форум kia ceed
Вопросы эксплуатации => kia ceed, kia ceed fl (2007-2011) => Допы => Тема начата: crab от Октябрь 11, 2007, 08:23:06 am
-
Ребят, вокруг меня тут знакомые разделились на 2 лагеря.
одни ставят сигналки с автозапуском чтобы подготовить авто к поездке, другие ставят предпусковой подогреватель (типа Webasto или других фирм)
а вот я подумал давайте пообсуждаем плюсы/минусы
кто как думает?
-
Мне эта тема наиболее актуальна т.к авто дизельный.В автосалоне сказали что для зимы хватит и сигналки с автозапуском.Вижу один минус вебасто-это цена,от 42000 с установкой.Посмотрим как перезимуем.
-
Сигналка с автозапуском - это подарок угонщику - не надо возится со штатным иммобилайзером, да и машина уже заведена и прогрета.
-
Сигналка с автозапуском - это подарок угонщику - не надо возится со штатным иммобилайзером, да и машина уже заведена и прогрета.
поддержу данное мнение
Хотя автозапуск реализуется гораздо дешевле чем предпусковой подогрев (примерно на 30 тр), но безопасность в плане угона авто с автозапуском конечно снижается.
Хотя в качестве опций к приличным сигналкам идут датчики движения, которые частично решают проблему снижения безопасности.
-
Че из себя представляет предпусковой подогрев? B)
-
Неужели на Украйне это неизвестный прибор?
http://www.webasto.ru/?id=102
-
Согласен что еще есть моменты:
цены (она естессна высока из-за сложности установки) и
гарантии сервисов (далеко не все салоны могут и тем более умеют устанавливать Вебасто) 8[
-
Автозапуск крайне не удобен. Если с утра вам надо завести машину, а всю ночь было -30, то ваша машина должна заводиться каждый час и работать по 10-15 минут.Насилие на двиглом. Интересно сколько бензина потратите если зима будет холодно?А если не заведется? А как быть с проблемой примерзании ручника, ведь на скорости машину не оставишь, если будет работать автозапуск впаре с температурным датчиком. А предпусковая грелка подогреет двигатель с маслицем в течении 10 минут, и вы , не насилуя двигатель заведете машину, ..но сцука дорого))
-
Еще один минус подогревателя - долгий прогрев, минут 30-40.
-
По автозапуску - юзал зиму. Дней, когда двигатель работал несколько раз за ночь, не так много.
Минусы:
- нужно масло хорошее в коробке
- если он ночью не завел машину, это проблема. Так как свечи залиты, придется их менять, на морозе весьма неприятно + всегда нужно иметь запасные. Но это касается только действительно холодных ночей.
Плюсы:
- быстро (3-5 минут), пока идешь до стоянки, машина прогрелась.
- при правильных настройках вероятность, что не заведется, минимальна
- не садит аккум
- стоимость бензина - ест не так много на холостых. по сравнению с удовольствием сесть в гретую машину - можно сказать мало.
С точки зрения износа двигателя - не думаю, что он очень высок. Если масло не успевает сильно остыть, то пуск почти теплый.
-
Еще один минус подогревателя - долгий прогрев, минут 30-40.
При температуре -40 может и 40 минут, а при обычных зимних -10...-20 - вполне хватит и 20-30 минут 5кВт-ного подогревателя. Ну а после запуска подогретой системы штатный отопитель автомобиля будет нормально работать на подогрев практически сразу а не через 15 минут.
-
Алексей11
+1
Полностью согласен.
Пожалуй в минусы добавил бы обмерзание выхлопной трубы. Но полного замерзания (наглухо) никогда не было.
Насчет залитых свечей, не знаю, за 3 зимы (температуры до -38) такого не случалось.
Средний расход за ночь при самых сильных морозах 2...2,5 литра.
Лично мне 40-50 руб не жалко. И это при том что на моей сигналке запуск по температуре не очень удачно был выполнен. Современные сигналки более грамотно исполнены. И там расход думаю будет меньше.
Нет! Не ставьте автозапуск!
Не лишайте кайфа кататься в сильные морозы по полупустым улицам!
:D
ЗЫ. Чтобы не примерзал ручник.
Ручник затягиваем буквально на один щелчок только чтобы сработал концевик.
А дальше есть два варианта:
- зимой на месте постоянных парковок авто образуются этакие "ванны" из снега, из которых машина никак не укатится
- если ровная площадка, я возил с собой (не смейтесь) противооткатные упоры (из бруска дерева). Подоткнул с двух сторон под колесо и порядок.
-
У меня заливало свечи, пока не выявил правильный алгоритм автозапуска - по температуре. Сначала пытался ставить 1 раз в 4 часа, но в мороз через 4 часа может и не завестись. Потом поставил по температуре, заводилась 1 раз в 2,5 - 3 часа в зависимости от мороза, проблем уже не было.
С ручником проблемы не было ни разу, перед стоянкой подсушивал колодки.
-
Кстати, не вебасте свет клином не сошелся, есть ведь и другие решения, более дешевые. Я слышал про некий термос, с помощью которого антифриз остается теплым долгое время. Узнать бы подробнее, кто практиковал такое.
-
Писали как-то в ЗР. Помогает если вечером приехал - утром заводится. Если долго стоять, всё равно остывает, термос же.
-
надо надыбать инфу про термос
думаю многие так и пользуют: вечером приехал, утром завёл
-
Инфы мало:
http://glavred.zr.ru/answer.pl?ID=12308&visit=58
-
В своё время пользовался ППП на ФФ2, забавная штуковина, народ в ужасе косился на звук пояльной лампы от автомобиля 8(. Во время прогрева включалась штатная печка и салон прогревался до оттаивания стёкол, с этого момента публика прикладывала ладони к стёклам и рассматривала пустой салон 8[... Всё бы хорошо, но при тёплом пуске аккумулятор еле-еле крутил стартёр (ППП прилично его сажает). Приходилось задумываться: лучше стартовать на холодном авто или же в один прекрасный солнечный :), но морозный :( день прогретое авто незаведётся из-за сегшего аккумулятора sux!
Учитывая вышесказанное на Сид установил прибамбас с автозапуском, но вовсе не для сбережения и без того гарантийного двигателя, а иначе ваще для чего гарантия 8[??? Всего навсего для комфортной температуры салона, люблю зимой тепло ничего поделать с собой немогу :P, а вот летом исключительно кондиционированный салон, прям и незнаю бороться с этим или как ???
Ну да ладно с шутками, буду рад если мой личный опыт поможет кому-то определиться с нахлабучинами для зимы ;)...
-
С термосом сюда
http://www.autoplusmadi.ru/ (http://www.autoplusmadi.ru/)
С совецким аналогом Вебасты (подешевле) сюда
http://www.autoterm.ru/ (http://www.autoterm.ru/)
-
про термос прикольно
в общем цена не критическая, да и при оптовой закупке можно съэкономить
только от вопрос, где это можно установить, что там не нашёл
-
про термос прикольно
в общем цена не критическая, да и при оптовой закупке можно съэкономить
только от вопрос, где это можно установить, что там не нашёл
Не хочется быть первопроходцем и выставлять свой сид для экспериментов. Услышать бы отзывы людей, которые уже пользовались этим в реальности, а не на графики смотреть. Почему у них на сайте фотография термоса, установленного на тазике? Намек на то, что владельцы более других машин брезгуют такими изделиями? :) Вобщем, и решить проблему морозов хочется, но и как-то подозрительно это. У кого-нибудь знакомые устанавливали?
-
согласен, нету желания быть подопытным кроликом
-
... Всё бы хорошо, но при тёплом пуске аккумулятор еле-еле крутил стартёр (ППП прилично его сажает). Приходилось задумываться: лучше стартовать на холодном авто или же в один прекрасный солнечный :), но морозный :( день прогретое авто незаведётся из-за сегшего аккумулятора sux!
В нормальных ППП есть контроль заряда батареи - в ноль не посадит, выключит подогрев. На запуск (тёплый!) точно хватит... Ну и на прошлой машинке поставив Эбеспехер обновил и батарейку амперчасов эдак на 70... 8(
А вот на следующей попробую автозапуск для начала - по ценам гораздо разумней. Относительно угоняемости - КАСКУ надену )) и конечно бросая машину в криминальных местах автозапуск лучше не юзать...
-
В нормальных ППП есть контроль заряда батареи - в ноль не посадит, выключит подогрев. На запуск (тёплый!) точно хватит... Ну и на прошлой машинке поставив Эбеспехер обновил и батарейку амперчасов эдак на 70... 8(
А вот на следующей попробую автозапуск для начала - по ценам гораздо разумней. Относительно угоняемости - КАСКУ надену )) и конечно бросая машину в криминальных местах автозапуск лучше не юзать...
[/quote]
Каско не катит : страховщики узнают - откажут sux
-
из за автозапуска?
да ну, эт ты выдумал
-
B) я сказал, а ты услышал! Это все равно, что жаловаться в страховую о том , что машину угнали с ключами зажигания :D
-
про термос прикольно
в общем цена не критическая, да и при оптовой закупке можно съэкономить
только от вопрос, где это можно установить, что там не нашёл
да, прикольно...захотел себе
я так понял что предлагают самому поставить :D
-
Каско не катит : страховщики узнают - откажут sux
Это если заранее не согласовать. Вроде как РОСНО потребует в этом случае дополнить механикой. У каких именно страховщиков однозначный запрет на автозапуск? Есть требование вернуть ВСЕ ключи. Но для этого и нужно заранее увязать этот момент. Или обходить имб. без штатного ключа... Есть такой вариант для Сида?
-
ключ можно сделать
причём как мне обяснили в СК, для тех у кого у ключи с кнопками, можно и простой... вот
а доп имобилайзер поставить тож не проблема
-
Застраховал В РЕСО с 5 Шерханом полную КАСКу , в страховке прописан 1 ключ !!!
-
что-то отвлекаетесь от темы, товари щи... :D
-
что-то отвлекаетесь от темы, товари щи... :D
никто и не отвлекается - обсуждаются нюансы установки Автозапуска (криминально-страховые B))
Теперь о предпусковом подогревателе: по поводу разрядки АКБ - если несмотря на защиту от разряда батарейка и подсела прилично, пускать стартер можно не сразу, а минунт через 15.
По опыту 3-х летней эксплуатации Эберспехера была другая засада - снижение температуры нагрева. Первую зиму жарил на все деньги, потом все прохладней и прохладней... Может ПП тоже обслуживать как то надо? или судьба у них такая? :'( ...
-
А мне вот интересно - как дистанционно пустить ППП???
Все равно придется выйти из дома, нажать чудесную кнопочку и тусить на морозе?
А можно подключить ППП к сигналке с двусторонней связью, но это уже другие деньги и получается что вы платите и за сигналку с автозапуском и за ППП.
