форум kia ceed
Выбор новой машины => Обсуждение автомобиля => Тема начата: Profi от Сентябрь 26, 2007, 12:00:48 pm
-
Читая тут статейки на форуме, наткнулся на следующее интересное утверждение:
1 - Что представляет собой Российская сборка СИДа?
В Калининград из Словакии приходят уже почти готовые машины. Но всё же, делают довольно многое: ставят двигатель, колеса, кресла, собирают заднюю часть салона. Иначе, не добились бы налоговых льгот и машина стоила-бы существенно дороже. Это со слов Автотора.
Хочу сказать следующее: Ребята а вы не зажралися??? Сид в максимальной комплектации стоит и так почти 25000 БАКСОВ!Интересно сколько бы он стоил без этих самых налоговых льгот? Ну раз речь тут идёт о словах "Существенно дороже". То я думаю 20% процентов к цене можно смело прибавить.Итого считаем 25000+20%=30000 БАКСОВ.Считаем дальше:
Отсутсвие в поставляемых в Россию сидах некоторых опций. Возьму к примеру "ESP."
Исследование в США показало, что если бы все автомобили были оснащены ESP, то количество ДТП снизилось бы ровно на 50%. Цифра внушительная. По информации компании Honda, у владельцев ее моделей с системой ESP шансов угодить в аварию меньше на 35%. Ну это так, инфо для размышления! На всамо деле речь в данной теме идёт не о здоровье а банально о деньгах!
Я не знаю сколько стоит эта система на сид. Но думаю если назову цифру долларов в 750, то это будет близко к истине.
Считаем далее: 30000+750=30750 БАКСОВ
Я мог бы ещё суммировать и дальше, но думаю уже достаточно. Ниссан "Teana" стоит от 32500 баксов, тойота кемри от 33000 с чем-то. А это машины уже совсем другого класса и бренда! Я думаю ни один, даже самый ярый поклонник сида не сможет здесь обоснованно расписать что сид лучше кемри.Спрашивается тогда какого ляда такие высокие цены на сид???
P.S. Фирма КИА летает где-то в облаках, пора бы опуститься с небес на землю и трезво оценить ситуацию.
-
Я мог бы ещё суммировать и дальше, но думаю уже достаточно. Ниссан "Teana" стоит от 32500 баксов, тойота кемри от 33000 с чем-то. А это машины уже совсем другого класса и бренда! Я думаю ни один, даже самый ярый поклонник сида не сможет здесь обоснованно расписать что сид лучше кемри.Спрашивается тогда какого ляда такие высокие цены на сид???
Врятли они снизили стоиомсть авто на сумму льгот, скорее эти деньги они зарабатывают. Опять-таки, вы не учитываете специфику ведения бизнеса в россии, а она такова что имеются большие расходы на уригулирование ненужных вопросов от властьимущих :)
P.S. Фирма КИА летает где-то в облаках, пора бы опуститься с небес на землю и трезво оценить ситуацию.
ИМХО, автотор :)
-
"специфику ведения бизнеса в россии, а она такова что имеются большие расходы на уригулирование ненужных вопросов от властьимущих."
Ну это в оправдание киа нельзя поставить ни при каких обстоятельствах, так как остальные фирмы в таком случае сталкиваются с тем же.
-
есть один немаловажный момент, который не учтен в этом монологе... За 30750 сид никто и не будет покупать (ну кроме фанатов), мы его покупаем за 20000, кто-то даже за 18 с копейками... Так что все нормально, никто не зажрался.
-
Поправте меня если я не прав, т.к. в аглийском не силен, но:
2х литровый сарай в англии стоит 15500 фунтов (http://www.autoexpress.co.uk/carreviews/firstdrives/209778/kia_ceed.html)
1,6 дизель в германии 17785 евро (http://www.cars-of-europe.com/kia/kia_ceed_16_crdi_ktd2749.shtml)
полный список моделей (http://www.cars-of-europe.com/kia/kia_ceed_kt417.shtml)
Вроде как у нас реальные цены
-
"специфику ведения бизнеса в россии, а она такова что имеются большие расходы на уригулирование ненужных вопросов от властьимущих."
Ну это в оправдание киа нельзя поставить ни при каких обстоятельствах, так как остальные фирмы в таком случае сталкиваются с тем же.
Ну так авто других производителей также стоят, даже дороже :)
-
Думаю, ответ лежит на поверхности:
1 - У КИА нет стратегических планов на Россию, они заточены на Америку и Европу и мы им пока не интересны.
2 - Наверняка деньги нужны и самому Автотору: дело в том, что мы живем уже почти в капитализме, и совместные предприятия по сборке на местах создаются не для того, чтобы продать машину дешевле, а что бы уменьшить себестоимость и увеличить прибыль. Это нормально, с этим нельзя не согласиться.
3 - про систему стабилизации и другие полезные фичи: справедливости ради - так поступает не только КИА, но и почти все именитые производители:мицубиси, тойота и многие другие. Точнее, я думаю, это наши дистрибьютеры настаивают на поставках урезанных комплектаций, а деньги стараются получить, как за полные.
-
Считаю,что Сид интересен,только мартовскими ценами,ну и теми комплектациями,которые тогда были написанны под этими ценами.Неправильный EX дороговат.
-
Поправте меня если я не прав, т.к. в аглийском не силен, но:
2х литровый сарай в англии стоит 15500 фунтов
1,6 дизель в германии 17785 евро
полный список моделей
Вроде как у нас реальные цены
У нас может цены и такие же, только за выпотрошенный сид. Часть опций для сидов поставляемых в Россию убрали вобще и никогда их не будет, потому как если их все начать сейчас клепать обратно получится цена тойоты кемри!
-
+1
-
Ещё хотел бы добавить про гарантию! Цены в Англии и Германию включают в себе 7 летнюю гарантию.
-
ну что здесь можно сказать - капитализм и рыночные отношения - попробуй найти дешевле :)
я альтернатив не вижу
-
ну что здесь можно сказать - капитализм и рыночные отношения - попробуй найти дешевле :)
я альтернатив не вижу
Китай! Но это будет чуть позже.Вот тогда-то киа запоёт да поздно будет!
Не одной же киа дизайны тырить!А вдобавок цены заламывать, пользуясь ещё
неполной насыщенностью авторынка России.
-
ну что здесь можно сказать - капитализм и рыночные отношения - попробуй найти дешевле :)
я альтернатив не вижу
Китай! Но это будет чуть позже.Вот тогда-то киа запоёт да поздно будет!
Не одной же киа дизайны тырить!А вдобавок цены заламывать, пользуясь ещё
неполной насыщенностью авторынка России.
Ну вот когда Китай начнет выпускать нормальные авто лет через 10, тогда и поругаете СИД ;) А пока конкуренты СИДа (астра, фокус и трешка) стоят ничуть не дешевле, а то и наоборот. При этом чпокус вообще производится в России. Ну правда там есть ЕСП (ну не совсем, но близко), но берут его, по статистике, мало народу. Так что тема для обсуждения для меня не ясна.
-
ну что здесь можно сказать - капитализм и рыночные отношения - попробуй найти дешевле :)
я альтернатив не вижу
Китай! Но это будет чуть позже.Вот тогда-то киа запоёт да поздно будет!
Не одной же киа дизайны тырить!А вдобавок цены заламывать, пользуясь ещё
неполной насыщенностью авторынка России.
Ну вот когда Китай начнет выпускать нормальные авто лет через 10, тогда и поругаете СИД ;) А пока конкуренты СИДа (астра, фокус и трешка) стоят ничуть не дешевле, а то и наоборот. При этом чпокус вообще производится в России. Ну правда там есть ЕСП (ну не совсем, но близко), но берут его, по статистике, мало народу. Так что тема для обсуждения для меня не ясна.
Да киа можно (и нужно) ругать прямо сейчас.Можно эту фирму в лёгкую зачмырить и без Китая.
Ответь мне на вопрос какого ляда Российкий ВЫПОТРАШЕННЫЙ на хрен сид с ОБКРОМСАННОЙ до 5 лет гарантией и всеми ОГРОМНЫМИ льготами автотора стоит столько же сколько полноценный сид в Англии или Германии например???
