стрелка температуры двигателя начинает подниматься и еду!
Название: Re: Сколько нужно разогревать двигатель перед троганием?
Отправлено: Ka52 от Сентябрь 27, 2011, 22:53:45 pm
Кроме температуры еще от масла зависит, которое льёшь в двигатель.

а вообще, минимум - это пока ДВС "успокоится" (определяется на слух). У меня 30-60 сек летом. Зимой конечно больше.
По-хорошему, до 50 гр.С, это если хватит терпения или кто курит :)
Название: Re: Сколько нужно разогревать двигатель перед троганием?
Отправлено: Игорь200 от Сентябрь 28, 2011, 16:49:35 pm
Раньше ездил на CASTROL Magnatec 5W-40, но потом поменял на другой бренд. Как мне сказали CASTROL очень пригорает, не знаю прада или нет!
Название: Re: Сколько нужно разогревать двигатель перед троганием?
Отправлено: DIMAN_2.0 от Сентябрь 29, 2011, 09:50:33 am
летом обычно выкуриваю сигарету и в путь, а зимой с автозапуска, выхожу мин. через 15 и прогрелась, и тепло в салоне
Название: Re: Сколько нужно разогревать двигатель перед троганием?
Отправлено: Ka52 от Сентябрь 30, 2011, 02:10:46 am
А какой у вас автозапуск стоит? (тоже поставить думал)
Название: Re: Сколько нужно разогревать двигатель перед троганием?
Отправлено: DIMAN_2.0 от Сентябрь 30, 2011, 17:08:54 pm
А какой у вас автозапуск стоит? (тоже поставить думал)
у меня сигналка starline с автозапуском. если хочешь, то могу написать какя конкретно сигналка. я сам в них не разбираюсь, просто не хочу заморачиваться, купил машину с рук уже с такой сигналкой
Название: Re: Сколько нужно разогревать двигатель перед троганием?
Отправлено: Proxim от Октябрь 02, 2011, 22:51:32 pm
Летом 2 минуты (минута на двигатель, минута на коробку)
Зимой 5-10 минут в зависимости от мороза (пока стёкла отойдут, салон немного прогреется) :popcorn:
Название: Re: Сколько нужно разогревать двигатель перед троганием?
Отправлено: Trener от Октябрь 03, 2011, 01:47:49 am
Не грею. Завелся сек. 30, работа двителя стабильна, можно потихонечку в путь. Пока доезжаю со стоянке до первого перекрестка двигатель почти достигает рабочую температуру.
Название: Re: Сколько нужно разогревать двигатель перед троганием?
Отправлено: VicNic58 от Октябрь 03, 2011, 14:11:18 pm
Грею следующим образом:летом,пока обороты не опустятся до 1000. В холодное время года-минут 5, т.е. время выкуривания сигареты с момента запуска двигателя и потихонечку, благо до выезда на дорогу идёт под небольшой уклон метров 150,двигаюсь не газуя на 2 передаче,а далее всё время тащусь в пробке :(
Название: Re: Сколько нужно разогревать двигатель перед троганием?
Отправлено: Dethklok от Октябрь 11, 2011, 15:04:53 pm
как сильно у вас вибрирует движок во время прогрева? у меня бензин мотор , но стучит так как будто дизель . прогреется и звук движка уже тише
Название: Re: Сколько нужно разогревать двигатель перед троганием?
Отправлено: pikasso777 от Ноябрь 07, 2011, 10:19:27 am
Такая же байда началась с похолоданием. Только у меня отчетливо слышно тарахтение коробки как только завел. Прогрелся - звук нормальный. Вот не знаю, у всех так или нет..
Название: Re: Сколько нужно разогревать двигатель перед троганием?
Отправлено: Kotъ-Begemotъ от Ноябрь 08, 2011, 17:25:44 pm
Если есть возможность, грею до 50 градусов. То есть, пока стрелка температуры не стронется с места. И если холодно, то ещё АКПП грею. Врубаю D и на тормозе держу хотя бы пару минут. Если мороз серьёзный, то и подольше.
А летом, если времени нет, 30 сек. и вперёд. Или сигарету выкуришь, и поехал. Ну и первые несколько километров (2.3) стараюсь не совершать резких нажатий на акселератор, и не гнать. Так, потихонечку, пока не нагреется ближе к рабочей температуре.
Название: Re: Сколько нужно разогревать двигатель перед троганием?
Отправлено: vicsd от Декабрь 11, 2011, 23:55:04 pm
свой пятачек внесу в тему.     В инструкции написано, греть не надо. 10-20 сек и вперед. И еще написано, не работать мотору на холостом ходу более 3 минут. Исходя из этого, я грею с минуту сейчас, а потом ползу до дороги.
Название: Re: Сколько нужно разогревать двигатель пер&#
Отправлено: Stervo4ka от Декабрь 12, 2011, 00:03:35 am
Летом -села и поехала  =kon=
В холод - 5-7 мин... Ну или пока стекло не оттаит  =pardon=
Название: Re: Сколько нужно разогревать двигатель перед троганием?
Отправлено: Илья Иванов от Декабрь 12, 2011, 00:05:51 am