В общем все знакомые, которые юзали автозапуск в Уфе не знали проблем.
Сам прошлой зимой его использовал - аккумулятор ни разу не сел.
Смысл ставить ППП есть, если температура нередко опускается ниже -40, тогда автозапуск может и не помочь.
А если вы живете в европейской части России, то автозапуска вполне должно хватить.
-
А мне вот интересно - как дистанционно пустить ППП???
- брать комплектацию с дистанционным пультом. Но это дороже.
Если выезжаешь из дома и с работы примерно в одно и тоже время - достаточно таймера в комплекте.
-
Не пойдет, есс-но каждый раз в разное время.
Так что автозапуск рулит.
Ставишь запуск по температуре, а утром заводишь принудительно и едешь в теплой машине))))
Правда с похолоданием нужно поправить параметр - время прокрутки стартера, 0,8 сек зимой не хватит.
Лучше поставить 1,5-2,0 сек.
СИДу должно хватить.
А вообще холодный пуск СИДа - вещь пока неизученная, зимой все узнаем)))
-
Всем спасибо за отклик и обсуждение по теме :)
-
Правда с похолоданием нужно поправить параметр - время прокрутки стартера, 0,8 сек зимой не хватит.
Лучше поставить 1,5-2,0 сек.
Было бы реле защиты стартера, можно было бы поставить секунды 3 и ваще не париться.
-
у меня автозапуск заводская установка-5 минут греет, такая классная весчь, машина под окном стоит, включаешь из дома, она себе греется, особенно хорошо, наверное, зимой холодной будет. Только прогрев нужно на 10 минут будет ставить
-
Только прогрев нужно на 10 минут будет ставить
По опыту эксплуатации 12-й с автозапуской прошлой зимой, оптимальным в морозы оказался запуск по температуре -10 в подкапотном пространстве и прогрев в течение 20 минут. Если в морозы оставлять прогрев 10 или 5 минут, она толком не прогревается, может в очередной раз не запуститься. Это так, субъективное мнение по другой машине.
-
По опыту эксплуатации 12-й с автозапуской прошлой зимой, оптимальным в морозы оказался запуск по температуре -10 в подкапотном пространстве и прогрев в течение 20 минут. Если в морозы оставлять прогрев 10 или 5 минут, она толком не прогревается, может в очередной раз не запуститься. Это так, субъективное мнение по другой машине.
+1
Температура -10 именно двигателя у тебя была? или таки блока сигнализации?
-
Так нужно менять настройки с 5-до 10 минут? или можно 2 раза подряд завести машину автозапуском?
а вообще напугали, автозапуск-насилие над движком, что это на самом деле вредно для двигла?
Я почти каждый день запускаю через автозапуск, времени-то нет. сидеть в машине и греть. а утром уже холодно
-
Так нужно менять настройки с 5-до 10 минут? или можно 2 раза подряд завести машину автозапуском?
а вообще напугали, автозапуск-насилие над движком, что это на самом деле вредно для двигла?
Я почти каждый день запускаю через автозапуск, времени-то нет. сидеть в машине и греть. а утром уже холодно
Незаморачивайся, у тебя на все испуги 5 лет гарантии........... :P
А автозапуск именно для того, чтобы несидеть и греть........... ;)
-
а как же свечи залитые?и выставление прогревания по температуре на улице?
-
Залитые свечи получаются, если машина сильно остыла, а потом пытается завестить автозапуском. Руками при этом часто ее завести можно, потому что автозапуск крутит стартер сколько то секунт, если не схватывает - он крутить перестает. Три раза не схватило - ждет прихода хозяина. А хозяин приходит утром к замерзшей машине с залитыми свечами.
Поэтому в мороз ставим запуск по температуре, она греется за ночь несколько раз, но приходишь всегда к горячей машине. Насилия над движком я считаю нет, потому что все запуски почти горячие, движок толком не остывает. Холодный запуск, я думаю, гораздо более травматичен для двигателя. Есть тема, что быстро изнашивается катализатор. Насколько это правда - не знаю.
Температура -10 именно двигателя у тебя была? или таки блока сигнализации?
Наверное, блока. Где стоит датчик, не знаю до сих пор.
-
а как же свечи залитые?и выставление прогревания по температуре на улице?
Электроника запускает двигатель, как при повороте ключа, так и при нажатии соответствующей кнопки - весь бред про залитые свечи, можно отнести к некомпетентности или бурной фантазии.............. shoot
По желанию и соответствию мануалу к автозапуску, можно запрограммировать любую функцию, как то температурный или временной режим....... ;)
-
В прошлом году завидовала соседке, она ездит второй год на Мицубиси Кольт, и я гуляя с собакой рано, замечала, что в определенное время Кольт сам запускается и греется (я ездила на ВАЗ-21074). Я, конечно, выходила к холодной машине, грела минут 10-15, садилась в холодную машину, которая еще и имела обыкновение запотевать, короче я мерзла и машина тоже, причем моя новая ЛАДА так не любила холод, что вся электрика на табло замерзала на 20 минут, поворотники и гудок.
Но к чести моей прежней Ласточки, нужно отметить, что за 1.5. лет ее эксплуатации, подвела меня только 2 раза и то из-за моей дурости: 1-й раз, когда оставила на ручнике-примерзла колодка и пришлось откручивать колесо обильно поливая кипятком колодки и 2-й раз, когда подсел аккумулятор и не завелась, тут "помог" провод соседа.
Автозапуск особенно актуален зимой, надеюсь. что мой СИД с автозапуском в этом году меня не подведет.
-
Автозапуск вещь класная никаких морок вышел сел в тепленькую и погнал куда нужно,и каждые 2 часа прогревать не обязательно все это ерунда 2 зимы без проблем 1 раз правда незавелась -32(акум замерз напроч), а так без проблем...(стар лайн А8),а насчет что ручник примерзает ерунда пару раз было...трогаешься по тихоньку и все нормально!!!
-
В свое время я на 2112 16V ставил сигналку Томагавк 9000 с автозапуском. весч отличная, но есть одно но... как человек любящий комфорт, я с автозапуском включал еще и вентилятор печки. так вот пару раз прибивал аккум в ситуации, когда автозапуск отрабатывал, движок стартовал и секунды через 3 глох, вот тут засада и крылась... вентилятор при этом жужжит и прибивает аккум...
Каким образом сигналка определяет запуск дрыгателя? Мониторит ли она его состояние во время прогрева (работает/не работает) это для меня загадка. Судя по всему не мониторит совсем, а это не есть гуд.
И еще субъективная заметка, дрыгатель 16V грелся значительно дольше 8V за счет большой алюминиевой головки блока. У СИДа 1.4 и 1.6, если мне память ни с кем не изменяет, весь блок алюминиевый. не будет ли он остывать "моментально", и тогда запуски будут чаще и дольше.
Я конечно понимаю что система управления дрыгателем СИДа и отечественных авто - две разные вещи, но как СИД ведет себя зимой пока никто не знает.
Кстати по поводу КАСКО и автозапуска... даже если у вас договоре написан один ключ зажигания, а в комплектации авто 2 - вам, в случае угона с автозапуском могут отказать, и замучаетесь доказывать что вы правы.
уффф.. настрочил...
-
У сигналки есть несколько видов определения работы двигателя по лампочке гениратора или по тахометру!!!А насчет каски ты наверное прав!!
-
на счёт каски можно сделать второй ключик
цена вопроса 100р за болванку + работа мастера по заточке ключиков
-
Это конечно дело единственный минус кнопок нет :( ,а так как вариант вовсе неплохо..!
-
зачем тебе кнопки на запасном (на всякий случай, ттт) ключе? =)
-
Ну чтоб как все были, да и не дай бог остальные потеряешь... :D
-
ну тогда будет у тебя временно простой
а если очень захочется на тот момент, тогда уже и потратишь лишние 3000 =)
-
Кто-нибудь устанавливал webastу на сида? Есть желание установить самостоятельно. Интересуют места врезки?
-
ну тогда будет у тебя временно простой
а если очень захочется на тот момент, тогда уже и потратишь лишние 3000 =)
Временного простоя не будет, т.к. иммо от второго базового ключа вмонтирован вместе с ключом в торпедо)))
-
всмысле: будет на первое время простой ключ, а если потом захочешь, купишь себе более дорогой...
-
Не уловил мысль)))
А на крайняк можно и вытащить ключик из секретного места, правда без сохранения автозапуска...
-
ну перечитай, Жень, чё ты тормозишь? =)
я говорю, можно заказать себе второй ключ!
человек говорит, жалко кнопок нету...
а я говорю, ну и пофик, можно и без них на первое время купить
и потом если уж сильно с кнопками захочется - тогда и купить
чего ты мне рассказываешь то, про тонкости установки сигналок с автозапуском, у меня у самого такая =)
-
ну перечитай, Жень, чё ты тормозишь? =)
я говорю, можно заказать себе второй ключ!
человек говорит, жалко кнопок нету...
а я говорю, ну и пофик, можно и без них на первое время купить
и потом если уж сильно с кнопками захочется - тогда и купить
чего ты мне рассказываешь то, про тонкости установки сигналок с автозапуском, у меня у самого такая =)
Да понял я все)))
А вот если вернуться к названию темы, то предпусковой подогреватель пока еще никто не поставил, получается...
Уже становится прохладнее - автозапуск рулит!!!
-
Через неделю забираю своего сиидорова (ждал 1месяц)! Заказал АПП "Гидроник"- 41т.р.-с установкой.
Почему АПП,а не сигналка с АЗ?
1.CEE'D 1.6 A/T EX GB93(G157) укомплектован штатной сигналкой-для КАСКО хватает,и мне akkord
открыть-закрыть двери-хватает.
2.У нас в ХМАО морозы -40 неделю и больше стоят-один раз на автозапуск не поставил(забыл,
уехал на неделю)и п....ц,кури бамбук shoot случаи были!езди на такси,"как лох с пейджером" sux
3.Про АПП можно забыть-ему задубевший двигатель не крутить
3.Электрокотёл-пршлый век sux.Стоял на "099".5 лет каждую зиму-за...лся!,
завидовал иномарочникам с АЗ fire!
-
да,вот адрес: www.eber.ru
-
Через неделю забираю своего сиидорова (ждал 1месяц)! Заказал АПП "Гидроник"- 41т.р.-с установкой.
Почему АПП,а не сигналка с АЗ?
1.CEE'D 1.6 A/T EX GB93(G157) укомплектован штатной сигналкой-для КАСКО хватает,и мне akkord
открыть-закрыть двери-хватает.
2.У нас в ХМАО морозы -40 неделю и больше стоят-один раз на автозапуск не поставил(забыл,
уехал на неделю)и п....ц,кури бамбук shoot случаи были!езди на такси,"как лох с пейджером" sux
3.Про АПП можно забыть-ему задубевший двигатель не крутить
3.Электрокотёл-пршлый век sux.Стоял на "099".5 лет каждую зиму-за...лся!,
завидывал иномарочникам с АЗ fire!
