форум kia ceed
Всячина => Рюмочная => Тема начата: NONAMEZZZ от Февраль 20, 2008, 19:50:36 pm
-
Кто за кого пойдет голосовать?и что будет со страной при новом президенте?
-
Во прикалисты rulezz!!! Ещё и вопросы :'( Вся страна уже знает кто будет у руля, а тут вопросик "мож на выборы?" Кто проспал или отсутствовал по уважительной причине в старане - повторяю всё уже давно случилось, родился мальчик, назвали Дмитрием. Поздравьте счастливых родителей Медведевых. Руль в единых и "надёжных" ручищах тех у кого бабки. Аминь :'( Для остальных необходимо просто появиться на избирательных участках 2 марта и отметиться что они законопослушные граждане. fire!
-
Во прикалисты rulezz!!! Ещё и вопросы :'( Вся страна уже знает кто будет у руля, а тут вопросик "мож на выборы?" Кто проспал или отсутствовал по уважительной причине в старане - повторяю всё уже давно случилось, родился мальчик, назвали Дмитрием. Поздравьте счастливых родителей Медведевых. Руль в единых и "надёжных" ручищах тех у кого бабки. Аминь :'( Для остальных необходимо просто появиться на избирательных участках 2 марта и отметиться что они законопослушные граждане. fire!
+1 Исполним свой гражданский долг
-
только появилась тема, а уже видна тенденция.
может кого зацеплю, не обижайтесь...
но это полный бред идти и голосовать за Медведева sux Лучше уж совсем не ходить на выборы. Он на нас на всех "положил" (просто отказавшись от дебатов и т.д.). Поэтому надо также положить на эти выборы, что я и сделаю.
ЗЫ На выборах в госдуму я голосовал протестно - за кпрф
-
думаеш комунисты---вариант??? :-$ я считаю надо быть дятлом, чтоб 2 раза на одни грабли lol lol lol
-
думаеш комунисты---вариант??? :-$ я считаю надо быть дятлом, чтоб 2 раза на одни грабли lol lol lol
На мой взгляд лучше быть дятлом,чем....не буду продолжать,думаю меня все поняли... lol
-
Темка очень даже интересна и как говорится: на злобу дня... Так что прикрепил до 2 марта.
-
За жирика!! Просто так!! Идти не имею право на выборы, за Медведя - не хочу, тошнит! Зюга - прошлое
-
Не назвали бы Медведева его императорским величеством- преемником, то может и проголосовал бы за него... А так шиш им.
-
За Жирика :) каждый раз за него голосую (когда хожу) :P
-
голосовал протестно - за кпрф
Протестно - это если бы за либералов. А так получается единственная возможная альтернатива.
-
голосовал протестно - за кпрф
Протестно - это если бы за либералов. А так получается единственная возможная альтернатива.
В том числе и так.
-
а мне нравится медведев :)
форум kia ceed > Всячина > Рюмочная > Так вот ОН какой...!!!! о нем тема была ж уже.
-
а мне нравится медведев :)
форум kia ceed > Всячина > Рюмочная > Так вот ОН какой...!!!! о нем тема была ж уже.
Я то ж не против!
Жене года два назад, не помню по какому поводу, сказал что Медведев будет следующим президентом... она недавно напомнила, мол ты походу прав был... 8(
-
Не хочу принимать участия в этом фарсе, поэтому не пойду.
-
Во прикалисты rulezz!!! Ещё и вопросы :'( Вся страна уже знает кто будет у руля, а тут вопросик "мож на выборы?" Кто проспал или отсутствовал по уважительной причине в старане - повторяю всё уже давно случилось, родился мальчик, назвали Дмитрием. Поздравьте счастливых родителей Медведевых. Руль в единых и "надёжных" ручищах тех у кого бабки. Аминь :'( Для остальных необходимо просто появиться на избирательных участках 2 марта и отметиться что они законопослушные граждане. fire!
С одной стороны это конечно плохо,что мы ничего не решаем.Ну а если посмотреть с другой стороны выбрали мы один раз товарища ЕБН до сих пор косяки разгребаем его и будем ещё долго разгр*****.Второго ЕБН Россия уже не переживёт.Так что не надо больше таких выборов а то вдруг опять аналога ЕБН выберим или кого похуже, пусть уж медведь будет.По сравнению с временами ЕБН сейчас небо и земля.
-
Во прикалисты rulezz!!! Ещё и вопросы :'( Вся страна уже знает кто будет у руля, а тут вопросик "мож на выборы?" Кто проспал или отсутствовал по уважительной причине в старане - повторяю всё уже давно случилось, родился мальчик, назвали Дмитрием. Поздравьте счастливых родителей Медведевых. Руль в единых и "надёжных" ручищах тех у кого бабки. Аминь :'( Для остальных необходимо просто появиться на избирательных участках 2 марта и отметиться что они законопослушные граждане. fire!
С одной стороны это конечно плохо,что мы ничего не решаем.Ну а если посмотреть с другой стороны выбрали мы один раз товарища ЕБН до сих пор косяки разгребаем его и будем ещё долго разгр*****.Второго ЕБН Россия уже не переживёт.Так что не надо больше таких выборов а то вдруг опять аналога ЕБН выберим или кого похуже, пусть уж медведь будет.По сравнению с временами ЕБН сейчас небо и земля.
В том то все и дело, что ничего не изменилось с 17-го года, а времена ЕБН можно воспринимать как времена смуты... и что мы сейчас имеем: ЕР - все равно что закамуфлированная КПСС, а ВВП и Медведъ (в будущем) - вожди нации, тока сменяются они не путем траурных шествий по кремлевской площади, а по понятиям конституции... а Народ как ничего не решал - так и не решает. Выборы все эти - чушь, как захочет власть - так и будет.
-
По сравнению с временами ЕБН сейчас небо и земля.
В чем же это небо и земля?
Что, меньше стало коррупции? Меньше воруют?
Да, жить с материальной точки зрения многие стали лучше, но в чем здесь заслуга ВВП и медведя?
-
По сравнению с временами ЕБН сейчас небо и земля.
В чем же это небо и земля?
Что, меньше стало коррупции? Меньше воруют?
Да, жить с материальной точки зрения многие стали лучше, но в чем здесь заслуга ВВП и медведя?
Советую прочитать например книгу Бушкова "Полковник ставший капитаном".Общий тираж книг Бушкова перевалил за 30 мл. , поэтому это не какой нить левый писака. Так вот там примерно на 150 страницах будет ответ на твой вопрос, не просто голословной болтологии а именно фактов.
-
если так рассуждать, жирик фигирик, не пойти, не проголосовать, глядишь и правда какого-нибудь дятла выберут,ВО ВЕСЕЛУХА НАЧНЕТСЯ.!!!! ИМХО лучше пусть будет как щас, чем ещё хуже, всё равно медведю реальной альтернативы нет %)
-
Ни разу не был на выборах и в это раз не пойду. Мне вера не позволяет :)
-
http://www.youtube.com/watch?v=VGV25M2kpfM
Жирик жжот...жесть вообщем
-
А мне по поводу выборов сразу почему-то вспоминается песня Шнура...Выборы ,выборы, все кандидаты...))) :D rulezz
-
75 процентов проголосовавших - отдадут свой голос за Медведева.Можно сказать, что вы услышали официальные
результаты выборов :D :D :D
-
Здорово сходить на футбол, когда заранее знаешь счёт матча!! sux sux sux
-
75 процентов проголосовавших - отдадут свой голос за Медведева.Можно сказать, что вы услышали официальные
результаты выборов :D :D :D
У нас, конечно, не совсем репрезентативная выборка, но судя по нашей голосовалке 2-й тур неизбежен
-
Скорее всего, не пойду на выборы. Но точно знаю, что даже если и пойду, то точно не буду голосовать за Жи и за Зю.
-
Скорее всего, не пойду на выборы. Но точно знаю, что даже если и пойду, то точно не буду голосовать за Жи и за Зю.
А за кого? 8( 8(
-
За кого. за кого... За себя :D
-
Встреча с избирателями. Кандидат от "Единой России" делает доклад о достижениях в экономике:
- В городе Бобруйске усилиями партии "Единая Россия" по плану Путина построена электростанция...
Реплика из зала:
- Я только что оттуда. Никакой электростанции там нет!
Лектор продолжает:
- В городе Задрищенске стараниями партии "Единая Россия" по плану Путина построена ТЭЦ...
Тот же голос:
- Неделю назад я там был. Никакого ТЭЦ нет, народ дровами топит!
Лектор взрывается:
- А Вам, нужно поменьше шляться и побольше телевизор смотреть!
-
:D :D lol
Путин уже до Беларусов дошел? :D ;)
З.Ы. Город Бобруйск в Белорусии.
3.3.bI Беларусам - респект и уважуха!
-
Кто-нибудь знает? Мне кажется, что в отличии от думских выборов, на президентских есть кандидат "Против всех" sux. Если есть, то за него проголосую, если нет, то хотя бы бюлетень испорчу. Кандитов-то подобрали тщательно, бойцы проверенные и "надежные". А вот , что говорят о Российской власти в Израиле:
"Политикой правительства РФ доволен не только главный раввин хасидов, но и декан Еврейского университета Евгений Бронфман: "В России - самая динамично развивающаяся еврейская община в мире!", и премьер-министр Израиля Эхуд Эльмерт, заявивший во время своего визита, что "евреям очень хорошо в России", при этом отметив роль властей РФ в "невероятном расцвете еврейской жизни".
http://www.duel.ru/200808/?08_8_1
-
Судя по нашей голосовалке медведев должен набрать процентов 80:
Медведев + Не пойду на выборы + зюганов с жириком немного скинутся
-
Кто-нибудь знает? Мне кажется, что в отличии от думских выборов, на президентских есть кандидат "Против всех" .
Кандидат "Против всех" - это Богданов! :D Так что не порти бюллетень, а голосуй за него. Хоть одним голосом в пользу "помазаников божьих из рядов спецслужб" будет меньше. ;) Ни разу не голосовал за нынешнего руля, да и за его преемника не собираюсь. Пусть хоть таким малоэффективным способом, но все же выражу свое отношение к нынешней власти "единорожьих" бонз (партии воров в законе и авторов взяткоемких законов).
-
Скорее всего не пойду на выборы.
Ну если только занесет в воскр. в свой район, то может забегу, но за кого голосовать не знаю, все уже решено.
Наверно за Жирика :D
-
2-го марта выборы президнта Российской Федерации - Дмитрия Медведева.
Нах этот цирк. B) Нах эту страну. :-$
-
Эх, Батьку бы в президенты России!
-
Эх, Батьку бы в президенты России!
его тоже не надо.Прям супер правитель! Только вот народ белорусский почему-то бежит от него в Россию, сколько белоруссов в России работает? Точно никто не знает, но что очень много это можно сказать даже не раздумывая.
-
Наивно было бы полагать, что среди политических лидеров есть пушистые и покладистые, удобные и устраивающие всех и вся люди. Ведь на такие посты чаще всего попадают (скорее назначаются сильными мира сего) амбициозные, честолюбивые и эгоистичные (если не сказать эгоцентричные) люди, не имеющие иммунитета перед лестью и лизоблюдством. А уж в таких странах, как Расея (в смысле, авторитарных по сути правления) у них начисто крышу сносит от ощущений собственной значимости и непогрешимости с учетом той волны лизоблюдства, которое издавна являлось характернейшей чертой наших родимых чиновников. Так что можно к гадалке не ходить и со стопроцентной увереннностью заявить, что в ближайшем обозримом будущем "мячик" власти будут перекидывать друг другу Путин и Медведев, а там и детки с внучками на ноги встанут, и в игру вступят. Так было. Так есть. Так будет. Ибо нет на свете лекарства от алчности и властолюбия. sux
-
Может быть не в Россию белорусы бегут, а в Москву. Так в Москву и россияне бегут. Только вот врачи, военные, учителя, студенты, пенсионеры в Белоруссии живут лучше, и промышленность у них работает и развивается и коррупции, мягко говоря, поменьше.
-
Может быть не в Россию белорусы бегут, а в Москву. Так в Москву и россияне бегут. Только вот врачи, военные, учителя, студенты, пенсионеры в Белоруссии живут лучше, и промышленность у них работает и развивается и коррупции, мягко говоря, поменьше.
Ловить в Белоруссии нечего у меня знакомые есть оттуда.Там своих проблем и косяков более чем достаточно.А Москва помимо всего прочего ещё и близко находится.Мало кто из Белоруссов полетит/поедет например хотябы в Томск, даже если бы и платили там побольше а уж про остальные более дальние города и говорить нечего.
-
А Смоленск еще ближе, только белорусы туда не бегут, они там торгуют СВОИМИ товарами.
-
На партийных голосовал за ЛДПР просто потому что Жириновский, без него политика станет куда скучнее, и её вообще половина населения смотреть перестанет, так хоть как то.. на этих разок послушал его....передумал...из тюрем всех выпустим, я гарантирую...бла-бла-бла...передумал
На эти выборы очень правильно анекдот написали: "Мы голосуем не за нового президента, мы помогаем выбрать старому ноый ник и аватарку" Так что я пока не понимаю за кого пойду голосовать, но пойду точно
-
А Смоленск еще ближе, только белорусы туда не бегут, они там торгуют СВОИМИ товарами.
Пусть торгуют.Ты спроси у них сколько этот товар дешёвый в самой Белоруссии стоит а потом напиши в чём прикол.
И что в этом хорошего для белорусского студента, военного, пенсионера?
P.S. да и зачем бежать из прекрасной Белоруссии где батька думает о людях в эту Москву где всё так ужасно?Заработать денег? я бы поверил если бы они на заработки ехали, но белорусы едут не на заработки они едут здесь жить.Жить и работать в ужасной России а не в замечательной Белоруссии.
-
Глядя на Украину, голосовать буду за Медведа ;)
Перманентная революция надоела sux
-
Это не выборы президента, это
Выборы МЕДВЕДЯ Российской Федерации
На самом деле искренне жаль, тех, кто по своей воле голосует за медведей, т.к. это те, кто больше всего подвержен влиянию чужого мнения и зомбированию телевизора :)))
-
да и зачем бежать из прекрасной Белоруссии где батька думает о людях в эту Москву где всё так ужасно?Заработать денег? я бы поверил если бы они на заработки ехали, но белорусы едут не на заработки они едут здесь жить.Жить и работать в ужасной России а не в замечательной Белоруссии.
Может ты и не поверишь, но Белорусы едут сюда ТОЛЬКО за заработком. У нас в конторе есть работники из Белоруссии. А жить в России они не хотят: во-первых у нас дорого, во-вторых у нас бестолково.
ИМХО: либо ты никогда в Белоруссии не был, либо обчитался демократических газет :P
-
На самом деле искренне жаль, тех, кто по своей воле голосует за медведей, т.к. это те, кто больше всего подвержен влиянию чужого мнения и зомбированию телевизора :)))
Угу, может еще талоны на усиленное питание дашь? :D :D :D
Исходя из этого изречения, я стал уверен на 100%, что на вопрос: "Как вы относитесь к ГАИ?" ты ответишь: "Да они все подонки, мрази и "№;"%№;:!!!!"...
-
да и зачем бежать из прекрасной Белоруссии где батька думает о людях в эту Москву где всё так ужасно?Заработать денег? я бы поверил если бы они на заработки ехали, но белорусы едут не на заработки они едут здесь жить.Жить и работать в ужасной России а не в замечательной Белоруссии.
Может ты и не поверишь, но Белорусы едут сюда ТОЛЬКО за заработком. У нас в конторе есть работники из Белоруссии. А жить в России они не хотят: во-первых у нас дорого, во-вторых у нас бестолково.
ИМХО: либо ты никогда в Белоруссии не был, либо обчитался демократических газет :P
какие газеты? я же пишу что у меня есть знакомые из Белоруссии которые здесь живут, именно живут.И возвращаться назад в счастливую Белоруссию не хотят!
-
какие газеты? я же пишу что у меня есть знакомые из Белоруссии которые здесь живут, именно живут.И возвращаться назад в счастливую Белоруссию не хотят!
хм.... странно, но у меня 6 сотрудников которые там живут, а здесь работают. На постоянку сюда не хотят - почему?
-
Это не выборы президента, это
Выборы МЕДВЕДЯ Российской Федерации
На самом деле искренне жаль, тех, кто по своей воле голосует за медведей, т.к. это те, кто больше всего подвержен влиянию чужого мнения и зомбированию телевизора :)))
Ну я не вижу достойных кандидатов? кроме Зюганова и рассматривать даже больше некого.
И я не любитель лотерей. Ещё неизвестно, что этот Зюганов наворотит.
-
какие газеты? я же пишу что у меня есть знакомые из Белоруссии которые здесь живут, именно живут.И возвращаться назад в счастливую Белоруссию не хотят!
хм.... странно, но у меня 6 сотрудников которые там живут, а здесь работают. На постоянку сюда не хотят - почему?
А как можно работать в Москве живя в Белоруссии? Если человек работает в Москве и ездет в Белоруссию в отпуск и на праздники, то этот человек живёт в Москве.
-
А как можно работать в Москве живя в Белоруссии?
Вахтовый метод работы.
-
А у меня в Н.Новгороде нет знакомых из Белоруссии, но есть знакомые, там побывавшие. В том числе наш мэр приехал оттуда с полным ртом слюней.
-
А как можно работать в Москве живя в Белоруссии?
Вахтовый метод работы.
Ну это исключение
-
А у меня в Н.Новгороде нет знакомых из Белоруссии, но есть знакомые, там побывавшие. В том числе наш мэр приехал оттуда с полным ртом слюней.
Чего-то только акромя как на экскурсию в эту замечательную Белоруссию никто не едет, не хотят там задерживаться россияне и не только про Москву речь.
-
А из Москвы в Россию кто-нибудь уехал?
-
А из Москвы в Россию кто-нибудь уехал?
а смысл? если например в Томске такая же корупция, воровство и т.д.
А в Белоруссии всё гораздо лучше, да вот только никто не едет.
-
Странно, если в Томске как в Москве, то почему из Томска в Москву едут?
-
Странно, если в Томске как в Москве, то почему из Томска в Москву едут?
да ничего странного нет.Едут из-за денег.А в Белоруссию никто не едет, хотя в в Российских глубинках получают меньше чем в Минске.
Тоесть получается НЕСТЫКОВКА: В Белоруссии лучше чем в России, но все едут почему то в Россию?!
Почему бы жителям Российских глубинок не податься в Белоруссию на заработок???
И денег поднимут и в более цивилизованной стране поживут, где гораздо меньше коррупции, воровства и т.д.
-
Не пойду,нечего там делать на этих выборах
всё уже за нас давно решили
-
Полагаю, в Белоруссии нет бешеных бабок на строительство замков, а дороги они и сами неплохо строят, не нужны им гасторбайтеры. Вопрос-то в другом: мог ли кто-нибудь сделать Белоруссию лучше, чем Лукашенко и каким образом. Интересно, что бы там делал Путин, ведь нефти и газа (своих) в Белоруссии нет.
-
Полагаю, в Белоруссии нет бешеных бабок на строительство замков, а дороги они и сами неплохо строят, не нужны им гасторбайтеры. Вопрос-то в другом: мог ли кто-нибудь сделать Белоруссию лучше, чем Лукашенко и каким образом. Интересно, что бы там делал Путин, ведь нефти и газа (своих) в Белоруссии нет.
Да хотя бы я. :D Я бы на месте батьки объединился бы с Россией все бы от этого только выиграли.
-
А я бы с США объединился, дык не возьмут. Т. е. Путин хоть сейчас, а гад Лукашенко упирается?
-
А я бы с США объединился, дык не возьмут. Т. е. Путин хоть сейчас, а гад Лукашенко упирается?
Конечно!Лукашенко неоднократно заявлял уже, что ему это не нужно.
-
Видимо наши предложили замечательные условия.
-
Видимо наши предложили замечательные условия.
Да не в этом дело.А в шкурном интересе Лукашенко fire! сохранить кресло под своим задом, что невозможно в случае объединения России и Белоруссии.
Скажу более, объединения вобще никогда не будет покуда у власти в Белоруссии находится твой хвалёный Лукашенко.В возможном объединения есть только одна большая проблема под названием Лукашенко, который уже достал паразитировать на теме объединения. fire!
-
Я думаю, что пора заканчивать этот спор, который можно решить только собравшись вместе и поездив по Белоруссии и по России, что, наверное, невозможно.
-
Я думаю, что пора заканчивать этот спор, который можно решить только собравшись вместе и поездив по Белоруссии и по России, что, наверное, невозможно.
