форум kia ceed
Вопросы эксплуатации => kia ceed, kia ceed fl (2007-2011) => Двигатель, КПП => Тема начата: golden car от Февраль 10, 2011, 19:32:45 pm
-
Ну, вот Коллеги я и получил первый за 140 000 "геморрой".
Поставил я своего сидика утром около работы при плюсовой температуре, а когда вышел вечером, увидел, что прошли снегоуборочные машины и между моей машиной и дорожным полотном образовался снежный бордюр к тому же замерший от вечерней отрицательной температуры. Т.к. у моей машинки есть автозапуск, то спокойно усевшись за руль начал движение, но преодолеть снежный бордюр не смог. Повис на защите. Самое противное то, что машина имела возможность двигаться буквально по 50 см в перед и назад, но соскочить с бордюра ни как не мог. После нескольких неудачных попыток принял решение двинуться максимально вперед, вывернуть колеса максимально вправо, с разгона заскочить на бордюр, зафиксировать в максимально верхней точке, вывернув руль влево и попробовать перескочить бордюр. Продвинув машину максимально вперед, включил R, повернул колеса и резко нажал на "газ", "взлетев" на бугор в момент когда почувствовал срыв в букс резко нажал на тормоз. В первый момент даже не понял что произошло, резкий удар и дальше звук чего-то крутящегося и "бьющего". Холодный пот. Перевожу в режим Р, тишина. Режим D и R тот же звук, машина стоит на месте, не двигается. Вывернув руль потрогал левый ШРУС, все нормально. Правый имеет некий свободный ход. Маленькое облегчение, не коробка! Вызвал эвакуатор, доставил машинку в сервис. Приговор: убит правый наружный ШРУС. Замена агрегата + работа = 22 рубля. Еще сервисмены, видно когда меняли ШРУС упустили масло из коробки и т.к. подходило время замены, решил не доливать, а заменить полностью 6000 + на следующий день отказался запускать машину аккумулятор (ожидал ШРУС 5 дней), пришлось заменить и его 3500.
До момента поломки ШРУС признаков неисправности не подвал ( не первый год на переднем приводе).
Так что дорогие Коллеги учтите, что при пробуксовке колес нажимать на тормоз не надо :D
-
Я думаю уважаемый мой соклубник, что употребление психотропных препаратов отрицательно отразилось на вашей способности к оценке объективной реальности
Прежде чем строить предположения, прочтите исходное сообщение.
Автор написал: " Приговор: убит правый наружный ШРУС. ....
До момента поломки ШРУС признаков неисправности не подвал ( не первый год на переднем приводе)."
Вы думаете, что резкое нажатие на педаль тормоза способно вызвать поломку наружного шарнира равных угловых скоростей при том, что отсутствуют признаки износа?
Я предполагаю, что человека могли и просто "развести" на сервисе.
-
Прежде чем строить предположения, прочтите исходное сообщение.
Автор написал: " Приговор: убит правый наружный ШРУС. ....
До момента поломки ШРУС признаков неисправности не подвал ( не первый год на переднем приводе)."
Вы думаете, что резкое нажатие на педаль тормоза способно вызвать поломку наружного шарнира равных угловых скоростей при том, что отсутствуют признаки износа?
Я предполагаю, что человека могли и просто "развести" на сервисе.
1. Снимали при мне (или Вы предполагаете, что его тайно заменили в момент приемки авто и перегона его в ремзону?)
2. Резкое нажатие на педаль тормоза при вывешенных, раскрученных колесах на переднеприводных автомобилях без отключения передачи приводило к поломке ШРУСов (проверенно).
-
1. Снимали при мне (или Вы предполагаете, что его тайно заменили в момент приемки авто и перегона его в ремзону?)
Я думаю это не секрет, но мне интересно - каков характер повреждений?
-
2. Резкое нажатие на педаль тормоза при вывешенных, раскрученных колесах на переднеприводных автомобилях без отключения передачи приводило к поломке ШРУСов (проверенно).
Из этого получается, что если не АБС, то на скользкой дороге нельзя тормозить тапкой в пол без нажатия на сцепление?. Или это только если коробка-автомат?
-
Из этого получается, что если не АБС, то на скользкой дороге нельзя тормозить тапкой в пол без нажатия на сцепление?. Или это только если коробка-автомат?
Даже на скользкой дороге мгновенно заблокировать колеса не получиться, не даст масса автомобиля.
-
Даже на скользкой дороге мгновенно заблокировать колеса не получиться, не даст масса автомобиля.
Да что Вы говорите? Вы правда так думаете?
-
Я думаю это не секрет, но мне интересно - каков характер повреждений?
я не силен в установлении всей цепочки, но предположительно не выдержало стопорное кольцо. Может повлияло то, что колеса были повернуты с максимальным углом.
-
я не силен в установлении всей цепочки, но предположительно не выдержало стопорное кольцо. Может повлияло то, что колеса были повернуты с максимальным углом.
И к чему привело "не выдержавшее" стопорное кольцо. Стопорное кольцо стоит копейки. Что же повлекло замену внешнего ШРУСа, что же в нем "сломалось"?
-
Да что Вы говорите? Вы правда так думаете?
Уверен на 100%. Надеюсь что такое остановочный путь Вы знаете. И чем он отличается от тормозного?
-
Уверен на 100%. Надеюсь что такое остановочный путь Вы знаете. И чем он отличается от тормозного?
Вы удивитесь, но не знаю. Расскажите пожалуйста.
-
Вы удивитесь, но не знаю. Расскажите пожалуйста.
Остановочный путь — расстояние, которое проходит транспортное средство с момента обнаружения водителем опасности до полной остановки. Важно не путать с понятием тормозной путь.
Остановочный путь включает в себя расстояние пройденное автомобилем за время реакции водителя и время срабатывания тормозной системы.
Время реакции водителя — время с момента обнаружения им опасности до совершения необходимых действий, таких как, например, перенос ноги на педаль тормоза, нажатие на неё. Зависит от навыков водителя, положения его тела, рук и ног относительно органов управления автомобилем, от его психо-эмоционального состояния. Время реакции увеличивается при утомлении, заболеваниях и крайне сильно возрастает при алкогольном или наркотическом опьянении.
Время срабатывания тормозной системы — время с момента нажатия на педаль тормоза до приведения в действие всех тормозных механизмов. Зависит от качества и состояния тормозной системы.
Тормозной путь – расстояние, которое проходит транспортное средство с момента эффективного нажатия на педаль тормоза до полной остановки. Важно не путать с понятием остановочный путь.
Протяжённость тормозного пути зависит от скорости, состояния проезжей части, шин, массы транспортного средства, погодных условий. Особое влияние на протяжённость тормозного пути оказывает эффективность тормозной системы (ТС). Она складывается из технологических особенностей узлов ТС - «Электронных помощников», логики их работы, диаметра тормозных дисков, материала тормозных колодок, принудительной вентиляции и других параметров.
В общем случае, для колесных транспортных средств при максимальном тормозном воздействии на все колеса вплоть до полной блокировки, ускорение, а следовательно, и тормозной путь не зависят от массы транспортного средства.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%87%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BF%D1%83%D1%82%D1%8C
-
Надеюсь что такое остановочный путь Вы знаете. И чем он отличается от тормозного?
хоть и не мне вопрос, там разница во времени срабатывания всех элементов тормозной системы. грубо, время от начала движения педали тормоза до момента торможения колеса. что-то такое помница.
-
Стопорное кольцо стоит копейки.
похоже меня развели! сколько же оно стоит? дайте ссылку где можно купить!
-
хоть и не мне вопрос, там разница во времени срабатывания всех элементов тормозной системы. грубо, время от начала движения педали тормоза до момента торможения колеса. что-то такое помница.
ну не совсем точно.
Остановочный - с момента обнаружения опасности
Тормозной - с момента нажатия на педаль
-
Остановочный - с момента обнаружения опасности
Тормозной - с момента нажатия на педаль
Спасибо за рязъясниния.
Но какое отношение это разъяснение имеет к Вашему заявлению: "Даже на скользкой дороге мгновенно заблокировать колеса не получиться, не даст масса автомобиля"?
-
похоже меня развели! сколько же оно стоит? дайте ссылку где можно купить!
Вам отдали "испорченный" ШРУС?
Где купить - не знаю.
-
Вам отдали "испорченный" ШРУС?
Где купить - не знаю.
я попросил снять мне внутренний, остальное в помойке.
И еще, была разрушена обойма, но я думаю это как следствие
-
я попросил снять мне внутренний, остальное в помойке.
И еще, была разрушена обойма, но я думаю это как следствие
Так что поменяли? Внутренний? Наружный?
"Обойма" чего была разрушена?
-
Господа, думаю здесь дело не в том, что автор нажал на тормоз. Как показывает практика, даже новый и хороший ШРУС выдерживает всего 5-6 раз если очень резко газонуть при максимально вывернутом руле. Думаю, здесь именно этот случай, автор скорее всего не заметил, что при полностью вывернутых колесах, колеса все же защепились за снег, вследствии чего ШРУС и был повреждён. Не думаю, что его развели.
-
Не думаю, что его развели.
Ваше право.
Но интересно было бы выяснить, на основании чего сделан вывод о выходе из строя наружного ШРУСА. Пока есть только слова владельца этого ШРУСА, причем слова не объясняющие ничего.
-
Так что поменяли? Внутренний? Наружный?
"Обойма" чего была разрушена?
Я заменил наружный правый шрус, меняется он в сборе! от старого остался внутренний.
ну как то так
-
Ваше право.
Но интересно было бы выяснить, на основании чего сделан вывод о выходе из строя наружного ШРУСА. Пока есть только слова владельца этого ШРУСА, причем слова не объясняющие ничего.
Блин! Вот знал бы о таких заботливых соклубниках, фотоотчет бы сделал! И что же мой уважаемый коллега по Вашему случилось?
-
И что же мой уважаемый коллега по Вашему случилось?
Вот это и мне интересно.
-
Вот это и мне интересно.
И кстати в чем развод? В замене ШРУСА за 1500 рублей? ШРУС я привозил свой, т.к. у ОД его не было в наличие.
-
Я заменил наружный правый шрус, меняется он в сборе! от старого остался внутренний.
ну как то так
Правильно, он и сдыхает, так как наружный шарнир впринципе считается неразборным (хотя на самом деле его можно разобрать) и в отличие он внутреннего (который состоит из так называемого "трипода", он состоит из сепаратора и шариков) и за счет своей конструкции может повернуться на угол примерно в 2 раза больше, чем внутренний. Правда из-за этой конструкции он и более всего уязвим при больших нагрузках крутящего момента при выворачивании его на максимально возможный уровень. Обычно при разрушении трескается одна или несколько секций сепаратора и шарики из него просто выплевывает.