Отпишись, как поюзаешь............ как кумулятор, несадится?
-
Через неделю забираю своего сиидорова (ждал 1месяц)! Заказал АПП "Гидроник"- 41т.р.-с установкой.
Почему АПП,а не сигналка с АЗ?
1.CEE'D 1.6 A/T EX GB93(G157) укомплектован штатной сигналкой-для КАСКО хватает,и мне akkord
открыть-закрыть двери-хватает.
2.У нас в ХМАО морозы -40 неделю и больше стоят-один раз на автозапуск не поставил(забыл,
уехал на неделю)и п....ц,кури бамбук shoot случаи были!езди на такси,"как лох с пейджером" sux
3.Про АПП можно забыть-ему задубевший двигатель не крутить
3.Электрокотёл-пршлый век sux.Стоял на "099".5 лет каждую зиму-за...лся!,
завидывал иномарочникам с АЗ fire!
Отпишись, как поюзаешь............ как кумулятор, несадится?
Поюзал akkord! Аккумулятор не садится,в машине "ташкент" после 2-х минут работы дв-ля.
Ситуация один в один как я и писал ранее:
На выходные, с товарищем beer хорошо %) посидели(до сих пор потряхивает :-$).Про машины на два дня забыли,а тут под -40 давануло fire! Про автозапуск товарищ вспомнил в понедельник утром,а поздно! "нехрен пить баржоми,когда почки отстегнулись!"
А нам с CEE'Dом пох...ю мороз! akkord
Но это актуально наверное в наших северных широтах(где -40 не редкость)-вам на юге(Москва и иже с ней) и автозапуска с синтетикой в дв-ле и коробке хватит выше крыши!
-
народ я вот одно не пойму поему для АЗ, нужен штатный ключ. У меня у папы стоит АЗ на КИА Соренто, сигналка Шерхан 5-й, и никакого клюа ставить не надо! причем у него он еще ипованный!!! или я чето недогоняю?
-
народ я вот одно не пойму поему для АЗ, нужен штатный ключ. У меня у папы стоит АЗ на КИА Соренто, сигналка Шерхан 5-й, и никакого клюа ставить не надо! причем у него он еще ипованный!!! или я чето недогоняю?
Все зависит от сигналки и от настройки. У меня допустим помимо ключа, нужно еще машину на ручник поставить, инача АЗ не сработает. Хотя коробка автомат. Настройщики когда устанавливали видать попутали с механикой punish
-
Через неделю забираю своего сиидорова (ждал 1месяц)! Заказал АПП "Гидроник"- 41т.р.-с установкой.
Почему АПП,а не сигналка с АЗ?
1.CEE'D 1.6 A/T EX GB93(G157) укомплектован штатной сигналкой-для КАСКО хватает,и мне akkord
открыть-закрыть двери-хватает.
2.У нас в ХМАО морозы -40 неделю и больше стоят-один раз на автозапуск не поставил(забыл,
уехал на неделю)и п....ц,кури бамбук shoot случаи были!езди на такси,"как лох с пейджером" sux
3.Про АПП можно забыть-ему задубевший двигатель не крутить
3.Электрокотёл-пршлый век sux.Стоял на "099".5 лет каждую зиму-за...лся!,
завидывал иномарочникам с АЗ fire!
Отпишись, как поюзаешь............ как кумулятор, несадится?
Поюзал akkord! Аккумулятор не садится,в машине "ташкент" после 2-х минут работы дв-ля.
Ситуация один в один как я и писал ранее:
На выходные, с товарищем beer хорошо %) посидели(до сих пор потряхивает :-$).Про машины на два дня забыли,а тут под -40 давануло fire! Про автозапуск товарищ вспомнил в понедельник утром,а поздно! "нехрен пить баржоми,когда почки отстегнулись!"
А нам с CEE'Dом пох...ю мороз! akkord
Но это актуально наверное в наших северных широтах(где -40 не редкость)-вам на юге(Москва и иже с ней) и автозапуска с синтетикой в дв-ле и коробке хватит выше крыши!
Празравляю шо с подогревом всё так удачно сложилось beer
А мне на самом деле АЗ хватает, шобы в тёплую по утрам ................... :-[
-
народ я вот одно не пойму поему для АЗ, нужен штатный ключ. У меня у папы стоит АЗ на КИА Соренто, сигналка Шерхан 5-й, и никакого клюа ставить не надо! причем у него он еще ипованный!!! или я чето недогоняю?
А шо сам ставить будешь 8[?
Озадачь установщиков, они знают шо мутить.............. ;)
А ключик для АЗ под панельку зашьют, иначе никак %)
-
народ я вот одно не пойму поему для АЗ, нужен штатный ключ. У меня у папы стоит АЗ на КИА Соренто, сигналка Шерхан 5-й, и никакого клюа ставить не надо! причем у него он еще ипованный!!! или я чето недогоняю?
Просто у твоего отца на машине иммобилайзера нету скорее всего...
-
народ я вот одно не пойму поему для АЗ, нужен штатный ключ. У меня у папы стоит АЗ на КИА Соренто, сигналка Шерхан 5-й, и никакого клюа ставить не надо! причем у него он еще ипованный!!! или я чето недогоняю?
Просто у твоего отца на машине иммобилайзера нету скорее всего...
Или, как вариант, для Соренто есть модель обхода штатного ИММО.
Для СИДа модуля обхода вроде пока нет, поэтому альтернативы ключу под торпедо не имеется.
-
хочу свою "пукалку" поменять на 5-й шерхан, ну вот точто оставлять ключ в машине надо, напрягает, или обойтись без авто запуска!
-
А ещё кто нибудь ставил АПП? И какой?
-
хочу свою "пукалку" поменять на 5-й шерхан, ну вот точто оставлять ключ в машине надо, напрягает, или обойтись без авто запуска!
Насчет ключа и 5-го шерхана. Узнавал в салонах про эту сигналку. Насколько я понял что они ставят обходчик иммо, и ключ не нужен. Хотя зная манагеров в салонах информация может быть и не верна.
-
Ага, ключ не нужен. Нужен чип из ключа! Я ставил недавно шерхан 5. Ключ раздербанили и чип в обходчик запихали.
-
На мерсе у меня стоит Вебасто.
Безопасность не нарушена.
В любой мороз и в любое время двигатель теплый.
Двигло не знает, что такое холодный запуск. А в наших широтах как раз это в основном и губит движки раньше времени.
Экономия бензина такая, что в первую зиму по расходу бензина вебаста окупилась. Езжу каждый день в любую погоду. Вот.
-
У меня то же Вебасто, при установке сразу купил новый аккумулятор (родной слабый был). Грубо говоря, ни одного холодного запуска не делал, начиная с ноября и до мая, 6 меяцев каждодневного запуска подогрева. К тому же и автозапуск установлен, утром пол часа вебасто работает потом на минут 20 с автозапуска движок для прогрева салона. Ни разу не садился в холодный салон (по утрам) и не слышал как там это все работает и все это при ежедневных поездках (до работы, по работе, и на выходных то в гости то в на рынок и т.д.).
-
Да, Вебасто рулит...
-
Я на новую машину тоже вебасту поставлю - вещь! И на доп. канал сигналки прицеплю запуск отопителя и ваще супер пупер!
-
У кого на Ceed стоит предпусковой подогреватель?
Есть возможность выложить фоты?
-
Еще один минус подогревателя - долгий прогрев, минут 30-40.
У меня стоит WEBASTO, проблем нет!!! Прогревает двигатель до рабочей температуры за 20-30 минут, когда за окном около -40. Управление вывел на брелок сигнализации " ШЕРХАН-5". Ставил в феврале у частников за 32500. Рекомендую, а особенно на дизеля! СУПЕР!!!
-
Про гарантию при установке ППП вопрос: где ставить? У установщиков авторизованных Автотором или производителем подогревателей?
Идеально конечно "Два в одном" :) Но к примеру среди официальных установщиков Вебасто сервисов Киа не обнаружил... :-[
-
Идеально конечно "Два в одном" Но к примеру среди официальных установщиков Вебасто сервисов Киа не обнаружил... :-[
Приезжай к нам у нас такие есть )) , только о них не слышал ни одного положительного отзыва, все (мои занкомые) кто там устанавливал Вебасту, возрощались к ним за повторным ремонтом (то там потекло то тут). Да и цены у них намного выше (~ на 5-7 тыр, с установкой). Вопрос монополии и ложного качества!
-
Идеально конечно "Два в одном" Но к примеру среди официальных установщиков Вебасто сервисов Киа не обнаружил... :-[
Приезжай к нам у нас такие есть )) , только о них не слышал ни одного положительного отзыва, все (мои занкомые) кто там устанавливал Вебасту, возрощались к ним за повторным ремонтом (то там потекло то тут). Да и цены у них намного выше (~ на 5-7 тыр, с установкой). Вопрос монополии и ложного качества!
Про цены то понятно. Я про ньюансы гарантии спрашивал потом в случае чего...
Они же врезаются в системы охлаждения, подачи топлива и электрику (в частности отопитель салона). Кроме того на дизеле стоит в системе отопления салона электрический килловатник, который включается при температурах ниже 5 градусов. Будет ли он автоматом включатся при включении климата Вебастой, (и соответственно быстро сажать аккомулятор) или установщики его обходят как то????
-
Про цены то понятно. Я про ньюансы гарантии спрашивал потом в случае чего...
Они же врезаются в системы охлаждения, подачи топлива и электрику (в частности отопитель салона). Кроме того на дизеле стоит в системе отопления салона электрический килловатник, который включается при температурах ниже 5 градусов. Будет ли он автоматом включатся при включении климата Вебастой, (и соответственно быстро сажать аккомулятор) или установщики его обходят как то????
1. Гарантия сохраняется если устанавливали оффициалы. А если не у оффициалов (или самостоятельно), в случае чего, чтобы отказать в гарантии, я так понимаю, сначало им нужно доказать, что неисправность данного узла случилась по вене установленного подогревателя. (Неуверен, что так, если кто знает наверняка пожалуйста поправте!)
2. Про киловатник впервые слышу. А что он отапливает? Салон? штатной печки недостаточно? И разве он может сам включяться ,если бы был, когда бортпитание отключено? Знаю, что есть отапитель салона устанавливаемый с вебасто (как опция).
3. Дизельный отапитель ничем ни отличается от бинзинового, просто он может работать как на саляре так и на бензине.
-
Про цены то понятно. Я про ньюансы гарантии спрашивал потом в случае чего...