Вообще не греюсь, если только машина за ночь не превратилась в сугроб....тогда греюсь, пока снег счищаю....дальше сел и поехал....

Если лобавуха замерзла, я скребком делаю себе небольшое чистое пятно, и еду как в танке, так и машина быстрее разогревается... :)
Название: Re: Сколько нужно разогревать двигатель перед троганием?
Отправлено: obux от Декабрь 12, 2011, 00:22:09 am
Все зависит от того какое масло залито и какая температура на улице.
Вообще-то греть не нужно особо, это даже вредно для форсунок.Но если на улице -20-30, то я делаю так: прогреваю аккумулятор (кратковременные включения габаритов, ближнего, дальнего) потом выжимаю сцепление (у меня механика) и пускаю мотор, держу сцепление полминуты - минуту, потом плавно отпускаю, если обороты при этом падают не сильно.
Все сказанное выше можно обобщить просто: главное дать мотору наиболее легкий пуск и масло должно прогреться до оптимальной вязкости в критические температуры.
Название: Re: Сколько нужно разогревать двигатель перед троганием?
Отправлено: gromstals от Декабрь 15, 2011, 21:36:20 pm
свой пятачек внесу в тему.     В инструкции написано, греть не надо. 10-20 сек и вперед. И еще написано, не работать мотору на холостом ходу более 3 минут. Исходя из этого, я грею с минуту сейчас, а потом ползу до дороги.
Простите что за бред?
***И еще написано, не работать мотору на холостом ходу более 3 минут.*****
от того что двигатель работает на холостом ему никакого вреда)
и в пробке теперь двигатель чтоль глушить каждые 2 мин?)


возвращаюсь к теме...
у меня механика, запускаю двигатель на выжатом сцеплении, жду сек 5-10, плавно отпускаю педаль, жду 3 мин и в путь
ато и больше т.к. при холодном запуске  чувствуется что в коробке масло загустело beer
Название: Re: Сколько нужно разогревать двигатель перед троганием?
Отправлено: PROlite от Декабрь 16, 2011, 08:04:12 am
от того что двигатель работает на холостом ему никакого вреда)
и в пробке теперь двигатель чтоль глушить каждые 2 мин?)


возвращаюсь к теме...
у меня механика, запускаю двигатель на выжатом сцеплении, жду сек 5-10, плавно отпускаю педаль, жду 3 мин и в путь
ато и больше т.к. при холодном запуске  чувствуется что в коробке масло загустело beer

Про хх можно тут почитать http://injector.ua/ru_articles_holostoy-hod.html
Про пробки тоже в мануале написано что это тяжелые условия...требующие специфическое обслуживания.
Что б масло 75-90 загустело нужно как минимум -40  :D
Название: Re: Сколько нужно разогревать двигатель перед троганием?
Отправлено: Болевар от Декабрь 16, 2011, 08:34:02 am
Про хх можно тут почитать http://injector.ua/ru_articles_holostoy-hod.html
Про пробки тоже в мануале написано что это тяжелые условия...требующие специфическое обслуживания.
Что б масло 75-90 загустело нужно как минимум -40  :D

Привет всем  на счёт холодного запуска если заводите машины зимой то постав те вебасто достаточно 20 мин работы и двигатель уже градусов 70 при температуре на улице -25
Название: Re: Сколько нужно разогревать двигатель перед троганием?
Отправлено: PROlite от Декабрь 16, 2011, 08:37:59 am
Привет всем  на счёт холодного запуска если заводите машины зимой то постав те вебасто достаточно 20 мин работы и двигатель уже градусов 70 при температуре на улице -25