-
ну что здесь можно сказать - капитализм и рыночные отношения - попробуй найти дешевле :)
я альтернатив не вижу
Китай! Но это будет чуть позже.Вот тогда-то киа запоёт да поздно будет!
Не одной же киа дизайны тырить!А вдобавок цены заламывать, пользуясь ещё
неполной насыщенностью авторынка России.
Ну вот когда Китай начнет выпускать нормальные авто лет через 10, тогда и поругаете СИД ;) А пока конкуренты СИДа (астра, фокус и трешка) стоят ничуть не дешевле, а то и наоборот. При этом чпокус вообще производится в России. Ну правда там есть ЕСП (ну не совсем, но близко), но берут его, по статистике, мало народу. Так что тема для обсуждения для меня не ясна.
Да киа можно (и нужно) ругать прямо сейчас.Можно эту фирму в лёгкую зачмырить и без Китая.
Ответь мне на вопрос какого ляда Российкий ВЫПОТРАШЕННЫЙ на хрен сид с ОБКРОМСАННОЙ до 5 лет гарантией и всеми ОГРОМНЫМИ льготами автотора стоит столько же сколько полноценный сид в Англии или Германии например???
Эээ...а как насчет таможни? Новый лансер в америке стоит от 14, у нас - от 19. В более плохой комплектухе при этом. И де праведливость?
-
Ответь мне на вопрос какого ляда Российкий ВЫПОТРАШЕННЫЙ на хрен сид с ОБКРОМСАННОЙ до 5 лет гарантией и всеми ОГРОМНЫМИ льготами автотора стоит столько же сколько полноценный сид в Англии или Германии например???
Отвечу. Как говаривал классик, нет такого преступления, на которое не пойдет капитал ради 300% прибыли. Правда тут еще 300%, но ведь и преступление не ахти какое. Ну а нам не стоит очереди организовывать за СИДами, если мы полагаем цену завышенной.
-
Ответь мне на вопрос какого ляда Российкий ВЫПОТРАШЕННЫЙ на хрен сид с ОБКРОМСАННОЙ до 5 лет гарантией и всеми ОГРОМНЫМИ льготами автотора стоит столько же сколько полноценный сид в Англии или Германии например???
Отвечу. Как говаривал классик, нет такого преступления, на которое не пойдет капитал ради 300% прибыли. Правда тут еще 300%, но ведь и преступление не ахти какое. Ну а нам не стоит очереди организовывать за СИДами, если мы полагаем цену завышенной.
Да я был бы не против не становиться в очередь, но ведь машину то нужно покупать, а делать что? Покупать конкурента? А он не дешевле...К сожалению, у нас в стране вообще идиотская система с автопоставками, комплектациями, ценами и т.д. Цены на авто растут даже у американских производителей при падающем долларе. Причем растут в рублях! Так что если устраивать байкот, то только путем перехода на родной автопром или выбора метро/автобусов в качестве основного средства преедвижения.
-
Эээ...а как насчет таможни? Новый лансер в америке стоит от 14, у нас - от 19. В более плохой комплектухе при этом. И де праведливост
Таможня конечно чуток сгладит косяк цены, но полностью не оправдает.Добавлю что киа вдобавок не особо-то почётный и надёжный бренд(это я ещё мягко выражаюсь)
-
Да и лица своего нет у киа, тут чуток стырят , там чуток вот и получилась машинка фирмы киа!
Киа Сид например сзади похож на тойоту а сбоку на мазду3
-
"КИА - не особо надёжный бренд" - на чём основано сие высказывание, если не секрет??? в собенности сравнивая митсубиси?
кстати, никто не обращал внимание, а на что похож СИД сверху??? а снизу?
-
Эээ...а как насчет таможни? Новый лансер в америке стоит от 14, у нас - от 19. В более плохой комплектухе при этом. И де праведливост
Таможня конечно чуток сгладит косяк цены, но полностью не оправдает.Добавлю что киа вдобавок не особо-то почётный и надёжный бренд(это я ещё мягко выражаюсь)
Ну КИА совсем не почетный бренд, факт :) Зато обслуга достаточно дешевая и угоняемость низкая :)
А по поводу надежности - киа рио2 в прошлом года, кажется по рейтингу немецких автолюбителей, признана самым надежным автомоблем в возрасте до 3 лет, если не ошибаюсь.
По поводу цен - все же не согласен, что тут КИА-Автотор виноваты. К сожалению, тут в целом ситуация дурацкая на нашем рынке, как я уже писал выше. Посмотрите на всеволжский завод...Или Рольф...Вот уж кто вапще совесть потерял в погоне за прибылью...
-
Да и лица своего нет у киа, тут чуток стырят , там чуток вот и получилась машинка фирмы киа!
Киа Сид например сзади похож на тойоту а сбоку на мазду3
Непонятно совершенно, чего же Вы его купили? А не Аурис или треху? :)
-
кстати, никто не обращал внимание, а на что похож СИД сверху??? а снизу?
а зачем? я на свою машину сверху не смотрю. А что бок они у мазды содрали а зад у тойоты это им в минус.
И перед кстати тоже могли содрать запросто до кучи,просто он может так явно не просматривается, как бок например.
-
кстати, никто не обращал внимание, а на что похож СИД сверху??? а снизу?
а зачем? я на свою машину сверху не смотрю. А что бок они у мазды содрали а зад у тойоты это им в минус.
И перед кстати тоже могли содрать запросто до кучи,просто он может так явно не просматривается, как бок например.
Сейчас вообще очень много похожих хетчей...Вон только Астра выделяется...
-
КИА - не особо надёжный бренд" - на чём основано сие высказывание, если не секрет??? в собенности сравнивая митсубиси?
Сиё высказывание основано на сравнение сида например с тойотой королллой (нью) к которой сид подкрался уже вплотную.
И вобще не надо защищать сид.Пусть лучше вместо постоянных подорожаний займутся проблемой сверчков.
У меня просто в голове например не укладывается: авто млять создали для европы за 25000 баксов, со скрипящей панелью.
Скрипы идут как в девятке автовазовской, сервис бессилен. Хоть млять ПАРОЛОНОМ прокладывай эту панель приборную в авто для европы.
fire!
-
КИА - не особо надёжный бренд" - на чём основано сие высказывание, если не секрет??? в собенности сравнивая митсубиси?
Сиё высказывание основано на сравнение сида например с тойотой королллой (нью) к которой сид подкрался уже вплотную.
И вобще не надо защищать сид.Пусть лучше вместо постоянных подорожаний займутся проблемой сверчков.
У меня просто в голове например не укладывается: авто млять создали для европы за 25000 баксов, со скрипящей панелью.
Скрипы идут как в девятке автовазовской, сервис бессилен. Хоть млять ПАРОЛОНОМ прокладывай эту панель приборную в авто для европы.
fire!
Извольте полюбопытствовать ;)
http://www.toyota-russia.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=14748&postdays=0&postorder=asc&highlight=%F1%E2%E5%F0%F7%EA%E8&start=0
Аурис
http://www.toyota-russia.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=253252&highlight=%F1%E2%E5%F0%F7%EA%E8#253252
Королла 2007
Еще встречал тему на форуме лексусов rx330 о сверчках...Вот там народ бесился :) Сейчас искать лениво :)
-
А по поводу надежности - киа рио2 в прошлом года, кажется по рейтингу немецких автолюбителей, признана самым надежным автомоблем в возрасте до 3 лет, если не ошибаюсь.
Ну в это нельзя поверить ни при каких обстоятельсвах.Прощай Япония и другие!
КИА ВПЕРЕДИ ПЛАНЕТЫ всей стала! :D
-
весь мир признает, что корейцы на втором-третьем месте по качеству (японцы первые), вот только Профи с этим не согласен.
у меня панель не скрипит, а уж с девяточной ее сравнивать - вообще непонятно как можно.
и защищать СИД буду, хорошая машина.
-
А по поводу надежности - киа рио2 в прошлом года, кажется по рейтингу немецких автолюбителей, признана самым надежным автомоблем в возрасте до 3 лет, если не ошибаюсь.