Они же врезаются в системы охлаждения, подачи топлива и электрику (в частности отопитель салона). Кроме того на дизеле стоит в системе отопления салона электрический килловатник, который включается при температурах ниже 5 градусов. Будет ли он автоматом включатся при включении климата Вебастой, (и соответственно быстро сажать аккомулятор) или установщики его обходят как то????
1. Гарантия сохраняется если устанавливали оффициалы. А если не у оффициалов (или самостоятельно), в случае чего, чтобы отказать в гарантии, я так понимаю, сначало им нужно доказать, что неисправность данного узла случилась по вене установленного подогревателя. (Неуверен, что так, если кто знает наверняка пожалуйста поправте!)
2. Про киловатник впервые слышу. А что он отапливает? Салон? штатной печки недостаточно? И разве он может сам включяться ,если бы был, когда бортпитание отключено? Знаю, что есть отапитель салона устанавливаемый с вебасто (как опция).
3. Дизельный отапитель ничем ни отличается от бинзинового, просто он может работать как на саляре так и на бензине.
1. Если кто в Москве ставил на Сид, скиньте адресок, пжалста. А то быть первым Сидом даже у официалов Вебасты как то стремно... :D
2. Да салон. При низких температурах, пока двигатель не прогрет. Но слабовато. С теплом от движка, разогретого ППП конечно не сравнить.
3. Это я знаю. Более того, расматривал даже не вебасто, а гидроник в первую очередь - там два режима по мощности нагрева есть.
-
Про цены то понятно. Я про ньюансы гарантии спрашивал потом в случае чего...
Они же врезаются в системы охлаждения, подачи топлива и электрику (в частности отопитель салона). Кроме того на дизеле стоит в системе отопления салона электрический килловатник, который включается при температурах ниже 5 градусов. Будет ли он автоматом включатся при включении климата Вебастой, (и соответственно быстро сажать аккомулятор) или установщики его обходят как то????
1. Гарантия сохраняется если устанавливали оффициалы. А если не у оффициалов (или самостоятельно), в случае чего, чтобы отказать в гарантии, я так понимаю, сначало им нужно доказать, что неисправность данного узла случилась по вене установленного подогревателя. (Неуверен, что так, если кто знает наверняка пожалуйста поправте!)
2. Про киловатник впервые слышу. А что он отапливает? Салон? штатной печки недостаточно? И разве он может сам включяться ,если бы был, когда бортпитание отключено? Знаю, что есть отапитель салона устанавливаемый с вебасто (как опция).
3. Дизельный отапитель ничем ни отличается от бинзинового, просто он может работать как на саляре так и на бензине.
1. Если кто в Москве ставил на Сид, скиньте адресок, пжалста. А то быть первым Сидом даже у официалов Вебасты как то стремно... :D
2. Да салон. При низких температурах, пока двигатель не прогрет. Но слабовато. С теплом от движка, разогретого ППП конечно не сравнить.
3. Это я знаю. Более того, расматривал даже не вебасто, а гидроник в первую очередь - там два режима по мощности нагрева есть.
А зачем ставить Вебасто на СИД, который эксплуатируется в Москве? У меня автозапуск на Шерхане-5, зимой эксплуатировала машину без проблем. У нас же не так холодно, как на Севере, при -25, заводила с брелка без проблем, при этом не прогревая ночью. То есть приехала с работы в 19-00, утром в 6-00 уехала, на пути к машине, включила автозапуск, кстати, стоит заводская установка-5 минут, даже не меняла. Пришла, машина греется, вставила ключ, взяла щетку, пока отряхнула от снега машину, в ней уже жара. Если ночью сильные морозы, можно поставить на таймер, чтобы пару раз запускался движок среди ночи, но мне прошлой зимой это не потребовалось.
-
Думаю для Питера, с машиной под окном - системы с автозапуском вполне хватит.
Единственное чего не понял - так это по КАСКО. Причем здесь автозапуск и страховка?
-
Думаю для Питера, с машиной под окном - системы с автозапуском вполне хватит.
Единственное чего не понял - так это по КАСКО. Причем здесь автозапуск и страховка?
При установке автозапуска на авто со штатным иммобилайзером один из ключей прячется под торпеду.Стало быть вероятность угона возрастает.Страховые бывают против
-
Но ведь в панель прятать можно только чип, а не ключ. Тогда да, иммобилайзер обезоружить легко, но заводить все равно нечем. Хотя для угонщиков и это не проблема. :( Но все таки уже не целый ключ.
А вобще я так считаю: если вашу машину захотят угнать, то никакая даже авторская защита не спасет (например, эвакуатором). А против шпаны и стандартных правильно установленных средств достаточно.
По теме.
Вебасто была у меня на мерсе (2 л МКПП) два года, две зимы. Вещь, с большой буквы В.
1. Двигатель не знает, что такое холодный запуск, для него всегда ташкент, а это уже ресурс и отказоустойчивость.
2. Машина могла три дня простоять при -35 наулице и потом, прогрев двигатель, заводилась как летом.
3. Экономия топлива по моим расчетам (езда каждый день в любую погоду) уже к концу первого зимнего сезона составила стоимость вебасты.
Многие жалуются на то, что АКБ с вебастой дохнет. Это надо уметь. Если вебасто греет только двигатель и не до 80 гр., а до хотя бы 40-50 (этого уже более чем), то АКБ неуспеет сдохнуть. И даже если сдохнет вдруг, подзарядил и все. А автозапуск постоянно недозаряжает АКБ и это в свою очередь приводит к ускоренному износу АКБ. Да, вы не придете к машине с севшим АКБ, но если все таки такое случится, то шансов, что после подзарядки будет все ОК надолго, очень мало.
Резюме: вебасто - это сразу много денег и куча преимуществ.
автозапуск - это еще больше денег, но меньшими частями, как кредит вобщем.
Все выше изложенное касается условий эксплуатации, которые в нашем регионе (ХМАО).
П.С. Думайте сами, решайте сами, иметь или не иметь (С) "Ирония судьбы...".
-
Думаю для Питера, с машиной под окном - системы с автозапуском вполне хватит.
Единственное чего не понял - так это по КАСКО. Причем здесь автозапуск и страховка?
При установке автозапуска на авто со штатным иммобилайзером один из ключей прячется под торпеду.Стало быть вероятность угона возрастает.Страховые бывают против
Страховые будут против, если у вас лексус или мерс, т.е. угоняемые авто, коими КИА не считаются.
-
Страховые будут против, если у вас лексус или мерс, т.е. угоняемые авто, коими КИА не считаются.
Не соглашусь. Страховал по КАСКО в Россгосстрахе - одно из основных условий НЕ возмещения средств при угоне:
1. Если в машине остались документы (ПТС),
2. Если в машине был ключ зажигания.
И это независимо от того какая марка авто. А для лексуса или мерса, а в особенности тойота - там совсем другие условия...
-
................
А зачем ставить Вебасто на СИД, который эксплуатируется в Москве?
У меня автозапуск на Шерхане-5, зимой эксплуатировала машину без проблем. У нас же не так холодно, как на Севере, при -25, заводила с брелка без проблем, при этом не прогревая ночью. То есть приехала с работы в 19-00, утром в 6-00 уехала, на пути к машине, включила автозапуск, кстати, стоит заводская установка-5 минут, даже не меняла. Пришла, машина греется, вставила ключ, взяла щетку, пока отряхнула от снега машину, в ней уже жара. Если ночью сильные морозы, можно поставить на таймер, чтобы пару раз запускался движок среди ночи, но мне прошлой зимой это не потребовалось.
- а затем, что расход топлива на холодной пока прогреется на 3 литра больше, чем на прогретом. И это в теплое время при +10 я померял на маршрутном компьютере. Для дизеля. На бензине замерьте сами....
Получается, что при ежедневной эксплуатации отопитель с установкой окупается за год и дальше экономит тысяч по 40 в год. 8(
Автозапуск (иначе говоря прогрев на холостых) на дизеле вообще не катит. КПД выше чем у бензиновых - греем только на ходу. :) Или ППП.
-
................
А зачем ставить Вебасто на СИД, который эксплуатируется в Москве?
У меня автозапуск на Шерхане-5, зимой эксплуатировала машину без проблем. У нас же не так холодно, как на Севере, при -25, заводила с брелка без проблем, при этом не прогревая ночью. То есть приехала с работы в 19-00, утром в 6-00 уехала, на пути к машине, включила автозапуск, кстати, стоит заводская установка-5 минут, даже не меняла. Пришла, машина греется, вставила ключ, взяла щетку, пока отряхнула от снега машину, в ней уже жара. Если ночью сильные морозы, можно поставить на таймер, чтобы пару раз запускался движок среди ночи, но мне прошлой зимой это не потребовалось.
- а затем, что расход топлива на холодной пока прогреется на 3 литра больше, чем на прогретом. И это в теплое время при +10 я померял на маршрутном компьютере. Для дизеля. На бензине замерьте сами....
Получается, что при ежедневной эксплуатации отопитель с установкой окупается за год и дальше экономит тысяч по 40 в год. 8(
Автозапуск (иначе говоря прогрев на холостых) на дизеле вообще не катит. КПД выше чем у бензиновых - греем только на ходу. :) Или ППП.
Думаю, правильнее считать прогрев только в зимние месяцы. Летом не прогреваю на холостых, завела и потихоньку поехала на малых оборотах.
-
Страховые будут против, если у вас лексус или мерс, т.е. угоняемые авто, коими КИА не считаются.
Не соглашусь. Страховал по КАСКО в Россгосстрахе - одно из основных условий НЕ возмещения средств при угоне:
1. Если в машине остались документы (ПТС),
2. Если в машине был ключ зажигания.
И это независимо от того какая марка авто. А для лексуса или мерса, а в особенности тойота - там совсем другие условия...
Да какие там условия? Был у меня мерс в КАСКЕ как раз в Росгосстрахе два года. Из всего дополнительного на нем стояла только вебаста. А сигналка была заводская. И никаках блокировок и т.п. и росгосстраху больше ничего не надо было.
-
Вот, что выяснил по поводу установки предпускогого подогревателя, из переписки ниже.
_____________________________
Уважаемый г-н ХХХХХХХХ!
Установка предпускового подогревателя, в любом случае, ведет к снятию
двигателя и электропроводки с гарантии производителя, так как является
серьезным вмешательством в конструкцию автомобиля. Гарантию на проведенные
работы и на двигатель в этом случае несет установщик доп. оборудования - не
важно, официальный это дилер, или сторонняя организация.
С наилучшими пожеланиями,
ХХХХХХ ХХХХХ
Инженер по гарантии
ООО "Автотор Холдинг"
Тел. (495) 624-45-90, факс (495) 624-22-23.
E-mail: service@avtotor.ru
-----Original Message-----
From: ХХХХ [mailto:makus_gang@rambler.ru]
Sent: Monday, July 21, 2008 9:59 AM
To: service@avtotor.ru
Subject: KIA Cee'd Webasto
Добрый день!