ок beer
-
У первого нашего президента инициалы были ЕБН, это соответсовало тому, что проиходило в стране. У второго - ВВП, ну внутренний валовой продукт вроде вырос) Скорее всего у следующего инициалы - МДА... что бы это, значило? 8(
-
У первого нашего президента инициалы были ЕБН, это соответсовало тому, что проиходило в стране. У второго - ВВП, ну внутренний валовой продукт вроде вырос) Скорее всего у следующего инициалы - МДА... что бы это, значило? 8(
Тогда уж проще не МДА а ДАМ, всё несколько проясняется
-
Как всЁ начиналось...
http://ru.youtube.com/watch?v=OJqMK7s0LCI&feature=related
:D lol
-
Медведев звонит маме после выборов:
- Мама ну как вы там?
-"Ой сынок всю ночь не спали за тебя переживали!"
-"Мама!!!! ну хоть вы не подъ@пывайте!!!
rulezz rulezz lol lol lol lol akkord akkord akkord akkord lol lol lol
-
Видимо наши предложили замечательные условия.
Да не в этом дело.А в шкурном интересе Лукашенко fire! сохранить кресло под своим задом, что невозможно в случае объединения России и Белоруссии.
Скажу более, объединения вобще никогда не будет покуда у власти в Белоруссии находится твой хвалёный Лукашенко.В возможном объединения есть только одна большая проблема под названием Лукашенко, который уже достал паразитировать на теме объединения. fire!
ИМХО:
В Беларуси, в отличии от России выполняется масса социальных программ, которые россиянам даже и не снились, заводы работают, улицы чистые, автобусы ходят по расписанию и всякой сволоты меньше гораздо....
Заслуга в этом батьки.
Потому Штаты и злятся на него, что он управляет страной, а не пресмыкается .
А объединение с Россией выгодно прежде всего нам, чтобы отодвинуть границу НАТО, так что вопрос о паразитировании не уместен.
-
за чей счёт шоколад??? :D :D :D в белорусии экономика передовая??? :D :D :D
-
Видимо наши предложили замечательные условия.
Да не в этом дело.А в шкурном интересе Лукашенко fire! сохранить кресло под своим задом, что невозможно в случае объединения России и Белоруссии.
Скажу более, объединения вобще никогда не будет покуда у власти в Белоруссии находится твой хвалёный Лукашенко.В возможном объединения есть только одна большая проблема под названием Лукашенко, который уже достал паразитировать на теме объединения. fire!
ИМХО:
В Беларуси, в отличии от России выполняется масса социальных программ, которые россиянам даже и не снились, заводы работают, улицы чистые, автобусы ходят по расписанию и всякой сволоты меньше гораздо....
Заслуга в этом батьки.
Потому Штаты и злятся на него, что он управляет страной, а не пресмыкается .
А объединение с Россией выгодно прежде всего нам, чтобы отодвинуть границу НАТО, так что вопрос о паразитировании не уместен.
Все достижения Белоруссии сделаны за счёт российских денег.Он под сказки об объединении получает от России беспроцентные кредиты а также нефть, газ и тд. по таким смешным ценам которые никому даже не снились.А сам объединяться и не думает, поэтому по сути он самый обыкновенный ПАРАЗИТ(паразитирует не теме объеденения и получает за это кучу халявных российских денег и ресурсов) Лиши его этих денег и жители Белоруссии повалят в Россию в прямом смысле этого слова, и уж так расхваливать Лукашенко и Белоруссию точно никто не будет.
Теперь по поводу кому выгодней объединение... Есть такая притча: Собрал отец у которого было 15 сыновей их всех к себе.Взял в руки 15 прутьев и сказал сломайте.Дети сколько не пыжились ни у кого не получилось.Затем он стал из стопки прутьев брать их по одному и сказал, чтобы ломали.Дети естественно эти 15 прутьев по одному переломали особо даже не напрягаясь.. Я думаю мораль всем понятна...
-
я проголосовал как то так примерно
http://www.fishki.net/comment.php?id=32118
-
Все достижения Белоруссии сделаны за счёт российских денег...
Да если бы и так, все равно Лукашенко молодец - не из страны (в отличии от наших) несет, а в страну. А наши, эти самые деньги имея, ничего делать не хотят. Что касается ПАРАЗИТА, то США вон на всем мире паразитирует и мы этому завидуем.
-
Все достижения Белоруссии сделаны за счёт российских денег...
Да если бы и так, все равно Лукашенко молодец - не из страны (в отличии от наших) несет, а в страну. А наши, эти самые деньги имея, ничего делать не хотят. Что касается ПАРАЗИТА, то США вон на всем мире паразитирует и мы этому завидуем.
Лукашенко никакой не молодец.А что с объединением-то?Лукашенко он не бессмертный, когда-нибудь придётся трон уступить..
И ЧТО ДАЛЬШЕ???? оранжевая революция как в Украине?далее потеря суверенитета,вступление в НАТО? Размещение американских баз в Белоруссии?Нацеливание российских ракет на Минск? И как тебе все эти сценарии?это не из области фантастики все эти пути мы уже посмотрели на примере "независимых республик бывшего СССР".
Поэтому здесь нужно только одно-объединение с Россией!Дальше глядишь и Казахстан например подтянется и ещё несколько государств.
-
Все достижения Белоруссии сделаны за счёт российских денег...
Да если бы и так, все равно Лукашенко молодец - не из страны (в отличии от наших) несет, а в страну. А наши, эти самые деньги имея, ничего делать не хотят. Что касается ПАРАЗИТА, то США вон на всем мире паразитирует и мы этому завидуем.
Лукашенко никакой не молодец.А что с объединением-то?Лукашенко он не бессмертный, когда-нибудь придётся трон уступить..
И ЧТО ДАЛЬШЕ???? оранжевая революция как в Украине?далее потеря суверенитета,вступление в НАТО? Размещение американских баз в Белоруссии?Нацеливание российских ракет на Минск? И как тебе все эти сценарии?это не из области фантастики все эти пути мы уже посмотрели на примере "независимых республик бывшего СССР".
Поэтому здесь нужно только одно-объединение с Россией!Дальше глядишь и Казахстан например подтянется и ещё несколько государств.
Истину глаголишь.... beer
-
Все достижения Белоруссии сделаны за счёт российских денег...
Да если бы и так, все равно Лукашенко молодец - не из страны (в отличии от наших) несет, а в страну. А наши, эти самые деньги имея, ничего делать не хотят. Что касается ПАРАЗИТА, то США вон на всем мире паразитирует и мы этому завидуем.
Лукашенко никакой не молодец.А что с объединением-то?Лукашенко он не бессмертный, когда-нибудь придётся трон уступить..
И ЧТО ДАЛЬШЕ???? оранжевая революция как в Украине?далее потеря суверенитета,вступление в НАТО? Размещение американских баз в Белоруссии?Нацеливание российских ракет на Минск? И как тебе все эти сценарии?это не из области фантастики все эти пути мы уже посмотрели на примере "независимых республик бывшего СССР".
Поэтому здесь нужно только одно-объединение с Россией!Дальше глядишь и Казахстан например подтянется и ещё несколько государств.
Для начала предлагаю посмотреть сравнения и оценки уровней жизни в Белоруссии и России здесь
http://www.zlev.ru/119/119_19.htm
А вот после этого делаю вывод, что при нынешней эРэФийской власти объединения не будет, потомучто:
во-первых, боятся наши Батьку - мы же его выберем президентом объединенного государства,
во-вторых, если не выберем,то Лукашенко не хочет, чтобы Белоруссия была также разграблена как и Россия.
Что касается невечности Батьки, ну тут можно использовать опыт России (я о приемственности власти).
-
Все достижения Белоруссии сделаны за счёт российских денег...
Да если бы и так, все равно Лукашенко молодец - не из страны (в отличии от наших) несет, а в страну. А наши, эти самые деньги имея, ничего делать не хотят. Что касается ПАРАЗИТА, то США вон на всем мире паразитирует и мы этому завидуем.
Лукашенко никакой не молодец.А что с объединением-то?Лукашенко он не бессмертный, когда-нибудь придётся трон уступить..
И ЧТО ДАЛЬШЕ???? оранжевая революция как в Украине?далее потеря суверенитета,вступление в НАТО? Размещение американских баз в Белоруссии?Нацеливание российских ракет на Минск? И как тебе все эти сценарии?это не из области фантастики все эти пути мы уже посмотрели на примере "независимых республик бывшего СССР".
Поэтому здесь нужно только одно-объединение с Россией!Дальше глядишь и Казахстан например подтянется и ещё несколько государств.
Для начала предлагаю посмотреть сравнения и оценки уровней жизни в Белоруссии и России здесь
http://www.zlev.ru/119/119_19.htm
А вот после этого делаю вывод, что при нынешней эРэФийской власти объединения не будет, потомучто:
во-первых, боятся наши Батьку - мы же его выберем президентом объединенного государства,
во-вторых, если не выберем,то Лукашенко не хочет, чтобы Белоруссия была также разграблена как и Россия.
Что касается невечности Батьки, ну тут можно использовать опыт России (я о приемственности власти).
Да чего этих писак с инета комментировать.Я могу их табун при желании например в яндексе накопать, там чего только не пишут про Лукашенко например:Фактически, за газ Беларусь рассчитывается только по 50 USD, нефть продолжает поступать, т.е. в
целом, Беларусь еще не хлебнула лиха – последствий роста цен на энергоносители… но хватило споткнуться экспорту нефтепродуктов в январе и феврале, как экономику «качнуло» и весьма ощутимо…
Что впереди? У России впереди ВТО. Если не в 2008, то в 2009 году, так точно… Цены будут выровнены досрочно. Если не принять ряд уже шоковых экономических мер срочно, то белорусская экономика получит удар, сопоставимый с ВОЕННЫМ разгромом.
или: В принципе, если бы Россия хотела, она бы могла совершенно спокойно одним махов перевести отношения с Беларусью на рыночные рельсы. Лукашенко яростно бы гнобил Москву, но одновременно залил бы Беларусь кровью.
P.S. смысл-то такой что я согласен с фразой ВВП, что развал СССР был крупнейшей геополитической катастрофой.Так вот продолжу от себя: последсвия этой катасторфы надо минимизировать, например путём присоединения хотя бы части бывших республик.С кого как не с Белоруссиии начать?А Лукашенко на это никогда не пойдёт из-за боязни потерять своё кресло! Так молодец ли он после всего этого?
P.S. К тому же независимая Белоруссия одна сама по себе долго не протянет.Терпение Вашингтона при виде всего этого истощается. Конгресс США более двух лет назад даже принял специальный закон об изменении (свержении) режима в Белоруссии.
-
Да чего этих писак с инета комментировать.Я могу их табун при желании например в яндексе накопать...
Все, что ты накопал - это всего лишь демократический треп, построенный на лозунгах без расчетов, цифр и ссылок на источники. А что, касается объединения, то мало кто как в России так и в Белоруссии против. Только вот экономики у нас уже настолько разные, что быстрое объединение на условиях России будет для Белорусси возможным крахом.
-
Да чего этих писак с инета комментировать.Я могу их табун при желании например в яндексе накопать...
Все, что ты накопал - это всего лишь демократический треп, построенный на лозунгах без расчетов, цифр и ссылок на источники. А что, касается объединения, то мало кто как в России так и в Белоруссии против. Только вот экономики у нас уже настолько разные, что быстрое объединение на условиях России будет для Белорусси возможным крахом.
Цифры есть: газ для Белоруссии по 50 долларов для Литвы например по 240 а планируется вобще по 354 доллара за 1 тыс. куб. м. Кредиты под 0% годовых и тд. Тоесть если сейчас начать напичкать туже Литву халявным российсокм газом и халявными деньгами ещё не известно кто впереди будет.А вот почему писатель на которого ты указал ссылку об этом замалчиввает? Да потому,что заслуги Лукашенок в поднятии Белоруссии нет. В этом есть только заслуга России.
И смешно слышать слова, что БЫСТРОГО объединения не будет. Всё таки уже лет 15 эта бодяга идёт с объединением.А воз и ныне там.А всё потому, что Лукашенко и не думает объединиться.Лет через 15 он ещё сильней Белоруссию поднимет на ТВОИ и МОИ в том числе денюжки, если только США его не удавит раньше.
-
Kirs оцени кстати действия Белорусских гаишников:
Это история произошла недавно в Белорусии. Сотрудники ГАИ не смогли своими силами остановить пьяного водителя и выстроили на дороге живой щит из водителей проезжающих мимо автомобилей.Статья должна выдти 13.03.08 в газете Автобизнес Weekley, но есть большая вероятность, что не выдет или не в таком виде.
http://www.webpark.ru/comments.php?id=33678 (http://www.webpark.ru/comments.php?id=33678)
-
Не знаю.Немного попахивает заказной статейкой.... Но если это не так - этих уродов в форме к стенке надо ставить fire!
-
Цифры есть: газ для Белоруссии по 50 долларов для Литвы например по 240 а планируется вобще по 354 доллара за 1 тыс. куб. м. Кредиты под 0% годовых и тд.
Цифры не совсем верные. В 2007 году Белоруссия получала газ по цене 100$ за 1 тыс.куб.м, с начала 2008 - 119$, и видимо цена вырастет еще до 160-170$, некоторые прогнозируют 200$. Кредиты от России предоставлены по ставке LIBOR+0.75%. LIBOR - это Лондонская межбанковская ставка, составляет около 5,76%. Итого получаем накругло 6,5%. По такой ставке, кстати, предоставляет кредиты МВФ. Наши же с Тобой денежки в виде стабфонда работают на экономику совершенно другой страны, полагаю они оттуда уже не вернутся.
Здесь предлагаю ознакомиться с мнением о ходе создания союзного государства не "писаки из интернета",а государственного секретаря союза Россия-Белоруссия Павла Бородина:
http://old.radiomayak.ru/schedules/8/2088.html
P.S. Статья о гаишниках вообще не в тему. Тупых отморозков в погонах хватает в любой стране. Их судить надо, однозначно. Не думаю, что в уставе белорусской ГАИ записано: "Останавливать нарушителей посредством автомобилей с находящимеся в них людьми".
-
Цифры есть: газ для Белоруссии по 50 долларов для Литвы например по 240 а планируется вобще по 354 доллара за 1 тыс. куб. м. Кредиты под 0% годовых и тд.
Цифры не совсем верные. В 2007 году Белоруссия получала газ по цене 100$ за 1 тыс.куб.м, с начала 2008 - 119$, и видимо цена вырастет еще до 160-170$, некоторые прогнозируют 200$. Кредиты от России предоставлены по ставке LIBOR+0.75%. LIBOR - это Лондонская межбанковская ставка, составляет около 5,76%. Итого получаем накругло 6,5%. По такой ставке, кстати, предоставляет кредиты МВФ. Наши же с Тобой денежки в виде стабфонда работают на экономику совершенно другой страны, полагаю они оттуда уже не вернутся.
Здесь предлагаю ознакомиться с мнением о ходе создания союзного государства не "писаки из интернета",а государственного секретаря союза Россия-Белоруссия Павла Бородина:
http://old.radiomayak.ru/schedules/8/2088.html
P.S. Статья о гаишниках вообще не в тему. Тупых отморозков в погонах хватает в любой стране. Их судить надо, однозначно. Не думаю, что в уставе белорусской ГАИ записано: "Останавливать нарушителей посредством автомобилей с находящимеся в них людьми".
Да какая по большому счёту разница по 50 или 119? это всё равно даже близко не 240. Я вот одного не пойму почему я должен радоваться , что на мои в том числе деньги Лукашенко выпускает больше там обуви, стелек или там холодильников? А мне то от этого какая радость что Белоруссия вышла на первое место среди бывших республик СССР по производству стелек?В чём моя радость-то от этого?
Потом также хочу спросить а что с обороноспосособностью?Одна Россия она бесспорно слабее объединённого государства России и Белоруссии.(а в будущем возможно ещё Казахстана и других республик бывшего СССР)
И третье как я уже писал в США принят специальный законопроект о изменении(свержении) режима в Белоруссии.Это конечно не факт, что у них получится, но как один из вариантов в ближайшем будущем американские базы будут размещены в Белоруссии а сама Белоруссия будет приянта в НАТО.
P.S. а что касается белорусских гаишников то всё в тему.здесь проблема не в том, что есть отморозки в Белоруссии или нет а в другом.Дальнейшие шаги руководства по решению этой проблемы.Будет попытка замять дело или свалить вину на
подчинённых. Чего не будет: отставки руководства или включение мозга на тему того чтобы задуматься о причине.Невозможность признать собственную недальновидность и некомпетентность,хотя бы косвенно отказавшись от порочной практики. Вобщем всё один в один как в России.
P.S.
-
Kirs а как прокоментируешь эту фразу:
В складывающейся обстановке, на мой взгляд, действия ГАИ ВЕРНЫЕ, прокомментировал замначальника УГАИ МВД Беларуси Игорь ВАНИЦКИЙ.
И после этих слов о Лукашенко можешь сказать ещё что-то хорошое? sux да он должен сразу бы после этих слов уволить этого замначальника это как самый минимум.
-
Да какая по большому счёту разница по 50 или 119? это всё равно даже близко не 240. Я вот одного не пойму почему я должен радоваться , что на мои в том числе деньги Лукашенко выпускает больше там обуви, стелек или там холодильников? А мне то от этого какая радость что Белоруссия вышла на первое место среди бывших республик СССР по производству стелек?В чём моя радость-то от этого?
Потом также хочу спросить а что с обороноспосособностью?Одна Россия она бесспорно слабее объединённого государства России и Белоруссии.(а в будущем возможно ещё Казахстана и других республик бывшего СССР)
И третье как я уже писал в США принят специальный законопроект о изменении(свержении) режима в Белоруссии.Это конечно не факт, что у них получится, но как один из вариантов в ближайшем будущем американские базы будут размещены в Белоруссии а сама Белоруссия будет приянта в НАТО.
Начну, пожалуй, с обороноспособности и роли Белоруссии в ее обеспечении. Об этом можно почитать, кстати на не самом дружественном (мягко говоря) белорусскому президенту сайте , вот здесь: http://www.kozylin.com/node/4555
Как видишь, они не только стельки и с/х продукцию производят, но и высокотехнологичную. Не знаю радует тебя это или нет, и может ли вообще в Белоруссии быть, что бы Тебя порадовало. А стельки им, видимо, стыдно покупать у Китая, вот они их сами и производят и много чего еще.
Теперь о ценах на энергоносители. Да, они ниже, чем для других потребителей, но не в убыток России. Считаю это нормально в отношении единственного союзного нам государства. А те сверхприбыли, которые мы могли бы поиметь с белорусов, как и с других, все равно нам с Тобой не достались бы, куда они уходят (стабфонд)- всем известно. Т.е. Ты считаешь, что лучше наши денежки поработают на США, чем на экономику государства братского нам народа? Кстати, какие пункты подписанного Союзного договора Белоруссия не выполняет? Россия вот не выполняет пункт о ценах на энергоносители, которы, согласно договору, в Белоруссии должны быть как в Смоленской области.
Далее, Твое мнение, что нет для Белоруссии президента хуже Лукашенко, главная вина которого в затягивании объединения, и в то же время говоришь, что любой другой президент после него (если только это будешь не Ты) поведет страну в НАТО. Выходит объдиниться с Белоруссией возможно только при Батьке. Где же Твоя логика человека ратующего за объединение и нетерпящего Лукашенко, при котором это объединение возможно? И еще, как Ты видишь объединение - вхождением в состав России областями или в виде конфидерации, или как-то еще?
Ну и напоследок о проклятых гаишниках. В сегодняшней программе новостей по Первому об этом был репортаж, в котором начальник ГАИ Белоруссии Александр Менделеев принес свои извинения пострадавшим и заявил, что ряд чиновников снят с должностей, что будет судебное разбирательство, по результатам которого последует наказание вплоть до уголовного.
P.S. Никогда и ни при ком Белоруссия не вступит в НАТО, м. б. только когда Россия станет Китаем. Более того, даже Украины в НАТО не будет, если только западная когда отделится от восточной, как бы Россия в лице Газпрома их (и Белоруссию и Украину) своими действиями туда не подталкивала.
-
Да какая по большому счёту разница по 50 или 119? это всё равно даже близко не 240. Я вот одного не пойму почему я должен радоваться , что на мои в том числе деньги Лукашенко выпускает больше там обуви, стелек или там холодильников? А мне то от этого какая радость что Белоруссия вышла на первое место среди бывших республик СССР по производству стелек?В чём моя радость-то от этого?