Незнаю что за рейтинг НЕМЕЦКИХ автолюбителей lol lol lol
Возможно более авторитетным будет считаться TUV немецкий тогда киа далеко в середине!
http://finans.net.ua/index.php?option=com_content&task=view&id=287&Itemid=87
а в 2007 из 140 участников место полтинник! Что кстати неплохо ;)
http://www.avtomarket.ru/scripts/info/reliability/
-
весь мир признает, что корейцы на втором-третьем месте по качеству (японцы первые), вот только Профи с этим не согласен
Согласен, но в Японии не один автомобильный бренд. И если говорить о брендах а не о странах, то киа окажется далековато от первого места.
-
Ну знаю такую статистику по всему миру проводили:
По поломкам ,возраст авто 1-3: На 1 месте Японцы, потом немчеги,
3-7 : на 1-м Немцы( кол во поломок не меняется), потом Япошки( кол-во поломок увеличивается в несколько раз).
Корейцев сейчас ездит ооочень много- и лично не знаю тех кто недоволен.Про резкое увеличени еполомок у японцев знаю на примере личном и не личном.Поэтому (имхо) покупка Тоёты для меня потеря денег, а то на чём я езжу как в "своей шкуре"-ЭТО только БМВ- я пока что не дорос до него.
Поэтому мой выбор КИА/Хёндэ. beer
А скрипит на наших дорогах всё).
-
весь мир признает, что корейцы на втором-третьем месте по качеству (японцы первые), вот только Профи с этим не согласен
Согласен, но в Японии не один автомобильный бренд. И если говорить о брендах а не о странах, то киа окажется далековато от первого места.
Ну про тот немецкий рейтинг не помню, где видел. Вот исследование американского рынка: http://www.gazeta.ru/auto/2006/08/10_a_732299.shtml
Интересна вторая таблица.
-
а в 2007 из 140 участников место полтинник! Что кстати неплохо ;)
http://www.avtomarket.ru/scripts/info/reliability/
А если бы марка называлаль AKIA была бы на первом месте, т.к. в этом рейтинге машины идут в алфовитном порядке, начиная с Alfa Romeo и заканчивая Volvo :) Если посмотреть на проценты поломок в этом рейтинге, то Киа чуть хуже многих конкурентов.
-
Не пойму- что за споры о цене? Это же рынок - есть спрос, есть и предложение по рыночной цене. Чуть дешевле именитых брендов и чуть дороже прочих корейцев и иже с ними. Не нравится - не берешь. С учетом специфики России (Автотор) и Украины (ЛуАЗ). Посмотрите на цены в Беларуссии и Молдавии. Там нет своих автособорчных заводов и с достатком у людей проблемы. Цены для их рынков тоже адекватные. В США рынок перенасыщен. При этом по всем экономическим законам цены падают. Вот когда наши рынки насытятся, тогда и будем посмотреть на политику КИА.
Привожу данные AutoBild по качеству за 2006г. Естесственно, новый Сид здесь не учтен. Общее место выставляется по 7 параметрам.
-
Извините за неудобство - не повернул фотки. В следующий раз исправлюсь :)
-
Извольте полюбопытствовать ;)
http://www.toyota-russia.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=14748&postdays=0&postorder=asc&highlight=%F1%E2%E5%F0%F7%EA%E8&start=0
Аурис
http://www.toyota-russia.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=253252&highlight=%F1%E2%E5%F0%F7%EA%E8#253252
Королла 2007
Еще встречал тему на форуме лексусов rx330 о сверчках...Вот там народ бесился :) Сейчас искать лениво :)
Бульдозер, спасибо за ссылки!!!
фууууу, реально полегчало :D :D :D
терь буду спать спокойно без мысли, что 23 косаря за Г гремящее отдал. Точнее, что отдай я 23 косаря в другое место, то такое же гремящее чудо получил бы только с другим шильдиком на капоте :D :D
ПС.
Ну не гремящее, конечно, это я так для пущей важности :D
-
Извольте полюбопытствовать ;)
http://www.toyota-russia.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=14748&postdays=0&postorder=asc&highlight=%F1%E2%E5%F0%F7%EA%E8&start=0
Аурис
http://www.toyota-russia.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=253252&highlight=%F1%E2%E5%F0%F7%EA%E8#253252
Королла 2007
Еще встречал тему на форуме лексусов rx330 о сверчках...Вот там народ бесился :) Сейчас искать лениво :)
Бульдозер, спасибо за ссылки!!!
фууууу, реально полегчало :D :D :D
терь буду спать спокойно без мысли, что 23 косаря за Г гремящее отдал. Точнее, что отдай я 23 косаря в другое место, то такое же гремящее чудо получил бы только с другим шильдиком на капоте :D :D
ПС.
Ну не гремящее, конечно, это я так для пущей важности :D
beer lol
-
А если бы марка называлаль AKIA была бы на первом месте, т.к. в этом рейтинге машины идут в алфовитном порядке, начиная с Alfa Romeo и заканчивая Volvo Если посмотреть на проценты поломок в этом рейтинге, то Киа чуть хуже многих конкурентов.
Ой ой ой ты прав! Спешил с работы на скорую руку ссылки искал!
Кому не охото проценты считать сюда здесь не по алфавиту а по процентам beer
http://www.toyota-russia.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=11128&start=0
-
Извольте полюбопытствовать ;)
http://www.toyota-russia.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=14748&postdays=0&postorder=asc&highlight=%F1%E2%E5%F0%F7%EA%E8&start=0
Аурис
http://www.toyota-russia.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=253252&highlight=%F1%E2%E5%F0%F7%EA%E8#253252
Королла 2007
Еще встречал тему на форуме лексусов rx330 о сверчках...Вот там народ бесился :) Сейчас искать лениво :)
Кстати, их дилеры обещают разобраться с причиной сверчков, а наши стыдливо на какие-то воздуховоды ссылаются да на дороги хреновые. Кроме того, про наши сверчки даже в гарантии написано - "на скорость не влияют и гарантийным случаем не являются".
-
Извольте полюбопытствовать ;)
http://www.toyota-russia.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=14748&postdays=0&postorder=asc&highlight=%F1%E2%E5%F0%F7%EA%E8&start=0
Аурис
http://www.toyota-russia.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=253252&highlight=%F1%E2%E5%F0%F7%EA%E8#253252
Королла 2007
Еще встречал тему на форуме лексусов rx330 о сверчках...Вот там народ бесился :) Сейчас искать лениво :)
Кстати, их дилеры обещают разобраться с причиной сверчков, а наши стыдливо на какие-то воздуховоды ссылаются да на дороги хреновые. Кроме того, про наши сверчки даже в гарантии написано - "на скорость не влияют и гарантийным случаем не являются".
Ну сервис у нас - это да, согласен. Однако и его стоимость...
Кстати, со сверчками то они разбираются, но судя по отзывам - ненадолго :)
-
Защитники высоких цена сида(все люди, которые считают что цена на сид абсолютно нормальная).
И можно было бы добавить ещё тыщёнку-другую долларов, убрать пару-тройку опций и подрезать гарантию до 2 лет.(шутка)
Обясните тогда зачем вобще нужен Автотор???Если цена на сид со всеми его огромными льготами в результате получается такая же как у конкурентов(которые таковыми льготами не обладают).
-
ух ты! что за конкуренты у автотора? подробности в студию!
и откуда эти конкуренты берут машины???
-
ух ты! что за конкуренты у автотора? подробности в студию!
и откуда эти конкуренты берут машины???
[/quote
Да ты и сам их прекрасно знаешь:мазда,опель,митсубиси,тойота.
с твоей стороны кстати наивно было писать о качестве киа по странам как второе-третье места. Если киа поставить на второе место, то таким замечательным маркам как ауди например , что ж остаётся располагаться ниже киа?И то это был хитрый ход со странами(играет на руку киа)Сразу куча замечательных японских брендов гребётся под одну гребёнку.Напиши лучше какое место занимает киа по брендам???? очень интересно было бы(спасибо за ответ)
-
а-а-а... а я уж думал появились неавтоторовские сиды... вот это была бы веселуха!.. :)
-
Да уж была бы веселуха :D
А ответы кстати будут?
1)Зачем нужен автотор?(основной вопрос)
2)Место бренда киа в этой жизни(второстепенный вопрос)
-
зачем нужен Автотор и математика ценообразования - это к автоторовцам и корейским словакам...
а по поводу места бренда в жизни - понятия не имею... не интересная для меня тема.
-
[
а по поводу места бренда в жизни - понятия не имею... не интересная для меня тема.