Я просто ради интереса разбирал несколько убитых подобным образом наружных ШРУСов от разных япошковских машин.
-
И кстати в чем развод? В замене ШРУСА за 1500 рублей? ШРУС я привозил свой, т.к. у ОД его не было в наличие.
Они Вам его бесплатно меняли?
-
Мне кажется здесь все намного проще, колеса вывернуты, т.е. граната более уязвима, от АКПП идет сильный крутящий момент на шрус, человек резко жмет на тормоз, АКПП все еще передает момент, а тормозной диск вместе со шрусом уже остановились...
-
АКПП все еще передает момент, а тормозной диск вместе со шрусом уже остановились...
И что? Механической связи между коленчатым валом двигателя и колесами в данном случае НЕТ.
-
Мне кажется здесь все намного проще, колеса вывернуты, т.е. граната более уязвима, от АКПП идет сильный крутящий момент на шрус, человек резко жмет на тормоз, АКПП все еще передает момент, а тормозной диск вместе со шрусом уже остановились...
Все равно ничего не понятно. До какой же угловой скорости надо разогнать всю транссимиссию, чтобы сила её инерции разрушила шрус, даже если он вывернут? Т.е., учитывая приведённый случай можно утверждать, что на поворотах при большой скорости нельзя резко тормозить с блокировкой колеса. Иначе шрус разорвёт и шарики полетят. Скорее всего шрус был бракованный.
-
И что? Механической связи между коленчатым валом двигателя и колесами в данном случае НЕТ.
Возможно, не спорю, в АКПП не сильно разбираюсь, но как тогда объяснить тот факт, что например на ходу, едешь ты 60км\ч, нажимаешь тормоз, а машину на мгновение выдергивает вперед, потом вырубается передача и машина ведет себя как обычно...
-
Все равно ничего не понятно. До какой же угловой скорости надо разогнать всю транссимиссию, чтобы сила её инерции разрушила шрус, даже если он вывернут? Т.е., учитывая приведённый случай можно утверждать, что на поворотах при большой скорости нельзя резко тормозить с блокировкой колеса. Иначе шрус разорвёт и шарики полетят. Скорее всего шрус был бракованный.
Вот тут http://video.mail.ru/inbox/007alex/42/152.html вообще момент на колеса 255 Ньютонов и масса авто 1502кг, но колеса все время в букс срываются, а в обсуждаемом случае видимо была ударная нагрузка...
-
Как показывает практика, даже новый и хороший ШРУС выдерживает всего 5-6 раз если очень резко газонуть при максимально вывернутом руле.
Что же эти корейцы и прочие иностранцы с нами делают? Почему не пишут в инструкции, что нельзя резко газовать при максимально вывернутом руле? Надо наверное на них в суд подать за замалчивание такого.
Для golden car. Посмотрите по телевизору гонки формулы1, там "жёсткое" торможение с блокировкой колёс за время гонки происходит наверное не одну сотню раз. Это можно видеть по тому как горят шины. Вы наверное перепутали понятие "блокировка колёс" с понятием "остановка автомобиля". Вот остановить автомобиль мгновенно не возможно из-за его массы, а блокировка колёс -обычное дело.
-
Вот тут http://video.mail.ru/inbox/007alex/42/152.html вообще момент на колеса 255 Ньютонов и масса авто 1502кг, но колеса все время в букс срываются, а в обсуждаемом случае видимо была ударная нагрузка...
Про момент и массу понятно. Но мне кажется, что экстренном торможении с блокировкой колёс будет такая же ударная нагрузка. Если не прав, то поясните в чём.
-
Вот тут http://video.mail.ru/inbox/007alex/42/152.html вообще момент на колеса 255 Ньютонов и масса авто 1502кг, но колеса все время в букс срываются
Видео красивое, только он показывает, что водитель показывает все возможности двигателя и совершенно не думает, что у него вот сейчас разрушатся внешние шрусы. Ведь он всю мощь передает колёсам, когда те вывернуты, с таким же положением колёс тормозит почти с их блокировкой. А когда трогается с места с визгом шин, то практически нагрузки близки к удару.
-
Возможно, не спорю, в АКПП не сильно разбираюсь, но как тогда объяснить тот факт, что например на ходу, едешь ты 60км\ч, нажимаешь тормоз, а машину на мгновение выдергивает вперед, потом вырубается передача и машина ведет себя как обычно...
в АКПП ВЫ Вообще не РАЗБИРАЕТЕСЬ,
БРЕД punish
-
Возможно, не спорю, в АКПП не сильно разбираюсь, но как тогда объяснить тот факт, что например на ходу, едешь ты 60км\ч, нажимаешь тормоз, а машину на мгновение выдергивает вперед, потом вырубается передача и машина ведет себя как обычно...
честно говоря не понял ничего
Присоединяюсь к тем, кто пока не понял (или не принимает озвученную автором) истинную причину разрушения шруса :popcorn:
Автор написал, что нажал на тормоз в тот момент, когда почувствовал срыв колес в букс. Доподлинно не известно, насколько быстро он чувствовал этот срыв, но априори соглашусь, что golden car не дал колесам достаточно быстро раскрутиться. Это я к тому "до какой же угловой скорости нужно разогнать трансмиссию..."
Вывернутые колеса конечно делают авто уязвивым, но имхо не настолько, чтобы он разрушился от момента двигателя (увеличенным ГТ естественно) при торможении с отпущенной педалью газа.
Можно тогда с уверенностью сказать, что резкий старт с места с вывернутыми колесами и интенсивной пробуксовкой прикончит шрус как пить дать.
-
Уважаемые соклубники!
Цель моего поста не разобраться в причинах поломки, они мне ясны, а предупредить вас о возможных последствиях пробуксовок в максимальных углах поворота колес.
Они Вам его бесплатно меняли?
Вы читать умеете? За 1500 р, при этом машина у них находилась 5 дней.
Все равно ничего не понятно. До какой же угловой скорости надо разогнать всю транссимиссию, чтобы сила её инерции разрушила шрус, даже если он вывернут? Т.е., учитывая приведённый случай можно утверждать, что на поворотах при большой скорости нельзя резко тормозить с блокировкой колеса. Иначе шрус разорвёт и шарики полетят. Скорее всего шрус был бракованный.
А Вы думаете это так сложно? На колесо подается максимальный момент чтобы выскочить из снега, колесо имеет сопротивление и не может раскрутиться моментально, в тот момент когда оно освобождается от сопротивления (вывешивается) трансмиссия имеет максимальную тягу и раскручивает колесо мгновенно до максимальных оборотов (при скорости 60 км/ч это будет примерно равно 600 об/мин). А теперь представьте, что мы моментально блокируем колесо но при этом привод продолжает вращение с максимальным ускорением, т.к трансмиссия от привода не отключалась.
Мне кажется здесь все намного проще, колеса вывернуты, т.е. граната более уязвима, от АКПП идет сильный крутящий момент на шрус, человек резко жмет на тормоз, АКПП все еще передает момент, а тормозной диск вместе со шрусом уже остановились...
+1
Посмотрите по телевизору гонки формулы1, там "жёсткое" торможение с блокировкой колёс за время гонки происходит наверное не одну сотню раз. Это можно видеть по тому как горят шины.
формула 1 - это задний привод, Вы наверно заметили, что почти все мощные машины имеют задний или полный привод.
Можно тогда с уверенностью сказать, что резкий старт с места с вывернутыми колесами и интенсивной пробуксовкой прикончит шрус как пить дать.
что регулярно и происходит
-
А Вы думаете это так сложно? На колесо подается максимальный момент чтобы выскочить из снега, колесо имеет сопротивление и не может раскрутиться моментально, в тот момент когда оно освобождается от сопротивления (вывешивается) трансмиссия имеет максимальную тягу и раскручивает колесо мгновенно до максимальных оборотов (при скорости 60 км/ч это будет примерно равно 600 об/мин), за счет меньшего диаметра привода скорость его вращения будет еще больше. А теперь представьте, что мы моментально блокируем колесо но при этом привод продолжает вращение с максимальным ускорением.
вообще ржака :) .
Но факт, что лопнула обойма. Я правильно понял ?
-
вообще ржака :) .
Но факт, что лопнула обойма. Я правильно понял ?
в чем ржака?
да, правильно
-
Скорее всего шрус был бракованный.
Точно!
И выплыло это к 140 000 на третью зиму.
-
в чем ржака?
есть угловая и линейные скорости. угловые скорости равны, а линейная тут ни при чём. и т.д. и т.п.
Вот бы внешний шрус болгарочкой распилить, мне интересно почему его нельзя снять c вала отдельно.
-
golden car: А какую часть шарнира равных угловых скоростей Вы называете обоймой? Мне все же интересно узнать, что же там сломалось?
-
Точно!
И выплыло это к 140 000 на третью зиму.
Намёк понятен. Развалился от старости, тем более прыгая через бордюры, и максимальный поворот здесь не причём. Видимо это и есть основная причина.Вот бы внешний шрус болгарочкой распилить, мне интересно почему его нельзя снять c вала отдельно.
Наверное можно снять, не приварен же он. Скорее всего технология снятия такая же как на переднеприводных ВАЗах- с помощью кувалды и удачного места удара(стопорное кольцо иногда не хочет сжиматься).
-
golden car: А какую часть шарнира равных угловых скоростей Вы называете обоймой? Мне все же интересно узнать, что же там сломалось?
Вадим Владимирович не "заводите" Вы его. У него и так привод и колесо вращаются с разными скоростями.
-
Вадим Владимирович не "заводите" Вы его. У него и так привод и колесо вращаются с разными скоростями.
привод и колесо с одинаковой, а вот планетарка с разной. Очень у нас любят поёрничать на клубе и потыкать в неточности носом. А вот разобраться мы не можем, главное показать свою "грамотность" и доказать всем их несостоятельность.
Намёк понятен. Развалился от старости, тем более прыгая через бордюры, и максимальный поворот здесь не причём. Видимо это и есть основная причина.
не бордюр, а снежный вал и как раз максимальный угол причем!
golden car: А какую часть шарнира равных угловых скоростей Вы называете обоймой? Мне все же интересно узнать, что же там сломалось?
У меня иногда складывается впечатление, что вы забываете о том что писалось ранее, прочтите ответ 21
и еще раз для ВВ
-
привод и колесо с одинаковой, а вот планетарка с разной.
Будтьте добры, подскажите, где в Сиде планетарный механизм (стартёр не трогать)?