Подскажите пожалуйста, останится ли автомобиль на горантии если я
установлю предпусковой подогреватель не у оффициального диллера KIA, но
имеющего вот такие сертификаты:
http://japanauto-89.ru/products/serificate/
-
Автотор так ответил, потому что сам этого не делает. Опять же, мерседес ставят вебасту на заводе как опцию, более того, мерседес и изобрел эту вебасту и там это не "...является
серьезным вмешательством в конструкцию автомобиля...".
И вобще, положа руку на сердце, любая сигналка это тоже вмешательство, порой даже покруче вебасты. С юридической стороны вопроса: "Автотор" должен будет еще доказать, что неисправность произошла по причине установки вебасты и тогда и только тогда имеет право на снятие с гарантии. Пущай перечитают Закон оЗПП. И Вам бы не помешало для общего развития. ;)
-
Щас примерно прикинул экономию от Вебасты на своем авто. 8( Окупается примерно за 4 зимних месяца (а у нас их 6) и это 5кВт котел! rulezz
Буду ставить однозначно!
-
Щас примерно прикинул экономию от Вебасты на своем авто. 8( Окупается примерно за 4 зимних месяца (а у нас их 6) и это 5кВт котел! rulezz
Буду ставить однозначно!
А можно узнать как расчет делался?
-
может в ХМАО и за 4..... У меня за год получилось. Измерял правда перерасход только летом.
Для каждого свои цифры, а методика простая.
1. Эксперимент: Заводимся, обнуляем средний расход. Едем до прогрева. Обнуляем, потом смотрим сколько средний расход на прогретом в этом же режиме движения. У меня выходило летом 3 литра тратиться на прогрев сверх среднего расхода на прогретом.
2. Расчет: Умножаем полученные литры перерасхода на Ваше количество поездок в месяц и на цену топлива. Сопоставляем со стоимостью обогревателя плюс цена 0.2-0.5 литра топлива на прогрев.
-
Предупреждаю: расчет примерный.
Итак.
Берем 4 месяца = 120 дней.
Двигатель объемом 1 литр ночью на автозапуске по температуре съедал 10 литров за ночь. Плюс днем тоже грел. Но за день литра 4 где-то на прогревы уходило не более. Итого имеем 14 литров в сутки со средней температурой воздуха -20 - -25, - обычная наша зима, т.е. не учитывая морозные дни где -30 - -40 бывает может даже месяц стоять, но вероятность не та. Опять же это с двигом объемом 1 литр.
Двигатель объемом 2 литра съедал в 1,5 раза больше (не в два раза как объем, т.к. остывал медленнее). А это уже где-то 20 литров в сутки. Только стоит учесть, что эти расчеты справедливы при моем режиме езды - каждый день, независимо от погоды с утра и до вечера, но не равномерно (могу в день проехать 80 км, а бывает и 30 км), часто но на короткие расстояния (2-15 км).
И вот теперь машина у меня с двиглом 2,7 л, т.е. жрать на холодную (и голодную :) ) будет еще больше. Но даже пренебрегая этой разницей берем 20 литров (28 р. - 1 литр А-95) в сутки * 120 дней = 67200 р. 8(
5 кВт-ная Вебасто (с установкой конечно) у дилера стоит где-то 55000-56000 р. Если учесть погрешность рассчетов и 67200 р. немного урезать, то как раз и вписываемся в стоимость котла.
П.С. Для занудных: вытрите пену со рта, она вам не пригодится. Все выше описаное справедливо для моего региона, для моей машины, для моего режима езды, и носит приблизительный характер. All rights reserved... ;)
-
5 кВт-ная Вебасто (с установкой конечно) у дилера стоит где-то 55000-56000 р.
Кстати, Эберспехер дешевле получится: Гидроник D5W SC Полная комплектация 29665 руб. Ну, плюс 3000 таймер (если не заморачиваться с дистанционным) + 7000 установка на иномарки.
Тут можно много обсуждать, но я решил, что буду на авто ставить 100%, по работе столкнулся с Эбером, правда воздушным, вещь незаменимая зимой . Автозапуск всё же немного не то, хотя у него самый весомый аргумент - стоимость.
-
Гидроник менее мощный, при одинаковой заявленной мощности! Факт, читал где-то делали замеры. Фактически Вебасто 4кВт дает до 4,2кВт реальной мощности, а Гидроник при заявленых тех же 4кВт выдает около 3,8кВт мощности. Блин, жаль ссылку не могу дать на источник, давно читал еще два года назад. Но воспользовавшись простой логикой взгляните на размеры котлов и поразмышляйте, я думаю истина не заставит себя ждать. Физику еще никто не отменял.
-
........ Автозапуск всё же немного не то, хотя у него самый весомый аргумент - стоимость.
Это "аргумент" для тех, кто меняет машину каждый месяц. ))
А по итогам года, как показывают расчеты выше, дешевле как раз ППП.
Гидроник менее мощный, при одинаковой заявленной мощности! Факт, читал где-то делали замеры. Фактически Вебасто 4кВт дает до 4,2кВт реальной мощности, а Гидроник при заявленых тех же 4кВт выдает около 3,8кВт мощности. Блин, жаль ссылку не могу дать на источник, давно читал еще два года назад. Но воспользовавшись простой логикой взгляние на размеры котлов и поразмышляйте, я думаю истина не заставит себя ждать. Физику еще никто не отменял.
Даже если это правда, а не заказуха конкурентов, мощности и поменьше 4-х с головой хватает на движке 1.6 при -20-30. Было проверено лет 7 назад на опеле. Кстати гидроники сейчас могут работать в 2-х режимах: полной и половинной мощности. К чему бы это?.... ;)
-
........ Автозапуск всё же немного не то, хотя у него самый весомый аргумент - стоимость.
Это "аргумент" для тех, кто меняет машину каждый месяц. ))
А по итогам года, как показывают расчеты выше, дешевле как раз ППП.
Гидроник менее мощный, при одинаковой заявленной мощности! Факт, читал где-то делали замеры. Фактически Вебасто 4кВт дает до 4,2кВт реальной мощности, а Гидроник при заявленых тех же 4кВт выдает около 3,8кВт мощности. Блин, жаль ссылку не могу дать на источник, давно читал еще два года назад. Но воспользовавшись простой логикой взгляние на размеры котлов и поразмышляйте, я думаю истина не заставит себя ждать. Физику еще никто не отменял.
Даже если это правда, а не заказуха конкурентов, мощности и поменьше 4-х с головой хватает на движке 1.6 при -20-30. Было проверено лет 7 назад на опеле. Кстати гидроники сейчас могут работать в 2-х режимах: полной и половинной мощности. К чему бы это?.... ;)
Причем тут смена машины каждый месяц? А ППП - это Постоянный Полный Привод? Если да, то тоже непонимаю связи. 8[
Согласен, для 1,6 л хватит и 3,5кВт и, может даже 3, но Вебаста нагреет быстрее, а не горячее, вот в чем разница. В двух режимах они работали всегда и гидроник и вебаста. Только вот в Россию поставляются котлы без этих режимов, вроде. Или, как вариант, при установке выставляют режим полной мощности, т.к. в полумощности нет смысла (сам больше к этому склоняюсь).
ПС. Москвичам, а также людям из МО не понять наших северных морозов. И при обсуждении таких тем это надо учитывать (климат).
-
Причем тут смена машины каждый месяц? А ППП - это Постоянный Полный Привод? Если да, то тоже непонимаю связи. 8[
ППП это я так ПредПусковойПодогреватель обозвал. ) Частая смена машины при том, что в этом случае подогреватель не успеет окупиться. Если и есть аргумент ЗА автозапуск, то это пожалуй единственный.
ПС. Москвичам, а также людям из МО не понять наших северных морозов. И при обсуждении таких тем это надо учитывать (климат).
Да нам москалям много чего не понять.... ;) Однако большинство россиян тоже живут где теплее чем у вас.
Тут еще важно, какой уровень комфорта для кого достаточен. Кому то нужен "ташкент" в движке и салоне, а кому-то достаточно просто плюсовой температуры на движке, а салон быстро нагреется после запуска. В последнем случае и аккумулятор целее будет и с мощностью котла можно не сильно заморачиваться.
-
Да нам москалям много чего не понять.... ;) Однако большинство россиян тоже живут где теплее чем у вас.
Тут еще важно, какой уровень комфорта для кого достаточен. Кому то нужен "ташкент" в движке и салоне, а кому-то достаточно просто плюсовой температуры на движке, а салон быстро нагреется после запуска. В последнем случае и аккумулятор целее будет и с мощностью котла можно не сильно заморачиваться.
Мощности 4кВт-го котла достаточно и для тубарега 3-х литрового при -50, испытано. НО! ему греться приходится долго, около часа, да и не до нужной температуры, даже до +40 не нагревает. Поскольку мой 2,7 по размерам схож с 3 л, то 4кВт маловато будет. А 5кВт-ный и нагреет быстре и до высокой температуры, что и для коробки тепла хватит, а это уже серьезно! И потом, у меня маленький ребенок и его хочется садить в теплую машину. Да если бы у нас морозы были максимум -20 (пару дней -25-30 можно и так пережить), то я даже и не заикался бы по вебасту.
-
Купил-таки недавно Гидроник. Ставили у нас в сервисе. Жду теперь холодов, чтобы испытать. Хоть пока температура ниже +4 не опускалась, всё равно, даже сейчас уже гораздо приятнее садиться в теплую машину :P Вот это - по-настоящему полезный доп, я считаю. В салоне - таймер на три времени по дням недели, плюс к нему сделал радиоуправление с доп. канала сигналки, ибо фирменный радиопульт совершенно небюджетно стОит. Задавайте вопросы, постараюсь ответить.
updated
Наступил жуткий холод -7С! :) Когда завожу двигатель, всё никак не могу привыкнуть к тому, что он сразу работает на 800-900об\мин, а не воет с 3 тысяч, опускаясь понемногу. Ну а в тёплую машину садиться привык сразу :D По просьбам трудящихся выкладываю фотку, как разместился основной блок под капотом.
-
В двух режимах они работали всегда и гидроник и вебаста. Только вот в Россию поставляются котлы без этих режимов, вроде. Или, как вариант, при установке выставляют режим полной мощности, т.к. в полумощности нет смысла (сам больше к этому склоняюсь).
Не знаю как на вебасте, но на моем гидронике точно есть два режима: когда прогрет, то работает значительно тише.
-
Не знаю как на вебасте, но на моем гидронике точно есть два режима: когда прогрет, то работает значительно тише.
Режимы - это когда можно выбрать один из них, в нем ППП и будет работать.
А тут, кажется, это не "режимы", а просто алгоритм работы: когда гудроник прогревается, прокачивает только антифриз, а когда подостынет - опять поджигает.