Машин должна заводиться при -40 спокойно,главное масло нужно вызкости, живой акб, свечки живые...все остальное это мудовый страдания...все канеш от региона зависит, но в средней полосе -40 нонсенс, а уменьшения ресурса при холодном запуске... %) да и бог с ним...мы ведь тоже с каждым днем не молодеем  :)
Название: Re: Сколько нужно разогревать двигатель перед троганием?
Отправлено: gromstals от Декабрь 16, 2011, 10:53:08 am
Про хх можно тут почитать http://injector.ua/ru_articles_holostoy-hod.html
Про пробки тоже в мануале написано что это тяжелые условия...требующие специфическое обслуживания.
Что б масло 75-90 загустело нужно как минимум -40  :D
как минимум , как максимум ......че умничать punish, подъезжай в коньково когда я буду на работу собираться, в полной мере почувствуешь тугое переключение передач на непрогретом двигателе B)
слов на ветер не бросаю

Добавлено позже: [time]Декабрь 16, 2011, 10:56:29 [/time]
как минимум , как максимум ......че умничать punish, подъезжай в коньково когда я буду на работу собираться, в полной мере почувствуешь тугое переключение передач на непрогретом двигателе B)
слов на ветер не бросаю


и кстати двигатель вообще вредно заводить,  говорят износ идет 8(

Добавлено позже: Декабрь 16, 2011, 11:05:22 am
и ещё * PROlite *
  Что б масло 75-90 загустело нужно как минимум -40


у масла какое оно небыло есть рабочая температура , как минимум 50-60 градусов
более-менее оптимальная вязкость
при уменьшении или увеличении температуры  - + 10 гр. свойство уже меняется
Название: Re: Сколько нужно разогревать двигатель перед троганием?
Отправлено: dimsx от Декабрь 16, 2011, 11:45:51 am
Цитировать (выделенное)
Сколько нужно разогревать двигатель перед троганием?

пока не потечет))
Название: Re: Сколько нужно разогревать двигатель перед троганием?
Отправлено: PROlite от Декабрь 16, 2011, 12:25:14 pm
как минимум , как максимум ......че умничать punish, подъезжай в коньково когда я буду на работу собираться, в полной мере почувствуешь тугое переключение передач на непрогретом двигателе B)
слов на ветер не бросаю

Это говорит о качестве залитого с завода масла, после замены масла в КПП + замена выжимного + регулировка сцепления у меня токо проблеммы более не возникало...
у масла какое оно небыло есть рабочая температура , как минимум 50-60 градусов
более-менее оптимальная вязкость
при уменьшении или увеличении температуры  - + 10 гр. свойство уже меняется

Это я думаю домыслы  :)
Название: Re: Сколько нужно разогревать двигатель перед троганием?
Отправлено: spamkax от Март 17, 2012, 12:16:15 pm
У меня так же, чёрное после 5-6 тыс., летом не грею, а зимой пока стрелка термометра не сдвинется.
Если масло черное значит все работает исправно ))) вся система исправна
Название: Re: Сколько нужно разогревать двигатель перед троганием?
Отправлено: Alex007 от Март 19, 2012, 19:14:41 pm
Это говорит о качестве залитого с завода масла, после замены масла в КПП + замена выжимного + регулировка сцепления у меня токо проблеммы более не возникало...
Это я думаю домыслы  :)

+1 Тоже помню когда на родном масле ездил, в мороз переключения были тугие, после смены масла зимой все стало четко!
Название: Re: Сколько нужно разогревать двигатель перед троганием?
Отправлено: ceed.Solo от Март 19, 2012, 22:05:16 pm
+1 Тоже помню когда на родном масле ездил, в мороз переключения были тугие, после смены масла зимой все стало четко!
На заводском масле в кпп, при темпе ниже -20, было слышно как коробка гудит пару минут с утра. После замены на синтетику шелл - гула нет.
Название: Re: Сколько нужно разогревать двигатель перед троганием?
Отправлено: Дима от Март 19, 2012, 22:10:30 pm
Если масло черное значит все работает исправно ))) вся система исправна
и вы находитесь в России  :D (извените за флуд)
Название: Re: Сколько нужно разогревать двигатель перед троганием?
Отправлено: SAMMM от Январь 23, 2018, 11:00:23 am
https://www.drive2.ru/l/7002783/

Интересно.. кто что думает?
Название: Re: Сколько нужно разогревать двигатель перед троганием?
Отправлено: PROlite от Январь 23, 2018, 11:09:54 am
https://www.drive2.ru/l/7002783/ (https://www.drive2.ru/l/7002783/)

Интересно.. кто что думает?