-
Будтьте добры, подскажите, где в Сиде планетарный механизм (стартёр не трогать)?
В коробке передач (АКПП) - ровно 2 планетарных ряда! :)
-
У меня иногда складывается впечатление, что вы забываете о том что писалось ранее, прочтите ответ 21
Читал ранее и сейчас еще раз прочитал. Вопрос остался.
и еще раз для ВВ
На этом рисунке сепаратор обозван внутренней обоймой, а внутренняя обойма - сепаратором.
Вы лучше словами объясните, что и как оказалось сломано.
-
Читал ранее и сейчас еще раз прочитал. Вопрос остался.
На этом рисунке сепаратор обозван внутренней обоймой, а внутренняя обойма - сепаратором.
Вы лучше словами объясните, что и как оказалось сломано.
Такая хреновенка в которые были вставлены кругленькие металлические штучки, ну та которую вы назвали сепаратором, она рассыпалась
-
В коробке передач (АКПП) ровно 2 планетарных ряда! :)
+1
-
Такая хреновенка в которые были вставлены кругленькие металлические штучки, ну та которую вы назвали сепаратором, она рассыпалась
Так это сепаратор.
В ШРУСе на сепаратор силовые нагрузки не действуют. Сломать сепаратор можно только при попытке демонтажа ШРУСа с вала привода при помощи "кривых рук".
-
Так это сепаратор.
В ШРУСе на сепаратор силовые нагрузки не действуют. Сломать сепаратор можно только при попытке демонтажа ШРУСа с вала привода при помощи "кривых рук".
Наш наружный ШРУС не разборный!
-
Наш наружный ШРУС не разборный!
не разбирается потому что снять не получается.
может кто-нибудь ответит, что мешает снять внешнюю гранату? хитрое стопорное кольцо ?
-
в АКПП ВЫ Вообще не РАЗБИРАЕТЕСЬ,
БРЕД punish
Может на Сиде АКПП продвинутая, в чем я сомневаюсь, а вот на Опель Корса то, что я выше описал, присутствует в полной мере, повторюсь, едешь со скоростью пусть будет 50км\ч, жмешь среднем усилием на тормоз, а машина замедляется не мгновенно, а как бы ее на мгновение выдергивает вперед, я не знаю, как еще объяснить!
-
Наш наружный ШРУС не разборный!
Вы уверены?
Но, я надеюсь, Вы не сомневаетесь в том, что его можно снять с вала привода? Вот при этом снятии и можно разбить сепаратор.
-
Наш наружный ШРУС не разборный!
Чем докажете?
Молчите? Тогда сам постараюсь ответить. Действительно, в последнее время появилась мода на неразборные ШРУСы. У них стопорное кольцо имеет прямоугольное сечение. Ларчик просто открывался... :)
Сломать сепаратор можно только при попытке демонтажа ШРУСа с вала привода при помощи "кривых рук".
Выходит, что при помощи "ЛЮБЫХ рук". Не сломать сепаратор при демонтаже ШРУСа с вала - невозможно. Попробуйте опровергнуть. :)
P. S. Сделаю небольшую подсказку: плоское упорное кольцо по ГОСТ 13940-86 с условным диаметром 25 мм допускает осевую нагрузку 14,2 кН (1448 кг). Толщина кольца при этом - всего 1,2 мм. =write=
-
Вы уверены?
Но, я надеюсь, Вы не сомневаетесь в том, что его можно снять с вала привода? Вот при этом снятии и можно разбить сепаратор.
Вы меня слышите вообще? Еще раз расскажу.... Подняли машину на подъемник, сняли ШРУС, сняли пыльник..... пипец ШРУСу, ни кто ни чего не разбирал (шрус).
У них стопорное кольцо имеет прямоугольное сечение. Ларчик просто открывался... :)
попробуйте нам лошарикам расшифровать сие умозаключение
-
попробуйте нам лошарикам расшифровать сие умозаключение
В смысле "расшифровать"? 8[
сняли пыльник..... пипец ШРУСу, ни кто ни чего не разбирал (шрус).
Что такое "пипец"?
-
В смысле "расшифровать"? 8[
что следует из того что "У них стопорное кольцо имеет прямоугольное сечение. Ларчик просто открывался..."
Что такое "пипец"?
ответ №49: Такая хреновенка в которые были вставлены кругленькие металлические штучки, ну та которую вы назвали сепаратором, она рассыпалась
-
что следует из того что "У них стопорное кольцо имеет прямоугольное сечение. Ларчик просто открывался..."
То, что при демонтаже ШРУСа с вала не разрушить сепаратор невозможно. С первого раза не понимаете, что ли!?
ответ №49: Такая хреновенка в которые были вставлены кругленькие металлические штучки, ну та которую вы назвали сепаратором, она рассыпалась
Вы это видели при не снятом с вала ШРУСе???
-
То, что при демонтаже ШРУСа с вала не разрушить сепаратор невозможно. С первого раза не понимаете, что ли!?
Теперь понятно, но до этого мне тоже было непонятно...
-
Вы это видели при не снятом с вала ШРУСе???
Это трудно было не увидеть
-
Цель моего поста не разобраться в причинах поломки, они мне ясны, а предупредить вас о возможных последствиях пробуксовок в максимальных углах поворота колес.
Вы можете лаконично сформулировать причинЫ поломки?
Основной причиной поломки Вашего ШРУСа, если, конечно, он сломался на авто (чего-то Вы не договариваете ;)), считаю его "возраст". Заявляемые производителями ресурсы ШРУСов справедливы только для "тепличных" условий. При 140 тысячах пробега немудрено, что ШРУС не выдержал повышенной нагрузки. Вы про усталость металла что-нибудь слыхали?
И ещё один вопросик. Можно? :-[ Вы присутствовали при снятии пыльника?
И ещё один: до снятия пыльника Вам показывали снятый с авто привод в сборе? В какой именно момент Вы поняли, что сепаратор разрушен?
Только не кричите опять. Спокойно ответьте. :)
-
Перечитал все пять страниц и вот этого не понял:
Я заменил наружный правый шрус, меняется он в сборе! от старого остался внутренний.
ну как то так
Т.е вы сняли с вала наружный ШРУС, а внутренний трипоид остался на валу. Я правильно понял?
Я это к чему, к тому что по моему привод у нас не разборный и меняется в сборе, весь привод, внешний ШРУС + вал+ внутренний трипоид. Сколько было тем про привод и ни кто еще аналог не нашел.
Если вы нашли замену (аналог) одному внешнему ШРУСу, то озвучте артикул запчасти, если не трудно.
-
Вот думаю: ТС как-то должен определиться с рисунком, где названия сепаратора и внутренней обоймы перепутаны...
ШРУСы, обычно, так и ломаются... Сначала подхрустывают на поворотах, потом при резком старте с вывернутыми в сторону колёсах-чик...и всё...И на тормоза не надо жать... Ломается, по моему опыту фольксов-сепаратор. Он на новом ШРУСЕ четко по середине шарика. А при износе пазов внешней-внутренней обоймы, где двигаются шарики, шарик может опускаться ниже/выше, и наступает момент, когда шарик хочет проехаться по самому сепаратору, или застрять под ним :))) Сепаратор не выдерживает.
А тут, если действительно, стопорное кольцо прямоугольное-сбить внешний , наверное, не получится...
-
Перечитал все пять страниц и вот этого не понял:Т.е вы сняли с вала наружный ШРУС, а внутренний трипоид остался на валу. Я правильно понял?
нет, не правильно. У нас внутренний ШРУС (трипод) взаимозаменяемый (левый - правый), его и сняли.
Ломается, по моему опыту фольксов-сепаратор. Он на новом ШРУСЕ четко по середине шарика. А при износе пазов внешней-внутренней обоймы, где двигаются шарики, шарик может опускаться ниже/выше, и наступает момент, когда шарик хочет проехаться по самому сепаратору, или застрять под ним :))) Сепаратор не выдерживает.
А тут, если действительно, стопорное кольцо прямоугольное-сбить внешний , наверное, не получится...
Согласен, только ни каких признаков износа не было.
Вы можете лаконично сформулировать причинЫ поломки?
Устал повторять, ПРИ МАКСИМАЛЬНО ВЫВЕРНУТЫХ КОЛЕСАХ, В МОМЕНТ КОГДА ПРАВОЕ КОЛЕСО ПОЛУЧИЛО ВОЗМОЖНОСТЬ СВОБОДНОГО ВРАЩЕНИЯ И РАСКРУТИЛОСЬ СОВМЕСТНО С ТРАНСМИССИЕЙ ДОСТАТОЧНО БЫСТРО, РЕЗКАЯ БЛОКИРОВКА КОЛЕСА С ТОРМОЗНЫМ ДИСКОМ ПРИ ПРОДОЛЖЕНИИ ПОДАЧИ ТРАНСМИССИЕЙ КРУТЯЩЕГО МОМЕНТА НА КОЛЕСО И ЯВИЛОСЬ ПРИЧИНОЙ ВЫХОДА ИЗ СТРОЯ ДАННОГО УСТРОЙСТВА.
При 140 тысячах пробега немудрено, что ШРУС не выдержал повышенной нагрузки. Вы про усталость металла что-нибудь слыхали?
Вы хотите поговорить об этом? Основное мое образование - металлургическое, направление - обработка цветных металлов и сплавов давлением, специализация - ковка - штамповка. :-[
И ещё один вопросик. Можно? :-[ Вы присутствовали при снятии пыльника?
И ещё один: до снятия пыльника Вам показывали снятый с авто привод в сборе? В какой именно момент Вы поняли, что сепаратор разрушен?
Вы были в ВИСТЕ? Там ремзона отделена стеклянной перегородкой, поэтому машина как на ладони. Да я видел как сняли ШРУС, вскрыли пыльник и пригласили меня. Вот именно тогда я и понял, что разрушен сепаратор.
(чего-то Вы не договариваете ;)),
я заметил, что у нас на клубе очень модно говорить на эту тему!!! Как пример ПАН с его поломкой, уже раз несколько обвинили его в сокрытие основных причин!
Я уже в третий или четвертый раз говорю, СОКЛУБНИКИ не буксуйте с выкрученными колесами, если вы застряли и колеса сорвались в букс, не тормозите их, пусть сами остановятся. Лучше позовите помощь, дешевле будет. Вот мой вывод из произошедшего.
Нравится вам искать черную кошку в темной комнате, особенно когда там ее нет? Бог в помощь!
-
я заметил, что у нас на клубе очень модно говорить на эту тему!!! Как пример ПАН с его поломкой, уже раз несколько обвинили его в сокрытие основных причин!