[/quote]
Ну это я к вчерашнему спору о том надёжный ли бренд киа.
Просто если начать расставлять надёжность по брендам, то я не уверен что киа хотя бы в десятку войдёт.
Отсюда я и написал . что киа не очень-то и надёжный бренд.
-
[
а по поводу места бренда в жизни - понятия не имею... не интересная для меня тема.
Ну это я к вчерашнему спору о том надёжный ли бренд киа.
Просто если начать расставлять надёжность по брендам, то я не уверен что киа хотя бы в десятку войдёт.
Отсюда я и написал . что киа не очень-то и надёжный бренд.
[/quote]
Жизнь покажет. К сожалению, надежность того же ауди падает. Самые надежные ауди - выпуска до 2000 года. Более новые - ломаются больше :( Так что разрыв очень даже сокращен.
По поводу надежности КИА - я привел исследования по америке. В классе субкомпактов - рио весьма не плох. А сравнивать надежность машин разных классов - не есть гуд.
-
Да можно сранить сид и с прямыми конкурентами, мазда3 ,корова(нью)
Я думаю сид по надёжности здесь фаворитом не выглядит
-
А с рио они вобще с ценой лоханулись по полной. с двигателем 1,6 она уже стоит как ихняя же черато(которая более высокого класса).Жадность концерна киа-хундай не имеет границ. У них же была нормальная машина. Элантра старая, вот это дествительно была нормальная машина, с неворованным и вполне приличным дизайном, с двигателями большего объёма(1,6, 1,8 и 2)И по цене(не помню точно ну где в районе 13-14 тысяч). Ну нет так не интересно! Зачем своими мозгами думать?Проще дизайн у тойоты стырить(как в случае с сидом).
-
А с рио они вобще с ценой лоханулись по полной. с двигателем 1,6 она уже стоит как ихняя же черато(которая более высокого класса).Жадность концерна киа-хундай не имеет границ. У них же была нормальная машина. Элантра старая, вот это дествительно была нормальная машина, с неворованным и вполне приличным дизайном, с двигателями большего объёма(1,6, 1,8 и 2)И по цене(не помню точно ну где в районе 13-14 тысяч). Ну нет так не интересно! Зачем своими мозгами думать?Проще дизайн у тойоты стырить(как в случае с сидом).
предыдущая элантра 1.8 стоила несколько лет назад 16 штук баксов. Знакомый покупал.
-
А с рио они вобще с ценой лоханулись по полной. с двигателем 1,6 она уже стоит как ихняя же черато(которая более высокого класса).Жадность концерна киа-хундай не имеет границ. У них же была нормальная машина. Элантра старая, вот это дествительно была нормальная машина, с неворованным и вполне приличным дизайном, с двигателями большего объёма(1,6, 1,8 и 2)И по цене(не помню точно ну где в районе 13-14 тысяч). Ну нет так не интересно! Зачем своими мозгами думать?Проще дизайн у тойоты стырить(как в случае с сидом).
предыдущая элантра 1.8 стоила несколько лет назад 16 штук баксов. Знакомый покупал.
так это 1,8 а если 1,6 посчитать. А Киа сейчас и про 1,6 подумал, что это жирно будет. Ведь сид же и с 1,4 едет.
-
А с рио они вобще с ценой лоханулись по полной. с двигателем 1,6 она уже стоит как ихняя же черато(которая более высокого класса).Жадность концерна киа-хундай не имеет границ. У них же была нормальная машина. Элантра старая, вот это дествительно была нормальная машина, с неворованным и вполне приличным дизайном, с двигателями большего объёма(1,6, 1,8 и 2)И по цене(не помню точно ну где в районе 13-14 тысяч). Ну нет так не интересно! Зачем своими мозгами думать?Проще дизайн у тойоты стырить(как в случае с сидом).
Ну, во-первых,курс доллара был другим. Причем существенно. Во-вторых, она начиналась от 15 тысяч с кондером и абс. В третьих, мне не нравится её дизайн. В четвертых, не все то хорошее, что свое. Почему бы не занимать хорошие идеи?
Если следовать Вашей логике - какого фига тогда применяют одинаковые системы вспрыска в автомобилях? Почему, например, у БМВ и Хонды они очень похожи? Гады, копировали друг у друга!!!
По поводу надежности сида, фф2, мазды - а че их сравнивать то сейчас? Каким макаром? Только если - мазда надежная, киа нет. Других данных нет.
-
У нас тоже цены загнули вверх, а теперь, видя объемы продаж, снизили от500 до 1000 баксов на большинство моделей. Не только КИА, но и Хундай. Я же говорю - рынок!
Еще не известно, кто у кого дизайн тырит. Так можно сказать, что Тойота стырила у Пежо 307 или у той же Мазда3. Раньше у Тойоты такой машинки не было, а у Пежо и Мазды было. Как уже отмечалось, авто. мода на типы и фрмы кузовов диктует прозводителям дизайн.
-
1)Зачем нужен автотор?(основной вопрос)
Автотор нужен для того, чтобы не платить таможенную пошлину, что равно увеличению прибыли с каждого проданного автомобиля.
Цены на Сид установлены исходя из цен на конкурентов, и не имеют никакого отношения к затратам и/или льготам производителя.
Просто на нашем разогретом и растущем рынке они рассчитывают заработать больше, чем в какой-нибудь Белоруссии, где цены на авто из Словакии (с ESP и т.д.) после растаможки ниже, чем в России с нулевой таможенной пошлиной.
Снижать цены на рынке, который растет на 60% в год и готов проглотить все, что на нем продается, не будет ни один нормальный производитель. Потому что автопром - это бизнес.
-
У нас тоже цены загнули вверх, а теперь, видя объемы продаж, снизили от500 до 1000 баксов на большинство моделей. Не только КИА, но и Хундай. Я же говорю - рынок!
Еще не известно, кто у кого дизайн тырит. Так можно сказать, что Тойота стырила у Пежо 307 или у той же Мазда3. Раньше у Тойоты такой машинки не было, а у Пежо и Мазды было. Как уже отмечалось, авто. мода на типы и фрмы кузовов диктует прозводителям дизайн.
А поводу дизайна другие если и тырят то не так явно.(ну за исключением китая конечно :D)
-
1)Зачем нужен автотор?(основной вопрос)
Автотор нужен для того, чтобы не платить таможенную пошлину, что равно увеличению прибыли с каждого проданного автомобиля.
Цены на Сид установлены исходя из цен на конкурентов, и не имеют никакого отношения к затратам и/или льготам производителя.
Просто на нашем разогретом и растущем рынке они рассчитывают заработать больше, чем в какой-нибудь Белоруссии, где цены на авто из Словакии (с ESP и т.д.) после растаможки ниже, чем в России с нулевой таможенной пошлиной.
Снижать цены на рынке, который растет на 60% в год и готов проглотить все, что на нем продается, не будет ни один нормальный производитель. Потому что автопром - это бизнес.
Если автотор делает всё , что здесь написано. Тогда моё мнение, что это предприятие "паразитирирующее", от него нет ниточто толку от него одни убытки людям. А раз толку от него людям никокого нет , то это предприятие лучше закрыть и на него месте поставить чего-то более стоящее.
И вобще прервать эту хитрожопую схему на которой зарабатывает деньги Словакия а НЕДОПОЛУЧАЕТ деньги Россия.(косвенно и мы с вами)
P.S. автолюбители с закрытием автотора непотеряют ни копейки
-
Вернусь к теме топика.
Если на СИД цены завышены, то что же тогда с Тойотой Короллой происходит?
548000 - базовая комплектация с двигателем 1.4.
А это уже почти 22000 долларов, а обещали за 18600 продавать(((
Все подняли цены в долларовом эквиваленте.
А по поводу Автотора, неизвестно - дешевле ли будет завозить СИДы из Словакии и таможить по полной схеме.
К тому же Логаны собирают также, т.е. везут кузова и двигатели из Румынии.
-
А по поводу Автотора, неизвестно - дешевле ли будет завозить СИДы из Словакии и таможить по полной схеме.
К тому же Логаны собирают также, т.е. везут кузова и двигатели из Румынии.
[/quote]
Таможить по полной схеме будет естественно дороже, однако жадному концерну киа-хундай придётся всё равно выставлять цену такую какая она есть сейчас, так как по цене например тойоты камри сид в России никому не будет нужен
-
То Kozolup:
Цель любого коммерческого предприятия - заработать денег, а вовсе не облагодетельствовать народ.