Потом также хочу спросить а что с обороноспосособностью?Одна Россия она бесспорно слабее объединённого государства России и Белоруссии.(а в будущем возможно ещё Казахстана и других республик бывшего СССР)
И третье как я уже писал в США принят специальный законопроект о изменении(свержении) режима в Белоруссии.Это конечно не факт, что у них получится, но как один из вариантов в ближайшем будущем американские базы будут размещены в Белоруссии а сама Белоруссия будет приянта в НАТО.
Начну, пожалуй, с обороноспособности и роли Белоруссии в ее обеспечении. Об этом можно почитать, кстати на не самом дружественном (мягко говоря) белорусскому президенту сайте , вот здесь: http://www.kozylin.com/node/4555
Как видишь, они не только стельки и с/х продукцию производят, но и высокотехнологичную. Не знаю радует тебя это или нет, и может ли вообще в Белоруссии быть, что бы Тебя порадовало. А стельки им, видимо, стыдно покупать у Китая, вот они их сами и производят и много чего еще.
Теперь о ценах на энергоносители. Да, они ниже, чем для других потребителей, но не в убыток России. Считаю это нормально в отношении единственного союзного нам государства. А те сверхприбыли, которые мы могли бы поиметь с белорусов, как и с других, все равно нам с Тобой не достались бы, куда они уходят (стабфонд)- всем известно. Т.е. Ты считаешь, что лучше наши денежки поработают на США, чем на экономику государства братского нам народа? Кстати, какие пункты подписанного Союзного договора Белоруссия не выполняет? Россия вот не выполняет пункт о ценах на энергоносители, которы, согласно договору, в Белоруссии должны быть как в Смоленской области.
Далее, Твое мнение, что нет для Белоруссии президента хуже Лукашенко, главная вина которого в затягивании объединения, и в то же время говоришь, что любой другой президент после него (если только это будешь не Ты) поведет страну в НАТО. Выходит объдиниться с Белоруссией возможно только при Батьке. Где же Твоя логика человека ратующего за объединение и нетерпящего Лукашенко, при котором это объединение возможно? И еще, как Ты видишь объединение - вхождением в состав России областями или в виде конфидерации, или как-то еще?
Ну и напоследок о проклятых гаишниках. В сегодняшней программе новостей по Первому об этом был репортаж, в котором начальник ГАИ Белоруссии Александр Менделеев принес свои извинения пострадавшим и заявил, что ряд чиновников снят с должностей, что будет судебное разбирательство, по результатам которого последует наказание вплоть до уголовного.
P.S. Никогда и ни при ком Белоруссия не вступит в НАТО, м. б. только когда Россия станет Китаем. Более того, даже Украины в НАТО не будет, если только западная когда отделится от восточной, как бы Россия в лице Газпрома их (и Белоруссию и Украину) своими действиями туда не подталкивала.
Kirs здесь вопрос вот в чём. Если Лукашенок не хочет объединяться с Россией то это его дело, но ненадо тогда клянчить энергоресуры подешёвке якобы под обещания будущего объединения.Вот в чём заключается его кидалово, причём самое натуральное кидалово.И 15 лет для этого более, чем достаточно, если хотел бы то уже давно объединился.Объединение он не затягивает он его вобще НЕПЛАНИРУЕТ.
Я не говорю, что другой президент вступит в НАТО обязательно, но такой вариант возможен, так как такого президента-марионетку могут поставить США.Более того они уже этим занимаются.
По поводу того как я вижу вхождение Белоруссии в РФ это уже второстепенный вопрос,было бы желание как говорится.
Вина сотрудников ГАИ при любом раскладе очевидна, так как была создана реальная угроза жизни и здоровью людей. Но руководство ГАИ заявляет что все действия верные.Как говорится , что написано пером не вырубишь топором.
-
Kirs здесь вопрос вот в чём. Если Лукашенок не хочет объединяться с Россией то это его дело, но ненадо тогда клянчить энергоресуры подешёвке якобы под обещания будущего объединения.Вот в чём заключается его кидалово, причём самое натуральное кидалово.И 15 лет для этого более, чем достаточно, если хотел бы то уже давно объединился.Объединение он не затягивает он его вобще НЕПЛАНИРУЕТ.
Я не говорю, что другой президент вступит в НАТО обязательно, но такой вариант возможен, так как такого президента-марионетку могут поставить США.Более того они уже этим занимаются.
По поводу того как я вижу вхождение Белоруссии в РФ это уже второстепенный вопрос,было бы желание как говорится.
Вина сотрудников ГАИ при любом раскладе очевидна, так как была создана реальная угроза жизни и здоровью людей. Но руководство ГАИ заявляет что все действия верные.Как говорится , что написано пером не вырубишь топором.
Profi, хотя бы допусти, что декларируемое желание объединиться Белорусское руководство действительно имеет. Тогда вопрос о форме объединения становится первостепенным, не зря я его тебе задал. Большинство специалистов склоняется к тому, что это должно быть, что-то вроде Евросоюза. Такая форма позволит в дальнейшем присоединиться к нашему с Белорусами союзу и другим дружественным государствам. Не думаю, что Казахстан, Армения, а попозже и Украина войдут в Россию областями с единоначалием в Кремле (в ЕС-то единого президента нет). Какую бы не выбрали форму союза, в любом случае для начала необходимо привести в соответствие законодательство и экономики двух стран (у Белоруссии она базируется на крупных предприятиях с господдержкой, у нас же почти полная либерализация – все продали и крутись кто как хочет и торговец колбасой и технологичное производство и ВПК). Согласись, не только Белоруссия должна это делать в одностороннем порядке. Кстати для примера: в Белоруссии уже давно действует принцип «одного» окна при оформления документов, о котором у нас только говорят. У них нет налога на т/средство, он включен в стоимость бензина. Согласись, что справедливо - кто больше ездит, тот больше платит. Не значительные примеры, но я бы в России тоже так хотел.
Союз Б. и Р. подписан в 1997 году, с тех пор прошло никак не 15 лет. К созданию ЕС, например, шли порядка 30-ти лет. Интеграционными же процессами между нашими странами многие довольны, в том числе и госсекретарь Союза П. Бородин. Недовольны только наши и Белорусские демократы, живущие на средства Запада. Кстати, задумайся, почему Запад ополчился на Лукашенко – не за независимую ли от США политику и союз с Россией? Про «права человека» помолчим, в Грузии, Эстонии и многих др. они почему-то Запад не волнуют.
В чем же у нас отличие от ЕС? Прежде всего в отсутствии единой валюты. При конфедерации (а в этом случае страны равноправны и не имеют единого руководителя) было бы правильно иметь печатный станок у обоих участников, разумеется на определенных условиях. Но Россия на это не идет не при каких условиях, где же здесь равноправие и кто тормозит Союз? Ты же «чешишь» Лукашенко как демократ (которые работают, я уже выше писал, на кого), глубоко не разбираясь в сути проблем.
P.S. Все же не могу не вернуться к гаишникам. Видимо у нас с тобой разные источники. У меня с «Первого» канала от лица не зама, а начальника УГАИ Белоруссии Александра Менделева. Вот здесь распечатка новостного репортажа:
http://www.1tv.ru/owa/win/ort6_main.main?p_news_title_id=118263&p_news_razdel_id=9&p_pagenum=1
И там ни слова о верных действиях, скорее наоборот.
-
Не думаю, что Казахстан, Армения, а попозже и Украина войдут в Россию областями с единоначалием в Кремле (в ЕС-то единого президента нет).
Скажу только за Армению. Армянский народ не против объединения. Но, подозреваю, что "единоличие в Кремле" вряд ли будет приемлимо.
Был там в конце 2007-го в командировке. Отношение арнмян к россиянам - только позитифф. Это хоть о чем-нить говорит? Да, конечно, были пьяные застолья, пьяные разговоры. Но вопрос! Вы бы позвали незнакомых армян к своему столу? Я думаю, что вряд ли. А нас позвали. При чем не "по пьяни". По пьяни уже пошло обсуждение взятие горы Арарат до самого Иерусалима beer %) friendz
На счет Белоруссии скажу, что да, действительно, Лукашенко играет нашим братским отношеним как хочет. И при нем фряд ли состоится объединение/вливание/"союз"/мир-дружба-жвачка-форэвэ. И, кстати, не исключаю, мир-дружба-жвачка-форэвэ Белоруссии с горячо любимыми нами пендосами. И с Украиной. Не со всей, конечно ;)
-
Kirs никого объединения по типу ЕС не нужно.Нужно присоединение Белоруссии в качестве дополнительного субъекта РФ.Естественно при таком варианте Лукашенко теряет кресло под своим задом, поэтому этого не будет НИКОГДА.
P.S. а по гайцам твоя ссылка более старая.
-
Kirs никого объединения по типу ЕС не нужно.Нужно присоединение Белоруссии в качестве дополнительного субъекта РФ.Естественно при таком варианте Лукашенко теряет кресло под своим задом, поэтому этого не будет НИКОГДА.
P.S. а по гайцам твоя ссылка более старая.
Profi, я как россиянин тоже хотел бы, чтобы Белоруссия и прочие стали просто областями в составе России. Но белорусы, казахи, армяне и тем более украинцы, да даже абхазы вряд ли с этим согласятся. Их мнение нужно уважать и строить отношения на принципах равноправия, они (пока только белорусы) тоже понимают что мы нужны друг другу и готовы к интеграции, которая уже идет полным ходом. А вставая в позу и заявляя: "Либо как я сказал, либо пошли вон!", - мы их только подталкиваем в лапы запада. Я очень сожалею о распаде СССР, но что свершилось то свершилось, и назад его не вернешь не шантажем (повышением цен на энергоносители) не тем более силой. Присоединения их на твоих условиях не будет не при ком, может быть только при ОЧЕНЬ привлекательной экономике России по сравнению с конкурентами, а она у нас от этого далека.
И вопрос: пожалуйста пообоснованнее (а не потому, что так надо и все), почему объединение должно обязательно быть вхождением субъектом РФ?
P.S. Может быть я потерялся во времени, но 13 марта около 20:00 прочитал твое сообщение о заявлении зам.нач. УГАИ Белоруссии, а в новостном выпуске "1-го" канала в 21:00 услышал репортаж с участием начальника УГАИ, позже указал и ссылку в интернете, которая датирована 13.03.08 (время не указано). А вот твоей ссылки на источник не было вообще.
-
Kirs никого объединения по типу ЕС не нужно.Нужно присоединение Белоруссии в качестве дополнительного субъекта РФ.Естественно при таком варианте Лукашенко теряет кресло под своим задом, поэтому этого не будет НИКОГДА.
P.S. а по гайцам твоя ссылка более старая.
Profi, я как россиянин тоже хотел бы, чтобы Белоруссия и прочие стали просто областями в составе России. Но белорусы, казахи, армяне и тем более украинцы, да даже абхазы вряд ли с этим согласятся. Их мнение нужно уважать и строить отношения на принципах равноправия, они (пока только белорусы) тоже понимают что мы нужны друг другу и готовы к интеграции, которая уже идет полным ходом. А вставая в позу и заявляя: "Либо как я сказал, либо пошли вон!", - мы их только подталкиваем в лапы запада. Я очень сожалею о распаде СССР, но что свершилось то свершилось, и назад его не вернешь не шантажем (повышением цен на энергоносители) не тем более силой. Присоединения их на твоих условиях не будет не при ком, может быть только при ОЧЕНЬ привлекательной экономике России по сравнению с конкурентами, а она у нас от этого далека.
И вопрос: пожалуйста пообоснованнее (а не потому, что так надо и все), почему объединение должно обязательно быть вхождением субъектом РФ?
P.S. Может быть я потерялся во времени, но 13 марта около 20:00 прочитал твое сообщение о заявлении зам.нач. УГАИ Белоруссии, а в новостном выпуске "1-го" канала в 21:00 услышал репортаж с участием начальника УГАИ, позже указал и ссылку в интернете, которая датирована 13.03.08 (время не указано). А вот твоей ссылки на источник не было вообще.
А с чего ты взял что Белорусы против? их мнение вобще никто не спрашивал.За всех белоруссов всё решил Лукашенко.
А уж тем более Абхазия.Они живут только за счёт России и отвернись мы от них их вобще завоюет Грузия.
Союз по принципу СССР всегда надёжней всяких там ЕС в разы здесь даже и говорить нечего. Ну хотя бы в случае начала войны весь СССР действует "единым фронтом".А в случае скажем образования типа ЕС теже США предлагают украине, и ещё там нескольким государствам не вступать в войну(а то и вобще выступить на стороне США) и они с радостью могут на это пойти.Спрашивается и на хрена такой ЕС нужен?
P.S. сообщение о верных действиях гайцов напечатано было в прессе 12 марта(например в комсом. правде у них кстати имеется архив)
-
А с чего ты взял что Белорусы против? их мнение вобще никто не спрашивал.За всех белоруссов всё решил Лукашенко.
А уж тем более Абхазия.Они живут только за счёт России и отвернись мы от них их вобще завоюет Грузия.
Союз по принципу СССР всегда надёжней всяких там ЕС в разы здесь даже и говорить нечего. Ну хотя бы в случае начала войны весь СССР действует "единым фронтом".А в случае скажем образования типа ЕС теже США предлагают украине, и ещё там нескольким государствам не вступать в войну(а то и вобще выступить на стороне США) и они с радостью могут на это пойти.Спрашивается и на хрена такой ЕС нужен?
P.S. сообщение о верных действиях гайцов напечатано было в прессе 12 марта(например в комсом. правде у них кстати имеется архив)
Насколько я помню, референдума не было и у нас, так что мнение большинства россиян тоже неизвестно. Что касается белорусов, не думаю, что они хотят вступить в состав России на предлагаемых тобой условиях и получить нашу ситуацию начала 90-ых с алигархической приватизацией, развалом экономики и всеобщим обнищанием. Ты очень дорожишь своими денежками для белорусов, а в этом случае нам придется не только им помогать, но и просто содержать.
Успехи же Белорусской экономики ты признаешь, но заслугу в этом полностью отдаешь Российским властям. Хорошо, но вот скажи, чья заслуга больше в создании и развитии успешного бизнеса - предпринимателя его придумавшего и организовавшего, или кредитной организации, давшей на это денег?
Свою надежность СССР доказал в 1991 году. К годам ВОВ возвращаться не будем, там были свои нюансы, да и времена были другие. А по поводу предложений США - это вообще полная ахинея. На Россию они нападут только если на 100% будут уверены, что ни одна русская ракета с ядерным зарядом не достигнит их берегов. В этом случае на нас обрушится молниеностный удар без предупреждений и согласований с кем-то. И тогда пендосам будет наплевать, на чьей стороне выступят наши соседи. И белорусы понимают, что при этом и им достанется и строят с нами единые ПВО под единоначалием, независящем от руководства Белоруссии (прочитал ли ты внимательно и до конца статью по моей ссылке по обороне выше?).
P.S. Да даже если и так, 13 марта - дата никак не более старая чем 12 марта. Хотя и в архиве КП за 12 марта я не нашел статьи о белорусских ГАИ, зато нашел статью о гаишнике нашем
http://www.kp.ru/daily/24062/304361/
А что касается случая в Белоруссии, ведь Лукашенко не идиот, чтобы не разрулить его. Он же понимает, что в противном случае его "доброжелатели" очень долго это будут помнить.
-
А с чего ты взял что Белорусы против? их мнение вобще никто не спрашивал.За всех белоруссов всё решил Лукашенко.
А уж тем более Абхазия.Они живут только за счёт России и отвернись мы от них их вобще завоюет Грузия.
Союз по принципу СССР всегда надёжней всяких там ЕС в разы здесь даже и говорить нечего. Ну хотя бы в случае начала войны весь СССР действует "единым фронтом".А в случае скажем образования типа ЕС теже США предлагают украине, и ещё там нескольким государствам не вступать в войну(а то и вобще выступить на стороне США) и они с радостью могут на это пойти.Спрашивается и на хрена такой ЕС нужен?
P.S. сообщение о верных действиях гайцов напечатано было в прессе 12 марта(например в комсом. правде у них кстати имеется архив)
Насколько я помню, референдума не было и у нас, так что мнение большинства россиян тоже неизвестно. Что касается белорусов, не думаю, что они хотят вступить в состав России на предлагаемых тобой условиях и получить нашу ситуацию начала 90-ых с алигархической приватизацией, развалом экономики и всеобщим обнищанием. Ты очень дорожишь своими денежками для белорусов, а в этом случае нам придется не только им помогать, но и просто содержать.
Успехи же Белорусской экономики ты признаешь, но заслугу в этом полностью отдаешь Российским властям. Хорошо, но вот скажи, чья заслуга больше в создании и развитии успешного бизнеса - предпринимателя его придумавшего и организовавшего, или кредитной организации, давшей на это денег?
Свою надежность СССР доказал в 1991 году. К годам ВОВ возвращаться не будем, там были свои нюансы, да и времена были другие. А по поводу предложений США - это вообще полная ахинея. На Россию они нападут только если на 100% будут уверены, что ни одна русская ракета с ядерным зарядом не достигнит их берегов. В этом случае на нас обрушится молниеностный удар без предупреждений и согласований с кем-то. И тогда пендосам будет наплевать, на чьей стороне выступят наши соседи. И белорусы понимают, что при этом и им достанется и строят с нами единые ПВО под единоначалием, независящем от руководства Белоруссии (прочитал ли ты внимательно и до конца статью по моей ссылке по обороне выше?).
P.S. Да даже если и так, 13 марта - дата никак не более старая чем 12 марта. Хотя и в архиве КП за 12 марта я не нашел статьи о белорусских ГАИ, зато нашел статью о гаишнике нашем
http://www.kp.ru/daily/24062/304361/
А что касается случая в Белоруссии, ведь Лукашенко не идиот, чтобы не разрулить его. Он же понимает, что в противном случае его "доброжелатели" очень долго это будут помнить.
Референдума не было.он и не нужен.Кто сейчас мнение народа спрашивает?Белорусов не придётся просто как ты варазился содержать,Россия получит тоже кучу плюсов.Создание и развитие на деле не такое уж и успешное как ты варазился, если Лукашенко берёт кредиты. Успешный человек их сам бы выдавал а не набирал и не канючил бы нефть и газ подешевле.Не сравнивай прошлый так сказать СССР и например новый союз.Например потому что там были такие страны типа прибалтики.по поводу сша, в ближайшее время так сказать это не гразит, но в будущем всё вполне возможно.С каждым годом в мы становимся всё слабей относительно штатов, причём во всём.США союзников всегда любили и никогда неотказывались от них,даже когда были в разы сильнее.
P.S. смотри в сссылке она за 12 марта, а твой ответ за 13.
http://www.kp.ru/daily/24062/304650/ (http://www.kp.ru/daily/24062/304650/)
-
Profi, ещё Спид-Инфо почитай, там тоже много интересного пишут.
Близкая к официальной версия изложена на белорусском интерфаксе:
сообщение от 12 марта начальника ГАИ Минска о начале проверки по данному инциденту: http://www.interfax.by/news/belarus/37899
заявление от 12 марта замначальника УГАИ Белоруссии о правильных действиях сотрудников: http://www.interfax.by/news/belarus/37916
сообщение от 13 марта министра МВД о наложении взысканий на должностных лиц ГАИ: http://www.interfax.by/news/belarus/37931
извинения начальника УГАИ Белоруссии перед пострадавшими от 13 марта, а также очередные взыскания подчиненным: http://www.interfax.by/news/belarus/37946
14 марта возбуждение уголовного дела в отношении сотрудников ГАИ: http://www.interfax.by/news/belarus/38003
14 марта очередная новость об этом отморозке: http://www.interfax.by/news/belarus/38008 , таких и у нас немало, так что уникальным белорусским случаем это происшествие считать нельзя. Разница только в том, что у нас бы не было никаких извинений и уголовных дел, просто замяли бы. Так что респект белорусскому ГАИшному начальству, в отличие от нашего, оно своих подчиненных не только хвалит.
-
в 2020 СРДР - союз Российских демократических республик!! Россия, Белорусия, Армения и прочая дребедень
-
Profi, ещё Спид-Инфо почитай, там тоже много интересного пишут.
Близкая к официальной версия изложена на белорусском интерфаксе:
сообщение от 12 марта начальника ГАИ Минска о начале проверки по данному инциденту: http://www.interfax.by/news/belarus/37899
заявление от 12 марта замначальника УГАИ Белоруссии о правильных действиях сотрудников: http://www.interfax.by/news/belarus/37916
сообщение от 13 марта министра МВД о наложении взысканий на должностных лиц ГАИ: http://www.interfax.by/news/belarus/37931
извинения начальника УГАИ Белоруссии перед пострадавшими от 13 марта, а также очередные взыскания подчиненным: http://www.interfax.by/news/belarus/37946
14 марта возбуждение уголовного дела в отношении сотрудников ГАИ: http://www.interfax.by/news/belarus/38003
14 марта очередная новость об этом отморозке: http://www.interfax.by/news/belarus/38008 , таких и у нас немало, так что уникальным белорусским случаем это происшествие считать нельзя. Разница только в том, что у нас бы не было никаких извинений и уголовных дел, просто замяли бы. Так что респект белорусскому ГАИшному начальству, в отличие от нашего, оно своих подчиненных не только хвалит.