Масло должно идти мимо фильтра...как не крути...в этом нет ни чо плохого...
Название: Re: Сколько нужно разогревать двигатель перед троганием?
Отправлено: SAMMM от Январь 23, 2018, 11:18:41 am

Масло должно идти мимо фильтра...как не крути...в этом нет ни чо плохого...
яж не говорю про плохое)
Название: Re: Сколько нужно разогревать двигатель перед троганием?
Отправлено: Ivan1984 от Январь 23, 2018, 18:46:31 pm
Я не грею.
Название: Re: Сколько нужно разогревать двигатель перед троганием?
Отправлено: SAMMM от Январь 23, 2018, 19:00:52 pm
Я не грею.
https://www.drive2.ru/l/7002783/

интересная теория..
Название: Re: Сколько нужно разогревать двигатель перед троганием?
Отправлено: Ivan1984 от Январь 23, 2018, 19:17:15 pm
https://www.drive2.ru/l/7002783/

интересная теория..
Теория интересная, насос завязан напрямую с кв, сравним его с сердцем, в среднем пульс здорового человека 60-80 ударов минуту, этого достаточно для поддержания мозга кислородом и питательными веществами, как только нагрузка вырастает, сердце прокачивает больше крови к труднодоступным местам в организме, снабжая питательными веществами ткани, ускоряя обменные процессы, в моторе при отрицательных температурах эбу повышает обороты кв, тем самым снабжая детали маслом, при движении масло больше соостветственно, так как обороты выросли в разы, можно тренироваться на холодную аккуратно, постепенно греясь, в движении аналогично, разогреть подвеску несколько км неспешной езды, масло густое не в силах пройтм сквозь фильтующий элемент, идет в обход через клапан, при понижении давления клапан закрывается, масло идет через бумагу, если бумага забита, давление растет и масло идет через клапан, бесполезные круги и забота о моторе, если на пути крови тромб, тогда человек может умереть, если масло не поступает в мотор, он может застучать, теория говорит о живучести фильтра 3000 км, практика об обратном, есть экземпляры, которые ходят по 400000 с заменой фильтра раз в 15000!
Название: Re: Сколько нужно разогревать двигатель перед троганием?
Отправлено: SAMMM от Январь 23, 2018, 19:23:37 pm
Теория интересная, насос завязан напрямую с кв,
Вань. я не про то что там фильтр у них якобы живет 3500км.
я ща про другое.. понятно что на холодную идет через клапан все.. но..  когда ты поехал и у тебя густое масло начинает интенсивнее идти ( насос сильнее качает) то густым маслом больше вероятности зацепить говно из фильтра и потащить его вверх через клапан.

а при прогреве на холостых, давление меньше.. а когда масло уже прогрелось и стало жиже оно пошло через фильтр..
я к этому.. или я не прав?)

а то что они там понаписали..    я щас перехожу на замену фильтра 20ткм.. масло насосом через щуп 10ткм..
Название: Re: Сколько нужно разогревать двигатель перед троганием?
Отправлено: УхоJor от Январь 23, 2018, 19:27:55 pm
Вань. я не про то что там фильтр у них якобы живет 3500км.
я ща про другое.. понятно что на холодную идет через клапан все.. но..  когда ты поехал и у тебя густое масло начинает интенсивнее идти ( насос сильнее качает) то густым маслом больше вероятности зацепить говно из фильтра и потащить его вверх через клапан.

а при прогреве на холостых, давление меньше.. а когда масло уже прогрелось и стало жиже оно пошло через фильтр..
я к этому.. или я не прав?)

а то что они там понаписали..    я щас перехожу на замену фильтра 20ткм.. масло насосом через щуп 10ткм..
Масло 0-ку лей, не только зимой.. но и летом, сколько раз тебе говорить.. %) :D
По всем раскладам оно лучшее, по-любому ;) rulezz
Название: Re: Сколько нужно разогревать двигатель перед троганием?
Отправлено: SAMMM от Январь 23, 2018, 19:42:02 pm
Масло 0-ку лей, не только зимой.. но и летом, сколько раз тебе говорить.. %) :D
По всем раскладам оно лучшее, по-любому ;) rulezz
и можно сразу тапку в пол  :D
дорого-нерационально..
Название: Re: Сколько нужно разогревать двигатель перед троганием?
Отправлено: Ivan1984 от Январь 23, 2018, 19:42:47 pm
Вань. я не про то что там фильтр у них якобы живет 3500км.
я ща про другое.. понятно что на холодную идет через клапан все.. но..  когда ты поехал и у тебя густое масло начинает интенсивнее идти ( насос сильнее качает) то густым маслом больше вероятности зацепить говно из фильтра и потащить его вверх через клапан.