шибко умных много :) . И как с ПАН и 800мл масла и сепаратор/обойма. Неделя такая.
-
нет, не правильно. У нас внутренний ШРУС (трипод) взаимозаменяемый (левый - правый), его и сняли.
wall Вы издеваетесь, да?
да, конечно.
Я рассчитывал получить ответ дипломированного специалиста-металлиста, но получил ответ домохозяйки.
вуаля
Наиболее часто встречающимся в практике случаем является Кручение (в сопротивлении материалов) круглого прямого стержня . В результате действия крутящего момента Мк в поперечных сечениях стержня возникают касательные напряжения t, а сечения стержня (расстояние между которыми равно l) поворачиваются одно относительно другого на угол закручивания j. Угол закручивания на единицу длины стержня называют относительным углом закручивания q. При свободном Кручение (в сопротивлении материалов) в упругой стадии относительный угол закручивания и наибольшие касательные напряжения tmax определяются по формулам:
см. вложения
где G - модуль упругости при сдвиге; Iк и Wк - условный момент инерции и момент сопротивления при Кручение (в сопротивлении материалов) В круглых сечениях Iк представляет собой полярный момент инерции Ip =pr4/2, а Wк - полярный момент сопротивления Wp =pr3/2. Для прямоугольных сечений с большей стороной h и меньшей b: Ik = ahb3, Wk = bhb2, где коэффициенты a и b определяются в зависимости от отношения h/b по таблицам. Для узких сечений h/b ³ 10) можно принимать а = b »1/3.
Вы путаетесь в показаниях: просматривается явное нарушение последовательности, описываемых Вами, действий. Как можно сначала снять ШРУС, а затем "вскрыть" пыльник... 8[
вы можете по другому?
шибко умных много :) . И как с ПАН и 800мл масла и сепаратор/обойма. Неделя такая.
а настолько это принципиально? сепаратор или обойма, для меня это "граната", оно же шрус, оно же привод.
Вы сами-то в это верите, как металлург? При 140 тысячах-то...
какие Вы знаете признаки износа ШРУСа без вскрытия?
-
Такую лажу написали про износ при пробеге в 140 штук)))) У меня на девятке пиленговские ШРУСы 250 штук отходили, я за это время упел двтжок даже 1 раз перебрать). Человек вам дело написал, как продлить им жизнь, а его на смех подняли. Товарищ golden car, я так думаю, не стоит людям больше ничего объяснять и пытаться доказать, пусть эти злобные быратины учатся на своих ошибках.
-
Такую лажу написали про износ при пробеге в 140 штук)))) У меня на девятке пиленговские ШРУСы 250 штук отходили, я за это время упел двтжок даже 1 раз перебрать). Человек вам дело написал, как продлить им жизнь, а его на смех подняли. Товарищ golden car, я так думаю, не стоит людям больше ничего объяснять и пытаться доказать, пусть эти злобные быратины учатся на своих ошибках.
Да не для них это.
А для людей которые хотят долго и счастливо владеть своей машинкой, но вот своими постами они их (людей) сбивают столку. Мол не может того быть, давайте ребята дерзайте, буксуйте, шлифуйте с выкрученными колесами и ни чего не будет. Только жаль тех соклубников, которые сломав привод, не смогут приехать к этим "критикам" с просьбой оплатить им сломанный ШРУС.
-
Да не для них это.
А для людей которые хотят долго и счастливо владеть своей машинкой, но вот своими постами они их (людей) сбивают столку. Мол не может того быть, давайте ребята дерзайте, буксуйте, шлифуйте с выкрученными колесами и ни чего не будет. Только жаль тех соклубников, которые сломав привод, не смогут приехать к этим "критикам" с просьбой оплатить им сломанный ШРУС.
Ну чего Вы передёргиваете-то!? Никто не призывает буксовать, шлифовать и всё такое прочее. Это и так все прекрасно понимают. Мы пытаемся разобраться в проблеме до конца. Что в этом плохого!?
А повторять по сто раз прописные истины, что буксовать плохо и подобное - тут не детский сад же.
-
Мы пытаемся разобраться в проблеме до конца. Что в этом плохого!?
Каким образом если не секрет?
Вот что я понял из ваших разборов:
1. Меня развели на ШРУС
2. Я скрываю истинные причины
3. Мой ШРУС до этого постоянно трещал и всячески давал мне понять, что ему кранты а я продолжал его насильничать.
Может я что-то упустил
-
Каким образом если не секрет?
Всеми возможными законными способами. :) И мы тоже можем ошибаться, и готовы к конструктивной критике. Но Вы, уж будьте добры, аргументируйте свою позицию более развёрнуто, что ли. Точнее - содержательно.
-
Каким образом если не секрет?
Вот что я понял из ваших разборов:
1. Меня развели на ШРУС
Может я что-то упустил
Вовсе нет! МЫ и сами это хотим понять: развели или не развели. Но Вы не пытаетесь даже пойти нам навстречу, а воспринимаете почему-то всё в штыки. :)
-
Вовсе нет! МЫ и сами это хотим понять: развели или не развели. Но Вы не пытаетесь даже пойти нам на встречу, а воспринимаете почему-то всё в штыки. :)
Я?????!!!! 8( 8( 8( 8(
покажите как?
-
Я?????!!!! 8( 8( 8( 8(
покажите как?
По-моему, вот это - не слишком располагающее к продолжению обсуждения высказывание:
и не любить мозг людям!
-
Вы можете лаконично сформулировать причинЫ поломки?
Я на этот вопрос Вам ответил дважды и оба раза не так, как Вам бы этого хотелось?
Давайте попробуем задать вопрос по иному!? Что Вам интересно узнать, спросите по пунктам, все что знаю расскажу (не знаю совру :-[)
-
Я на этот вопрос Вам ответил дважды и оба раза не так, как Вам бы этого хотелось?
Давайте попробуем задать вопрос по иному!? Что Вам интересно узнать, спросите по пунктам, все что знаю расскажу (не знаю совру :-[)
Да в принципе у меня уже не осталось больше вопросов по этой теме. Интересен будет ответ Вадима Владимировича на заданный ему мною вопрос.
-
Да в принципе у меня уже не осталось больше вопросов по этой теме. Интересен буде ответ Вадима Владимировича на заданный ему мною вопрос.
напомните если не трудно
-
напомните если не трудно
Ответ #56
-
да, конечно.
вуаля
Наиболее часто встречающимся в практике случаем является Кручение (в сопротивлении материалов) круглого прямого стержня . В результате действия крутящего момента Мк в поперечных сечениях стержня возникают касательные напряжения t, а сечения стержня (расстояние между которыми равно l) поворачиваются одно относительно другого на угол закручивания j. Угол закручивания на единицу длины стержня называют относительным углом закручивания q. При свободном Кручение (в сопротивлении материалов) в упругой стадии относительный угол закручивания и наибольшие касательные напряжения tmax определяются по формулам:
см. вложения
где G - модуль упругости при сдвиге; Iк и Wк - условный момент инерции и момент сопротивления при Кручение (в сопротивлении материалов) В круглых сечениях Iк представляет собой полярный момент инерции Ip =pr4/2, а Wк - полярный момент сопротивления Wp =pr3/2. Для прямоугольных сечений с большей стороной h и меньшей b: Ik = ahb3, Wk = bhb2, где коэффициенты a и b определяются в зависимости от отношения h/b по таблицам. Для узких сечений h/b ³ 10) можно принимать а = b »1/3.
Зачет! Прям душа радуется)))
-
Чем докажете?
Молчите? Тогда сам постараюсь ответить. Действительно, в последнее время появилась мода на неразборные ШРУСы. У них стопорное кольцо имеет прямоугольное сечение. Ларчик просто открывался... :)
Выходит, что при помощи "ЛЮБЫХ рук". Не сломать сепаратор при демонтаже ШРУСа с вала - невозможно. Попробуйте опровергнуть. :)
P. S. Сделаю небольшую подсказку: плоское упорное кольцо по ГОСТ 13940-86 с условным диаметром 25 мм допускает осевую нагрузку 14,2 кН (1448 кг). Толщина кольца при этом - всего 1,2 мм. =write=
Вы имеете в виду "неразборные ШРУСЫ" или несъемные с вала ШРУСЫ? Какой смысл делать несъемный с вала ШРУС?
Стопорное кольцо прямоугольного сечения не может "сжиматься-разжиматься"? Если проточка в обойме ШРУСА прямоугольная, а проточка на валу имеет в сечении вид трапеции, то стопорное кольцо при попытке снятия ШРУСА разве не может уйти в проточку обоймы и не препятствовать снятию вала? (все предложения - вопросительные)
-
Если проточка в обойме ШРУСА прямоугольная, а проточка на валу имеет в сечении вид трапеции, то стопорное кольцо при попытке снятия ШРУСА разве не может уйти в проточку обоймы и не препятствовать снятию вала? (все предложения - вопросительные)
а какой угол предполагается между боковыми сторонами трапециевидной канавки в обойме шруса?
-
а какой угол предполагается между боковыми сторонами трапециевидной канавки в обойме шруса?
В идеале - они (боковые стороны канавки) должны быть параллельны между собой и перпендикулярны оси отверстия. :)
-
Вы имеете в виду "неразборные ШРУСЫ" или несъемные с вала ШРУСЫ? Какой смысл делать несъемный с вала ШРУС?
Неразборность ШРУСа как раз и заключается в невозможности снятия вала со ШРУСа. :) Даже на ШРУСе с кольцом круглого сечения не получится разобрать ШРУС не вынув предварительно вал (там хитро надо повернуть сепаратор до совмещения его отверстий с "выступами" наружной обоймы. Вадим Владимирович, не поверю, что ВЫ не разбирали ШРУС. :)
Стопорное кольцо прямоугольного сечения не может "сжиматься-разжиматься"? Если проточка в обойме ШРУСА прямоугольная, а проточка на валу имеет в сечении вид трапеции, то стопорное кольцо при попытке снятия ШРУСА разве не может уйти в проточку обоймы и не препятствовать снятию вала? (все предложения - вопросительные)
Кольцо как раз и должно сжиматься, НО (!) только при монтаже. В собранном положении силам, способным сжать кольцо, взяться неоткуда. Это справедливо даже если проточка на валу имеет вид трапеции (подозреваю, что она всё-таки прямоугольная). (Все предложения - предположения :)). Я теперь тоже так буду писать - ИМХО. :)
P. S. Считаю, что такая конструкция придумана для повышения безопасности. Если трипоид по каким-то причинам заклинит во втянутом положении, то появляется вероятность выскакивания вала из наружного ШРУСа (при использовании кольца круглого сечения). ИМХО. :)
P.P.S. Кстати, Вадим Владимирович, Вы совершенно правы!!! Только скорее всего "трапеция" сделана на обойме, но не на валу. Тогда всё встаёт на свои места: при приложении БОЛЬШОГО усилия к валу (в сторону вытягивания) кольцо СОЖМЁТСЯ и выйдет с валом наружу. Эврика!!! :D
-
А.В. Капустин, А.А. Яцук KIA CEE'D Руководство по эксплуатации, техническому обслуживанию и ремонту в фотографиях. Москва: ИДТР, 2009 г. В этой книге на стр. 137 есть фотография процесса снятия наружного ШРУСа с приводного вала и пояснительный текст.