Axl ты хоть сам понял чего написал? С одной стороны говоришь ещё спид-инфо почитай и тут же выкладываешь такую же ссылку в другом типа достоверном источнике( только с тем же смыслом!)
-
Референдума не было.он и не нужен.Кто сейчас мнение народа спрашивает?Белорусов не придётся просто как ты варазился содержать,Россия получит тоже кучу плюсов.Создание и развитие на деле не такое уж и успешное как ты варазился, если Лукашенко берёт кредиты. Успешный человек их сам бы выдавал а не набирал и не канючил бы нефть и газ подешевле.Не сравнивай прошлый так сказать СССР и например новый союз.Например потому что там были такие страны типа прибалтики.по поводу сша, в ближайшее время так сказать это не гразит, но в будущем всё вполне возможно.С каждым годом в мы становимся всё слабей относительно штатов, причём во всём.США союзников всегда любили и никогда неотказывались от них,даже когда были в разы сильнее.
Ты прав, Profi, народ не спрашивают ни в одной стране мира. Плюсы Россия от Белоруссии уже имеет, за это и цены на энергоносители для нее ниже, а не за обещание - Лукашенко давно и прямо заявил, что не видит Белоруссию субъектом РФ. А при объединении с Россией по твоему варианту, ты тоже прав, никто белорусов содержать не будет: в результате развалившейся экономики трудоспособные разъедутся на заработки в Москву или за бугор, кто-то останется работать на доживающих предприятиях и получать нищенскую зарплату, кто-то приспособится и начнет торговать импортятиной, селяне проживут на картошке, а городские старики и не пойми откуда взявшиеся беспризорники как-нибудь помойкой и милостыней проживут, военные же станут такими же нищими и бездомными, как и наши, только нефтяников и газовиков у них своих не будет, а так все как у нас одинаково.
Белоруссию вот с Казахстаном в состав РФ хочешь затащить, похвально, только не плохо было бы сначала с самими собой разобраться, не ровен час - Сибирь с Дальним Востоком отвалятся.
Деньги дают не успешные люди, а ростовщики (на современном языке - банки). Назови мне хоть одну успешную производящую компанию, не берущую кредиты. Их берет даже Газпром и Роснефть. А страна, имеющая самую мощную, не смотря на кризис, экономику, является и самым крупным в мире должником.
Не я первым вспомнил СССР как пример. Страна под названием Новый союз мне неизвестна, поэтому сравнивать не могу. Кстати, не знал, что Ельцин, Кравчук и Шушкевич были прибалтами, что главную роль в развале СССР сыграли республики Балтии (хотя и вышли из состава первыми в одностороннем порядке), а не десяток другой диссидентов, взятых США на баланс, и принадлежащих к совсем другому народу. Их представитель, кстати, стал нашим новым президентом, с чем нас всех и поздравляю. Если бы Союз ССР изначально был построен на принципах равноправия, по типу ЕС тогда: нашим "младшим" братьям пришлось бы самим работать и создавать свои экономики, конечно при нашей разумной помощи, за что они нам были бы благодарны; и в составе какой страны сейчас были бы Крым и Приднестровье и многие другие подаренные территории; и где бы были многие стратегические предприятия, построенные нами у них; и Украина и Эстония не называли бы бендеровцев и "лесных братьев" героями в борьбе с Русскими оккупантами, а тихо молчали бы в тряпочку как Венгрия, Румыния, Италия и пр. , стараясь не вспоминать о тех, кто воевал за Гитлера - пусть Германия одна отдувается; и не были бы мы оккупантами для грузин, узбеков, киргизов и других, они бы испытывали к нам только чувство благодарности и тянулись в наш равноправный союз. Но это конечно демагогия - знал бы где упасть...
Что касается США, в этом вопросе с тобой соглашусь, любят они друзей, причем в буквальном смысле - они их имеют. Они дружили с Саддамом, когда тот воевал с Ираном, с Бен Ладаном, когда он помогал моджахедам в войне с Союзом. И где сейчас Ирак, где Бен Ладен. Европу они тоже пока только потихоньку имеют, прилаживаются. Но есть одна страна, которую США еще не имели, а только она имеет и их в том числе, названия не скажу, если догадался, то я не ошибся. Думаю, Лукашенко в отличии от Ющенко и Саакашвили умеет делать выводы на примерах других. Не будет народ Белоруссии, наиболее сильно пострадавший от фашизма, водить дружбу с неофашистской страной.
Да, и когда это США были сильнее в военном плане, чем сейчас?
P.S. Ну и наверное в последний раз о гаишниках. Видимо, кому какая статья нравится, тот такую правильной и считает. Смешать их надо, где-то здесь правда и вылезет. Я вот, нисколько не оправдывая действия этих гайцев, хочу тебя, Profi, попросить самому разрулить ситуацию. Представь, ты ответственное лицо белорусского ГАИ, нарушитель пьяный и неадекватный несется с бешенной скоростью в город, впереди поток машин, поэтому "ежи" и грузовики выставить не успеваешь (или в них въедет кто-то другой, или нарушитель также въедет в заднюю часть образовавшейся пробки). Вариант о том, что действуешь расторопнее и слаженнее, остановив поток, очень быстро убрав людей из машин после того, как остановились соседние машины (чтоб они не сбили первых вышедших из авто людей) и до того как нарушитель в кого-то въехал (а въехал он довольно быстро), этот вариант, считай, я принял. А какие еще варианты предложишь?
-
Kirs если бы Лукашенок сразу честно заявил, что никого объединения не будет, пока я жив так как нехочу со своим креслом расставаться, то разговор бы был с ним совсем другой как соответственно и цены на ресурсы.
Далее у тебя идёт всё имхо.(по поводу нищих военных и так далее...)
Дальний Восток от России тоже никуда не денется.Если ты имел ввиду китайцев.считаю что это через раздувают в некоторых сми, дабы отвлеклись россияне от насущных проблем типа например копеечных пенсий и т.д.
Про прибалтику я не гвоорил что это главная проблема. ЕС мне кстати совсем не нравится, что может быть в нём хорошего если там есть куча стран которые не думают своей головой а тупо выполняют все приказы штатов.(например Англия). По большому счёту её надо исключить от туда ещё с кучей стран.И представь такой союз у нас ЕС2 назовём его условно,состоит в таком союзе с Россией например грузия и эстония на бумаге типа с РФ а на деле безропотные рабы штатов. Что в этом может быть хорошего?
Что изначально так надо было строить говорить уже поздно.
Причём здесь слова где сейчас друзья штатов типа Ирак? вопрос в другом что никогда не отказывались от них...ну с этим ты хоть согласился.
Белоруссию штаты пока ещё не "поимели" я с этим не спорил нигде.Но что уже работают 2 года над тем чтобы поиметь это факт.И что будет дальше никто тут дать верный и аргументированный ответ не сможет.
Сша будут сильнее чем сейчас в будущем.
P.S. Если допустить что других вариантов у гайцов не было акромя того как тормозить авто "щитом из машин", то пусть этот щит из своих машин бы и строили.К тому же машины не их вобщем-то а государственные.
-
Kirs если бы Лукашенок сразу честно заявил, что никого объединения не будет, пока я жив так как нехочу со своим креслом расставаться, то разговор бы был с ним совсем другой как соответственно и цены на ресурсы.
Далее у тебя идёт всё имхо.(по поводу нищих военных и так далее...)
Дальний Восток от России тоже никуда не денется.Если ты имел ввиду китайцев.считаю что это через раздувают в некоторых сми, дабы отвлеклись россияне от насущных проблем типа например копеечных пенсий и т.д.
Про прибалтику я не гвоорил что это главная проблема. ЕС мне кстати совсем не нравится, что может быть в нём хорошего если там есть куча стран которые не думают своей головой а тупо выполняют все приказы штатов.(например Англия). По большому счёту её надо исключить от туда ещё с кучей стран.И представь такой союз у нас ЕС2 назовём его условно,состоит в таком союзе с Россией например грузия и эстония на бумаге типа с РФ а на деле безропотные рабы штатов. Что в этом может быть хорошего?
Что изначально так надо было строить говорить уже поздно.
Причём здесь слова где сейчас друзья штатов типа Ирак? вопрос в другом что никогда не отказывались от них...ну с этим ты хоть согласился.
Белоруссию штаты пока ещё не "поимели" я с этим не спорил нигде.Но что уже работают 2 года над тем чтобы поиметь это факт.И что будет дальше никто тут дать верный и аргументированный ответ не сможет.
Сша будут сильнее чем сейчас в будущем.
P.S. Если допустить что других вариантов у гайцов не было акромя того как тормозить авто "щитом из машин", то пусть этот щит из своих машин бы и строили.К тому же машины не их вобщем-то а государственные.
Profi, я просмотрел кучу материалов (как сторонников Лукашенко, так и его недоброжелателей) об истории развития отношений между Москвой и Минском, и не нашел не одного заявления Лукашенко о желании вступить в состав РФ. Речь изначально велась о союзе на принципах равноправия. Разве только некоторые СМИ выдавали желаемое за действительное. И другого разговора со стороны России (высокие цены, непредоставление кредитов) и быть не могло, очень нам необходимы хорошие отношения с Белоруссией. Я бы тоже очень хотел иметь с белорусами одну страну, ведь мы один народ. Но даже если я был на месте Лукошенко и не держался за кресло, то поостерегся бы присоединяться к нынешней РФ. Ситуация, которую я описал не имхо, это Российская действительность (твои слова: "копеечные пенсии и т.д."?) - иметь огромный доход от продажи нефти и газа и содержать свой народ в нищете, и ничего в своей стране не строить (кроме супермаркетов). И Белоруссия получит это войдя в наш состав.
А сегодня с белорусами надо строить хотя бы те отношения, к которым они готовы на сегодняшний день. И возможно это будет превым этапом нашего объединения в будущем.
Наш союз с Белоруссией будет иметь с ЕС только внешнее сходство, естественно в современных условиях американские прихлебатели туда приниматься не будут, с них хватит и СНГ.
Ситуация же с Сибирью не раздувается, а наоборот замалчивается. Русские оттуда действительно уезжают, а вот количество китайцев только увеличивается. Они получают гражданство. В какой-то момент их большинство становится подавляющим и мы получаем большое Косово.
По-поводу союзников штатов: мы тоже ими были, и они действительно от нас не отказываются, как можно упустить такой лакомный кусок! А мое соглашательство было лишь иронией по отношению к "любви" США, их любовь кончается (впрочем как и начинается в зависимости от ситуации) там, где начинаются американские интересы. Думаю Америка работу по Белоруссии не прекращала с момента развала Союза, в противном случае на них это было бы не похоже.
P.S. Собственно говоря, это тот же вариант, который предложил я, поставь только в описание ситуации между словами "ежи" и "грузовики" через запятую слово "патрульные машины", т.е. как бы ты отделил нарушителя от идущего впереди потока машин, прежде чем поставить какое либо загорождение?
-
Kirs oбъясняю насчет уровня жизни в Белоруссии.Лукашенко кормится за счёт России по всем направлениям, все берет нахаляву или полухаляву и белорусам все же это спихивает в разы дороже.Разница от продажи и идет на зарплаты бюджетникам, содержание огромной своры милиции, спецслужб, пенсии, пиара своего имиджа.Вот оно белорусское экономическое чудо!
Предприятия все дотируются за счет государства, все они убыточные!
Все убыточные колхозы он повесил на предпринимателей(вшивые блохи %) как назвал их сам Лукашенко) они в принудительном порядке должны взять шефство над ними. Вот и тянут бедные предприниматели эту кабалу.
P.S.У тебя комментарии не верны, едет автомобиль из пункта А в пункт Б. В пункте Б находятся гайцы и почему спрашивается они не успевают выставить свои тачки?(но остановить чужие и отбежать от них успевают и никто кстати далее в них не врезается!)
Я с гайцами вариант оставляю прежний выставлять СВОИ гаишные машины пустые,без людей(ну или если им так нравится то пусть сами гайцы туда и залезают и получают удовольствие от черепно мозговой травмы например).
-
Анекдот в тему:
Осень.Туман.Минск.
Час пик. На светофоре в тачке озябший мужик крутит настройку радио и тут стук в окошко. Он окрывает и видит Зимовского. Тот вытирая слезы протягивает шапку и говорит:
- Нашего драгоценного захватили в заложники террористы. Они требуют выкуп в 15 миллионов долларов, или грозятся облить его бензином и сжечь, помогите чем можете.
Мужик (суетливо):
- не ну 5 литров я дам.
-
Kirs прокомментируй кстати превращение хвалёной Белоруссии в сырьеровй придаток ЕС и нежизнеспособность белорусской модели без дотационной поддержки других стран а также многие другие её "успехи"
Негативные тенденции последних лет перекрывались все возраставшими доходами от экспорта нефтепродуктов. Россия поставляла нам нефть во все возрастающем количестве и по ценам, которые все более отклонялись вниз от цен мирового рынка (в основном за счет не возвращаемой России экспортной пошлины). Цены на нефтепродукты росли до середины 2006 г. Таким образом, Россия опять сделала еще один щедрый подарок — дала белорусам возможность зарабатывать на мировом рынке за счет российской нефти до 8% белорусского ВВП (см. таблицу 2 на 11-й странице.). Особенно значительным был прирост доходов от экспорта нефтепродуктов в I полугодии 2006 года (рост в 1,6 раза по отношению к 2005 г.).
За прошедшую пятилетку существенно изменилась структура внешней торговли. Доля экспорта машин и оборудования значительно снизилась при одновременном росте доли сырьевого экспорта (см. таблицу 1 на 11-й странице). Сейчас более половины всего экспорта в ЕС (53%, январь — июль 2006 г.) дает экспорт нефтепродуктов. Если сюда добавить калийные удобрения, лес и черные металлы, то окажется, что сырьевой экспорт в ЕС дает около трех четвертей его объема. Страна превратилась в сырьевой придаток(!) Европы.
http://www.belmarket.by/index.php?article=29218 (http://www.belmarket.by/index.php?article=29218)
-
Или вот ещё результат "грамотной" политики АГЛобли(А.Г. Лукашенко) Беларусь потеряет 44% экспорта.
http://www.finiz.ru/cfin/tmpl-print/id_art-1084893
-
всё-равно америкосы не успокаются, пока революцию там не проведут
-
всё-равно америкосы не успокаются, пока революцию там не проведут
+1
-
Kirs oбъясняю насчет уровня жизни в Белоруссии.Лукашенко кормится за счёт России по всем направлениям, все берет нахаляву или полухаляву и белорусам все же это спихивает в разы дороже.Разница от продажи и идет на зарплаты бюджетникам, содержание огромной своры милиции, спецслужб, пенсии, пиара своего имиджа.Вот оно белорусское экономическое чудо!
Предприятия все дотируются за счет государства, все они убыточные!
Все убыточные колхозы он повесил на предпринимателей(вшивые блохи %) как назвал их сам Лукашенко) они в принудительном порядке должны взять шефство над ними. Вот и тянут бедные предприниматели эту кабалу.
P.S.У тебя комментарии не верны, едет автомобиль из пункта А в пункт Б. В пункте Б находятся гайцы и почему спрашивается они не успевают выставить свои тачки?(но остановить чужие и отбежать от них успевают и никто кстати далее в них не врезается!)
Я с гайцами вариант оставляю прежний выставлять СВОИ гаишные машины пустые,без людей(ну или если им так нравится то пусть сами гайцы туда и залезают и получают удовольствие от черепно мозговой травмы например).
Profi, Белоруссия получает от России не «все», а энергоносители по ценам ниже мировых, но выше чем российские потребители. Цена бензина Аи-92 например в 2007 году в РБ для потребителей составила 1840 бел. рублей, это около 21 нашего рубля (сопоставима с нашей). В нее входит транспортная составляющая плюс налог что-то вроде нашего на транспортное средство, о котором я уже писал. Где же здесь в разы? Почему мы должны им поставлять нефть и газ даже не по нынешним, а по внутрироссийским ценам, смотри здесь:
http://www.c-society.ru/wind.php?ID=314141&soch=1
Показатели, приведенные тобой в ссылках опровергать не буду, допущу, что они в чем-то верные. Дискриминация ЕС по отношению к Белоруссии и предательская, преступная ценовая политика России безусловно делает свое дело, в таких условиях кто хочешь загнется и при любом руководителе. ЕС не нужны не Белорусские не Российские товары (своих хватает), им нужны только ресурсы, и наши рынки сбыта. Белорусские же товары, в которых большая российская составляющая, ориентированы в основном на рынок СНГ. Нынешние мировые цены на энергоносители еще ударят и уже ударяют (пример США) и по другим экономикам, а затем бумерангом достанется и России.
Сегодняшние экономики, ориентированные на безудержное потребление, утопичны. Все стремятся к западному уровню жизни, а запад хочет его хотя бы сохранить. Но это невозможно, ресурсов планеты не хватит (население штатов 5% от мирового потребляет 40% всех ресурсов, а если все или большинство будет так потреблять?), тут и экологической катастрофой попахивает.
В этих условиях Россия, одна из немногих (а скорее всего только одна) самодостаточных стран, имеет шанс совершить совершенно качественный рывок в постиндустриальный мир умеренного потребления, используя закрывающие технологии, которые у нас есть. Терять нам практически нечего. Но хватит ли воли нашего политического руководства? Сомневаюсь, удобнее сидеть на нефтегазовой игле и ждать конца. Очень хотелось бы ошибаться…
P.S. Нарушитель двигался в общем потоке – машины сбоку, машины впереди, и чем ближе к пункту Б, тем больше этот поток. Отделить нарушителя, двигающегося с большой скоростью, от общего потока трудно. Гаишники совершили ошибку, и ты своим решением рисковал бы так или иначе ее повторить.
-
всё-равно америкосы не успокаются, пока революцию там не проведут
Скажу больше, они не успокоятся, пока нас не завоюют. Не с Ираном же они собираются воевать, наращивая свои вооружения и строя ПРО. Правда сейчас при нашем нынешнем руководстве это преждевременно, мы им сегодня все ресурсы за так отдаем.
-
Kirs разы здесь:
2006
Страны ЕС средняя цена $235 за тысячу кубометров.
Страны Балтии $115 за тысячу кубометров
Грузия $110 за тысячу кубометров
Белоруссия $46,68 за тысячу кубометров
2007
Страны ЕС средняя цена $235 за тысячу кубометров.
Страны Балтии $200 за тысячу кубометров
Грузия $235 за тысячу кубометров
Белоруссия $105 за тысячу кубометров
-
Profi, насколько я понял, твое ''в разы'' относилось не к разнице цен получаемых энергоносителей между РБ и ЕС, а к разнице того, за сколько РБ покупает э/н у России и продает внутри страны.
-
Kirs oбъясняю насчет уровня жизни в Белоруссии.Лукашенко кормится за счёт России по всем направлениям, все берет нахаляву или полухаляву и белорусам все же это спихивает в разы дороже.Разница от продажи и идет на зарплаты бюджетникам, содержание огромной своры милиции, спецслужб, пенсии, пиара своего имиджа.Вот оно белорусское экономическое чудо!
Предприятия все дотируются за счет государства, все они убыточные!
Все убыточные колхозы он повесил на предпринимателей(вшивые блохи %) как назвал их сам Лукашенко) они в принудительном порядке должны взять шефство над ними. Вот и тянут бедные предприниматели эту кабалу.
P.S.У тебя комментарии не верны, едет автомобиль из пункта А в пункт Б. В пункте Б находятся гайцы и почему спрашивается они не успевают выставить свои тачки?(но остановить чужие и отбежать от них успевают и никто кстати далее в них не врезается!)
Я с гайцами вариант оставляю прежний выставлять СВОИ гаишные машины пустые,без людей(ну или если им так нравится то пусть сами гайцы туда и залезают и получают удовольствие от черепно мозговой травмы например).