а при прогреве на холостых, давление меньше.. а когда масло уже прогрелось и стало жиже оно пошло через фильтр..
я к этому.. или я не прав?)

а то что они там понаписали..    я щас перехожу на замену фильтра 20ткм.. масло насосом через щуп 10ткм..
Так он по итогу осядет на бумаге, к тому же замена масла в 5000-7000 км не даст сформироваться коксу от перегрева при условии стойкости масла к повышенным температурам.
Название: Re: Сколько нужно разогревать двигатель перед троганием?
Отправлено: УхоJor от Январь 23, 2018, 20:20:44 pm
к тому же замена масла в 5000-7000 км
Чтож ему.. каждый месяц менять масло :D
Название: Re: Сколько нужно разогревать двигатель перед троганием?
Отправлено: Ivan1984 от Январь 23, 2018, 20:30:50 pm
Чтож ему.. каждый месяц менять масло :D

Давидыч на своей М5 каждые 3000 менял, ну у него турбовая, температура адская  rulezz

Название: Re: Сколько нужно разогревать двигатель перед троганием?
Отправлено: Ivan1984 от Январь 23, 2018, 20:32:12 pm
Чтож ему.. каждый месяц менять масло :D

Надо сделать поддон на 20 литров, тогда можно каждые 30000))
Название: Re: Сколько нужно разогревать двигатель перед троганием?
Отправлено: УхоJor от Январь 23, 2018, 20:36:19 pm
Надо сделать поддон на 20 литров, тогда можно каждые 30000))
С Китая его притащит и приколхозит :D
Название: Re: Сколько нужно разогревать двигатель перед троганием?
Отправлено: AlexVV от Январь 23, 2018, 20:37:09 pm
А КПП?
Название: Re: Сколько нужно разогревать двигатель перед троганием?
Отправлено: SAMMM от Январь 23, 2018, 20:44:30 pm
Чтож ему.. каждый месяц менять масло :D

Каждые 3 недели яб сказал  :D
Название: Re: Сколько нужно разогревать двигатель перед троганием?
Отправлено: SAMMM от Январь 23, 2018, 20:45:40 pm
С Китая его притащит и приколхозит :D
вдоль днища.. чтоб охлаждалось  rulezz
Трубку диаметром 12 медную по контуру авто пустить..
Название: Re: Сколько нужно разогревать двигатель перед троганием?
Отправлено: SAMMM от Январь 23, 2018, 20:46:17 pm
А КПП?
Каждые 40 000 меняю аппаратом.
Название: Re: Сколько нужно разогревать двигатель перед троганием?
Отправлено: AlexVV от Январь 23, 2018, 20:49:48 pm
Вопрос про греть масло в КПП.
Название: Re: Сколько нужно разогревать двигатель перед троганием?
Отправлено: Ivan1984 от Январь 23, 2018, 20:54:00 pm
Вопрос про греть масло в КПП.
В движении так же быстрее прогреется.
Название: Re: Сколько нужно разогревать двигатель перед троганием?
Отправлено: SAMMM от Январь 23, 2018, 20:55:02 pm
Вопрос про греть масло в КПП.
в кпп ток в движении. и там греть не надо. там же нет насосов и тп.  а в акпп она греется в режиме паркинг тоже!
Да и там другая система немного.. в акпп имею ввиду
VV называй вещи правильно..
Название: Re: Сколько нужно разогревать двигатель перед троганием?
Отправлено: SAMMM от Январь 23, 2018, 20:57:41 pm
Так он по итогу осядет на бумаге,

или как тромб забьет один из каналов на коленвале)
Название: Re: Сколько нужно разогревать двигатель перед троганием?
Отправлено: kachok от Январь 23, 2018, 20:58:09 pm
Обороты упали до 1000 и поехал медленно rulezz если есть такая возможность %)
Название: Re: Сколько нужно разогревать двигатель перед троганием?
Отправлено: УхоJor от Январь 23, 2018, 21:02:19 pm
VV называй вещи правильно..
lol     как?  Если он не волокёт.. :D
Название: Re: Сколько нужно разогревать двигатель перед троганием?
Отправлено: Ivan1984 от Январь 23, 2018, 21:03:07 pm
или как тромб забьет один из каналов на коленвале)

Давлением вымоет)
Название: Re: Сколько нужно разогревать двигатель перед троганием?
Отправлено: AlexVV от Январь 23, 2018, 21:31:28 pm
lol     как?  Если он не волокёт.. :D
Не тупи.