-
Врядли просто прокачивает антифриз, он очень долго раскочегаривается, скорее всего меньше подается топлива в горелку - горит чтобы не погасло. А выбора режима я так и не нашел в инструкции.
-
Всем доброе время суток. У меня StarLine B9, пользуюсь автозапуском с большим удовольствием.....так было и сегодня, как обычно завел машину и минут через 6 подошёл к ней сам, всё как обычно машина работает и ждет, а вот когда сел, то увидел, что автомобиль стоит на задней скорости передач 8( и при этом спокойно работает (у меня автомат).
Подскажите, разве должен автомобиль заводиться в таких случаях? 8[
-
Я оставил один раз на стоянке автомат на задней передаче, машина не завелась, и брелок запищал что запуск не получился. У меня MS Сталкер 600 лайт. Подошел к машине, попробовал еще раз автозапуск и увидел что когда включалось зажигание загорались лампочки заднего хода, стартер не крутился.
-
Я оставил один раз на стоянке автомат на задней передаче, машина не завелась, и брелок запищал что запуск не получился. У меня MS Сталкер 600 лайт. Подошел к машине, попробовал еще раз автозапуск и увидел что когда включалось зажигание загорались лампочки заднего хода, стартер не крутился.
У меня ничего подобного не получилось, хотя я был уверен что машина заводиться не должна, а тут завилась и что самое интересное(вы упомянули лампочки заднего хода) лампочки тоже не горели, во как!)))))
-
Почему то все легко "открестились" от самого на мой взгляд простого, дешевого и надежного - электрического подогрева! Более чем 25 летний опыт запуска двигателей в зимних в частности северных условиях позволяет делать такой вывод. Все автономные подогреватели кроме того, что потребляют энергию от аккумулятора и топливо из топливного бака, еще имеют один существенный недостаток - необходимость регулярного технического обслуживания! Кто эксплуатировал данные приборы более 2-3 лет знает про частые отказы в работе (и более серьезные проблемы вплоть до возгорания). Еще более проблематичны поиски заряженного аккумулятора ранним утром в приличный мороз и при нехватке времени! Когда то альтернативы электрическому котлу подогрева небыло, (благо невысокая цена отечественных приборов позволяла менять их при отказах чуть ли не ежегодно). Правда выносная конструкция такого решения требует дополнительных патрубков и шлангов, что так же снижает надежность данной системы. В последнее время появились встраиваимые в блок двигателя электрические подогреватели импортного производства. В частности у себя на Сидике смонтировал такую систему с таймером и автоматическим запуском по температуре фирмы "Defa". Правда монтировать пришлось у официального дилера Киа, что бы исключить проблемы с выяснением "крайнего" в неприведи господь гарантийном случае. Цена самого подогревателя - 4 тыр.+ 4 тыр. таймер (по желанию, да еще можно и прогрев салона присобачить с подзарядкой аккумулятора к тому же), даже с установкой у официала (еще 5 тыр.) не идет в сравнение с затратами на автономные ППП, от 40 тыр. до 60тыр. у официалов (например ставил на служебный автомобиль в Тойота центре в Сургуте). Единственный минус данной системы подогрева - необходимость запитываться от электической сети, но в принципе вопрос несложно решается в любом варианте хранения автомобиля, даже на платной стоянке. Конечно любителям зимней рыбалки и охоты здесь не поможешь, но с другой стороны часто ли мы в большие морозы оказываемся вдали от благ цивилизации?
Установку дополнительной сигнализации (с автозапуском), кроме штатной не рассматриваю принципиально, во первых не хочу вмешательства в электросхему автомобиля, с появлением дополнительных "сверчков" и других проблем по страховке о которых тут уже немало сказано, а еще жалко надежную заводскую систему, (иммобилайзер), которую неминуемо придется отключать. К тому же не единожды видел сам, как автомашины с автозапуском еще и самостоятельно пытаются ездить по дворам и дорогам. (Особенно запомнился случай с запуском Тойоты Ленд Круизер 80 с дизельным движком, долго нарезала круги по двору сметая все легковушки на пути.....) Так что невзирая не "неугоняемость" Сeed, не хочется облегчать задачу всяким "крадунам". По моему мнению через годик машина выйдет на вторичный рынок, вот тогда и появится повышенный спрос на запасные части и узлы, а спрос как известно рождает и предложение.....
В общем подводя итог своей небольшой "статейки" на тему предпусковых подогревателей хочу обратить внимание на незаслуженно забытые электрические приборы.
Ссылка для заинтерисовавшихся: http://www.eber.ru/defa/components/
P.S. Прошу не считать рекламой, перечитал заметку - складывается такое мнение....
-
Почему то все легко "открестились" от самого на мой взгляд простого, дешевого и надежного - электрического подогрева! Более чем 25 летний опыт запуска двигателей в зимних в частности северных условиях позволяет делать такой вывод.
Единственный минус данной системы подогрева - необходимость запитываться от электической сети, но в принципе вопрос несложно решается в любом варианте хранения автомобиля, даже на платной стоянке.
Вот как раз не на севере этот вопрос решить очень непросто. Например у меня на стоянке я никак не протащу провод к машине. Ну просто никак. Около дома на парковке тоже.
Да и, думаю, у большинства москвичей дело обстоит так же.
На севере это, действительно, распространено повсеместно. Так что розетки на парковках и торчащие из-под капота вилки никого не удивляют. На "земле" все несколько иначе.
-
вот тут было упомянуто что при автозапуске идет износ двигателя! а какая разница если я завел с брелка или сел и завел с ключа? разве не одно и тоже ?
+ очень приятно при холодной и неприятной погоде сесть уже в терлую машину.
я пока очень доволен автозапуском а про вторую систему если чесно я вообще и не знал!)) :-[
-
вот тут было упомянуто что при автозапуске идет износ двигателя! а какая разница если я завел с брелка или сел и завел с ключа? разве не одно и тоже ?
На ручной коробке, заводя с ключа, можно выжать педаль сцепления, тем самым снять дополнительную нагрузку со стартера. Потом, не обязательно ставить машину на ручник (он имеет неприятное свойство примерзать, а затем быстро стираться), можно оставить машину на скорости. Для автомата все это не актуально.
-
хочу обратить внимание на незаслуженно забытые электрические приборы.
Никто про электрогрелки не забыл :) И я с удовольствием поставил бы именно такую, если бы у машины было два конкретных места стоянки - около дома и работы, ну и свободный доступ там к розеткам. Так ведь еще в другие места ездишь и там машину ставишь...
Так что есть свои + и - и у эл.грелок, и у автономных котлов (автозапуск не буду упоминать, уж извините).
-
На ручной коробке, заводя с ключа, можно выжать педаль сцепления, тем самым снять дополнительную нагрузку со стартера. Потом, не обязательно ставить машину на ручник (он имеет неприятное свойство примерзать, а затем быстро стираться), можно оставить машину на скорости. Для автомата все это не актуально.
[/quote]
блин езжу всего месяц на автомате и уже привращаюсь в блондинку!!!))) ведь все это знал просто выжим сцепление выроботан автоматически и я даже забывал что я это делал(согласен это точно.)
а по поводу ручника просто меня это не касалось так как у меня теплый подземный гараж и я очень и очень редко оставлял машину на улице... на долгое время а если это и случалось то он не примерзал наверно везло)
-
to яблочный СИД'р
... плюс к нему сделал радиоуправление с доп. канала сигналки, ибо фирменный радиопульт совершенно небюджетно стОит.
Задавайте вопросы, постараюсь ответить.
Тёзка ;), хотел бы у себя сделать то же самое, можно подробнее. У меня стоит штатная сигналка + "гидроник". Если правильно понял, то у тебя не штатная сигналка установлена.
-
У меня стоит штатная сигналка + "гидроник"
Ну и отлично. При таком раскладе просто ставишь любую сигналку с обратной связью и доп. каналом, только не подключаешь её по прямому назначению, а просто заводишь на неё питание и соединяешь её доп. канал с управлением на минитаймере (тут уже могут помочь или установщики гидроника, или сам схемку смотри).
-
Про дизель...
Актуальность сигнализаций с а.запуском для дизелей нулевая прогреть в мороз его на холостых не реально, молотить всю ночь тоже ни чего хорошего. При наличии 220в лучший вариант это DEFA, при отсутствии гидроник. У меня есть 220 поэтому склоняюсь к DEFA, мне нужен только теплый двигатель, прогрев салон после этого минутное дело, да цена вопроса 4,5-20т.р в зависимости от желаний( включая прогрев салона и зарядку АКБ) и 25-33т.р у гидроника ( энерго место независимость и небходимость в постоянной подзарядке АКБ) имею вебасту 5 ый год на другом авто. На завтра договорился с офицалами обсудить вопрос о гарантии при установке эл.нагрев.DEFA. кому интересно см. тут; http://avtokomfort.org/syst/modul/ или http://www.autoklimat.ru/ak/defa.html или http://www.autonahodka.ru/dokumentatsiya/defa_-_legko_ustanovit.html/ или www.defa.com
-
А все-таки есть владельцы дизелей с автозапуском? Действительно не эффективен он?
-
Wazaa
Засеки время прогрева дизеля на холостых, сам все поймешь.... ;)
....На завтра договорился с офицалами обсудить вопрос о гарантии при установке эл.нагрев.DEFA....
Как успехи? ) И еще один момент. У автономных подогревателей мощность достаточна для быстрого нагрева (минут за 15). Как у с этим у DEFA?
-
Два года езжу на дизельном сиде с предпусковым подогревателем Еберспехер.Устанавливал не у дилера, при прохождении ТО вопросов не возникало.Отзывы только положительные,других быть не может.Минимальный износ движка при зимнем запуске; комфорт при посадке в машину после длительной стоянки; то же после посещения какого либо мероприятия длительностью до 4-ёх часов с включеным подогревателем без сильного разряда аккумулятора.Заинтересовавшимся отвечу более подробно.
-
SuperOn
Любопытно. ) Два вопроса: в какой конторе ставили и где закрепили пульт управления в салоне?....
-
Подогреватель устанавливал в фирме ТДБ на ул.Черногрязская,таксомоторный парк №5,если не ошибаюсь. Пульт управления по моей просьбе установили слева и чуть ниже щитка приборов.Его очень хорошо видно не поворачивая головы и как раз над спицей руля.А сам котёл установили вертикально шлангами вниз на переднем торце левого подкрылка (не знаю,как правильно объяснить и как это место правильно называется).Это получается под площадкой аккумулятора,сзади и чуть ниже радиатора интеркулера.Во время работы котла тепло от его корпуса (а он нагревается очень хорошо) нагревает и аккумулятор.
-
Спасибо.