Profi, Белоруссия получает от России не «все», а энергоносители по ценам ниже мировых, но выше чем российские потребители. Цена бензина Аи-92 например в 2007 году в РБ для потребителей составила 1840 бел. рублей, это около 21 нашего рубля (сопоставима с нашей). В нее входит транспортная составляющая плюс налог что-то вроде нашего на транспортное средство, о котором я уже писал. Где же здесь в разы? Почему мы должны им поставлять нефть и газ даже не по нынешним, а по внутрироссийским ценам, смотри здесь:
http://www.c-society.ru/wind.php?ID=314141&soch=1
Показатели, приведенные тобой в ссылках опровергать не буду, допущу, что они в чем-то верные. Дискриминация ЕС по отношению к Белоруссии и предательская, преступная ценовая политика России безусловно делает свое дело, в таких условиях кто хочешь загнется и при любом руководителе. ЕС не нужны не Белорусские не Российские товары (своих хватает), им нужны только ресурсы, и наши рынки сбыта. Белорусские же товары, в которых большая российская составляющая, ориентированы в основном на рынок СНГ. Нынешние мировые цены на энергоносители еще ударят и уже ударяют (пример США) и по другим экономикам, а затем бумерангом достанется и России.
Сегодняшние экономики, ориентированные на безудержное потребление, утопичны. Все стремятся к западному уровню жизни, а запад хочет его хотя бы сохранить. Но это невозможно, ресурсов планеты не хватит (население штатов 5% от мирового потребляет 40% всех ресурсов, а если все или большинство будет так потреблять?), тут и экологической катастрофой попахивает.
В этих условиях Россия, одна из немногих (а скорее всего только одна) самодостаточных стран, имеет шанс совершить совершенно качественный рывок в постиндустриальный мир умеренного потребления, используя закрывающие технологии, которые у нас есть. Терять нам практически нечего. Но хватит ли воли нашего политического руководства? Сомневаюсь, удобнее сидеть на нефтегазовой игле и ждать конца. Очень хотелось бы ошибаться…
P.S. Нарушитель двигался в общем потоке – машины сбоку, машины впереди, и чем ближе к пункту Б, тем больше этот поток. Отделить нарушителя, двигающегося с большой скоростью, от общего потока трудно. Гаишники совершили ошибку, и ты своим решением рисковал бы так или иначе ее повторить.
kirs прочитал я кстати интервью с Глазьевым.Зачем ты его выложил? :D он признаёт то что я говорил о Белоруссии:
Что "Белорусское экономическое чудо" нежизнеспособно без дотационной поддеркжи других стран(!) ( ну точно супер президент АГЛобля по-другому не скажешь!)
О банкротство белорусской экономики вследствие повышения цен на газ до уровня европейских о белорусской
химической промышленности, белорусской металлообработки и больший части отраслей машиностроения которые станут нерентабельными.
что встанет нефтепереработка Белоруссии, встанет производство шин, производство пластмасс.белорусское машиностроение не сможет конкурировать нигде практически при таких ценах на энергоносители. что стоимость жизни в Белоруссии через коммунальные услуги ухудшится, как минимум, в полтора раза, уровень жизни ухудшится в полтора раза.В Белоруссии пройдет социально-экономическая катастрофа(!)
О том что Белоруссия вобще будет банкрот(!) И АГЛоблю при всём этом называешь ещё хорошим президентом?
-
kirs прочитал я кстати интервью с Глазьевым.Зачем ты его выложил? :D он признаёт то что я говорил о Белоруссии:
Что "Белорусское экономическое чудо" нежизнеспособно без дотационной поддеркжи других стран(!) ( ну точно супер президент АГЛобля по-другому не скажешь!)
О банкротство белорусской экономики вследствие повышения цен на газ до уровня европейских о белорусской
химической промышленности, белорусской металлообработки и больший части отраслей машиностроения которые станут нерентабельными.
что встанет нефтепереработка Белоруссии, встанет производство шин, производство пластмасс.белорусское машиностроение не сможет конкурировать нигде практически при таких ценах на энергоносители. что стоимость жизни в Белоруссии через коммунальные услуги ухудшится, как минимум, в полтора раза, уровень жизни ухудшится в полтора раза.В Белоруссии пройдет социально-экономическая катастрофа(!)
О том что Белоруссия вобще будет банкрот(!) И АГЛоблю при всём этом называешь ещё хорошим президентом?
Profi, статья Глазьева не о том, что экономика Белоруссии недееспособна вообще, а о том, что ей придется очень нелегко в результате западной блокады и предательской ценовой политики России. И все ради того, чтобы Газпрому нахалявку поиметь сети Белтрансгаза. И не важно, что это ударит по нашим производителям комплектующих и лишит нас недорогих белорусских товаров. По-твоему Белоруссии изначально нужно было передать производства частникам, чтобы они все порезали на металл, как это было у нас? Или ты думаешь, что все производство в одно мгновение можно было модернизировать, доведя его до уровня западного? Или нужно было все пустить на самотек, рынок отрегулирует? Что-то у нас не отрегулировал, а сделал сырьевым придатком глобальной экономики, а также привел к рынку в отношениях с чиновниками: при Ельцине коррупция охватывала 30% чиновников, а при Путине этот показатель достиг 90%.
Западу же энергоносители у нас можно покупать и по 1000-2000$ за тонну/куб.м, все равно все деньги остаются у них и работают на их экономику, и попутно Белоруссию завалить руками России.
А теперь проанализируй себя же, кто виноват в свалившихся на Белоруссию бедах – Лукашенко или недальновидная (или преступно-предательская) позиция российского руководства по ценообразованию на энергоносители для РБ?
-
kirs прочитал я кстати интервью с Глазьевым.Зачем ты его выложил? :D он признаёт то что я говорил о Белоруссии:
Что "Белорусское экономическое чудо" нежизнеспособно без дотационной поддеркжи других стран(!) ( ну точно супер президент АГЛобля по-другому не скажешь!)
О банкротство белорусской экономики вследствие повышения цен на газ до уровня европейских о белорусской
химической промышленности, белорусской металлообработки и больший части отраслей машиностроения которые станут нерентабельными.
что встанет нефтепереработка Белоруссии, встанет производство шин, производство пластмасс.белорусское машиностроение не сможет конкурировать нигде практически при таких ценах на энергоносители. что стоимость жизни в Белоруссии через коммунальные услуги ухудшится, как минимум, в полтора раза, уровень жизни ухудшится в полтора раза.В Белоруссии пройдет социально-экономическая катастрофа(!)
О том что Белоруссия вобще будет банкрот(!) И АГЛоблю при всём этом называешь ещё хорошим президентом?
Profi, статья Глазьева не о том, что экономика Белоруссии недееспособна вообще, а о том, что ей придется очень нелегко в результате западной блокады и предательской ценовой политики России. И все ради того, чтобы Газпрому нахалявку поиметь сети Белтрансгаза. И не важно, что это ударит по нашим производителям комплектующих и лишит нас недорогих белорусских товаров. По-твоему Белоруссии изначально нужно было передать производства частникам, чтобы они все порезали на металл, как это было у нас? Или ты думаешь, что все производство в одно мгновение можно было модернизировать, доведя его до уровня западного? Или нужно было все пустить на самотек, рынок отрегулирует? Что-то у нас не отрегулировал, а сделал сырьевым придатком глобальной экономики, а также привел к рынку в отношениях с чиновниками: при Ельцине коррупция охватывала 30% чиновников, а при Путине этот показатель достиг 90%.
Западу же энергоносители у нас можно покупать и по 1000-2000$ за тонну/куб.м, все равно все деньги остаются у них и работают на их экономику, и попутно Белоруссию завалить руками России.
А теперь проанализируй себя же, кто виноват в свалившихся на Белоруссию бедах – Лукашенко или недальновидная (или преступно-предательская) позиция российского руководства по ценообразованию на энергоносители для РБ?
Kirs статья о другом я не спорю.Но выводы вней такие что белорусское экономическое чудо недееспособно без дотационной поддержки.А всякие рассуждения о коррупции,работе денег на западную экономику это всё другой вопрос! Мы сейчас не его обсуждаем!
-
Kirs статья о другом я не спорю.Но выводы вней такие что белорусское экономическое чудо недееспособно без дотационной поддержки.А всякие рассуждения о коррупции,работе денег на западную экономику это всё другой вопрос! Мы сейчас не его обсуждаем!
Выводы-то как раз о другом. Если вести разумную ценовую политику в рамках единого экономического пространства, то все будет нормально функционировать. И это не будет подарком для Белоруссии со стороны России, это взаимовыгодно. Что касается дотационности: финансовая поддержка со стороны государства у нас называется дотацией, а со стороны частника – инвестицией, так вся западная экономика также на этих инвестициях и дотациях держится. Вот ты говоришь: «Причем здесь наши деньги, работающие на запад»? А что это такое, как не дотация их экономикам? Ты говоришь : «Цены для них на э/н выше, чем для Белоруссии». А я говорю: «Цены формальные, и могут быть сколь угодно высокими, деньги-то все равно у них остаются». Если в Украине деньги не остаются, так они вон тупо не платят. Грузины, получающие зарплату из американских фондов, могут платить за газ любую цену, а вот простые грузины уже давно отапливаются дровами.
Экономик же без убыточных производств не бывает. И любую можно сделать абсолютно нерентабельной, задрав цены на энергоносители, что мы и делаем с Белоруссией.
Может не совсем в тему, а так для сведения: мой близкий друг из администрации города на днях вернулся из рабочей поездки в Германию и рассказал, что в магазинах один Китай, безработица 30% (!),издержки на жизнь только увеличиваются, как следствие уровень жизни постоянно снижается. Его заключением было: «Не хотел бы я жить в этой стране». И заметь, это сказал даже не москвич, а какой-то провинциал из Дзержинска.
-
Kirs статья о другом я не спорю.Но выводы вней такие что белорусское экономическое чудо недееспособно без дотационной поддержки.А всякие рассуждения о коррупции,работе денег на западную экономику это всё другой вопрос! Мы сейчас не его обсуждаем!
Выводы-то как раз о другом. Если вести разумную ценовую политику в рамках единого экономического пространства, то все будет нормально функционировать. И это не будет подарком для Белоруссии со стороны России, это взаимовыгодно. Что касается дотационности: финансовая поддержка со стороны государства у нас называется дотацией, а со стороны частника – инвестицией, так вся западная экономика также на этих инвестициях и дотациях держится. Вот ты говоришь: «Причем здесь наши деньги, работающие на запад»? А что это такое, как не дотация их экономикам? Ты говоришь : «Цены для них на э/н выше, чем для Белоруссии». А я говорю: «Цены формальные, и могут быть сколь угодно высокими, деньги-то все равно у них остаются». Если в Украине деньги не остаются, так они вон тупо не платят. Грузины, получающие зарплату из американских фондов, могут платить за газ любую цену, а вот простые грузины уже давно отапливаются дровами.
Экономик же без убыточных производств не бывает. И любую можно сделать абсолютно нерентабельной, задрав цены на энергоносители, что мы и делаем с Белоруссией.
Может не совсем в тему, а так для сведения: мой близкий друг из администрации города на днях вернулся из рабочей поездки в Германию и рассказал, что в магазинах один Китай, безработица 30% (!),издержки на жизнь только увеличиваются, как следствие уровень жизни постоянно снижается. Его заключением было: «Не хотел бы я жить в этой стране». И заметь, это сказал даже не москвич, а какой-то провинциал из Дзержинска.
Причём здесь взаимовыгоды??? не об этом сейчас речь?
Kirs вот зачем всё время тебя тянет отходить от темы?Выводы в статье о другом с этим никто не спорит.Но помимо этого там написано что Белоруссия недееспособна без дотаций, а это заметь была твоя ссылка была.Ну как здесь можно продолжать спор если и в моих и твоих ссылках одни и теже данные про Белоруссию, как недееспособное без дотаций гос-во?
Теперь по поводу экономик.ЕС платило гораздо больше Белоруссии в среднем 235 баксов за тысячу куб. вместо 46,68 баксов у Белоруссии( цены за 2006 год) .Так из твоих слов он получается уже давно должен быть банкротом??Ишь как Россия задрала цены на энергоносители вместо 46,68 баксов как у Белоруссии аж целых 235! что более чем в 5(!) раз больше.
-
Теперь по поводу экономик.ЕС платило гораздо больше Белоруссии в среднем 235 баксов за тысячу куб. вместо 46,68 баксов у Белоруссии( цены за 2006 год) .Так из твоих слов он получается уже давно должен быть банкротом??Ишь как Россия задрала цены на энергоносители вместо 46,68 баксов как у Белоруссии аж целых 235! что более чем в 5(!) раз больше.
Человек же написал:
А я говорю: «Цены формальные, и могут быть сколь угодно высокими, деньги-то все равно у них остаются».
и
Западу же энергоносители у нас можно покупать и по 1000-2000$ за тонну/куб.м, все равно все деньги остаются у них и работают на их экономику, и попутно Белоруссию завалить руками России.
Разве непонятно?
-
Теперь по поводу экономик.ЕС платило гораздо больше Белоруссии в среднем 235 баксов за тысячу куб. вместо 46,68 баксов у Белоруссии( цены за 2006 год) .Так из твоих слов он получается уже давно должен быть банкротом??Ишь как Россия задрала цены на энергоносители вместо 46,68 баксов как у Белоруссии аж целых 235! что более чем в 5(!) раз больше.
Человек же написал:
А я говорю: «Цены формальные, и могут быть сколь угодно высокими, деньги-то все равно у них остаются».
и
Западу же энергоносители у нас можно покупать и по 1000-2000$ за тонну/куб.м, все равно все деньги остаются у них и работают на их экономику, и попутно Белоруссию завалить руками России.
Разве непонятно?
Непонятно! У кого у них??? денюжки идут сша собрались ещё в будущем япошкам отваливать.
Но что перепадает ЕС ? непонятно!
-
Причём здесь взаимовыгоды??? не об этом сейчас речь?
Kirs вот зачем всё время тебя тянет отходить от темы?Выводы в статье о другом с этим никто не спорит.Но помимо этого там написано что Белоруссия недееспособна без дотаций, а это заметь была твоя ссылка была.Ну как здесь можно продолжать спор если и в моих и твоих ссылках одни и теже данные про Белоруссию, как недееспособное без дотаций гос-во?
Теперь по поводу экономик.ЕС платило гораздо больше Белоруссии в среднем 235 баксов за тысячу куб. вместо 46,68 баксов у Белоруссии( цены за 2006 год) .Так из твоих слов он получается уже давно должен быть банкротом??Ишь как Россия задрала цены на энергоносители вместо 46,68 баксов как у Белоруссии аж целых 235! что более чем в 5(!) раз больше.
Непонятно! У кого у них??? денюжки идут сша собрались ещё в будущем япошкам отваливать.
Но что перепадает ЕС ? непонятно!
Profi, я не знаю, где ты нашел в выступлении Глазьева слова о дотационности белорусской экономики. Скорее там говорилось о противоположном. Банкротство же предполагалось в случае задирания цен до уровня европейских.
Далее, у тебя есть сомнения, что наши деньги остаются и в Европе, тогда загляни сюда:
http://www.smoney.ru/article.shtml?2006/10/30/1610
Если этого не достаточно, то вот еще один довод, почему белорусская экономика нерентабельна в условиях европейских цен на э/н: те энергоемкие западные производства аналогичные белорусским (которых в Белоруссии большинство) уже давно обанкротились или переехали в юго-восточную Азию (не зря я привел пример Германии с ее безработицей), там издержки меньше – очень дешевая раб/сила и благоприятный климат. Западное с/х полностью датируемо, а высокотехнологичное и наукоемкое производство выпускает продукцию, цена на которую так высока, что не сопоставима с издержками на энергоносители (такие производства в Белоруссии тоже мало пострадают от повышения цен), все остальное – сфера услуг.
Таким образом основное потребление энергоресурсов на западе приходится на обычных потребителей вроде тебя и меня, что не сказывается на их экономике в целом. Представь: для тебя и для меня подняли цену на бензин и на газ до европейского уровня. Станем ли мы с тобой банкротами? Вряд ли, а вот наше энергоемкое производство вылетит в трубу, что на западе уже давно и произошло. И если мы не хотим закрытия наших и белорусских энергоемких производств, цены на э/н внутри нашего союза нужно держать минимально возможными. В противном случае на наших территориях оправдано будет проживание только 15 млн. человек, достаточное для обеспечения добычи ресурсов и транспортировки их за бугор, а белорусское население вообще будет лишним.
Безусловно, необходимо модернизировать энергоемкие производства, что в Белоруссии пусть медленно, но происходит, но это все равно не решит проблемы высоких цен на э/н.
-
Kirs банкротсво Белоруссии будет в случае "задирания"(как ты выразился,хотя я бы назвал по другому,но не в этом суть)цен до уровня европейских. Я бы даже сказал не до уровня европейских а гораздо раньше.
01/01/2007 Белорусский премьер Сергей Сидорский: "В условиях сегодняшней экономики Беларуси увеличение в два раза цены на газ для Беларуси - до $100, эта цена для экономики очень сложная, а можно сказать, неподъемная".
03/01/2007 Лукашенко подчеркнул, что он дал прямое указание премьер-министру "подписать невыгодное для нашей страны соглашение с РФ по поставкам и ценам природного газа на будущий год".
Сомнения по поводу твоих слов:
Западу же энергоносители у нас можно покупать и по 1000-2000$ за тонну/куб.м, все равно все деньги остаются у них и работают на их экономику, ты не развеял, в ссылке только штаты,Германия и Англия.
Далее у тебя идёт много имхо и непоняток.Ну и что например, что с/х на западе полностью дотируемо? Кто мешает твоему классному управленцу Лукашенко также полностью дотировать с/х а не клянчить вместо этого халявные ресурсы у РФ рассказывая при этом сказки про братскую любовь а попутно промывая через все официальные СМИ мозг белоруссам(и не только им) типа он один хороший и умный а остальные все дураки?
-
Profi, мне постоянно приходится коментировать вырванные тобой из контекста фразы. В указанной мною статье конкретно обозначены только европейские гранды, в которые вкладывается наш стабфонд, остальные же отмечены как страны еврозоны. Такая мелочь как Финляндия и Австрия (потребление газа в них не сопоставимо с германским), весь экспорт газа которых приходится на долю Россию, в статье тоже присутствуют.
Испания, Бельгия, Ирландия, Португалия, Швеция экспортируют газ не из России. Великобритания, Норвегия, Дания, Румыния обеспечены своим газом.
Европа в целом использует не только и не столько Российский газ. Основные районы его добычи это побережье и шельф Северного и Норвежского морей (В/британия, Норвегия, Голландия). Этот газ в Европе считается своим и составляет около 60% общеевропейского потребления газа. Немалая его часть экспортируется из Алжира цена на который составляет 50$ за тыс.куб.м. Общая доля экспорта (не всего потребляемого, а только экспорта!) газа в Европу из России составляет около 30%. Белоруссия же полностью (97%) получает его из России. Т.о. сравнивая среднюю цену на газ в Европе и в Белоруссии не знаю, какая еще окажется ниже.
Далее, если тебе не понятно то, что ты называешь моим ИМХО, попробую объяснить попроще. Доля газа в единице ВВП Европы значительно ниже этого показателя в Белоруссии, следовательно экономика Белоруссии более зависима от цен на газ, чем европейская. И вот хотелось бы услышать твое ИМХО, как бы ты, а не плохой Лукашенко, в этих условиях разрулил белорусскую экономику, будучи ее президентом? Давай не будем рассматривать вариант снятия с себя ответственности вступлением в состав России (к чему это могло бы привести при нашей власти, я уже высказывался выше).
-
ребят, вам нужно на передачу "к барьеру" с Соловьёвым!! lol
-
Profi, мне постоянно приходится коментировать вырванные тобой из контекста фразы. В указанной мною статье конкретно обозначены только европейские гранды, в которые вкладывается наш стабфонд, остальные же отмечены как страны еврозоны. Такая мелочь как Финляндия и Австрия (потребление газа в них не сопоставимо с германским), весь экспорт газа которых приходится на долю Россию, в статье тоже присутствуют.
Испания, Бельгия, Ирландия, Португалия, Швеция экспортируют газ не из России. Великобритания, Норвегия, Дания, Румыния обеспечены своим газом.
Европа в целом использует не только и не столько Российский газ. Основные районы его добычи это побережье и шельф Северного и Норвежского морей (В/британия, Норвегия, Голландия). Этот газ в Европе считается своим и составляет около 60% общеевропейского потребления газа. Немалая его часть экспортируется из Алжира цена на который составляет 50$ за тыс.куб.м. Общая доля экспорта (не всего потребляемого, а только экспорта!) газа в Европу из России составляет около 30%. Белоруссия же полностью (97%) получает его из России. Т.о. сравнивая среднюю цену на газ в Европе и в Белоруссии не знаю, какая еще окажется ниже.