А что касается "паразитирования", то лучше поинтересуйся что стало с рынком цемента, после того, как супруга твоего Аватара
скупила все цементые заводы в России..
Я подскажу - цена на цемент просто была поднята в 3-4 раза.
-
К сожалению, с Тойотой таже самая ж...а, что и с Сидом, даже еще круче: за цену полной комплектной машины они не только ЕСП не ставят, так еще только один движок дали для неспешной езды и дерганый робот вместо нормального автомата
-
Profi, ты так мне напоминаешь одного моего интеллегентного друга, под которого очень подходят слова "Алисы":
Беседы на сонных кухнях,
Танцы на пьяных столах,
Где музы облюбовали сортиры,
А боги живут в зеркалах.
Где каждый в душе - Сид Вишес,
А на деле - Иосиф Кобзон.
а в дополнение слова одно отечественного исполнителя репЫ: "... что ТЫ сделал для хип-хопа?.."
не хочешь в Правительстве поработать? промполитикой в автопроме заняться? а то в Минпроме людей не хватает... могу подсказать, как устроится на работу - будешь предлагать и двигать свои идеи... влезешь по макушку в режими благоприятсвования иностранным инвестициям и промсборку... правда там не только автотор... там еще и ваз... и камаз... и еще кое-что...
без обид! :)
-
То Kozolup:
Цель любого коммерческого предприятия - заработать денег, а вовсе не облагодетельствовать народ.
А что касается "паразитирования", то лучше поинтересуйся что стало с рынком цемента, после того, как супруга твоего Аватара
скупила все цементые заводы в России..
Я подскажу - цена на цемент просто была поднята в 3-4 раза.
Я не прошу, чтобы автотор облагодетельствовал народ. Но если автотор приносит МАТЕРИАЛЬНЫЕ убытки России(а косвенно соответсвенно и нам), то такое предприятие надо закрывать. fire!Это бесспорно!
И ссылка на рено или супругу аватара :D(что дескать она тоже так делает) не является для автотора оправданием.
-
А вы считаете, что произвести СИД дороже ,чем скажем Мазду3 или Хонду Цивик?
Я думаю не дороже, поэтому КИА, при прочих равных, снимает неплохие сливки.
А прибыль может направить в разработку новых моделей, а также в исследования в области аэродинамики, безопасности, двигателей, трансмиссии и т.д.
-
кстати этот аватар и есть подъёп (косвенный правда) на супругу кепки :D.Слова на фото: "Крепкий хозяйственник 5" и "До самой смерти!" :D
-
Вернусь к теме топика.
Если на СИД цены завышены, то что же тогда с Тойотой Короллой происходит?
548000 - базовая комплектация с двигателем 1.4.
А это уже почти 22000 долларов, а обещали за 18600 продавать(((
Все подняли цены в долларовом эквиваленте.
А по поводу Автотора, неизвестно - дешевле ли будет завозить СИДы из Словакии и таможить по полной схеме.
К тому же Логаны собирают также, т.е. везут кузова и двигатели из Румынии.
Угу...На самом деле, я согласен, что автомобили в России стоят неправильных денег. Но, к сожалению, это общая тенденция. Да, КИА-Хйундай подняли цены неслабо. Насколько это оправданно - покажет время. На некоторые модели - уже показало :) Но ожидать понижения цен в нынешней ситуации в России просто смешно. Вот если кризись ипотечных кредитов приведет к общем кредитному кризису и в России - вот тогда да, тогда продавцы начнут бороться за покупателей...А так...
Можно с тем же успехом обсуждать цены на недвижимость в Москве.
И кстати, каким образом компания Автотор, которая из-за такой экономии на таможне, получает бОльшие прибыли и соответственно, платит бОльший налог на прибыль, приносит вред стране? 8[
-
Вернусь к теме топика.
Если на СИД цены завышены, то что же тогда с Тойотой Короллой происходит?
548000 - базовая комплектация с двигателем 1.4.
А это уже почти 22000 долларов, а обещали за 18600 продавать(((
Все подняли цены в долларовом эквиваленте.
А по поводу Автотора, неизвестно - дешевле ли будет завозить СИДы из Словакии и таможить по полной схеме.
К тому же Логаны собирают также, т.е. везут кузова и двигатели из Румынии.
Угу...На самом деле, я согласен, что автомобили в России стоят неправильных денег. Но, к сожалению, это общая тенденция. Да, КИА-Хйундай подняли цены неслабо. Насколько это оправданно - покажет время. На некоторые модели - уже показало :) Но ожидать понижения цен в нынешней ситуации в России просто смешно. Вот если кризись ипотечных кредитов приведет к общем кредитному кризису и в России - вот тогда да, тогда продавцы начнут бороться за покупателей...А так...
Можно с тем же успехом обсуждать цены на недвижимость в Москве.
И кстати, каким образом компания Автотор, которая из-за такой экономии на таможне, получает бОльшие прибыли и соответственно, платит бОльший налог на прибыль, приносит вред стране? 8[
Российская таможня недопулачает денег на том, что через неё идёт не готовый авто а "полуфабрикат". И России платится соответственно меньше денег.
-
Вернусь к теме топика.
Если на СИД цены завышены, то что же тогда с Тойотой Короллой происходит?
548000 - базовая комплектация с двигателем 1.4.
А это уже почти 22000 долларов, а обещали за 18600 продавать(((
Все подняли цены в долларовом эквиваленте.
А по поводу Автотора, неизвестно - дешевле ли будет завозить СИДы из Словакии и таможить по полной схеме.
К тому же Логаны собирают также, т.е. везут кузова и двигатели из Румынии.
Угу...На самом деле, я согласен, что автомобили в России стоят неправильных денег. Но, к сожалению, это общая тенденция. Да, КИА-Хйундай подняли цены неслабо. Насколько это оправданно - покажет время. На некоторые модели - уже показало :) Но ожидать понижения цен в нынешней ситуации в России просто смешно. Вот если кризись ипотечных кредитов приведет к общем кредитному кризису и в России - вот тогда да, тогда продавцы начнут бороться за покупателей...А так...
Можно с тем же успехом обсуждать цены на недвижимость в Москве.
И кстати, каким образом компания Автотор, которая из-за такой экономии на таможне, получает бОльшие прибыли и соответственно, платит бОльший налог на прибыль, приносит вред стране? 8[
Российская таможня недопулачает денег на том, что через неё идёт не готовый авто а "полуфабрикат". И России платится соответственно меньше денег.
А налог на прибыль? А рабочие места? А НДС, извините? Вы сначала экономику-то подбейте, а потом бросайтесь подобными обвинениям...
-
А вы считаете, что произвести СИД дороже ,чем скажем Мазду3 или Хонду Цивик?
Я думаю не дороже, поэтому КИА, при прочих равных, снимает неплохие сливки.
А прибыль может направить в разработку новых моделей, а также в исследования в области аэродинамики, безопасности, двигателей, трансмиссии и т.д.
Пусть она лучше деньги России направит.(к тому же что отмазака что киа она направит свои деньги на улучшение машин киа в будущем, это совсем не волнующий фактор для народа. если киа будет сливать сильно по безопасности,двигателям и тд. всегда есть богатый выбор машин других марок по тем же деньгам что и у киа)
-
[А налог на прибыль? А рабочие места? А НДС, извините? Вы сначала экономику-то подбейте, а потом бросайтесь подобными обвинениям...
[/quote]
Жадный концерн киа-хундай уже всё просчитал 10 раз. Если бы не была выгодна эта схема то её бы просто не было.
Единственный плюс здесь для России, это рабочие места.Но этот плюс никак не может себя противопоставить таму минусу ввиде недополученной прибыли России(прибыли на таможне)
-
[А налог на прибыль? А рабочие места? А НДС, извините? Вы сначала экономику-то подбейте, а потом бросайтесь подобными обвинениям...
Жадный концерн киа-хундай уже всё просчитал 10 раз. Если бы не была выгодна эта схема то её бы просто не было.