С местом в подкапотном пространстве у дизельного Сида действительно не очень. )
Хотя на мой взгляд не менее полезно с другой стороны подогревать бак и мотор омывайки - глючит гад на морозе... %)
Отсутствие вопросов при прохождении ТО радует, но может мастерам просто пофиг. С гарантийщиком общались по этому поводу?
-
вот как вариант.
-
Спасибо.
С местом в подкапотном пространстве у дизельного Сида действительно не очень. )
Хотя на мой взгляд не менее полезно с другой стороны подогревать бак и мотор омывайки - глючит гад на морозе... %)
Отсутствие вопросов при прохождении ТО радует, но может мастерам просто пофиг. С гарантийщиком общались по этому поводу?
ТО проходил последний раз в ноябре при пробеге 15 тыс.км в Автостарте в Кулаковом переулке.Единственный,кто обратил внимание на подогреватель-электрик.Спросил,где ставили и всего лишь.Установщики в ТДБ работают со многими машинами и не один год.Да и я устанавливал у них подогреватели ещё на три машины до Сида.Поэтому и рекомендую.
-
Стоит Эбершпехер - разогревает тока мотор, была двинка, подключал еще и вентилятор печки, но ставил второй, дополнительный АКБ! Вопрос - ктонить подключал климат к отопителю??? Чоб в машинку садишься, а там -тепло!!!
-
У Эбершпехера как и у Гидроника две модельки одна бюджетный вариант только двигатель , другая по круче еще салон.
-
У Эбершпехера как и у Гидроника ............
lol
не нужно вводить людей в заблуждение, а то звучит примерно так же, как например: "у ВАЗа как и у Жигулей....."
HYDRONIC - одина из марок отопителей, выпускаемых Eberspächer.
-
У Эбершпехера как и у Гидроника две модельки одна бюджетный вариант только двигатель , другая по круче еще салон.
Для салона существует "Фен" кот., делает тот-же эбершпехер, но я имею ввиду другое- когда при прогреве охл. жидкости до 30't срабатывает термореле и включается вентилятор отопителя салона!!!!
-
У Эбершпехера как и у Гидроника две модельки одна бюджетный вариант только двигатель , другая по круче еще салон.
[/Глупость.Гидроник врезается в систему охлаждения перед штатным отопителем.Нагретый антифриз проходит через отопитель салона в блок двигателя и возвращается в котёл(гидроник).И так далее по кругу.quote]
-
При установке автозапуска на авто со штатным иммобилайзером один из ключей прячется под торпеду.Стало быть вероятность угона возрастает.Страховые бывают против
про второй ключ и страховые
(как сообщение свернуть можно, подскажите плз?)
8. Отказ страховщика от выплаты страхового возмещения при
наступлении страхового случая (хищения автомобиля) по основанию
непредставления страховщику всех комплектов ключей от машины
признан незаконным
Определение Судебной коллегии по гражданским делам
Верховного Суда РФ
от 5 августа 2008 г. N 5-В08-53
(Извлечение)
М. обратилась в суд с иском к ООО "Группа Ренессанс Страхование" о взыскании страхового возмещения, компенсации морального вреда, ссылаясь на следующее. 9 августа 2006 г. между ней и названным обществом был заключен договор страхования принадлежащего ей автомобиля, включающий риск хищения. 14 февраля 2007 г. Машина истицы была похищена. 3 апреля 2007 г. М. отказано в выплате страхового возмещения со ссылкой на нарушение ею п. 10.2.9.2 Правил страхования, что, по мнению истицы, является незаконным.
Решением Кузьминского районного суда г. Москвы от 25 сентября 2007 г., оставленным без изменения определением судебной коллегии по гражданским делам Московского городского суда от 6 декабря 2007 г., в удовлетворении исковых требований отказано. В надзорной жалобе М. просила отменить судебные постановления и, не передавая дело в суд первой инстанции, принять новое судебное постановление, которым удовлетворить исковые требования.
Судебная коллегия по гражданским делам Верховного Суда РФ 5 августа 2008 г. судебные постановления отменила, указав следующее.
В соответствии со ст. 387 ГПК РФ основаниями для отмены или изменения судебных постановлений нижестоящих судов в порядке надзора являются существенные нарушения норм материального или процессуального права. Судом установлено, что 9 августа 2006 г. между М. и ООО "Группа Ренессанс Страхование" заключен договор страхования принадлежащего М. автомобиля, включающий риск хищения. 14 февраля 2007 г. Машина истицы была похищена, т.е. наступил страховой случай. 3 апреля 2007 г. Названное общество отказало в выплате М. страхового возмещения со ссылкой на нарушение ею п. 10.2.9.2 Правил страхования, так как она не передала страховщику все комплекты ключей от машины.
Разрешая спор по существу, районный суд исходил из того, что страховщик имеет право отказать страхователю в страховом возмещении в случае нарушения страхователем условий договора страхования или Правил страхования, которые являются неотъемлемой частью договора страхования. Поскольку М. в нарушение п. 10.2.9.2 Правил страхования не передала страховщику все комплекты ключей от машины, суд пришел к выводу (и с ним согласилась судебная коллегия по гражданским делам Московского городского суда) о нарушении истицей условий договора страхования, в связи с чем отказал в удовлетворении исковых требований. Между тем, исходя из положений ст. 422 ГК РФ, договор должен соответствовать обязательным для сторон правилам, установленным законом, стороны не вправе заключать договор на условиях, противоречащих закону. Правила страхования средств автотранспорта являются неотъемлемой частью договора страхования и не должны содержать положения, противоречащие гражданскому законодательству и ухудшающие положение страхователя по сравнению с установленным законом.
Основания освобождения страховщика от выплаты страхового возмещения предусмотрены ст.ст. 961, 963, 964 ГК РФ.
Согласно ст. 961 Кодекса неисполнение страхователем обязанности о своевременном уведомлении страховщика о наступлении страхового случая дает страховщику право отказать в выплате страхового возмещения, если не будет доказано, что страховщик своевременно узнал о наступлении страхового случая либо что отсутствие у страховщика сведений об этом не могло сказаться на его обязанности выплатить страховое возмещение.
В соответствии со ст. 963 ГК РФ страховщик также освобождается от выплаты страхового возмещения или страховой суммы, если страховой случай наступил вследствие умысла страхователя, выгодоприобретателя или застрахованного лица, за исключением случаев, установленных пп. 2 и 3 данной статьи. Законом могут быть предусмотрены случаи освобождения страховщика от выплаты страхового возмещения по договорам имущественного страхования при наступлении страхового случая вследствие грубой неосторожности страхователя или выгодоприобретателя. В силу ст. 964 Кодекса, если законом или договором страхования не предусмотрено иное, страховщик освобождается от выплаты страхового возмещения и страховой суммы, когда страховой случай наступил вследствие: воздействия ядерного взрыва, радиации или радиоактивного заражения; военных действий, а также маневров или иных военных мероприятий; гражданской войны, народных волнений всякого рода или забастовок. Если договором имущественного страхования не предусмотрено иное, страховщик освобождается от выплаты страхового возмещения за убытки, возникшие вследствие изъятия, конфискации, реквизиции, ареста или уничтожения застрахованного имущества по распоряжению государственных органов.
Из приведенных норм Гражданского кодекса Российской Федерации следует, что возможность освобождения страховщика от выплаты страхового возмещения при наступлении страхового случая может быть установлена исключительно законом, в том числе и тогда, когда имела место грубая неосторожность страхователя или выгодоприобретателя.
Ни Гражданским кодексом Российской Федерации, ни иными законодательными актами не предусмотрено такого основания для освобождения от выплаты страхового возмещения в результате хищения автомобиля, как непредставление страховщику всех комплектов ключей от машины.
В соответствии со ст. 942 ГК РФ при заключении договора имущественного страхования между страхователем и страховщиком должно быть достигнуто соглашение о характере события, на случай наступления которого осуществляется страхование (страхового случая).
В договоре страхования стороны обязаны определить, что является страховым случаем, какие события не относятся к страховому случаю, кроме того, должен быть определен размер страхового возмещения при наступлении страхового случая, предусмотренного договором.
Указанные обстоятельства, имеющие существенное значение для разрешения данного спора, подлежали проверке и установлению при рассмотрении дела, однако в нарушение требований ст. 198 ГПК РФ судом не исследовались и не проверялись.
Остались без внимания и условия, на которых заключался договор страхования, вопрос о том, предусмотрено ли договором страхования как страховой случай хищение автомобиля с оставленными в нем по вине страхователя ключами и документами.
Свобода договора не является абсолютной, не должна приводить к отрицанию или умалению других общепризнанных прав и свобод и может быть ограничена федеральным законом.
При вынесении решения суд не установил, имелись ли у ООО "Группа Ренессанс Страхование" предусмотренные законом основания для отказа в выплате М. страхового возмещения в результате хищения автомобиля. При таких обстоятельствах решение суда первой инстанции и кассационное определение нельзя признать законными.
Судебная коллегия по гражданским делам Верховного Суда РФ решение Кузьминского районного суда г. Москвы и определение судебной коллегии по гражданским делам Московского городского суда отменила, дело направила на новое рассмотрение в суд первой инстанции.
-
...не нужно вводить людей в заблуждение, а то звучит примерно так же, как например: "у ВАЗа как и у Жигулей....."
HYDRONIC - одина из марок отопителей, выпускаемых Eberspächer.
Ну видно, что человек явно оговорился, я так понимаю он имел ввиду Webasto и Гидроник(эбишпехер)!
а то что там дальше по постам про салон, Как у гитроника так и у webasto есть отапители салона(воздушные).
Ток их не 2е модельки (у вебасты их извиняюь, ДОхрена!) и БЮДЖЕТНЫМИ их ни ту ни другую назвать ну ни как нельзя. Да еще у них есть бытовые и промышленные отопители.
Wazaa
... У автономных подогревателей мощность достаточна для быстрого нагрева (минут за 15). Как у с этим у DEFA?
У меня DEFA, всю ночь молотит и меня не беспокоит, машина заводится с пол оборота в 25градусный мороз, т.к. МАСЛО В ПОДДОНЕ ТЕПЛОЕ! его мощьность всего 250w
А еще у них (автономных) большая мощьность, достаточная для того чтобы в ноль посадить малый (<45А/ч) АКБ )) (свеча накала, доз.помпа, жид. помпа, воздухонагнетатель)
Несмотря на это на днях я закончу установку своей Webasto !
Теперь у меня DEFA, WEBASTO, и Автозапуск с сигналкой от CArvox )). Все устанавливал сам, так что немного опыта есть, задавайте вопросы, чем смогу помогу.
-
на днях я закончу установку своей Webasto !
В какое место котёл лучше установить?
-
Стоит Эбершпехер - разогревает тока мотор, была двинка, подключал еще и вентилятор печки, но ставил второй, дополнительный АКБ! Вопрос - ктонить подключал климат к отопителю??? Чоб в машинку садишься, а там -тепло!!!