P. S. Считаю, что такая конструкция придумана для повышения безопасности. Если трипоид по каким-то причинам заклинит во втянутом положении, то появляется вероятность выскакивания вала из наружного ШРУСа (при использовании кольца круглого сечения). ИМХО. :)
"Если трипоид по каким-то причинам заклинит во втянутом положении", то внутренний ШРУС будет "выдернут" из коробки передач. Вы же не будете возражать против того, что внутренний ШРУС можно вынуть из КПП?
-
а какой угол предполагается между боковыми сторонами трапециевидной канавки в обойме шруса?
А какой бы угол устроил Вас?
-
А.В. Капустин, А.А. Яцук KIA CEE'D Руководство по эксплуатации, техническому обслуживанию и ремонту в фотографиях. Москва: ИДТР, 2009 г. В этой книге на стр. 137 есть фотография процесса снятия наружного ШРУСа с приводного вала и пояснительный текст.
можете процитировать ?
-
А.В. Капустин, А.А. Яцук KIA CEE'D Руководство по эксплуатации, техническому обслуживанию и ремонту в фотографиях. Москва: ИДТР, 2009 г. В этой книге на стр. 137 есть фотография процесса снятия наружного ШРУСа с приводного вала и пояснительный текст.
Согласен, умные книжки полезно читать. :) Жаль только, что там не видно формы сечения кольца. :)
"Если трипоид по каким-то причинам заклинит во втянутом положении", то внутренний ШРУС будет "выдернут" из коробки передач. Вы же не будете возражать против того, что внутренний ШРУС можно вынуть из КПП?
Тоже верно... 8[
-
можете процитировать ?
6. ... и сбейте с вала молотком через бородок обойму шарнира, преодолевая усилие стопорного кольца.
7. Снимите наружный шарнир со шлицев вала.
ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ
Разборка наружного шарнира не допускается.
8. Снимите стопорное кольцо, выведя его отверткой из проточки вала.
ПРИМЕЧАНИЕ
При сборке замените стопорное кольцо новым. Как правило, кольцо входит в комплект новогошарнира.
9. Снимите с вала привода защитный чехол.
-
6. ... и сбейте с вала молотком через бородок обойму шарнира, преодолевая усилие стопорного кольца.
7. Снимите наружный шарнир со шлицев вала.
ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ
Разборка наружного шарнира не допускается.
8. Снимите стопорное кольцо, выведя его отверткой из проточки вала.
ПРИМЕЧАНИЕ
При сборке замените стопорное кольцо новым. Как правило, кольцо входит в комплект новогошарнира.
9. Снимите с вала привода защитный чехол.
Это всё понятно, но где там написано, что кольцо ПРЯМОУГОЛЬНОГО сечения??? Таким способом снять вал с "прямоугольным" кольцом не получится.
-
Это всё понятно, но где там написано, что кольцо ПРЯМОУГОЛЬНОГО сечения??? Таким способом снять вал с "прямоугольным" кольцом не получится.
Вот Ваша цитата из Ответ#56: "У них стопорное кольцо имеет прямоугольное сечение". А "там", откуда я привел текст, про прямоугольное сечение нет ни слова.
-
Вот Ваша цитата из Ответ#56: "У них стопорное кольцо имеет прямоугольное сечение". А "там", откуда я привел текст, про прямоугольное сечение нет ни слова.
Я говорил о МОДЕ, но не утверждал, что в Сиде стоит МОДНЫЙ ШРУС.
-
Я говорил о МОДЕ, но не утверждал, что в Сиде стоит МОДНЫЙ ШРУС.
Где Вы говорили о МОДЕ?
-
Где Вы говорили о МОДЕ?
Чем докажете?
Молчите? Тогда сам постараюсь ответить. Действительно, в последнее время появилась мода на неразборные ШРУСы. У них стопорное кольцо имеет прямоугольное сечение. Ларчик просто открывался... :)
-
Чем докажете?
Молчите? Тогда сам постараюсь ответить. Действительно, в последнее время появилась мода на неразборные ШРУСы. У них стопорное кольцо имеет прямоугольное сечение. Ларчик просто открывался... :)
После "Ларчик просто открывался..." следует Ваша цитата: "Выходит, что при помощи "ЛЮБЫХ рук". Не сломать сепаратор при демонтаже ШРУСа с вала - невозможно. Попробуйте опровергнуть.
P. S. Сделаю небольшую подсказку: плоское упорное кольцо по ГОСТ 13940-86 с условным диаметром 25 мм допускает осевую нагрузку 14,2 кН (1448 кг). Толщина кольца при этом - всего 1,2 мм".
На основании этого и приведенного рисунка я и сделал вывод о том, что Сид имеет стопорную шайбу прямоугольного сечения. Всё дальнейшее обсуждение поломки ШРУСа СИДА шло исходя из того, что стопорная шайба имеет прямоугольное сечение.
Если предположить, что Вы говорили лишь о МОДЕ, то я унылое г...но, а Вы рыцарь добра и света.
-
После "Ларчик просто открывался..." следует Ваша цитата: "Выходит, что при помощи "ЛЮБЫХ рук". Не сломать сепаратор при демонтаже ШРУСа с вала - невозможно. Попробуйте опровергнуть.
P. S. Сделаю небольшую подсказку: плоское упорное кольцо по ГОСТ 13940-86 с условным диаметром 25 мм допускает осевую нагрузку 14,2 кН (1448 кг). Толщина кольца при этом - всего 1,2 мм".
На основании этого и приведенного рисунка я и сделал вывод о том, что Сид имеет стопорную шайбу прямоугольного сечения. Всё дальнейшее обсуждение поломки ШРУСа СИДА шло исходя из того, что стопорная шайба имеет прямоугольное сечение.
Если предположить, что Вы говорили лишь о МОДЕ, то я унылое г...но, а Вы рыцарь добра и света.
Я же в своём ответе #60 уже даже дал пояснение, что я имел в виду, написав: "У них стопорное кольцо имеет прямоугольное сечение. Ларчик просто открывался...":
То, что при демонтаже ШРУСа с вала не разрушить сепаратор невозможно. С первого раза не понимаете, что ли!?
Я нигде не писал, что на Сиде стоит ШРУС с кольцом прямоугольного сечения! :)
Если предположить, что Вы говорили лишь о МОДЕ, то я унылое г...но, а Вы рыцарь добра и света.
Уважаю самокритичных людей, умеющих признавать свои ошибки.
P. S. Вадим Владимирович, писать Сид ПРОПИСНЫМИ буквами нет никакой необходимости.
-
может поможет вам
-
может поможет вам
Спасибо. Но здесь медицина бессильна. ;)
-
А какой бы угол устроил Вас?
Меня - прямой (90гр), т.к. я пока не вижу причин применять трапециевидную канавку с кольцом прямоугольного сечения. Но это говорит о неразборности узла, а это абсурд.
Но если так оно и есть (прямоугольное сечение кольца и трапециевидное сечение канавки в обойме), то угол нужно считать, отталкиваясь от усилия сжатия кольца, (величиной усилия вдоль вала, которое будет приложено к обойме шруса при его нормальной работе думаю можно принебречь), ну и от усилия демонтажа, способного сжать кольцо, но не разрушить шрус. Опять же, кольцо должно сориентироваться соосно, чтобы поверхность трапециевидной канавки равномерно распределила усилие по кромке кольца. А это непросто - канавка под кольцом значительно меньшего диаметра, чем внутренний диаметр кольца -кольцо проваливается.
Сжимать кольцо, воздействуя канавкой на его острую кромку (ну маленький там радиус притупления) тяжеловато пожалуй.
Навскидку (т.е. пальцем в небо) могу назвать угол .... не менее 45гр.
Ну и само собой все имхо. :)
-
"Если трипоид по каким-то причинам заклинит во втянутом положении", то внутренний ШРУС будет "выдернут" из коробки передач. Вы же не будете возражать против того, что внутренний ШРУС можно вынуть из КПП?
"Выдёргивание" внутреннего ШРУСа из коробки менее опасно, нежели "выскакивание" вала из наружного ШРУСа. Поясню: при "выдёргивании" внутреннего ШРУСа передача момента от двигателя (через КПП) на вал привода прекратится (прервётся). Думаю, конструкторы это тоже понимают... ИМХО. ;)
Могу продолжить и дальше (разжевать :)), но думаю, ВАМ всё уже стало понятно. :)
P. S. Это я в защиту обоснованности применения кольца с прямоугольным сечением. :)
-
"Выдёргивание" внутреннего ШРУСа из коробки менее опасно, нежели "выскакивание" вала из наружного ШРУСа. Поясню: при "выдёргивании" внутреннего ШРУСа передача момента от двигателя (через КПП) на вал привода прекратится (прервётся). Думаю, конструкторы это тоже понимают... ИМХО. ;)
P. S. Это я в защиту обоснованности применения кольца с прямоугольным сечением. :)
Вы опять шутите? Скажите еще, что в последнее время стало модно - выдергивать внутренний ШРУС, так как это менее опасно.
Конструкторы многое понимают. Они понимают и то, что "выдернутый" из коробки передач приводной вал, вращающийся вместе с передним управляемым колесом, приводит к обретению полного счастья водителем автомобиля, его пассажирами и всеми окружающими.
-
В идеале - они (боковые стороны канавки) должны быть параллельны между собой и перпендикулярны оси отверстия. :)
В идеале для стопорных колец по ГОСТ 13940. Тут бесспорно.
Но оказывается есть еще проволочные стопоры (или проволочные кольца), а они бывают круглого, квадратного, прямоугольного сечений. Так вот под проволочные стопоры канавки бывают круглые, прямоугольные, трапецеидальными (50-60гр). Только какое кольцо в какую канавку ставить я не понял :(.
Это не я такой умный, а Орлов ПИ, "Основы конструирования" том 2 стр. 481-483. ;)
Не удержался, почитал про стопорение :-[
Они понимают и то, что "выдернутый" из коробки передач приводной вал, вращающийся вместе с передним управляемым колесом, приводит к обретению полного счастья водителем автомобиля, его пассажирами и всеми окружающими.