Далее, если тебе не понятно то, что ты называешь моим ИМХО, попробую объяснить попроще. Доля газа в единице ВВП Европы значительно ниже этого показателя в Белоруссии, следовательно экономика Белоруссии более зависима от цен на газ, чем европейская. И вот хотелось бы услышать твое ИМХО, как бы ты, а не плохой Лукашенко, в этих условиях разрулил белорусскую экономику, будучи ее президентом? Давай не будем рассматривать вариант снятия с себя ответственности вступлением в состав России (к чему это могло бы привести при нашей власти, я уже высказывался выше).
Kirs все страны ты всё равно не отмажешь, мог бы и не расписывать такую тираду. что например со странами Балтии?почему они платят в 2 раза больше Белоруссии и не жужжат о банкростве?
Я кстати так и не получил ответ на вопрос кто мешает Лукашенко дотировать например с/х?.
И я тебя действительно не понимаю:
Почему например ты решил что вступление в состав России это снятие отвественности?Это впервую очередь взамовыгодный шаг для обоих государств и политическая жизнь Лукашенко на этом не заканчивается, как не заканчивается и отвественность.
-
Profi, мне не нужно отмазывать все страны ЕС. Те страны, которые сталкиваются с финансовыми проблемами и где Россия не оставляет своих денег, получают огромные субсидии из европейских фондов, которые в основном содержатся Германией. Вот поэтому страны Балтии и не жужат.
В белорусском с/х все более менее нормально, возникающие трудности решаются. Я вот не получил от тебя коментариев по-поводу средней цены на газ в Европе.
Взаимовыгодно сотрудничать можно и неприсоединяясь, что ипроисходит, за исключением ценообразования на э/н. Конкретного плана развития экономики я не услышал. Надеюсь у Путина он не такой же.
-
Я вот не получил от тебя коментариев по-поводу средней цены на газ в Европе.
Kirs, не теряй времени, это бесполезно, тяжелые случаи не лечатся.
-
Kirs, не теряй времени, это бесполезно, тяжелые случаи не лечатся.
Согласен с тобой, Axl, трудно что-либо доказать человеку, зомбированному нашими демократическими и западными СМИ,
-
Я вот не получил от тебя коментариев по-поводу средней цены на газ в Европе.
Kirs, не теряй времени, это бесполезно, тяжелые случаи не лечатся.
Axl кто бы говорил про тяжёлые случаи.... Ты съездил всего-навсего в качестве туриста Абхазию и расписывапешься на этом сайте тут как главный эксперт и вдобавок так как буд-то жил там лет 10 не меньше, пишешь тут за народ Абхазии чего он хочет а чего нет.У кого после этого спрашиватеся тяжёлый случай???? Вот твой текст: "Жители Абхазии в обозримой перспективе не согласятся присоединятся ни к Россиянии, ни к любой другой стране."
Одним предложением умудряешься дважды ступить.Во-первых где доказательсва что не хотят???Я их так не получаю.
Во вторых кто их спрашивает???? Или этим ответом я для тебя америку открыл?
Абхазов(и не только их) никто и ниочём спрашивать не собирается.Причём это так очевидно, как дважды два.
И далее ещё куча твоей ахинеи типа: "и кто тебе даст в чужой стране референдумы проводить?"
Мой ответ президент Абхазии.А ты наверное опять думал когда писал этот вопрос, что если жители против то никого референдума не будет????Типа как скажет народ Абхазии так всё и будет в этой жизни?????Скажут мы против референдума о присоединении к РФ и референдума не будет.А Багапш ответит народу: слушаюсь и повинуюсь lol lol lol lol lol
-
Profi, мне не нужно отмазывать все страны ЕС. Те страны, которые сталкиваются с финансовыми проблемами и где Россия не оставляет своих денег, получают огромные субсидии из европейских фондов, которые в основном содержатся Германией. Вот поэтому страны Балтии и не жужат.
В белорусском с/х все более менее нормально, возникающие трудности решаются. Я вот не получил от тебя коментариев по-поводу средней цены на газ в Европе.
Взаимовыгодно сотрудничать можно и неприсоединяясь, что ипроисходит, за исключением ценообразования на э/н. Конкретного плана развития экономики я не услышал. Надеюсь у Путина он не такой же.
Kirs так слова как огромные субсидии вобщем то не о чём.Это как писать огромные цены на газ.Есть например конкретные данные вот исходя от них и надо отталкиваться.
2006 год
Страны ЕС средняя цена $235 за тысячу кубометров.
Страны Балтии $115 за тысячу кубометров
Белоруссия $46,68 за тысячу кубометров
2007
Страны ЕС средняя цена $235 за тысячу кубометров.
Страны Балтии $200 за тысячу кубометров
Белоруссия $105 за тысячу кубометрв.
В белорусском с/х всё нормально по-твоему? %) Тоесть если я тебя заставлю (не спрашивая твоего мнения)содержать какой-нить убыточный колхоз за свой счёт это по-твоему всё нормально?????
Тоесть если я тебя буду называть вшивой блохой это тоже нормально?(Так Лукашенко высказался о препринимателях)
Комментарии по поводу цены на газ для европы такие: что тебя почитать если, то получится что Российский газ вобще никому особо впринципе и не нужен кроме Белоруссии.Этим не нужен у этих свой а этих вобще алжирский... Уж это ты так расписываешь а не я, пытаясь выставить Белоруссию в выгодном свете.
Взаимовыгодно сотрудничать можно и не присоединяясь я не спорю.Но объединение пойдёт всем на пользу.Конкретный план расписывать не буду(эт очень долго да и от темы вобщем-то отходить придётся)
-
Kirs, не теряй времени, это бесполезно, тяжелые случаи не лечатся.
Согласен с тобой, Axl, трудно что-либо доказать человеку, зомбированному нашими демократическими и западными СМИ,
Могу написать в том же духе: трудно что-либо доказать человеку зомбированному нашими СМИ(вот западные сми только откину, понятно я надеюсь почему)
и юморной ответ Axly: трудно что-либо доказать человеку, который съездил туристом в Абхазию.
-
В белорусском с/х всё нормально по-твоему? %) Тоесть если я тебя заставлю (не спрашивая твоего мнения)содержать какой-нить убыточный колхоз за свой счёт это по-твоему всё нормально?????
Тоесть если я тебя буду называть вшивой блохой это тоже нормально?(Так Лукашенко высказался о препринимателях)
Комментарии по поводу цены на газ для европы такие: что тебя почитать если, то получится что Российский газ вобще никому особо впринципе и не нужен кроме Белоруссии.Этим не нужен у этих свой а этих вобще алжирский... Уж это ты так расписываешь а не я, пытаясь выставить Белоруссию в выгодном свете.
Profi, если ты считаешь, что все это я придумал, то предлагаю тебе самому найти информацию на тему: «Весь газ (или хотя бы львиная его доля), потребляемый в Европе, поступает из России». С интересом ознакомлюсь.
Касаемо размеров субсидирования Прибалтики и др., а так же роли этой помощи для них и «жужжании» прибалтов о ее увеличении, можешь посмотреть и оценить в следующих ссылках:
http://www.moles.ee/05/Dec/15/1-1.php
http://www.inosmi.ru/print/226644.html
Инцидент с содержанием предпринимателями колхозов могу обсуждать только имея более полную информацию о нем.
Анализируя весь наш спор, считаю, что я представил достаточно информации для защиты своей точки зрения. Но чье-то слово должно быть последним, пусть оно будет твоим.
Напоследок хочу выложить мнение работающего на земле белорусского предпринимателя об устройстве Белоруссии.
http://www.rossija.info/docs/belorus.htm
-
В белорусском с/х всё нормально по-твоему? %) Тоесть если я тебя заставлю (не спрашивая твоего мнения)содержать какой-нить убыточный колхоз за свой счёт это по-твоему всё нормально?????
Тоесть если я тебя буду называть вшивой блохой это тоже нормально?(Так Лукашенко высказался о препринимателях)
Комментарии по поводу цены на газ для европы такие: что тебя почитать если, то получится что Российский газ вобще никому особо впринципе и не нужен кроме Белоруссии.Этим не нужен у этих свой а этих вобще алжирский... Уж это ты так расписываешь а не я, пытаясь выставить Белоруссию в выгодном свете.
Profi, если ты считаешь, что все это я придумал, то предлагаю тебе самому найти информацию на тему: «Весь газ (или хотя бы львиная его доля), потребляемый в Европе, поступает из России». С интересом ознакомлюсь.
Касаемо размеров субсидирования Прибалтики и др., а так же роли этой помощи для них и «жужжании» прибалтов о ее увеличении, можешь посмотреть и оценить в следующих ссылках:
http://www.moles.ee/05/Dec/15/1-1.php
http://www.inosmi.ru/print/226644.html
Инцидент с содержанием предпринимателями колхозов могу обсуждать только имея более полную информацию о нем.
Анализируя весь наш спор, считаю, что я представил достаточно информации для защиты своей точки зрения. Но чье-то слово должно быть последним, пусть оно будет твоим.
Напоследок хочу выложить мнение работающего на земле белорусского предпринимателя об устройстве Белоруссии.
http://www.rossija.info/docs/belorus.htm
Kirs я не считаю что ты всё придумал, я говорю ощущение после прочтения твоего текста.Да впринципе и не важно.Пусть будет так как ты написал.Вернёмся только к странам балтии, например к эстонии.Ресурсы она покупает в два раза дороже Белоруссии.Пусть даже всё верно будет насчёт её субсидирования.
Но почему же ты тогда не пишешь про экономический ущерб эстонии после введении скрытых и не только скрытых ,санкций России, который грозит некоторым государственным предприятиям страны?Как подсчитать причиненный государству экономический ущерб, обусловленный, в основном, скрытыми санкциями России в отношении эстонских предприятий, влияние которых будет ощущаться довольно длительное время?
По нашим данным, удар пришелся на такие сферы как транзит, химическая,деревообрабатывающая и пищевая промышленность - заявил министр экономики и коммуникаций Эстонии Юхан Партс.
К белорусси такие санкции Россия не принимает.Понятно что с эстонией это всё происходит за дело, но мы то считаем сейчас только математику.И уж если пишешь про субсидирование Эстонии то будь добр напиши и её убытки от российских санкций(так как к Белоруссии эти санкции не применяюся).
А с колхозами ты меня вобще удивил, так как это совсем не новость.Я даже не буду искать жесткач с проклинаниниями аглобли.А просто наберу например в яндексе : содержание предпринимателями убыточных колхозов в белоруссии.И первую же ссылку скидываю тебе:
http://www.vremya.ru/print/98727.html (http://www.vremya.ru/print/98727.html)
На условиях анонимности менеджеры становятся чуть откровеннее. Например, начальник отдела одной из крупных минских фирм Валерий К. рассказал корреспонденту "ВН", что за их компанией уже "закреплен колхоз", однако для его официальной покупки пока нет нормативной базы. "Это самый отсталый колхоз в мире. Он так запущен, словно его десять лет не пахали. Трехлетние телушки выглядят на полгода и стоят по самое вымя в навозе. Мы уже участвовали в посевной, закупили удобрения, которые там уже десять лет не вносились по нормальной формуле", -- эмоционально живописал Валерий. По его словам, на сегодняшний день предприятие не планирует перепрофилировать колхоз. "Это не имеет смысла, поскольку пока мы не получили на него никаких прав. Пока нет законодательной базы, мы планов не строим", -- пояснил менеджер.
Председатель белорусского Союза предпринимателей Александр Потупа заявил нашей газете: "Белорусские предприятия сегодня не могут активно поддерживать колхозы, поскольку они сами не слишком богаты. Необходимость вкладывать средства в такого рода проекты ломает инвестиционные планы предприятий, которым приходится часть средств выводить в скоростном порядке для поддержки убыточного колхоза. Поэтому для многих предприятий приобретение колхоза может оказаться просто убийственным".
Ну и как тебе это "нейтральный" текст?(говорю нейтральный так как есть гораздо похуже высказывания)
-
Kirs я не считаю что ты всё придумал, я говорю ощущение после прочтения твоего текста.Да впринципе и не важно.Пусть будет так как ты написал.Вернёмся только к странам балтии, например к эстонии.Ресурсы она покупает в два раза дороже Белоруссии.Пусть даже всё верно будет насчёт её субсидирования.
Но почему же ты тогда не пишешь про экономический ущерб эстонии после введении скрытых и не только скрытых ,санкций России, который грозит некоторым государственным предприятиям страны?Как подсчитать причиненный государству экономический ущерб, обусловленный, в основном, скрытыми санкциями России в отношении эстонских предприятий, влияние которых будет ощущаться довольно длительное время?
По нашим данным, удар пришелся на такие сферы как транзит, химическая,деревообрабатывающая и пищевая промышленность - заявил министр экономики и коммуникаций Эстонии Юхан Партс.
К белорусси такие санкции Россия не принимает.Понятно что с эстонией это всё происходит за дело, но мы то считаем сейчас только математику.И уж если пишешь про субсидирование Эстонии то будь добр напиши и её убытки от российских санкций(так как к Белоруссии эти санкции не применяюся).
А с колхозами ты меня вобще удивил, так как это совсем не новость.Я даже не буду искать жесткач с проклинаниниями аглобли.А просто наберу например в яндексе : содержание предпринимателями убыточных колхозов в белоруссии.И первую же ссылку скидываю тебе:
http://www.vremya.ru/print/98727.html (http://www.vremya.ru/print/98727.html)
На условиях анонимности менеджеры становятся чуть откровеннее. Например, начальник отдела одной из крупных минских фирм Валерий К. рассказал корреспонденту "ВН", что за их компанией уже "закреплен колхоз", однако для его официальной покупки пока нет нормативной базы. "Это самый отсталый колхоз в мире. Он так запущен, словно его десять лет не пахали. Трехлетние телушки выглядят на полгода и стоят по самое вымя в навозе. Мы уже участвовали в посевной, закупили удобрения, которые там уже десять лет не вносились по нормальной формуле", -- эмоционально живописал Валерий. По его словам, на сегодняшний день предприятие не планирует перепрофилировать колхоз. "Это не имеет смысла, поскольку пока мы не получили на него никаких прав. Пока нет законодательной базы, мы планов не строим", -- пояснил менеджер.
Председатель белорусского Союза предпринимателей Александр Потупа заявил нашей газете: "Белорусские предприятия сегодня не могут активно поддерживать колхозы, поскольку они сами не слишком богаты. Необходимость вкладывать средства в такого рода проекты ломает инвестиционные планы предприятий, которым приходится часть средств выводить в скоростном порядке для поддержки убыточного колхоза. Поэтому для многих предприятий приобретение колхоза может оказаться просто убийственным".
Ну и как тебе это "нейтральный" текст?(говорю нейтральный так как есть гораздо похуже высказывания)
Profi, я не уловил, к чему это ты привел пример Эстонии? Если ты хотел этим сказать, что Эстония, не смотря на российские санкции, живет припеваючи, то у тебя это не получилось. Если же хотел наоборот показать как эстонцам приходится туго, то что это доказывает в нашем споре? Моя бы воля, я бы им вообще ничего не продавал и ничего у них не покупал (к сожалению пока это невозможно). Проблемы этой профашистской страны, за исключением положения русскоязычного населения, меня вообще не волнуют. У наших же в Эстонии, несмотря на все потуги России, есть только два выхода: стать эстонцами или уехать оттуда. Белоруссия кстати, в отличии от России, их принимает с широкими объятиями.
О чистой математике. Если же ты мыслишь как и Газпром с точки зрения чисто математической прибыли отдельных лиц и групп, то я рассуждаю прежде всего об интересах нашей страны в целом, которые, по моему мнению, тесно переплетаются с белорусскими, поэтому уравнивать в условиях ценообразования на э/н белорусов и эстонцев я бы не хотел.
Теперь об убыточных колхозах. Сразу скажу, что не считаю решение Лукашенко абсолютно верным, абсолютно неверным его тоже назвать не могу. Оно еще достаточно сыровато и видимо будет дорабатываться. Мы много кричим о том, куда идут наши налоги, как эффективно они используются? В том, что налоги платить надо, думаю ты спорить не будешь. Лукашенко же своим решением в цепи «предприниматель – налоги – государство – помощь отстающим колхозам» убрал средние звенья, при этом предоставляя предпринимателям неплохие налоговые послабления. О том, что в сильном белорусском с/х заинтересован не только Лукашенко, но и все белорусы, спорить думаю тоже не будешь. Т.о. сильный предприниматель (именно о таких идет речь, а не о содержателях киосков) может, используя весь свой опыт грамотного руководителя, как бы напрямую участвовать в эффективном использовании своих налогов и при этом получать в дальнейшем прибыль от созданных ими же сильных колхозов. Здесь возникает вопрос предпринимателя: хочу – не хочу. Ведь хозяин фирмы не спрашивает, что хочет или не хочет делать его подчиненный на благо процветания этой фирмы, почему же государство не может также поступить с хозяином для пользы всего государства. Многих это нововведение пугает, и лучшее, что они смогли – это начать плакаться и передергивать некоторые факты. Здесь главное - деференцированный подход нужен что бы не навредить. Вот над этим и нужно работать. А тех кто ни в какую не захочет вкладываться, я думаю в конечном счете и не заставят.
-
Kirs я написал что для эстонии газ стоит дороже, чем для белоруссии, ты на это ответил что эстония получает субсидии от запада вот я и написал тогда про санкции.К тому что эстония она не только получает но так же и теряет кучу бабла.Так что разгвоор только субдиях неуместен.
Да мы сейчас говорим о чистой математике и том что восхваляя белоруссию надо как минимум не забывать добавлять при каких ценах на э/н и (не только) она этих успехов(полууспехов я бы сказал ) достигла.
Теперь насчёт принудиловки с колхозом.Если откунуть слова типа абсолютно, то ответ один: решение неверное и это причём бесспорно.Легко очень рассуждать об этом когда это тебя некасается.Kirs тебе бы просто надо было бы побываать в "шкуре" этих самых "счастливых" предпринимателей которым Лукашенко сделал такой "подарок" и тогда ( пишу умышленно без имхо) твой ответ был бы совсем другим.
Вот некоторые комментари предпринимателей: Знаете, кто с нами там работает? Пьянь спитая! Я просто каждый день платил им деньги.Одно дело, когда человек выполняет свои обязанности, в противном случае его можно кем-то заменить. А там человек просто не приходит на работу, и заменить его некем. Не работают, потому как уверены, что все равно получат зарплату.
Теперь о кредитовании, получить которое мы не смогли. Писали, просили хотя бы частичную поддержку, но причина отказа одна: сельское хозяйство - убыточная отрасль с множеством рисков.Мы не смогли получить кредитных ресурсов на осуществление наших проектов. Нужно было около $1,5млн. - на новые
технологии, на обновление машинного парка. Технический ресурс был выработан просто на нет, коровники вросли в землю…
Мы вынуждены продавать свой продукт по цене ниже себестоимости, фактически оставаясь без штанов.Ни у кого нет колхозных интересов - крестьяне живут только за счет своего подсобного хозяйства и потому выживают и т.д.
Интересная у тебя фраза: "А тех кто ни в какую не захочет вкладываться, я думаю в конечном счете и не заставят".
Если ты не вложишься то будешь всю жизь платить в принудительном порядке зарплату куче алкашей которые якобы "работают" в колхозе.А они тебе ещё и заявят: «Плати нам в два раза больше, потому что у тебя фирма своя есть и Лукашенко тебя обязал поднимать колхоз а в противном случае мы не будем вобще, даже иногда, работать».
-
Kirs я написал что для эстонии газ стоит дороже, чем для белоруссии, ты на это ответил что эстония получает субсидии от запада вот я и написал тогда про санкции.К тому что эстония она не только получает но так же и теряет кучу бабла.Так что разгвоор только субдиях неуместен.
Да мы сейчас говорим о чистой математике и том что восхваляя белоруссию надо как минимум не забывать добавлять при каких ценах на э/н и (не только) она этих успехов(полууспехов я бы сказал ) достигла.
Теперь насчёт принудиловки с колхозом.Если откунуть слова типа абсолютно, то ответ один: решение неверное и это причём бесспорно.Легко очень рассуждать об этом когда это тебя некасается.Kirs тебе бы просто надо было бы побываать в "шкуре" этих самых "счастливых" предпринимателей которым Лукашенко сделал такой "подарок" и тогда ( пишу умышленно без имхо) твой ответ был бы совсем другим.
Вот некоторые комментари предпринимателей: Знаете, кто с нами там работает? Пьянь спитая! Я просто каждый день платил им деньги.Одно дело, когда человек выполняет свои обязанности, в противном случае его можно кем-то заменить. А там человек просто не приходит на работу, и заменить его некем. Не работают, потому как уверены, что все равно получат зарплату.