Единственный плюс здесь для России, это рабочие места.Но этот плюс никак не может себя противопоставить таму минусу ввиде недополученной прибыли России(прибыли на таможне)
[/quote]
Уважаемый Профи, я устал с Вами разговаривать. Вас не волнуют факты, Вам хочется сидеть и возмущаться. Не важно, что аргументов нет, зато эмоций много. Продолжать пустопорожний разговор смысла нет.
-
[А налог на прибыль? А рабочие места? А НДС, извините? Вы сначала экономику-то подбейте, а потом бросайтесь подобными обвинениям...
Жадный концерн киа-хундай уже всё просчитал 10 раз. Если бы не была выгодна эта схема то её бы просто не было.
Единственный плюс здесь для России, это рабочие места.Но этот плюс никак не может себя противопоставить таму минусу ввиде недополученной прибыли России(прибыли на таможне)
Уважаемый Профи, я устал с Вами разговаривать. Вас не волнуют факты, Вам хочется сидеть и возмущаться. Не важно, что аргументов нет, зато эмоций много. Продолжать пустопорожний разговор смысла нет.
[/quote]
Хорошо бульдозер!
(Только факты меня волнуют. а наличие самой схемы(с полуфакритами вместо целой машины) это и есть наглядное док-во её выгоды. был бы невыгоден словакам автотор, то и схемы бы не было)Однако ОН ЕСТЬ. И это и есть факт
-
[А налог на прибыль? А рабочие места? А НДС, извините? Вы сначала экономику-то подбейте, а потом бросайтесь подобными обвинениям...
Жадный концерн киа-хундай уже всё просчитал 10 раз. Если бы не была выгодна эта схема то её бы просто не было.
Единственный плюс здесь для России, это рабочие места.Но этот плюс никак не может себя противопоставить таму минусу ввиде недополученной прибыли России(прибыли на таможне)
Уважаемый Профи, я устал с Вами разговаривать. Вас не волнуют факты, Вам хочется сидеть и возмущаться. Не важно, что аргументов нет, зато эмоций много. Продолжать пустопорожний разговор смысла нет.
Хорошо бульдозер!
(Только факты меня волнуют. а наличие самой схемы(с полуфакритами вместо целой машины) это и есть наглядное док-во её выгоды. был бы невыгоден словакам автотор, то и схемы бы не было)Однако ОН ЕСТЬ. И это и есть факт
Вам не приходит в голову, что это выгодно нашим бизнесменам? Нет? Тогда придется создавать теорию о заговоре BMV, KIA, Hammer и китайцев против России посредством Автотора. Поздравляю Вас.
-
Да мало ли кому-что выгодно.Это не выгодно в первую очередь Российской казне. А что не выгодно казне то надо сворачивать!
И бмв с хамерарами я не чуть не оправдываю просто здесь не их сайт :D
P.S. а хаммер так это вобще машина не широкого спроса в Россиии, и я не думаю, что через автотор кучи хаммеров прошли(это им небольшой смягчающий аргумент :D)
-
Да мало ли кому-что выгодно.Это не выгодно в первую очередь Российской казне. А что не выгодно казне то надо сворачивать!
И бмв с хамерарами я не чуть не оправдываю просто здесь не их сайт :D
P.S. а хаммер так это вобще машина не широкого спроса в Россиии, и я не думаю, что через автотор кучи хаммеров прошли(это им небольшой смягчающий аргумент :D)
Так, в последний раз...
Что выгоднее:
таможенные пошлины vs налог на прибыль+ндс+рабочие места(помимио зп -> рабочим, подоходный налог, социалка государтсву).
-
Да мало ли кому-что выгодно.Это не выгодно в первую очередь Российской казне. А что не выгодно казне то надо сворачивать!
И бмв с хамерарами я не чуть не оправдываю просто здесь не их сайт :D
P.S. а хаммер так это вобще машина не широкого спроса в Россиии, и я не думаю, что через автотор кучи хаммеров прошли(это им небольшой смягчающий аргумент :D)
И кстати, если это так невыгодно для гос-ва, как Вы думаете, почему тогда строются заводы мицу, тойоты, фолькса и остальных?
Ну и совсем уж на последок: вот для гос-ва очень выгодны высокие цены на нефть. А для Вас? Вам с этого что-то перепадает, или, может, все таки бензин дорожает? А вслед за ним продукты питания, услуги, стройматериалы и т.д.
-
Да мало ли кому-что выгодно.Это не выгодно в первую очередь Российской казне. А что не выгодно казне то надо сворачивать!
И бмв с хамерарами я не чуть не оправдываю просто здесь не их сайт :D
P.S. а хаммер так это вобще машина не широкого спроса в Россиии, и я не думаю, что через автотор кучи хаммеров прошли(это им небольшой смягчающий аргумент :D)
И кстати, если это так невыгодно для гос-ва, как Вы думаете, почему тогда строются заводы мицу, тойоты, фолькса и остальных?
Ну и совсем уж на последок: вот для гос-ва очень выгодны высокие цены на нефть. А для Вас? Вам с этого что-то перепадает, или, может, все таки бензин дорожает? А вслед за ним продукты питания, услуги, стройматериалы и т.д.
Цены на нефть высокие для меня лично очень выгодны.Так как с этих денег мы расплачиваемся за долги, на эти деньги плохо но ремонтируются дороги(а что было бы лучше их оставить как есть?), детские сады, школы и тд.Всё это коненчо в состоянии далеко от идеального но при низких ценах на нефть было бы ещё хуже.
А цены на бензин меня сейчас мало волнуют. У меня дизель.Один раз заправился и километров на 800 хватает :D. Забывать вобще с ним стал что такое заправки.
-
И кстати, если это так невыгодно для гос-ва, как Вы думаете, почему тогда строются заводы мицу, тойоты, фолькса и остальных?
С заводами совсем другая история.К тому же у того же форда(мне лично который не нравится), цена будет пониже сидовской
-
Так, в последний раз...
Что выгоднее:
таможенные пошлины vs налог на прибыль+ндс+рабочие места(помимио зп -> рабочим, подоходный налог, социалка государтсву).
Рабочие места это безусловно хорошо.Но в России этой проблемы особо и нет.Одних только гастарбайтеров сколько трудится в России.(был бы острый дефицит рабочих мест, столько бы их не было).
Поэтому такой аргумент как рабочие места я отсюда убираю(убираю причём обоснованно)
-
К тому же с з/п рабочих государству мало чего перепадает.Уже давно придумано куча схем как государсвту не платить.
Самый простой занижая белую з/п например.
-
Что выгоднее:
таможенные пошлины vs налог на прибыль+ндс+рабочие места(помимио зп -> рабочим, подоходный налог, социалка государтсву).
Так что пошлины таможенные будут выгоднее(здесь хотя бы обмануть с готовыми машинами будет очень сложно) а со всем остальным можно так обставить, что государству крохи перепадут.Объедки так сказать с барского стола !
P.S. интересно какая кстати з/п белая на автоторе
-
Да мало ли кому-что выгодно.Это не выгодно в первую очередь Российской казне. А что не выгодно казне то надо сворачивать!
И бмв с хамерарами я не чуть не оправдываю просто здесь не их сайт :D
P.S. а хаммер так это вобще машина не широкого спроса в Россиии, и я не думаю, что через автотор кучи хаммеров прошли(это им небольшой смягчающий аргумент :D)
И кстати, если это так невыгодно для гос-ва, как Вы думаете, почему тогда строются заводы мицу, тойоты, фолькса и остальных?
Ну и совсем уж на последок: вот для гос-ва очень выгодны высокие цены на нефть. А для Вас? Вам с этого что-то перепадает, или, может, все таки бензин дорожает? А вслед за ним продукты питания, услуги, стройматериалы и т.д.
Цены на нефть высокие для меня лично очень выгодны.Так как с этих денег мы расплачиваемся за долги, на эти деньги плохо но ремонтируются дороги(а что было бы лучше их оставить как есть?), детские сады, школы и тд.Всё это коненчо в состоянии далеко от идеального но при низких ценах на нефть было бы ещё хуже.
А цены на бензин меня сейчас мало волнуют. У меня дизель.Один раз заправился и километров на 800 хватает :D. Забывать вобще с ним стал что такое заправки.