Так сначала наверное нужно чтобы стойка от нижнего рычага отстегнулась, или рычаг от подрамника (или к чему он крепится) или растяжка (не изучал подвеску сида, по примеру ваза пишу). Если это произойдет, то пожалуй уже неважно - трипод из коробки выдернулся или наружный шрус с вала сполз...
-
Так сначала наверное нужно чтобы стойка от нижнего рычага отстегнулась, или рычаг от подрамника (или к чему он крепится) или растяжка (не изучал подвеску сида, по примеру ваза пишу). Если это произойдет, то пожалуй уже неважно - трипод из коробки выдернулся или наружный шрус с вала сполз...
Судя по Вашим ответам, Вы читаете только текст написанный мною. Спасибо конечно, но я написал про привод в ответ на: ""Выдёргивание" внутреннего ШРУСа из коробки менее опасно, нежели "выскакивание" вала из наружного ШРУСа".
Сразу обращу Ваше внимание на еще одну его фразу: ""при "выдёргивании" внутреннего ШРУСа передача момента от двигателя (через КПП) на вал привода прекратится (прервётся)". Эта фраза означает, что автомобиль движется.
-
P. S. Это я в защиту обоснованности применения кольца с прямоугольным сечением. :)
В защиту обоснованности применения колец с прямоугольным сечением было бы правильным привести конкретные примеры применения колец прямоугольного сечения в сочленении вал привода-ШРУС.
И еще, для чего Вы вставили рисунок в Ответ#56? На что Вы хотели обратить наше внимание?
-
Вы опять шутите? Скажите еще, что в последнее время стало модно - выдергивать внутренний ШРУС, так как это менее опасно.
Конструкторы многое понимают. Они понимают и то, что "выдернутый" из коробки передач приводной вал, вращающийся вместе с передним управляемым колесом, приводит к обретению полного счастья водителем автомобиля, его пассажирами и всеми окружающими.
Вадим Владимирович, Вы ли это! Я не узнаю Вас в гриме!
Давайте рассмотрим ситуацию, когда авто стоит на месте и одно из колёс буксует с бешеной скоростью, а второе - стоит неподвижно (естественно). Что произойдёт, когда вал выскочит из наружного ШРУСа (о причинах сейчас говорить не будем)? Я про частоту вращения этого самого вала!!!
Вы вообще представляете как работает дифференциал? Да, и ещё: то буксующее колесо, тоже ответьте, как себя поведёт?
Вы опять шутите? Скажите еще, что в последнее время стало модно - выдергивать внутренний ШРУС, так как это менее опасно.
ИМЕННО ТАК! Только "выдёргивается", конечно же, не хвостовик ШРУСа из коробки, но внутренняя обойма с роликами (трипоид) из наружной обоймы.
-
Вадим Владимирович, Вы ли это! Я не узнаю Вас в гриме!
Давайте рассмотрим ситуацию, когда авто стоит на месте и одно из колёс буксует с бешеной скоростью, а второе - стоит неподвижно (естественно). Что произойдёт, когда вал выскочит из наружного ШРУСа (о причинах сейчас говорить не будем)? Я про частоту вращения этого самого вала!!!
Вы вообще представляете как работает дифференциал? Да, и ещё: то буксующее колесо, тоже ответьте, как себя поведёт?
Опуститесь на землю. Я больше не буду обсуждать ВЫДУМЫВАЕМЫЕ Вами ситуации, даже если они обусловлены модой.
-
Опуститесь на землю. Я больше не буду обсуждать ВЫДУМЫВАЕМЫЕ Вами ситуации, даже если они обусловлены модой.
Нет уж! Теперь ответьте!
И ещё:
Сразу обращу Ваше внимание на еще одну его фразу: ""при "выдёргивании" внутреннего ШРУСа передача момента от двигателя (через КПП) на вал привода прекратится (прервётся)". Эта фраза означает, что автомобиль движется.
Это АБСОЛЮТНО НЕ означает, что автомобиль движется. Обоснование - в предыдущем моём ответе.
P.S. При желании, я разжую Вам ситуацию и в движении.
-
Нет уж! Теперь ответьте!
И ещё:Это абсолютно не означает, что автомобиль движется. Обоснование - в предыдущем моём ответе.
P.S. При желании, я разжую Вам ситуацию и в движении.
Желаю. Разжуйте.
-
Желаю. Разжуйте.
Даже и не подумаю, пока не разберёмся со "статичной" ситуацией.
Говоря "при желании" - я имел в виду СВОЁ желание!
-
Ну и ладно, разбирайтесь.
-
Ну и ладно, разбирайтесь.
Как знаете. Извините за навязчивость. :)
P. S. Да, забыл совсем сообщить: длина ШЛИЦЕВОГО ЗАЦЕПЛЕНИЯ (в зацеплении вал-внутренняя обойма наружного ШРУСа, да и везде собственно) выбирается не во время визитов к гадалке, а рассчитывается по давно всем известным формулам. Эти расчёты - конструкторы ради развлекухи, наверное, выполняют. :D
P. P. S. Те, кто читают форум, должны знать, что существуют на Земле люди, считающие себя умнее конструкторов автомобилей, и которым плевать на свою безопасность. Но конструкторы - люди прозорливые и стараются думать и за себя и за того дядю (о тех самых горе-тюнерах, увеличивающих клиренс и прочее...). Да и о некоторых "сервисменах" тоже можно что-то подобное сказать. Да и о производственном браке тоже не стоит забывать...
И вообще, мне становится скучно на этом форуме. Вынужден откланяться. Не поминайте лихом.
-
Уважаемый DISK!!!! Просмотрите мою тему про движок за сегодняшний вечер... Много практики-не хватает Вашей теории....
-
Так это сепаратор.
В ШРУСе на сепаратор силовые нагрузки не действуют.
Вадим Владимирович, не расскажете мне, а вот эти "канавы" - результат действия КАКИХ нагрузок?
Такие же раковины я могу показать Вам и на обеих обоймах!
-
Виноват. Исправлюсь.
-
Представляю своё видение конструкции съёмника. Пока - концепт - без привязки к размерам. Наружная обойма условно не показана.
-
Представляю своё видение конструкции съёмника. Пока - концепт - без привязки к размерам. Наружная обойма условно не показана.
Подобные приспособы продавались 20 лет назад, только там было 2 кольца с прорезью для одевания на вал, а между кольцами также два болта для их "распирания".
-
Подобные приспособы продавались 20 лет назад, только там было 2 кольца с прорезью для одевания на вал, а между кольцами также два болта для их "распирания".
20 лет назад в моём лексиконе не было даже слова "автомобиль". ;) Не исключаю, конечно, что изобрёл колесо... :)
-
и про какую моду на несъемные шарниры говорите?! Япы еще чуть ли не с 80-х заморачиваються такой хней. Ну а корейцы строят по образу и подобию. Покажите хоть один европейский авто с несъемными шарнирами (ренаульты,пеугеоты и ситроëны в расчет не берем)
Поподробнее про "такую хню" поведайте, пожалуйста. Конкретно. Какое именно кольцо на валу? Форма, сечение. С доказательствами. :)
Я-то правильный ответ уже знаю. Интересен Ваш.
-
Вадим Владимирович, не расскажете мне, а вот эти "канавы" - результат действия КАКИХ нагрузок?
Такие же раковины я могу показать Вам и на обеих обоймах!
Этот шрус работал с абразивом в виде смазки с песком,из за порваного пыльника. Либо он с очень лохматого года. Смею предположить,он с броневика на котором В.И.Л. выступал %)
ВАШ ответ на ЭТОТ вопрос мне абсолютно не интересен. Я задавал его лично Вадиму Владимировичу.
-
Что Вам поведать? Почему япы стали делать "несъемный" наружный шарнир? Это у них спросите
П.С.
Какое конкретно кольцо стоит на валу??? Вы же "С 80-ых УЖЕ ЗАМОРАЧИВАЛИСЬ". Научите пацана. ;)
Не говорите %) и вообще Вы собирались уходить с форума :D
Моя природная (врождённая) общительность взяла верх над приобретённой вредностью. :D
-
Да и не нужно мне это.
А что Вам вообще-то нужно? От меня конкретно. Я готов с Вами не общаться вовсе. И Вас не заставляю.
Чего Вы тут на меня возрастом пытаетесь давить - не понимаю. Если нечего написать, лучше не пишите ничего.
Заткнуть меня даже не пытайтесь. Не позволю!
Вам сколько лет? Какие то тайны,интриги ...
И вот это - Я знаю,но вам не скажу !!!
Во-первых, я написал:
Я-то правильный ответ уже знаю. Интересен Ваш.
ГДЕ Вы нашли, что "Я знаю,но вам не скажу !!!"??? Как хотите так и понимаете - что за вольности такие!? Провокация не пройдёт!
А написал я так лишь потому, что и без Вас прекрасно знаю ответ. Спросить могу хоть трижды, но останусь при своём мнении! Да и к тому же ничего нового Вы мне так и не поведали. И кто тут из нас ещё флеймит и флудит!?
-
Что мне нужно от Вас или вообще?!
Затыкать никого не собираюсь,тем более Вы не позволяете этого %)
Вы что-то в каком-то перманентном неадеквате пребываете. Я у Вас два раза по-человечески спросил: "Кольцо какое на валу стоит, - на сидовском валу!!!???" Вы же у меня опять переспрашиваете одно и то же.
-
Заморачивались япы,а мы так с кувалдочкой ...
Кольцо круглое на хонде,на тойоте в сечении прямоугольник
Да мне дел нету до хондовских и тойотовских валов. Я Вас про них не спрашивал.
Давайте уже в личку скорее перейдём, если Вам всё же так не терпится со мной пообщаться. :)
Модераторы меня казнят, чувствую. А виноватым в этом окажетесь Вы. Придётся ответить. ;)
-
Ну и если Вы лично знаете,то что останавливает Вас рассказать о нем,какое оно и тд?! Или ждете какого то ВСЕОБЩЕГО ПРИЗНАНИЯ?! Тут это не работает %) завтра зайдет кто нибудь в тему,да и напишет все и останетесь так и не признаным :)
Я в славе не нуждаюсь! :D А Вы что-то всё кичитесь своим ОПЫТОМ - с Вас и спрос.
И вообще, чего Вы ко мне пристали-то?
А я-то ещё, дурак, втянулся в этот бессмысленный разговор ни о чём...
Всё! Гейм овер!