Теперь о кредитовании, получить которое мы не смогли. Писали, просили хотя бы частичную поддержку, но причина отказа одна: сельское хозяйство - убыточная отрасль с множеством рисков.Мы не смогли получить кредитных ресурсов на осуществление наших проектов. Нужно было около $1,5млн. - на новые
технологии, на обновление машинного парка. Технический ресурс был выработан просто на нет, коровники вросли в землю…
Мы вынуждены продавать свой продукт по цене ниже себестоимости, фактически оставаясь без штанов.Ни у кого нет колхозных интересов - крестьяне живут только за счет своего подсобного хозяйства и потому выживают и т.д.
Интересная у тебя фраза: "А тех кто ни в какую не захочет вкладываться, я думаю в конечном счете и не заставят".
Если ты не вложишься то будешь всю жизь платить в принудительном порядке зарплату куче алкашей которые якобы "работают" в колхозе.А они тебе ещё и заявят: «Плати нам в два раза больше, потому что у тебя фирма своя есть и Лукашенко тебя обязал поднимать колхоз а в противном случае мы не будем вобще, даже иногда, работать».
Profi, если ты требуешь объективности, то что же сам не пишешь о том, что Эстония большую часть потребляемого газа формально получает по высокой цене, а фактически задарма в счет уплаты за транзит. Поэтому конечный эстонский потребитель платит за газ меньше, чем все остальные в ЕС, даже, например, меньше, чем румыны, которые полностью обеспечены своим газом. Тут возникнут твои сомнения, что и Белоруссия получает часть газа по такой же схеме. Но ты поищи информацию , куда и сколько потребляют газа Эстония и Белоруссия, и все станет ясно.
Теперь к баранам, т.е. к колхозам. Любую информацию я привык не просто принимать на веру, но и анализировать. Очень странно, что не один предприниматель не говорит о том, кто им конкретно поставил задачу, что от них конкретно требуется, сколько они обязаны вложить, и что им будет за невыполнение. Иначе все выглядит так: «Вот тебе самый худший на свете колхоз, чтоб он был самым передовым, и нас не волнует как ты это сделаешь, а то расстреляем!»
Опус с пьянью – это вообще шедевр. Начну по порядку с «Я просто каждый день платил им деньги» даже ,как я понял, когда они не выходили на работу. Видимо в эти дни предприниматель сам их разыскивал, чтоб отдать деньги. Разумеется, кто же будет работать, если деньги и так приносят.
Далее «…и заменить его некем» и тут же «…крестьяне живут только за счет своего подсобного хозяйства и потому выживают». Выходит есть работящие люди, только видимо предприниматель за работу предложил столько, что на подобное соглашается только пьянь. Хотя продукцию ему кто-то все же производит, правда, как оказывается, продает он потом ее себе в убыток. Послушаешь, они там вообще в Белоруссии на чистом патриотизме предпринимательством занимаются, все себе в убыток.
Ну и наконец «Если ты не вложишься то будешь всю жизнь платить в принудительном порядке зарплату куче алкашей которые якобы "работают" в колхозе». Ты серьезно полагаешь, что если алкашам не платить за просто так, то они все соберутся и прямиком жаловаться Лукашенко, ну а тот разумеется сразу примет, выслушает, как Ленин, отберет у предпринимателя все деньги и раздаст алкашам? А может Лукашенко им сразу автоматы раздал, чтоб предпринимателей в страхе держали и лишний раз его не беспокоили? Profi, самому-то не смешно такое слышать?
Полагаю, что на самом деле было немного иначе. Я хоть не в какой шкуре не был, но село в моей жизни играет не последнюю роль. Все детство каждое лето проводил в деревне, а сейчас вожу туда своих детей. Так что о том, что в моей деревне происходило и происходит, я вижу собственными глазами. Даже в Советское время наш колхоз далеко не был передовым, а сейчас превратился в такой, которые мы обсуждаем. С председателем мужикам никогда не везло, плюс нынешнее отношение государства к селу. Т.о. более менее нормальные мужики уехали на заработки, осталась одна пьянь да человек шесть крепких мужиков, живущих своим хозяйством. Но вот наверху что-то сдвинулось, какие-то деньги на с/х федералы выделили. До села напрямую они конечно же не дошли, получили их люди близкие на тот момент к руководству с/х области. И вот один такой перец пришел с новой техникой, посевным материалом и в нашу деревню. «Мужики! – говорит, - Давайте работайте, все будет нормально». Мужики вспахали, засеяли убрали. Работали все – и пьянь и работящие. Так эта гнида им за сезон по 1000 р. заплатила. И поступил он так, как оказалось, со многим селами, а «наверх», небось, об убытках плакался. Мало того, на следующий год он опять в деревню приехал. Только вот работать на этот раз к нему одна пьянь пошла, а с нее сам знаешь какой спрос. Пусть это происходило не в Белоруссии, а в России, и источники финансирования разные, но вот может механизмы управления колхозом все таки были одинаковы?
И возвращаясь к вопросу объективности. Почему-то не было от тебя комментариев на эту ссылку? Понимаю, великовата, но все же.
http://www.rossija.info/docs/belorus.htm
И в догонку хочу предложить для обсуждения еще одну. В ней статья человека, посетившего белорусские села из Прибалтики. В ней он сравнивает белорусское с/х со своим (когда-то успешным) .
http://www.gorod.lv/novosti/15580/chem_korova_vredit_demokratii
-
Kirs вот зачем ты споришь насчёт цены газ? если даже в ТВОЕЙ ссылке патриот белоруссии который её расхваливает и то на вопрос по поводу газа отвечает: По поводу такой больной темы, как газ. Да, это последнее, что Беларусь покупает у России по цене НИЖЕ мировой. И не говорит про всякие субсидии и эстонский транзит(который кстати говоря скоро закончится).Но вобщем всё равно говорит ерунду например: "Беларусь содержит и развивает одну из самых боеспособных (по оценкам западных спецов) армий и ПВО за свой счёт, а ПВО как вы понимаете, прикрывает в первую очередь Россию. "
Тоесть исходя из его слов если это в первую очередь выгодно России то Россия эту самую белорусскую аримю должна и содержать? :D И он не подумал своей головой что если не будет России то и Белоруссии в нынешнем виде тоже не будет?
И не втом дело что ссылка великовата.Просто что там особо комментировать если это полностью пролукашенковский человек писал?Зайди на аналогичный российский сайт там тоже много чего могут понаписать, например про инфляцию в России в 8,5% lol
Теперь о с/х. Kirs по поводу колхозов здесь даже спорить нечего, как ты отнесёшься к тому что если бы с тобой так поступили?Понравилось бы??? Стал писать после этого на сайтах что Аглобля хороший президент и т.д.??
далеее ты пишешь:
Ты серьезно полагаешь, что если алкашам не платить за просто так, то они все соберутся и прямиком жаловаться Лукашенко, ну а тот разумеется сразу примет, выслушает, как Ленин, отберет у предпринимателя все деньги и раздаст алкашам? А может Лукашенко им сразу автоматы раздал, чтоб предпринимателей в страхе держали и лишний раз его не беспокоили? Profi, самому-то не смешно такое слышать?
Kirs а ты значит серьёзно полагаешь что всё это носило просто рекомендательный характер(тоесть для откровенных дебилов, которых среди препринимателей нет)? тоесть не захотел-не вложился и никаких претензий со стороны власти???Захотел з/п не платить и не платишь?? И опять никаких претензий со стороны власти? Я например вот этот твой вариант нахожу более смешным.
У предпринимателей кстати выбора нет, не момогаешь убыточному колохозу -даётся распоряжение налоговой(пожарным,санэпидемстанции,ментам и т.д.) для наезда на твою фирму.И всё! Вопрос как говорится закрыт.
-
На выборы не ходил, проголосовал. Может тему стоит переименовать? Тема интересная и дебаты идут до сих пор. fire!
-
...Просто что там особо комментировать если это полностью пролукашенковский человек писал?...
Profi, таких пролукашенковских людей, как показали выборы, в Белоруссии большинство. К чему бы это? Если есть сомнения в честности результатов, то посмотри на мнение не из России или из Белоруссии, а из Британии:
http://www.utro.ru/news/2006/03/10/529072.shtml
У предпринимателей кстати выбора нет, не момогаешь убыточному колохозу -даётся распоряжение налоговой(пожарным,санэпидемстанции,ментам и т.д.) для наезда на твою фирму.И всё! Вопрос как говорится закрыт.
Ты это не перепутал с Российской практикой? О внедрении подобных механизмов в Белоруссии я не слышал даже от демократов.
-
...Просто что там особо комментировать если это полностью пролукашенковский человек писал?...
Profi, таких пролукашенковских людей, как показали выборы, в Белоруссии большинство. К чему бы это? Если есть сомнения в честности результатов, то посмотри на мнение не из России или из Белоруссии, а из Британии:
http://www.utro.ru/news/2006/03/10/529072.shtml
У предпринимателей кстати выбора нет, не момогаешь убыточному колохозу -даётся распоряжение налоговой(пожарным,санэпидемстанции,ментам и т.д.) для наезда на твою фирму.И всё! Вопрос как говорится закрыт.
Ты это не перепутал с Российской практикой? О внедрении подобных механизмов в Белоруссии я не слышал даже от демократов.
Ну во-первых с чего ты взял что выборы были честными?В России вон тоже большинство за ЕР :D
Во-вторых что толку с какой-то ссылки? их сотни в инете как поддерживающих аглоблю так и критикующих.
В третьих если ты не слышал то это не значит что всё не так, ты даже про "счастливых" белорусских предпринимателей не слышал которых в принудительном порядке "отправили на картошку" так сказать.Хотя это было уже достаточно давно, в 2004 году помоему.
И в четвёртых вот этот вопрос меня интересует: Kirs а ты значит серьёзно полагаешь что всё это носило просто рекомендательный характер(тоесть для откровенных дебилов, которых среди препринимателей нет)? тоесть не захотел-не вложился и никаких претензий со стороны власти???Захотел з/п не платить и не платишь?? И опять никаких претензий со стороны власти? Я например вот этот твой вариант нахожу более смешным.
-
Ну во-первых с чего ты взял что выборы были честными?В России вон тоже большинство за ЕР :D
Во-вторых что толку с какой-то ссылки? их сотни в инете как поддерживающих аглоблю так и критикующих.
В третьих если ты не слышал то это не значит что всё не так, ты даже про "счастливых" белорусских предпринимателей не слышал которых в принудительном порядке "отправили на картошку" так сказать.Хотя это было уже достаточно давно, в 2004 году помоему.
И в четвёртых вот этот вопрос меня интересует: Kirs а ты значит серьёзно полагаешь что всё это носило просто рекомендательный характер(тоесть для откровенных дебилов, которых среди препринимателей нет)? тоесть не захотел-не вложился и никаких претензий со стороны власти???Захотел з/п не платить и не платишь?? И опять никаких претензий со стороны власти? Я например вот этот твой вариант нахожу более смешным.
А с чего ты взял , что выборы были нечестными? Я же привел пример даже не из нейтральной, а из антибелорусской, антилукошенковской Британии, что может говорить об объективности.
Во-вторых, если же ты слышал о налоговой, пожарных, санэпидемстанциях, ментах и т.д. для наезда на фирму в Белоруссии, факты в студию.
Ну и в-третьих, я не полагаю, а имею обоснованные сомнения. Инцидент 4-х летней давности, а где развитие ситуации, где факты о применении механизмов принуждения, об ответственности за невыполнение, где критерии, по которым оценивается степень вложения, где разоренные компании, которые 4 года платят деньги за просто так? Слова о том, как кто-то ежедневно бегает за алкашами, чтобы раздать им бабло, извини, вызывают сомнения. А вот заработанные деньги в Белоруссии действительно обязаны платить вовремя.
-
Kirs Вы когда нибудь слышали о свободных и честных выборах в не свободной стране, коими являются Белорусия и Россия. Здесь нужно представлять не "факты" которых у нас и в Белорусии в подконтрольных СМИ полно, а антифакты, которые скрываются либо замалчиваются.
-
Kirs Вы когда нибудь слышали о свободных и честных выборах в не свободной стране, коими являются Белорусия и Россия. Здесь нужно представлять не "факты" которых у нас и в Белорусии в подконтрольных СМИ полно, а антифакты, которые скрываются либо замалчиваются.
@migo, а Вы считаете, они (честные выборы) в принципе не могут быть таковыми? И еще, а Вы вообще что-нибудь слышали о какой-либо свободной стране? Уровень свободы устанавливается определенными правящими кругами в той степени и до того момента, пока их это устраивет. Пример - самая демократичная страна мира. Кстати, не назовете ли признаки несвободы в Белоруссии?
Касаемо фактов, или называйте их как хотите. Приведите с Profi хоть что-нибудь существенное, обещаю поверить.
-
Ну во-первых с чего ты взял что выборы были честными?В России вон тоже большинство за ЕР :D
Во-вторых что толку с какой-то ссылки? их сотни в инете как поддерживающих аглоблю так и критикующих.
В третьих если ты не слышал то это не значит что всё не так, ты даже про "счастливых" белорусских предпринимателей не слышал которых в принудительном порядке "отправили на картошку" так сказать.Хотя это было уже достаточно давно, в 2004 году помоему.
И в четвёртых вот этот вопрос меня интересует: Kirs а ты значит серьёзно полагаешь что всё это носило просто рекомендательный характер(тоесть для откровенных дебилов, которых среди препринимателей нет)? тоесть не захотел-не вложился и никаких претензий со стороны власти???Захотел з/п не платить и не платишь?? И опять никаких претензий со стороны власти? Я например вот этот твой вариант нахожу более смешным.
А с чего ты взял , что выборы были нечестными? Я же привел пример даже не из нейтральной, а из антибелорусской, антилукошенковской Британии, что может говорить об объективности.
Во-вторых, если же ты слышал о налоговой, пожарных, санэпидемстанциях, ментах и т.д. для наезда на фирму в Белоруссии, факты в студию.
Ну и в-третьих, я не полагаю, а имею обоснованные сомнения. Инцидент 4-х летней давности, а где развитие ситуации, где факты о применении механизмов принуждения, об ответственности за невыполнение, где критерии, по которым оценивается степень вложения, где разоренные компании, которые 4 года платят деньги за просто так? Слова о том, как кто-то ежедневно бегает за алкашами, чтобы раздать им бабло, извини, вызывают сомнения. А вот заработанные деньги в Белоруссии действительно обязаны платить вовремя.
Kirs у тебя логика неверная полностью.Согласно твоей логики, если никто например не привёл доказаетельств фальсификации выборов наших, то они как и в белоруссии честными тоже получаются?
Про Англию вобще смешно читать, поищи инфы побольше они иногда и Россию тоже хвалят.
И какие ещё факты насчёт налоговой? Белорусские преприниматели между убыточным колхозом и наездом налоговой, конечно выбирают убыточный колхоз.
И зачем цепляться к словам? Здесь не это главное, кто там за кем бегает. А то что для Аглобли преприниматель в белоруссии это получается по сути бесправное быдло, с которым можно сделать всё что захочешь.Ну и как вот после например этого об аглобли можно сказать что-то хорошее?
-
Kirs Вы когда нибудь слышали о свободных и честных выборах в не свободной стране, коими являются Белорусия и Россия. Здесь нужно представлять не "факты" которых у нас и в Белорусии в подконтрольных СМИ полно, а антифакты, которые скрываются либо замалчиваются.
@migo, а Вы считаете, они (честные выборы) в принципе не могут быть таковыми? И еще, а Вы вообще что-нибудь слышали о какой-либо свободной стране? Уровень свободы устанавливается определенными правящими кругами в той степени и до того момента, пока их это устраивет. Пример - самая демократичная страна мира. Кстати, не назовете ли признаки несвободы в Белоруссии?
Касаемо фактов, или называйте их как хотите. Приведите с Profi хоть что-нибудь существенное, обещаю поверить.
Kirs не смеши насчёт признаков несвободы в Белоруссии.Их полно.Странно вот что ты об этом не слышал:
Власти решили начать репрессии против тех СМИ, которые оказались вне поля их контроля.
В четверг 27 марта рано утром, около 7 часов, в разных городах Беларуси сотрудники КГБ начали вламываться в квартиры журналистов, проводить обыски и изымать оргтехнику. Обыски прошли как минимум у 30 белорусских журналистов. Это был массированный удар по радио "Рация", "Европейскому радио для Беларуси", телеканалу "Белсат", нескольким интернет-газетам. Эта самая массовая репрессивная акция против журналистов в Беларуси за всю новейшую историю страны.
Одновременно облава КГБ проходила в Минске, Бресте, Гомеле, Могилеве, Гродно, Витебске, Березе, Барановичах. Журналистам не давали позвонить коллегам и друзьям, у многих в квартирах были отключены домашние телефоны, а также мобильная связь.
-
Kirs кстати доказательства незаконного избрания аглобли есть:
согласно действующему Избирательному кодексу Александр Лукашенко на время выборов должен быть освобожден от исполнения обязанностей президента. В статье 77 «Освобождение кандидата в президенты от производственных или служебных обязанностей» четко сказано: «После регистрации кандидата в президенты (кроме президента Республики Беларусь, баллотирующегося на второй срок) освобождаются от исполнения производственных или служебных обязанностей со дня регистрации до дня выборов...».
Более того, за это время даже зарплата кандидату не начисляется. Он не имеет права сидеть в своем кабинете, пользоваться служебной связью и так далее.
Лукашенко баллотировался в президенты не второй, а третий раз. Значит, уже не подпадал под категорию «кроме...». Не уйдя в отпуск, он грубо нарушил Избирательный кодекс и по белорусскому закону ДОЛЖЕН БЫЛ БЫТЬ СНЯТ С ВЫБОРОВ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!)
-
… Это был массированный удар по радио "Рация", "Европейскому радио для Беларуси", телеканалу "Белсат", нескольким интернет-газетам...
Profi, цитируя статью МК, ты забыл указать, что штаб-квартиры этих организаций находятся в Польше, которая является проводником американских интересов в Белоруссии. Американцы всерьез взялись за Белоруссию, вкладывая большие деньги и используя все возможные средства. Руководство Белоруссии адекватно на это реагирует. Вопрос в том, на чьей стороне ты, а на чьей я? Ответ, думаю очевиден. Задавая вопрос о несвободах в Белоруссии, я не имел в виду, что их там нет. Просто хотел сравнить их с несвободами в других более демократических странах. Разумеется, что в Америке и Польше подобной ситуации быть не могло, ведь пробелорусским организациям и СМИ в них не позволено существовать в принципе.
… и по белорусскому закону ДОЛЖЕН БЫЛ БЫТЬ СНЯТ С ВЫБОРОВ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!)
Основные законы России и Белоруссии составлены по рекомендациям демократического мирового сообщества и преподносятся нам как данные от Бога, а ненаписанные людьми, т.е. не смейте их менять, что дает возможность вмешиваться в наши внутренние дела извне. Как показывает международная практика, демократическая форма правления тоже далека от совершенства. Разумеется, положение закона об освобождении кандидата от должности на время выборов касается только ДЕЙСТВУЮЩЕГО, заканчивающего первый срок, президента. Естественно, что для президента второго срока такого положения не предусмотрено, т.к. третий срок также не предусмотрен. Однако право на изменение Конституции для Лукашенко дал всенародный референдум, и каждый вправе к этому относиться по-своему, поэтому здесь спорить с тобой не буду.
…если никто например не привёл доказаетельств фальсификации выборов наших…
Про Англию вобще смешно читать, поищи инфы побольше они иногда и Россию тоже хвалят.
И какие ещё факты насчёт налоговой? Белорусские преприниматели между убыточным колхозом и наездом налоговой, конечно выбирают убыточный колхоз.
Здесь не это главное, кто там за кем бегает. А то что для Аглобли преприниматель в белоруссии это получается по сути бесправное быдло, с которым можно сделать всё что захочешь.Ну и как вот после например этого об аглобли можно сказать что-то хорошее?
О выборах в России. Скажу сразу, я далеко не сторонник ни ЕР, ни Путина, ни его приемника. Однако, посчитай в процентах голоса тех (надеюсь, не считаешь их фальсифицированными и принудительными), кто голосовал на этом форуме и ходил потом на выборы, и скажи кто победил? Если учесть всех верующих сказкам из ящика, не имеющих доступа в сеть, то процент Медведева, к моему глубокому сожалению, будет близок к официальному.
В статье британской газеты я не нашел ничего хвалебного, только констатация фактов и сожаление об этом.