Понятно. Лично для меня высокие цены на нефть НУ ОЧЕНЬ не выгодны, потому что из-за этого за последние 2 года, к примеру, с офиц.инфляцией в 8-12% цены на строй.материалы выросли на 60-120%. Просто из-за роста цен на бензин. Сходая ситуация почти во всех сферах. Так что в данном случае мне все равно на доход гос-ва, потому как ему (г-ву) чхать на мое.
-
Так, в последний раз...
Что выгоднее:
таможенные пошлины vs налог на прибыль+ндс+рабочие места(помимио зп -> рабочим, подоходный налог, социалка государтсву).
Рабочие места это безусловно хорошо.Но в России этой проблемы особо и нет.Одних только гастарбайтеров сколько трудится в России.(был бы острый дефицит рабочих мест, столько бы их не было).
Поэтому такой аргумент как рабочие места я отсюда убираю(убираю причём обоснованно)
Мгм. А Вы как бы в курсе, каков дефицит квалифицированных рабочих мест в стране и на какие работы преимущественно берут гастарбайтеров? Если да - озвучьте Вашу информацию, очень интересно почитать...
-
Что выгоднее:
таможенные пошлины vs налог на прибыль+ндс+рабочие места(помимио зп -> рабочим, подоходный налог, социалка государтсву).
Так что пошлины таможенные будут выгоднее(здесь хотя бы обмануть с готовыми машинами будет очень сложно) а со всем остальным можно так обставить, что государству крохи перепадут.Объедки так сказать с барского стола !
P.S. интересно какая кстати з/п белая на автоторе
Я так понимаю, Вы это говорите, как профессионал в налогооблажении, прекрасно знающий пути ухода от налогов и тщательно изучивший налоговые декларации автотора??
В общем, одна демагогия. Ровно то, к чему так часто стремится душа русского человека - покритиковать других и обвинить запад в нашей плохой жизни. Классика.
-
прикол хочешь :D
Я думал ты соскочил с этой темы и отправил тебе убойные аргументы в тему: лачетти против сида :D
Но если хочешь(я просто чего-то сразу не обратил внимания)Здесь есть отдельная тема: автотор застрял на таможне
Так вот там как раз подробно описывается как автотор , обманул государсвто на 2мрд рублей. Вот только часть текста
Калининградское таможенное управление предъявило ЗАО «Автотор» исковые требования по недоплаченным таможенным платежам на сумму около 2 млрд рублей, сообщил «Интерфакс» со ссылкой на представителя управления местной таможни. «Калининградская таможня направила в арбитражный суд Калининградской области несколько десятков исковых заявлений, в которых требует взыскать с «Автотора» недоплаченные таможенные платежи на общую сумму около 2 млрд рублей», - сказал он.
Таможня считает, что «Автотор» неправильно рассчитывает таможенную стоимость ввозимых комплектов автозапчастей, из которых затем собирает автомобили
-
прикол хочешь :D
Я думал ты соскочил с этой темы и отправил тебе убойные аргументы в тему: лачетти против сида :D
Но если хочешь(я просто чего-то сразу не обратил внимания)Здесь есть отдельная тема: автотор застрял на таможне
Так вот там как раз подробно описывается как автотор , обманул государсвто на 2мрд рублей. Вот только часть текста
Калининградское таможенное управление предъявило ЗАО «Автотор» исковые требования по недоплаченным таможенным платежам на сумму около 2 млрд рублей, сообщил «Интерфакс» со ссылкой на представителя управления местной таможни. «Калининградская таможня направила в арбитражный суд Калининградской области несколько десятков исковых заявлений, в которых требует взыскать с «Автотора» недоплаченные таможенные платежи на общую сумму около 2 млрд рублей», - сказал он.
Таможня считает, что «Автотор» неправильно рассчитывает таможенную стоимость ввозимых комплектов автозапчастей, из которых затем собирает автомобили
Ну я там тоже прочитал -)
Перекопирую сюда ответ :)
Уважаемый, Бульдозер.
Я нашёл для тебе железные аргументы с фактами :D:
Калининградское таможенное управление предъявило ЗАО «Автотор» исковые требования по недоплаченным таможенным платежам на сумму около 2 млрд рублей, сообщил «Интерфакс» со ссылкой на представителя управления местной таможни. «Калининградская таможня направила в арбитражный суд Калининградской области несколько десятков исковых заявлений, в которых требует взыскать с «Автотора» недоплаченные таможенные платежи на общую сумму около 2 млрд рублей», - сказал он.
Таможня считает, что «Автотор» неправильно рассчитывает таможенную стоимость ввозимых комплектов автозапчастей, из которых затем собирает автомобили.
Что скажешь?
Немножко не в той теме, Вам не кажется? ;) Нам б сюда: http://ceedclub.ru/forums/index.php/topic,1513.msg35502.html#msg35502
По факту - ну я, в общем-то, не удивлен. Обмануть гос-во - это святое для больших компаний :) Расскажите, какая большая компания в России ни разу в этом не обвинялась? А если не обвинялась - значит пока не нужно :) И заметьте - обвиняется-то компания в невыплате таможенных пошлин, а не в оплате налога по прибыли или НДС. Ну и контраргумент - недавно были выставлены подобные претензии Рольфу - он то точно ничего не производит. И чего стоит Ваш аргумент как претензия к существованию Автотора?
-
Ну если обвиняется только в этом а не в другом, это ещё не означает что в другом всё чисто.
А гнев по делу!
И потом я был более благодарен фирме киа если бы более она так не поступала: когда я заказав машину начал её ждать то цена на неё начала расти а опции из машины стали пропадать, вдобавок ко всему стал расти срок ожидания. sux Чем не история для анекдота?
Да у других фирм тоже бывают подоражания, но вот история с сокращением обещанных опций ... Такое помоему только у киа(имеется ввиду версия 1,6 АТ полный фарш). да и со сроками не все фирмы кидают.А тут всё вместе, как говорится полный джентельменский набор от КИА. Большего всего конечно возмущают, сокращённые обещанные опции.Ты такое ещё где-то видел???
-
Ну если обвиняется только в этом а не в другом, это ещё не означает что в другом всё чисто.
А гнев по делу!
И потом я был более благодарен фирме киа если бы более она так не поступала: когда я заказав машину начал её ждать то цена на неё начала расти а опции из машины стали пропадать, вдобавок ко всему стал расти срок ожидания. sux Чем не история для анекдота?
Да у других фирм тоже бывают подоражания, но вот история с сокращением обещанных опций ... Такое помоему только у киа(имеется ввиду версия 1,6 АТ полный фарш). да и со сроками не все фирмы кидают.А тут всё вместе, как говорится полный джентельменский набор от КИА. Большего всего конечно возмущают, сокращённые обещанные опции.Ты такое ещё где-то видел???
Рольф :)
-
Вобщем вывод из этой истории , не связываться с очередями. По крайней мере не будет увеличение цены и таинственного исчезновения опций.(У них одна только кожа с руля 12000 руб стоит, таинственно исчезнувшая :D)
А как альтернатива сиду, вполне может вытсупить другая модель той же фирмы например маджентис 2. стоит столько же между прочим сколько 2 литровый сид. А машинка между прочим другого класса.
-
Вобщем вывод из этой истории , не связываться с очередями. По крайней мере не будет увеличение цены и таинственного исчезновения опций.(У них одна только кожа с руля 12000 руб стоит, таинственно исчезнувшая :D)
А как альтернатива сиду, вполне может вытсупить другая модель той же фирмы например маджентис 2. стоит столько же между прочим сколько 2 литровый сид. А машинка между прочим другого класса.
По поводу повышения стоимости - тут один человек оплатил самую пустую комплектуху сида 1.4, вполовину своим средствами, вполовину кредитом, в феврале 2007. Когда пошли машины - к маю - комплектации подорожали на 35 чтоли тысяч. Так он путем написания письма руководству с указанием пары ссылок на законодательство РФ заставил таки продать себе автомобиль по изначальной цене.
-
То Kozolup:
Цель любого коммерческого предприятия - заработать денег, а вовсе не облагодетельствовать народ.
А что касается "паразитирования", то лучше поинтересуйся что стало с рынком цемента, после того, как супруга твоего Аватара
скупила все цементые заводы в России..
Я подскажу - цена на цемент просто была поднята в 3-4 раза.
1. ВЫ ПЕРЕПУТАЛИ, это не я писал про паразитирование. Я просто объяснил очевидные вещи - Автотор - предприятие коммерческое и все его действия вытекают из логики ведения бизнеса.