в неадеквате Вы вроде бы как. Где именно спрашиваете у меня про СИДОВСКОЕ КОЛЬЦО ,укажите
:D
Вы, наверное, уже забыли, мы находимся на СИДОВСКОМ форуме. Вы себя контролируете? Самочувствие как? Голова не кружится? Я начинаю уже беспокоиться за Вас.
P. S.
Заморачивались япы,а мы так с кувалдочкой ...
Вот мы в такой ж...пе и будем сидеть ещё очень долго. Вместо того, чтобы кувалдочкой ху...рить с 80-ых годов и по сей день - надо бы немножко головой подумать и сделать хоть примитивный съёмник.
Кстати, Вас лично что-то в моём съёмнике не устроило, кроме того, что подобные конструкции широко известны уже несколько десятилетий? Я просто с устройством автомобиля познакомился совсем недавно, - может, действительно, какие-то мои "открытия" и являются "изобретением колеса"... Что же теперь - винить меня за это?
-
Всё с Вами ясно. :(
ГДЕ Вы нашли, что "Я знаю,но вам не скажу !!!"??? Как хотите так и понимаете - что за вольности такие!? Провокация не пройдёт!
А написал я так лишь потому, что и без Вас прекрасно знаю ответ. Спросить могу хоть трижды, но останусь при своём мнении! Да и к тому же ничего нового Вы мне так и не поведали. И кто тут из нас ещё флеймит и флудит!?
-
Я уже в третий или четвертый раз говорю, СОКЛУБНИКИ не буксуйте с выкрученными колесами, если вы застряли и колеса сорвались в букс, не тормозите их, пусть сами остановятся. Лучше позовите помощь, дешевле будет. Вот мой вывод из произошедшего.
У меня произошла именно такая поломка:http://ceedclub.ru/forums/index.php/topic,31447.0.html
Автомобилю 3 месяца и 5500 км пробега.
т.к. я в этом деле, мягко говоря профан, а в этом топике есть понимающие люди, у меня закономерный вопрос:
Уважаемые, как Вы думаете, в моем случае, сервис обязан по гарантии это устранить?
-
А мы никогда и не тормозим , когда буксуем... :))))
А чтоб не буксовать , трогаться надо с более высокой скорости.
На механике со 2-й, на автомате тоже, (где можно включить, как на сироте, не знаю, как на новом сиде).
-
У меня произошла именно такая поломка:http://ceedclub.ru/forums/index.php/topic,31447.0.html
Автомобилю 3 месяца и 5500 км пробега.
т.к. я в этом деле, мягко говоря профан, а в этом топике есть понимающие люди, у меня закономерный вопрос:
Уважаемые, как Вы думаете, в моем случае, сервис обязан по гарантии это устранить?
А какой пробег?
Кстати "профан", что в Вашем понятии?
-
А какой пробег?
"У меня произошла именно такая поломка:http://ceedclub.ru/forums/index.php/topic,31447.0.html
Автомобилю 3 месяца и 5500 км пробега. "
-
Кстати "профан", что в Вашем понятии?
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%BE%D1%84%D0%B0%D0%BD lol
Вот вы отжигатели, бл...
-
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%BE%D1%84%D0%B0%D0%BD lol
Вот вы отжигатели, бл...
А в чём причина смеха?
-
А в чём причина смеха?
Не обращайте внимания. Это я так... Продолжайте беседу - не буду вам мешать.
-
beer
-
На механике со 2-й, на автомате тоже, (где можно включить, как на сироте, не знаю, как на новом сиде).
На сиде никак - у него не секвентальная коробка, там нельзя выбрать передачу снизу, только верхние ограничиваются 4-3-2-1.
-
На сиде никак - у него не секвентальная коробка, там нельзя выбрать передачу снизу, только верхние ограничиваются 4-3-2-1.
+1
-
На сиде никак - у него не секвентальная коробка, там нельзя выбрать передачу снизу, только верхние ограничиваются 4-3-2-1.
Я ж написал, как на сироте (Церато) :))) Катался тут на ней опять. Секвентальная особо никчему-в смысле разгона, а вот трогаться со 2-й на льду-классно...
Про устройство сидовской коробки в курсе :)))
-
на церато ставят секвентальную кпп?! И какой там привод? Автоматический или же механика? Порыл интернет,про секвенталку на церато ничего не нашел. Или может путаете возможность ручного переключения передач на акпп с секвентальной кпп?
Простите, а какое отношение это имеет к ШРУСам на Сиде. Считаю, об этом лучше поговорить в отдельной теме.
-
Вот в принципе о чем я и говорил.
Сначала приколы, потом недоверие, затем насмешки. В итоге сломанный ШРУС у клубня и опять по кругу! А может попробовать осмыслить и сделать выводы, что у Сидика склонность к разрушению привода при полностью вывернутых колесах и изменении усилия на колесо. :-[
-
А может попробовать осмыслить и сделать выводы, что у Сидика склонность к разрушению привода при полностью вывернутых колесах и изменении усилия на колесо
А может еще немножко напрячься и понять, что это у любой машины так? ;)
-
А может еще немножко напрячься и понять, что это у любой машины так? ;)
Возможно, но спешу напомнить, здесь СидКлб все же. А когда разговор обо всем, то ни о чем!
-
Вот в принципе о чем я и говорил.
Сначала приколы, потом недоверие, затем насмешки. В итоге сломанный ШРУС у клубня и опять по кругу! А может попробовать осмыслить и сделать выводы, что у Сидика склонность к разрушению привода при полностью вывернутых колесах и изменении усилия на колесо. :-[
2..3 сломанных ШРУСа за всю историю Сида... Это больше смахивает на брак, но не на "склонность". lol Не думаю, что описанная вами ситуация (с вывернутыми колёсами и т. д.) - уж столь редка (дворы зимой - мало где чистят). Склонность проявила бы себя намного ярче.;)
-
2..3 сломанных ШРУСа за всю историю Сида... Это больше смахивает на брак, но не на "склонность". lol Не думаю, что описанная вами ситуация (с вывернутыми колёсами и т. д.) - уж столь редка (дворы зимой - мало где чистят). Склонность проявила бы себя намного ярче.;)
Инструкция по получению сломанных ШРУСов на любой переднеприводной машине:
1. На остановленной машине выворачиваете руль максимально вправо или влево.
2. Включаете передачу и даете полный газ.
-
Инструкция по получению сломанных ШРУСов на любой переднеприводной машине:
1. На остановленной машине выворачиваете руль максимально вправо или влево.
2. Включаете передачу и даете полный газ.
Расскажу Вам по секрету небольшую историю.
На днях мне меняли по гарантии привод в сборе (ШРУСы + вал). Так вот, после замены - меня пригласили принять работу. А выглядело это так: мы с мастером начали кататься на моём автомобиле по территории сервиса (там был и чистый асфальт, и голый лёд, и кое-где - снежок). За рулём был мастер, а это не рядовой слесарь, это как минимум человек с профильным высшим образованием, прошедший к тому же ещё дополнительный курс в Kia Motors. Так вот, что он вытворял при этом, - Вас бы сейчас, наверное, повергло в шок: он трогался с максимально вывернутыми колёсами и влево и вправо, и с максимальной пробуксовкой и без, и в горочку и под неё, и вперёд и назад... И ничего с моими ШРУСами не произошло и произойти не должно было. Конечно же, это не самый, мягко говоря, оптимальный режим для работы приводов, и, конечно же, снижает общий ресурс, НО (!) это не должно приводить к поломке механизмов при незначительном пробеге и однократном характере подобной нагрузки. ;)
P. S. А платить 25000 за ремонт, который обязаны выполнить по гарантии - увольте! Понимаю, конечно, без лохА - жизнь плохА. Но это не мой случай.
-
Это вопрос?!
Он - риторический!!! ;)
-
http://tema.livejournal.com/857046.html lol lol lol lol lol
-
Расскажу Вам по секрету небольшую историю.
Я тоже расскажу еще один секретный способ - на машине с АКПП раскрутить вывешенное колесо и резко нажать на тормоз.
-
Я тоже расскажу еще один секретный способ - на машине с АКПП раскрутить вывешенное колесо и резко нажать на тормоз.
Какая роль в этом отводится АКПП???
-
Какая роль в этом отводится АКПП???
Фактически в данной ситуации главная - она передает момент на колеса еще некоторое время после того, как отпустишь газ. Именно усилие, создаваемое АКПП, ломает ШРУСы при нажатии на тормоз.
-
Фактически в данной ситуации главная - она передает момент на колеса еще некоторое время после того, как отпустишь газ. Именно усилие, создаваемое АКПП, ломает ШРУСы при нажатии на тормоз.
lol lol lol
А Вы точно уверены, что правильно представляете работу АКПП??? И вообще, Вы её себе представляете??? Что-то я в Ваших талантах начинаю сомневаться... ;) Чего народ-то смешить!?
-
А Вы точно уверены, что правильно представляете работу АКПП??? И вообще, Вы её себе представляете??? Что-то я в Ваших талантах начинаю сомневаться... ;) Чего народ-то смешить!?
А Вы уверены? Смеетесь над собой ;) Впрочем, можете вывесить колесико, раскрутить его, отпустить газ и нажать на тормоз - я разрешаю Вам провести эксперимент на своей машине, раз Вам так смешно и Вы так уверены beer
Кстати, ШРУСы с АКПП сломать много легче, чем на ручке, в т.ч. из-за большого момента, который создает гидротрансформатор.
-
Кстати, ШРУСы с АКПП сломать много легче, чем на ручке, в т.ч. из-за большого момента, который создает гидротрансформатор.
Да Вы вообще не понимаете о чём пишете!!!
Всё! У меня больше нет ни малейшего желания продолжать с Вами общение на ЭТУ тему.
Муфта UD CLUTCH разомкнётся (передача момента прервётся) ещё задолго до того, как Вы успеете перевести ногу с газа на тормоз!
Я уж молчу даже про то, что ещё дополнительно потребуется время для нажатия на тормоз и создания, необходимого для торможения, давления в тормозной системе.
Гидротрансформааатор... Гиблартаааррр... lol lol lol Пешкова даже что-то вспомнил...
-
Хорош флудить, у тебя машина с АКПП - делай эксперимент, отписывайся о результатах beer
-
Хорош флудить, у тебя машина с АКПП - делай эксперимент, отписывайся о результатах beer
Слышь, ТЫ тыкать будешь своим "специалистам", которые тебя такой хрени научили!
-
Слышь, ТЫ тыкать будешь своим "специалистам", которые тебе такой хрени научили!
А ты перестань писать чушь, которая элементарно опровергается практикой.
-
А ты перестань писать чушь, которая элементарно опровергается практикой.