Мое же предложение посмеяться над ляпами, вызвало у тебя такое веселье, что ты смеешься над всем, что противоречит твоей точке зрения. Аналогично можно смеяться и над всеми твоими источниками информации, но я этого не делаю, а стараюсь их аргументировано опровергнуть. Твои же аргументы сводятся к одному: все хвалебное Лукашенко просто не может быть правдой, а противоположное – истина, не требующая доказательств, прозападные аппозиционеры патологически не могут врать.
«И зачем цепляться к словам?» - А не надо приводить в качестве основного аргумента сильно утрированные примеры, к которым можно придраться, а потом еще от них и отказываться, говоря, что это не главное. И из чего из этого «получается по сути бесправное быдло»? Может быть из этого: «…Документ предусматривает отсрочку в выплате разного рода задолженностей до 2009 года для колхозов и совхозов, а также для юридических лиц, которые их приобретают. Если предприятия приобретают для колхозов и совхозов технику на сумму, эквивалентную 150 тыс. евро, они получают еще и налоговые льготы. Минск обещает, что если сумма задолженности сельхозпредприятия превышает его активы, то оно может быть продано за "одну базовую величину". На сегодня эта «величина» составляет 19 тыс. белорусских рублей, или 8--9 долларов…» - из твоей ссылки цитата-то. И если предпринимателям так страшно жить в этой стране, чтож в другую не переедут?
-
Kirs с чего ты взял что я цитировал статью МК?
Про штаб-квартиру в Польше написать не забыл, здесь не в этом дело а в том что: журналистов обыскали с грубыми нарушениями закона.Или здесь тоже будешь о рядовых отморозках рассказывать которые есть везде?
По словам правозащитника, бывшего следователя прокуратуры Олега Волчека, для того чтобы изъять какие-либо вещи у любого гражданина Беларуси, недостаточно санкции прокурора на обыск. "Если журналист не был допрошен по уголовному делу, прокуратура не имела права проводить обыск в его жилище. Сначала журналист должен быть допрошен в качестве свидетеля, после чего следствие определит, знаком ли он с создателями мультфильмов о президенте, имеются ли у него такие фильмы, знал ли он, что за распространение данных фильмов грозит уголовная ответственность. И только потом следователь решает, что если журналист дает ложные показания, скрывает свою связь с подозреваемым по делу, то принимает решение о задержании его в качестве подозреваемого по данному делу", — сообщил О.Волчек.
Если техника изымается для экспертизы, пояснил юрист, журналист должен в рамках конкретного уголовного дела выступать либо подозреваемым, либо обвиняемым, но никак не свидетелем.
-
Kirs народ в Белоруссии получается по сути бесправное быдло(для лукашенко) из-за того что их никто не спрашивает, хочет он заниматься этими убыточными колхозами или нет, их просто взяли и заставили этим заниматься!
-
Kirs и кстати прокомментируй ещё один текст:
Продавцов бизнеса в Беларуси в три раза больше чем покупателей:
Примечательно, что помимо вполне цивилизованных причин продажи бизнеса, характерных для стран всего мира (например, раздел семейного бизнеса при разводе супругов, конфликт учредителей, изменение конкурентной среды и др.), многие белорусские бизнесмены, как оказалось, бросают свой бизнес по специфически белорусским причинам. Например, отечественные предприниматели не выдерживают бремени «добровольно-принудительной» помощи местным колхозам или сельсоветам.
или вот этот:
Кто – за «картой поляка»?
Посольство Польши в Минске начало прием документов от белорусских граждан для получения «Карты поляка». Об этом БелаПАН сообщила пресс-атташе диппредставительства Моника Садковска. Закон о «Карте поляка» вступил в силу 31 марта.
«Сегодня были приняты первые пакеты документов от тех, кто хотел бы получить «Карту поляка», - сказала М.Садковска. - Рассматривать документы и принимать решение будет консул. На это ему дано 14 дней, но в случае необходимости срок рассмотрения документов может быть продлен».
По словам представительницы посольства, получить карту может лицо, владеющее польским языком на базовом уровне, имеющее в родстве поляка либо того, кто имел польское гражданство (отец, мать, бабушка, дедушка, прабабушка, прадедушка). Карта действительна в течение 10 лет со дня выдачи и при наличии соответствующего заявления продлевается на следующие 10 лет.
Обладатель карты имеет право: получить долгосрочную многократную визу на пребывание в Польше; легально работать на территории Польши без разрешения на работу; заниматься предпринимательской деятельностью наравне с польскими гражданами; в первоочередном порядке претендовать на финансовые средства, выделяемые для поддержки поляков за границей из государственного или местного бюджета (на уровне гмины); проезжать по железной дороге с 37-процентной скидкой.
P.S. как видишь первые документы от граждан Белоруссии уже поступили.Бежать собрался народец от успехов белоруссии.Но я конечно понимаю ты об этом ничего скорей всего тоже не слышал как и о принудительном с/х, как и о продавцов бизнеса в белоруссии, как и о незаконном избрании АГЛобли и т.д.
Kirs и вобще странно конечно вот ты взялся защищать Белоруссию а об её негативе почти ничего не знаешь.Такое ощущение что ты просто начитался пролукашенковских сайтов и всё, так как с белорусским негативом ты незнаком вовсе.
-
Kirs прокомментируй также этот прогноз,на запрет интернета в Белорусии(понятно что это всего лишь прогноз, но как говорится нет дыма без огня):
В прогнозе основных событий 2008 года, сделанных российским Центром политической конъюнктуры, два прогноза касаются Беларуси.
Первый - выборы парламента, впрочем, даже прогнозом назвать нельзя, поскольку они должны состояться, согласно белорусскому законодательству. Однако, помимо этого, на октябрь этого года аналитики прогнозируют запрет Интернета на территории Беларуси.
-
Kirs и кстати прокомментируй ещё один текст:
Продавцов бизнеса в Беларуси в три раза больше чем покупателей:…
…Например, отечественные предприниматели не выдерживают бремени «добровольно-принудительной» помощи местным колхозам или сельсоветам.
Profi, я отношусь к этому, как научил меня где-то выше ты – как к чьему ИМХО, совпадающему с твоим. Ни каких примеров принуждения, оценки степени вложения, наказания ты так и не привел. Все что представлено – это лично твои гипотетические предположения от том, что могло бы быть. В Белоруссии в отличии от России очень трудно «оптимизировать» налоги, поэтому все их исправно платят и завидуют в этом отношении российским предпринимателям. Предположи, пожалуйста, что может сделать в этих условиях белорусская налоговая добросовестному налогоплательщику?
И еще раз, пожалуйста, что там о ВСЕМ белорусском НАРОДЕ, который сплошь состоит из сильных предпринимателей, брошенных на поднятие колхозов?
…По словам представительницы посольства, получить карту может лицо, владеющее польским языком на базовом уровне, имеющее в родстве поляка либо того, кто имел польское гражданство (отец, мать, бабушка, дедушка, прабабушка, прадедушка). Карта действительна в течение 10 лет со дня выдачи и при наличии соответствующего заявления продлевается на следующие 10 лет.
Обладатель карты имеет право: получить долгосрочную многократную визу на пребывание в Польше; легально работать на территории Польши без разрешения на работу; заниматься предпринимательской деятельностью наравне с польскими гражданами; в первоочередном порядке претендовать на финансовые средства, выделяемые для поддержки поляков за границей из государственного или местного бюджета (на уровне гмины); проезжать по железной дороге с 37-процентной скидкой.
...Бежать собрался народец от успехов белоруссии….
Ты меня обвинял в том, что моя логика не соответствует твоей? Это не удивительно, здесь вот она у тебя железная. Скажи, кто и куда бежит исходя из приведенной тобой цитаты? Где во всем этом списке положение о возможности получения польского гражданства? Белорусам, имеющим только польские корни (а это кстати попахивает дискриминацией остальных белорусов), всего лишь предоставляются визовые упрощения для посещения Польши и работы там. Тот факт, что действие «Карты поляка» предусматривается сроком 10 лет, а далее продлевается еще на 10, говорит только о том, что руководство Польши не рассчитывает на то, что эти люди сменят гражданство в указанные сроки. Я сказал что-то нелогичное?
Что у нас еще осталось? Ах да, бывший следователь прокуратуры! Кстати, почему бывший? Насколько я знаю, в Белоруссии бывшим становятся коррупционеры и воры. Или он просто перешел на более высокую зарплату? Ведь правозащитники больше получают? Да, и не подскажешь, кто платит правозащитникам?
Ну а если серьезно, то ты прав, я не являюсь ходячей энциклопедией. Хорошо вот ты просвещаешь, правда пока не очень убедительно. Скажу честно, и с белорусским УПК я плохо знаком, а господин Олег Волчек не удосужился сослаться на статьи закона, приходится ему верить на слово. Не знаю, уж как там с соблюдением юридических норм, но с оперативной точки зрения было бы абсолютной глупостью сообщать так называемым журналистам о своих намерениях, чтобы они спокойно почистили свои компы, а все службы остались в дураках. Но пусть все будет так, как говорит Волчек, я же обещал сравнивать несвободы в Белоруссии с развитыми странами. В связи с этим вопрос, как там дела с секретными тюрьмами ЦРУ по всей цивилизованной Европе, где люди содержаться годами без суда и следствия?
Kirs прокомментируй также этот прогноз, на запрет интернета в Белоруссии…
А создание концлагерей, средневековых пыточных и т.п. в Беларуси еще ни кто не прогнозирует? Видимо еще будут!
-
Kirs есть два варианта: препринимателей принуждают это первый вариант и не принуждают это второй вариант.Раз ты считаешь что принуждения нет остановимся на втором(твоём) варианте(не принуждают).И посмотрим как он выглядит.
Представь что ты и я знакомые белорусские преприниматели.
В новостях например мы слышим что Лукашенко попросил взять убыточные колхозы под шефство и более того даёт за это бонусы: Документ предусматривает отсрочку в выплате разного рода задолженностей до 2009 года для колхозов и совхозов, а также для юридических лиц, которые их приобретают. Если предприятия приобретают для колхозов и совхозов технику на сумму, эквивалентную 150 тыс. евро, они получают еще и налоговые льготы. Минск обещает, что если сумма задолженности сельхозпредприятия превышает его активы, то оно может быть продано за "одну базовую величину". На сегодня эта «величина» составляет 19 тыс. белорусских рублей, или 8--9 долларов…
Я звоню тебе: Kirs сегодня самый замечательный день в нашей жизни!Лукашенко решил сделать препринимателям фантастические подарки:убыточные колхозы а к ним ещё и супер бонус виде отсрочки платежа за их долги и многое другое.Бросай прямо щас все свои дела и поехали скорей занимать очередь, а то вдруг не достанется нам убыточных колхозов.Я этого не переживу.
Kirs слушай а ты не в курсе по два колхоза в одни руки дают? lolИли нет подожди зачем по два ? Такого заманчивого предложения больше не будет, берём по максимуму сколько дадут! lol
P.S. так чей вариант выглядит более правдоподобным?
-
Теперь по карте поляка.А почему собственно тогда столько шума со стороны Белоруссии если ничего страшного не произошло?Ввели бы аналогичный шаг например ""карта белоруса.И что страшного в этой карте если в белоруссии всё хорошо и есть классный президент?
И что у тебя за глупые вопросы типа кто и куда бежит? (из белоруссии ясень пень в польшу) а ты подумал куда в африку что ли?И причём здесь гражданство? тоесть я так понял 20 лет это для тебя совсем мало?и на что там рассчитывает руководстсво польши это тоже не главное.
P.S. Согласно статистике, в Беларуси живет около 400 тысяч этнических поляков, однако для белорусских властей не секрет, что желающих получить карту поляка может оказаться гораздо больше. Наблюдатели уже сейчас отмечают рост интереса в западных областях Беларуси к курсам польского языка. И это обстоятельство серьезно обеспокоило белорусские власти.
-
Kirs а в комментариях бывшего следователя прокураторы ты удивил: с оперативной точки зрения было бы абсолютной глупостью сообщать так называемым журналистам о своих намерениях.
Тоесть ты предлагаешь жить не по законам?Пусть в стране спецслужбы делают всё что захотят, лишь бы им было удобно?
И причём тут америка? если сравнивать с ней тот тут вобще все остальные "святыми" получатся.
P.S. а по запрету инета в Белоруси я так понял тебе сказать абсолютно нечего,кроме как отшутиться?прогонозы же на пустом месте не возникают, всегда есть препосылки и т.д.
-
Блин народ ну вы даете, выборы уже прошли, а вы все дискутируете.Блин в ваших дебатах без стакана не разобраться :D beer
-
Kirs есть два варианта: препринимателей принуждают это первый вариант и не принуждают это второй вариант... Документ предусматривает отсрочку в выплате разного рода задолженностей до 2009 года для колхозов и совхозов, а также для юридических лиц, которые их приобретают. Если предприятия приобретают для колхозов и совхозов технику на сумму, эквивалентную 150 тыс. евро, они получают еще и налоговые льготы. Минск обещает, что если сумма задолженности сельхозпредприятия превышает его активы, то оно может быть продано за "одну базовую величину". На сегодня эта «величина» составляет 19 тыс. белорусских рублей, или 8--9 долларов…
Я звоню тебе: Kirs сегодня самый замечательный день в нашей жизни!...
P.S. так чей вариант выглядит более правдоподобным?
Нет, второй вариант совершенно не правдоподобен, особенно первая его часть (приведенная кстати из твоей ссылки)! Вот первый гораздо реальнее. К предпринимателю вламываются ребята из спецслужб, берут его за шкирку и в наручниках тащат в специально подготовленный колхоз (навезли побольше навозу, собрали всех алкашей Белоруссии, полудохлых коров, которых не успели вовремя пропить и т.д.) и сказали: «Батька придумал новое реалити-шоу: хочешь не хочешь , а из этого де…ма, тебе придется сделать передовое хозяйство; хочешь - с этими алкашами, хочешь один, но платить им все равно придется, да столько, сколько они скажут. А не сделаешь, мы тебя как-нибудь накажем: например, налоговая специально для тебя придумает новый налог и ты разоришься.» В этот день также пришли ко всем крепким предпринимателям Белоруссии.
Вот это все более похоже на правду.
Теперь по карте поляка.А почему собственно тогда столько шума со стороны Белоруссии если ничего страшного не произошло?...
Profi, обеспокоенность белорусского руководства вызвана дискриминацией остальных белорусов, что может повлечь за собой межэтническую напряженность внутри страны, а также тем, что Польша своими действиями (введением «Карты поляка») вмешивается во внутренние дела Белоруссии, не проведя ни каких консультаций. Если, ты считаешь что все это лишь отмазы, то примеры этому есть. После введения «Карты венгра» у Венгрии возникли осложнения в отношениях с соседями, в частности с Румынией. Цель Польши не эмиграция поляков из других стран на историческую родину (а карта введена почти во всех постсоветских странах), а возможность влияния в этих странах на политическую обстановку, особенно в Белоруссии, где число поляков по разным данным от 300 тыс. до 1 млн. чел. (это от 3 до10% всего населения Белоруссии).
Kirs а в комментариях бывшего следователя прокураторы ты удивил: с оперативной точки зрения было бы абсолютной глупостью сообщать так называемым журналистам о своих намерениях...
P.S. а по запрету инета в Белоруси я так понял тебе сказать абсолютно нечего,кроме как отшутиться?прогонозы же на пустом месте не возникают, всегда есть препосылки и т.д.
Волчек, как я понял, лицо заинтересованное, и его суждения наверняка носят однобокий характер и не раскрывают всей полноты произошедшего. Вот для этого и хотелось бы самому взглянуть на статьи закона, которые были нарушены.
Об интернете. Profi, как еще можно комментировать то, что еще не произошло. Дыма без огня, конечно же не бывает, только кто этот огонь разжигает и с какой целью? Здесь у тебя были прогнозы, а вот это уже реальность: «Теперь мы лучше можем представить себе тот ужас, с которым рядовой думающий литовец, латыш или эстонец узнал новость о принятом 14 декабря Европарламентом сюрреалистическом законе о тотальной слежке за всеми гражданами ЕС, которая должна быть установлена с 2007 г.» Комментируй на здоровье.
-
Kirs поступим проще, напиши свой правдоподобный вариант по "добровольному" шефству над колхозом.Как это будет происходить в твоей интерпретации?
P.S. а заодно прокомментируй вот этот свой текст: "например, налоговая специально для тебя придумает новый налог и ты разоришься."
Тоесть ты серьёзно думаешь, что "белой" фирме, которая работает в Белоруссии без нарушений закона, никто никого вреда причинить несможет? lol
-
теперь по карте поляка: Карта действует только на территории Польши. Гражданину Беларуси эта карта в его стране НИЧЕГО не дает.
и зачем им тогда это карта если ехать в Польшу никто не собирается(хотя это не так, первые док-ты уже приняты на рассмотрение)?
-
Подводя итоги(вкратце):
Относительное Белорусское экономическое благополучие держалось на открытом и постоянно растущем российском рынке, дешевых энергоносителях( с этим не спорь, так как даже в твоих пролукашенковских ссылках этого никто не отрицает) , льготных кредитах( расписывая про LIBOR+0.75% ты забыл добавить, что пять лет период льготного кредитования ,0% годовых, тоесть проценты начнут капать только на шестой год). Это же и привело сегодня к серьезным проблемам
Российский рынок рос, рос и, наконец, стал привлекателен для западных промышленных концернов. Постепенно возрождалась и собственно российская промышленность. Приватизация закончилась, новые владельцы вложили деньги в производство. Тот же КАМАЗ получил около 1 млрд. долларов инвестиций, которые 7 лет назад могли пойти на МАЗ. Госзаказы для армии, МЧС и милиции в России также перевели на российские предприятия. Белорусские заводы резко начали проигрывать в конкуренции на своем основном рынке. На Запад они так и не прорвались, потому что технологическое отставания с каждым годом только увеличивалась, а с инвестиционными предложениями уже давно никто не обращался. Стоило Москве перекрыть нефтяные беспошлинные реки и немного поднять цены на газ, как экономическое чудо президента Лукашенко затрещало по швам.
Он так долго и настойчиво обещает слияния с Россией, что политика «нефть в обмен на разговоры» никого больше в Москве не вводит в заблуждение.
Пришло время платить по счетам, а ресурсов нет.Более 10 лет строительства белорусской модели оказались напрасными, изобрести белорусский велосипед не удалось. Эксперты предсказывают трудные времена. Президент Лукашенко старается максимально оттянуть момент принятия непопулярный решений, иначе как объяснить людям, за что боролись все последние годы. Если, конечно, Россия вновь не придет на помощь и не качнет немного газа или не выделит стабилизационный кредит под будущие глобальные проекты.
-
Ну чтож, Россия - страна большая и самодостаточная. Если у нас все так замечательно, обойдемся без какойто там Белоруссии, пусть валит на запад.
-
Ну чтож, Россия - страна большая и самодостаточная. Если у нас все так замечательно, обойдемся без какойто там Белоруссии, пусть валит на запад.
+1 вместе с хохлами!! Потом всё-равно пожалеют!!
-
Ну чтож, Россия - страна большая и самодостаточная. Если у нас все так замечательно, обойдемся без какойто там Белоруссии, пусть валит на запад.
+1 вместе с хохлами!! Потом всё-равно пожалеют!!
Ага и совсеми остальными. Пускай п.....ют на все четыре... А на границах колючку натянем и минные поля понатыкаем. И сгнием нахрен под чутким руководством наших оборзевших охамевших и пр. чиновников. Господа, о чем вы вообще говорите? Чем вам украинцы и белорусы не угодили? Вы судите о жизни в этих НЕЗАВИСИМЫХ государствах исходя из информации, котрые предоставляют ручные Российские СМИ. А ведь у этих народов и у их политиков может быть своя правда, отличная от нашей. И это нужно уважать.
-
Вы не поняли!!!! Я очень уважаю наши братские народы Украины и Белоруссии, но вы прекрассно знаете, что в этих странах сейчас все важные решения принимаются против воли народа (НАТО и т.д.)!! Так вот я и говорю, что поскольку там от народа ничего не зависит, а првительство гнёт пальцы, так и пусть пиз...ют на запад!!
-
Вы не поняли!!!! Я очень уважаю наши братские народы Украины и Белоруссии, но вы прекрассно знаете, что в этих странах сейчас все важные решения принимаются против воли народа (НАТО и т.д.)!! Так вот я и говорю, что поскольку там от народа ничего не зависит, а првительство гнёт пальцы, так и пусть пиз...ют на запад!!
А у нас от народа дохрена чего зависит... Дааа... :-$
-
Кто нить ходил на эту клоунаду???
http://uborshizzza.livejournal.com/674242.html