Это при монтаже говоришь установщику: подключить климат или нет. Если подключить, то гудроник подаёт питание на климат под достижению определённой t. Тут главное - перед уходом из машины выставить на климате щадящий режим, чтобы он не посадил аккум. Это направление вверх, мин. обороты, t повыше, ну и рециркуляцию по салону включить.
Прошлую зиму так и отъездил на гудронике - шикарно.
-
Это при монтаже говоришь установщику: подключить климат или нет. Если подключить, то гудроник подаёт питание на климат под достижению определённой t. Тут главное - перед уходом из машины выставить на климате щадящий режим, чтобы он не посадил аккум. Это направление вверх, мин. обороты, t повыше, ну и рециркуляцию по салону включить.
Прошлую зиму так и отъездил на гудронике - шикарно.
На сиде отъездил?, или какя другая машинка была, просто када я в двинке подключил печку акб быстро разряжался - садишься в тачку, в салоне тепло, двигатель прогрет, а стартер не крутит!!!
-
В какое место котёл лучше установить?
Больше всего времени ушло на поиск места установки, пробовали и справой стороны на шумку(чуть ниже тормозных трубок и кондея), и под аккумулятором. Вобщем самым оптимальным вариантом показалось установка под левой фарой, как в инструкции от немцев:
http://ceedclub.ru/forums/index.php/topic,18287.0.html
Устанавливать не сложно, только пришлось изготовить кранштейн, т.к. тот который в комплекте не подошел. БАМПЕР снимать тож не пришлось. нужно было только снять фару, снять клипсы подкрылки которые с бампером соединяются (снимать подкрылку тоже не нужно, она аккуратно отгибается на зад). отвинтить 2а самореза держащие бампер, и 4и гайки с низу. Сдвинуть левую часть бампера.
Все остальное как в по инструкции.
-
На сиде отъездил?, или какя другая машинка была, просто када я в двинке подключил печку акб быстро разряжался - садишься в тачку, в салоне тепло, двигатель прогрет, а стартер не крутит!!!
Да, на сиде. И сейчас ездим. Прошлой зимой, после установки, у меня были опасения насчёт аккума. Через пару месяцев регулярных прогреваний гудроником понёс проверить на подзарадку - оказалось ни к чему, заряд хороший. Так что нужно придерживаться правила - сколько времени прогревал, столько нужно проехать.
-
Больше всего времени ушло на поиск места установки, пробовали и справой стороны на шумку(чуть ниже тормозных трубок и кондея), и под аккумулятором. Вобщем самым оптимальным вариантом показалось установка под левой фарой, как в инструкции от немцев:
Спасибо! Сегодня как раз ставили мне вебасту на вагон, и упёрлись в неподходящий кронштейн, будем делать свой.
-
...нужно придерживаться правила - сколько времени прогревал, столько нужно проехать.
Верно, Но есть и альтарнативный вариант! авто подзарядное (хотя бы ампера на 3-4), которое можно разместить под капотом. Я планирую его подключать вместе с Deffa - одним проводом
-
Да, на сиде. И сейчас ездим. Прошлой зимой, после установки, у меня были опасения насчёт аккума. Через пару месяцев регулярных прогреваний гудроником понёс проверить на подзарадку - оказалось ни к чему, заряд хороший. Так что нужно придерживаться правила - сколько времени прогревал, столько нужно проехать.
Ну тады ысчьо вопрос - климат полностью включается (индикация) или только вентилятор отопителя?
-
Ну тады ысчьо вопрос - климат полностью включается (индикация) или только вентилятор отопителя?
Включается полностью, ведь на него, грубо говоря, просто подаётся питание, а от кого - это уже не климата дело ;)
-
Верно, Но есть и альтарнативный вариант! авто подзарядное (хотя бы ампера на 3-4), которое можно разместить под капотом. Я планирую его подключать вместе с Deffa - одним проводом
Да, а вообще идеальный вариант - электрифицированный гараж у дома (в доме) :)
-
Да не посадит автономник батарейку. Если не левак, а фирменный немец, у них в программе контроль заряда и при падении ниже допустимого вся система просто отключается. Оставшегося стартеру хватит.
Я конечно менял на прошлой машине штатную батарейку на 70Ач. Но только для более длительной работы автономки в случае необходимости...
-
Да не посадит автономник батарейку. Если не левак, а фирменный немец, у них в программе контроль заряда и при падении ниже допустимого вся система просто отключается. Оставшегося стартеру хватит. ...
Вы встречали левую немецкую автономку ? ))
НА счет того, что выключается... - не верю , нету у нее контроля , тем более заряда...
Вы если точно знаете , привидите цитату оф. источников или покажите на конкретном примере!
Если такая ф-я есть, то производители не будут ее скрывать, - т.к. это $$$$!
Померить оставшуюся емкость АКБ не такто просто, а по напряжению орентировать девайс очень не точно (не надежно)!
-
Да по вольтажу может и не совсем правильно, но то что многие производители электроники заявляют как "контроль заряда" на самом деле срабатывает тупо по напряжению. Это банально дешевле.
У меня в инструкции к Гидронику это было написано русским по белому. При 10,2 В встроенное в блок управления защитное устройство отключает отопитель.
Насчет Вебасты я такое слышал, но процитировать не могу. Если это не так, то Вебасто Гидронику просто не конкурент, а полный отстой и каменный век... ;)
Вы встречали левую немецкую автономку ? ))
я про других производителей... )
-
Да по вольтажу может и не совсем правильно, но то что многие производители электроники заявляют как "контроль заряда" на самом деле срабатывает тупо по напряжению. Это банально дешевле.
У меня в инструкции к Гидронику это было написано русским по белому. При 10,2 В встроенное в блок управления защитное устройство отключает отопитель....
Вы пробывали в -30С стартером прокрутить при 10.2В (45 амперной АКБ) ?? ), не забывайте , что масло в поддоне еще холодное и очень густое(вязкое, даже 0w- ) ).
Скажу из практики, у нас на работе у всех у кого есть машина - установлено webasto либо Гидроник так вот с появлением морозов за -30, у всех начинаются поиски пуско-зарядных, яб даж сказал выстраивается очередь за ним - к нам в кабинет.
___
Кстати, а че такой слабенький АКБ(45А/ч) на сиде с климатом и АКПП ??? У кого может быть по мощнее установлен?
-
Скажу из практики, у нас на работе у всех у кого есть машина - установлено webasto либо Гидроник так вот с появлением морозов за -30, у всех начинаются поиски пуско-зарядных, яб даж сказал выстраивается очередь за ним - к нам в кабинет.
___
Остальные ( у кого нет сего девайса) либо не приходят, либо приносят с собой АКБ, забранные на кануне домой B) З.Ы. хотя, на шеви-ниве заводился в -42 ! но только с эфиром.З.Ы.Ы. Мечтаю овладеть ( стать обладателем) предпуского, лучше-уж я 2-3 раза за зиму найду возможность подзаредить АКБ, чем каждый день содитца в холодную машину B)
-
Не помню что там у меня было на штатной батарее Опеля,(давно это было) но вроде за зарядкой в очередях каждый мороз не стоял. )) Потом поменял на 70Ач, и вообще забыл об осторожности, спокойно грел и ездил в любую погоду.
Как было отмечено выше, если батарея дохловата, просто не нужно заказывать "шампанское в номер", не нужно на полную прогревать вместе с салоном, достаточно только двиг нагреть хотя бы чуть больше 0, остальное быстро догреется на ходу.
Всем удачи будущей зимой!... )
-
доброе время суток!
почитал-осознал-уяснил, но всётаки посвежее бы инфу :-[
кто юзает гидроник? что как? стоит или нет втыкать (совсем не ахота АЗ двигло мучать зимой) :-[
интересует модель гидроника и выебасты...
заранее пасип
-
У меня гидроник, модель к сожалению не помню, НО за эту суровую зиму ни разу он меня не подвел тьфу,тьфу,тьфу и три раза по пустому месту, и еще язык прикусить))))) При установки мне сказали купить концентрат антифриза или как ето там :-[. Зимой в -40 заводил без проблем, полчаса гидроник, потом с пульта машину заводил и еще на полчаса гидроник включал rulezz. Единственное что мне сказали, что надо потом машине поработать с неработающем гидроником минимум полчаса, чтоб акум не сел
-
Доброе всем время!
товарищи! ктонить юзает бензинку предпусковую "БИНАР-5" (ну типа аналог вебасты и гидроника)?
откликнитесь как и что, а то цена черезчур заманчивая :)
-
Никто не пишет, все замолчали.
Я тоже хочу предпусковой установить и не хочу сигналку с автозапуском. Мне абсолютно не понятно, почему производители этих устройств до сих пор не решили проблему "Собственных нужд" подогревателя. Ведь он же автономный и должен работать самостоятельно и самодостаточно. А пожирание драгоценных ампер/часов в морозы это ни в какие ворота! В голове крутится сразу идея, почему на выхлоп не поставить мини турбинку, которая либо будет приводить механически нагнетатель и насос тосола либо будет приводить в действие мини генератор, от которого сама и будет питаться. Расход топлива немного возрастет,но это уже не важно. Наверное бред, но я чую - выход есть, он не может не есть!
-
На завтра договорился с офицалами обсудить вопрос о гарантии при установке эл.нагрев.DEFA.
Ээээ интересно как это может повлиять на гарантию если нагреватель на 1,6 бензин накладной!? 0_о
http://www.defa.com.ru/elektricheskie_podogrevateli/?autos=2409#podbor
(http://www.defa.com.ru/system/icons/heater/DA413839.jpg)
-
Ээээ интересно как это может повлиять на гарантию если нагреватель на 1,6 бензин накладной!? 0_о
http://www.defa.com.ru/elektricheskie_podogrevateli/?autos=2409#podbor
(http://www.defa.com.ru/system/icons/heater/DA413839.jpg)
Во-первых не бензин а дизель, во-вторых, ну вы и некромант...раскопали тему за 9-й год, я ж тогда был молодой, не опытный, вот и всякую ересь про гарантию писал.
-
Во-первых не бензин а дизель, во-вторых, ну вы и некромант...раскопали тему за 9-й год, я ж тогда был молодой, не опытный, вот и всякую ересь про гарантию писал.
Ну я могу да, у меня восстают из мертвых компы и заводятся двигатели с выработанным ресурсом :D
-
Дефой пользуется знакомый, у него тоже СИДик.
Что-то слабовато греет.
Нужно сразу подключать к розетке на ночь, как заглушил, а если утром включить, то и за час толком не подогреет.
Не знаю правда какой мощности ТЭН.
-
У автозапуска есть еще один жирный плюс: кроме прогрева зимой - это охлаждение салона летом в жару! Приятно прыгнуть в прохладный салон когда на улице пекло! rulezz