Всё, давай по-хорошему разойдёмся. Мне от тебя ничего не надо. Ну, точнее, ничего нового и полезного ты мне не поведаешь. ;)
P. S. И толковала чернь тупая: "Зачем так звучно он поет?". Пушкин.
-
Уважаемый Disk, как не парадоксально, но впервые частично соглашаюсь с Gaid :-[, могу рассказать Вам кучу интересных историй на предмет поломки Приводов на подъёмниках. friendz
-
Уважаемый Disk, как не парадоксально, но впервые частично соглашаюсь с Gaid :-[, могу рассказать Вам кучу интересных историй на предмет поломки Приводов на подъёмниках. friendz
Ну а я-то тут при чём? Мешаю, что ли, вам обниматься друг с другом? ;)
-
Ух ты!!! Неожиданный ход! :D
-
Gаid,Вы пишите ерунду полную :)
Видеоотчет эксперимента не забудьте приложить, со звуком lol Повторяю еще раз условия - вывешиваете одно колесо, жмете газ, отпускаете его и сразу жмете тормоз. На машине с АКПП поломка гарантированная, но не гарантийная %) Если я пишу такую полную ерунду, то Вам этот эксперимент совершенно не страшен.
Кстати, газануть при вывернутом полностью руле тоже попробуйте - опять же, поломка практически 100%-я, причем за счет гидротрансформаторной АКПП, которая при трогании с места зверски усиливает момент. В момент пробуксовки отпускайте газ и резко давите на тормоз - я же пишу полную ерунду, так что это совершенно безопасно rulezz
-
Кстати, газануть при вывернутом полностью руле тоже попробуйте - опять же, поломка практически 100%-я, причем за счет гидротрансформаторной АКПП, которая при трогании с места зверски усиливает момент.
Расскажу Вам по секрету небольшую историю.
На днях мне меняли по гарантии привод в сборе (ШРУСы + вал). Так вот, после замены - меня пригласили принять работу. А выглядело это так: мы с мастером начали кататься на моём автомобиле по территории сервиса (там был и чистый асфальт, и голый лёд, и кое-где - снежок). За рулём был мастер, а это не рядовой слесарь, это как минимум человек с профильным высшим образованием, прошедший к тому же ещё дополнительный курс в Kia Motors. Так вот, что он вытворял при этом, - Вас бы сейчас, наверное, повергло в шок: он трогался с максимально вывернутыми колёсами и влево и вправо, и с максимальной пробуксовкой и без, и в горочку и под неё, и вперёд и назад... И ничего с моими ШРУСами не произошло и произойти не должно было. Конечно же, это не самый, мягко говоря, оптимальный режим для работы приводов, и, конечно же, снижает общий ресурс, НО (!) это не должно приводить к поломке механизмов при незначительном пробеге и однократном характере подобной нагрузки. ;)
ТЫ, кроме гидротрансформатора, ещё что-нибудь про АКПП знаешь? Вот заладил-то...
-
ТЫ кроме гидротрансформатора, ещё что-нибудь про АКПП знаешь? Вот заладил-то...
Видеоотчет будет?
-
Видеоотчет будет?
В ухо удар тебе будет!
-
В ухо удар тебе будет!
О, бокс по переписке (http://lurkmore.ru/Бокс_по_переписке) - ну давай, давай, мое кунфу сильнее твоего lol rulezz
-
О, бокс по переписке (http://lurkmore.ru/Бокс_по_переписке) - ну давай, давай, мое кунфу сильнее твоего lol rulezz
Так написал бы чего-нибудь дельное. Чего клоуна-то из себя корчить!? Одно слово умное узнал (гидротрансформатор) - специалистом, что ли, сразу себя почувствовал!?
-
Уважаемый Disk, как не парадоксально, но впервые частично соглашаюсь с Gaid :-[, могу рассказать Вам кучу интересных историй на предмет поломки Приводов на подъёмниках. friendz
Ну а чего Вас тогда не устраивает версия о том, что именно ТАКИМ способом (на подъёмнике) Ваши сервисмены и сломали Вам ШРУС??? Это же так элементарно делается!!! Три секунды, и ШРУСа нет! ;)
-
Ну а про 100% поломку ради эксперимента - если это произойдет,то я покупаю Вам привод и есесьно меняю. Если нет - Вы отдаете мне стоимость привода. Пари так сказать ,а ? %)
Все эксперименты на своей машине проводите - мне леченый инвалид не нужен.
-
Ну а чего Вас тогда не устраивает версия о том, что именно ТАКИМ способом (на подъёмнике) Ваши сервисмены и сломали Вам ШРУС??? Это же так элементарно делается!!! Три секунды, и ШРУСа нет! ;)
Disk не тупи!!!! Машина приехала со сломанным ШРУСом!!!! А нет, я понял!!!! У меня сломалось АКПП, дилер поменял ее тайком по гарантии за 3 дня и + меня развел на ШРУС!!!! Disk - Вы раскрыли самую сложную схему развода сидоводов на бабло!!!! wall
-
Расскажу Вам по секрету небольшую историю.
На днях мне меняли по гарантии привод в сборе (ШРУСы + вал).
Стесняюсь спросить, а что со ШРУСом то случилось 8( 8( 8( 8(
-
Gаid ,изучите устройство автомобиля для начала. Потом подкрепите фактами свои посты про поломку шрусов на подъемнике и только с акпп,ну и желательно марку авто. Ну а про 100% поломку ради эксперимента - если это произойдет,то я покупаю Вам привод и есесьно меняю. Если нет - Вы отдаете мне стоимость привода. Пари так сказать ,а ? %)
Не важно АКПП или МКПП но, действительно, поломка привода весьма вероятна при таких условиях. Вспомните старый "дедовский" способ снятия тормозных барабанов на заднеприводных автомобилях.
-
Машина приехала со сломанным ШРУСом!!!!
Это кто сказал??? ТЫ, что ли??? Знаток, тоже мне! Ты ж даже не понимаешь, чем обойма от сепаратора отличается - для тебя это всё "ШРУС". lol
-
Это кто сказал??? ТЫ, что ли??? Знаток, тоже мне!
Ты чего агрессивный такой, на людей бросаешься на всех подряд?
-
Ты чего агрессивный такой, на людей бросаешься на всех подряд?
Я??? Да я - сама ДОБРОТА.
-
Я??? Да я - сама ДОБРОТА.
Чет непохоже :D Понятно, что тут все говно, один ты спец, но на людей-то зачем кидаться? Каждый имеет право на свое мнение. Если кто-то чего-то по твоему мнению не понимает или понимает неправильно, то возьми и объясни по-человечески как оно верно по твоему мнению, а не устраивай базар - чай не на лавке с сэмками...
-
Это кто сказал??? ТЫ, что ли??? Знаток, тоже мне! Ты ж даже не понимаешь, чем обойма от сепаратора отличается - для тебя это всё "ШРУС". lol
Ну, тогда поставь диагноз, доктор :D, просвети нас неучей
Что же по твоему случилось? А за 13 страниц от тебя ни одной версии не услышал, только обвинения всех и вся! wall
Так что же ГУРУ ты наш у тебя то с ШРУСом случилось? Или не придумал еще %)
И не думай, что твои познания в тонкостях названий частей автомобиля делают тебя профессором автомобилестроения, пустые слова и домыслы твой конек.
Скромный вопрос, в автомобиле есть "поросенок", не просветишь меня, что это?
-
Это разные вещи. Шрус и прикипевший барабан
И не всегда таким способом его можно было быстро снять.
До какой скорости Вы разогнались и затормозили? До 40? Есп есть на машине? Насколько мне известно,то резко заблокировать одно вращающееся колесо она не даст. Будете бороться с педалью тормоза. По крайней мере на вывешаных мв,бмв так.
Машинка апрель 2008, есп нет, на спидометр не смотрел :)
Да уж, про барабаны не по наслышке знаю, не каждый барабан сдавался без боя 8(
Да и все равно мне в принципе на все эти заморочки, ШРУС новый есть :), негативный опыт пробуксоки есть :(. Хотелось как лучше, получилось как всегда. fire!
-
Народ, если не хотите получить предупреждения, давайте-ка вспомним о вежливости в общении. Не очень приятно читать такие посты. Или вам напомнить Правила форума? B)
-
Народ, если не хотите получить предупреждения, давайте-ка вспомним о вежливости в общении. Не очень приятно читать такие посты. Или вам напомнить Правила форума? B)
мы очень вежливо и мило общаемся beer А в споре рождается истина.
-
golden car,Вы старый привод видели? Вам показали что и как сломалось?
Где то в начале уже писал об этом, перепутал сепаратор и обойму :-[ за что был предан анафеме многоуважаемым Diskом :D
-
Disk куда же ты пропал? Ищешь умные слова для объяснения причин поломки ШРУСа на своем автомобиле ;)?
-
Без меня совсем, смотрю, загнулась тема... :(
Оживить, что ли... :)
-
Братэлло, хорош уже сраться - я думал ты спустил пар и остыл за время бана, а ты все никак не можешь успокоиться :) Миру - мир, пису - пис beer
-
Я ТЕБЕ лично УЖЕ всё объяснил: кто ТЫ и что ТЫ. Знай своё место!
От тебя же, кроме слова "гидротрансформатор", я ничего больше не услышал.
А насчёт "все г@вно" - это ты себя, что ли, за всех-то считаешь!? Отвечай сам за себя - будь мужиком! Чего ты народ-то подтягиваешь!? Заступников всё ищешь.
Братэлло, хорош уже сраться - я думал ты спустил пар и остыл за время бана, а ты все никак не можешь успокоиться :) Миру - мир, пису - пис beer
Я злопамятный, что аж жуть! Но при этом - добрый. :D beer
-
Я злопамятный, что аж жуть! Но при этом - добрый. :D beer
ну, тогда предлагаю ответить на вопрос 187
-
ну, тогда предлагаю ответить на вопрос 187
Вообще-то, там три вопроса. На первый я уже отвечал этому "голдовому парню" - Ответ #63 : Февраль 11, 2011, 20:25:25.
А на остальные вопросы, заданные в ТАКОЙ форме (как в ответе 187), отвечать нет ни малейшего желания.
А после этого:
а настолько это принципиально? сепаратор или обойма, для меня это "граната", оно же шрус, оно же привод.
, я уже больше и слов-то не могу подобрать приличных, чтобы без мата...
И это - уже не похоже на "перепутал". Это, явно, "жизненная позиция". :(
Где то в начале уже писал об этом, перепутал сепаратор и обойму :-[ за что был предан анафеме многоуважаемым Diskом :D
-
Понятно.
Плите гирю Шура, она золотая! С.