2. А то, что Автотор имеет эксклюзивный таможенный режим, которого не имеет больше ни один из "неполноценных" автопроизводитлей - это факт, не подлежащий сомнению. История это давняя, ещё с Ельцинских времен, когда государство находилось перед угрозой развала и была необходимость в подобных мерах, для сохранения влияния России на кёнигсбергский анклав. И конечно, этот режим должен быть и будет пересмотрен с учетом изменившейся политической ситуации.
Что выгоднее:
таможенные пошлины vs налог на прибыль+ндс+рабочие места(помимио зп -> рабочим, подоходный налог, социалка государтсву).
3. По поводу налогов - если считать только деньги - таможенные пошлины безусловно выгоднее. НДС платится и при растаможке, и при внутреннем производстве, при этом при ввозе импортных авто нет входящего НДС, поэтому в бюджет уплачивается вся сумма НДС. По поводу налога на прибыль - вряд ли на Автоторе получают прибыль от сборки в размере $10 тыс на каждом авто, чтобы платить $3-3,5 тыс. налога на прибыль с каждого авто (это сумма уплачиваемых таможенных пошлин). При импорте авто нет возможности нарисовать затраты, чтобы уклониться от уплаты налога на прибыль, и меньше возможностей занизить суммы НДС к уплате.
НО! перенос современных высокотехнологичных автопроизводств в Россию - это толчок к развитию смежных отраслей, снабжающих производителей автокомпонентами, хим.прома, маталлургии и т.д. А это уже совсем другие деньги. Это ещё и доступ к технологиям, сохранение и увеличение числа квалифицированных специалистов и т.д. Так что промсборка -это не только вопрос денег.
-
То Kozolup:
Цель любого коммерческого предприятия - заработать денег, а вовсе не облагодетельствовать народ.
А что касается "паразитирования", то лучше поинтересуйся что стало с рынком цемента, после того, как супруга твоего Аватара
скупила все цементые заводы в России..
Я подскажу - цена на цемент просто была поднята в 3-4 раза.
1. ВЫ ПЕРЕПУТАЛИ, это не я писал про паразитирование. Я просто объяснил очевидные вещи - Автотор - предприятие коммерческое и все его действия вытекают из логики ведения бизнеса.
2. А то, что Автотор имеет эксклюзивный таможенный режим, которого не имеет больше ни один из "неполноценных" автопроизводитлей - это факт, не подлежащий сомнению. История это давняя, ещё с Ельцинских времен, когда государство находилось перед угрозой развала и была необходимость в подобных мерах, для сохранения влияния России на кёнигсбергский анклав. И конечно, этот режим должен быть и будет пересмотрен с учетом изменившейся политической ситуации.
Что выгоднее:
таможенные пошлины vs налог на прибыль+ндс+рабочие места(помимио зп -> рабочим, подоходный налог, социалка государтсву).
3. По поводу налогов - если считать только деньги - таможенные пошлины безусловно выгоднее. НДС платится и при растаможке, и при внутреннем производстве, при этом при ввозе импортных авто нет входящего НДС, поэтому в бюджет уплачивается вся сумма НДС. По поводу налога на прибыль - вряд ли на Автоторе получают прибыль от сборки в размере $10 тыс на каждом авто, чтобы платить $3-3,5 тыс. налога на прибыль с каждого авто (это сумма уплачиваемых таможенных пошлин). При импорте авто нет возможности нарисовать затраты, чтобы уклониться от уплаты налога на прибыль, и меньше возможностей занизить суммы НДС к уплате.
НО! перенос современных высокотехнологичных автопроизводств в Россию - это толчок к развитию смежных отраслей, снабжающих производителей автокомпонентами, хим.прома, маталлургии и т.д. А это уже совсем другие деньги. Это ещё и доступ к технологиям, сохранение и увеличение числа квалифицированных специалистов и т.д. Так что промсборка -это не только вопрос денег.
Ну так и я об чем. Ясно, что если сравнивать только деньги - не столь выгодно. А если деньги+раб.места для Калининграда, где мест нет+еще кое какие бонусы, то уже не все столь прозрачно.
-
Мне тут всё не дает покоя разница в ценах на Сид в России и Белоруссии. Вроде бы при наличии таможенных льгот они должны быть сопоставимы. Однако на деле это далеко не так.
И вот что выяснилось: недавно в Белоруссии отменены акцизы и НДС на легковые автомобили, микроавтобусы, грузовики, ввозимые индивидуальными предпринимателями и юридическими лицами.
Льгота беспрецедентная, нам о таком остается только мечтать.
-
Мне тут всё не дает покоя разница в ценах на Сид в России и Белоруссии. Вроде бы при наличии таможенных льгот они должны быть сопоставимы. Однако на деле это далеко не так.
И вот что выяснилось: недавно в Белоруссии отменены акцизы и НДС на легковые автомобили, микроавтобусы, грузовики, ввозимые индивидуальными предпринимателями и юридическими лицами.
Льгота беспрецедентная, нам о таком остается только мечтать.
у них там в белоруссии заработать на автомобиль несопоставимо сложнее чем у нас в россии
-
Мне тут всё не дает покоя разница в ценах на Сид в России и Белоруссии. Вроде бы при наличии таможенных льгот они должны быть сопоставимы. Однако на деле это далеко не так.
И вот что выяснилось: недавно в Белоруссии отменены акцизы и НДС на легковые автомобили, микроавтобусы, грузовики, ввозимые индивидуальными предпринимателями и юридическими лицами.
Льгота беспрецедентная, нам о таком остается только мечтать.
А какие таможенные льготы то? У нас СИДы стоят ровно столько, сколько бы стоили с таможней. Разница - в кармане у Автотора.
-
Конечно сидик дороговат, :( но корейцы рвуться сейчас в премиум класс) отсюда и соответствующие цены, хотя и качество тоже уже на уровне, так в прошлом году по мнению немецкой экспертной компании ADAC) корейский концерн Hyundai (куда кста входит Kia) вплотную приблизился к таким лидерам как тойота - в плане надежности , обогнав даже некоторых немцев...
-
Конечно сидик дороговат, :( но корейцы рвуться сейчас в премиум класс) отсюда и соответствующие цены, хотя и качество тоже уже на уровне, так в прошлом году по мнению немецкой экспертной компании ADAC) корейский концерн Hyundai (куда кста входит Kia) вплотную приблизился к таким лидерам как тойота - в плане надежности , обогнав даже некоторых немцев...
А нужна ли кому эта надёжность??? Сейчас уже не те времена когда машину брали на 5 и более лет.
А три года и девятка отъездет.А у тойоты хотя бы бренд почётный, особенно у лексуса, который в 2008 году выпустит машину гольф-класса.
-
Конечно сидик дороговат, :( но корейцы рвуться сейчас в премиум класс) отсюда и соответствующие цены, хотя и качество тоже уже на уровне, так в прошлом году по мнению немецкой экспертной компании ADAC) корейский концерн Hyundai (куда кста входит Kia) вплотную приблизился к таким лидерам как тойота - в плане надежности , обогнав даже некоторых немцев...
Что-то мне это уже напоминает. Фирму шкода например.Да по качеству это почти тот же самый фольксваген.Да вот только народ их почти не покупает.За 4 с лишним месяца с начала продаж новой фабии в России шкода не смогла продать даже 200 машин.
-
Конечно сидик дороговат, :( но корейцы рвуться сейчас в премиум класс) отсюда и соответствующие цены, хотя и качество тоже уже на уровне, так в прошлом году по мнению немецкой экспертной компании ADAC) корейский концерн Hyundai (куда кста входит Kia) вплотную приблизился к таким лидерам как тойота - в плане надежности , обогнав даже некоторых немцев...
Что-то мне это уже напоминает. Фирму шкода например.Да по качеству это почти тот же самый фольксваген.Да вот только народ их почти не покупает.За 4 с лишним месяца с начала продаж новой фабии в России шкода не смогла продать даже 200 машин.
Ну СИДа это почти не касается :)
-
Конечно сидик дороговат, :( но корейцы рвуться сейчас в премиум класс) отсюда и соответствующие цены, хотя и качество тоже уже на уровне, так в прошлом году по мнению немецкой экспертной компании ADAC) корейский концерн Hyundai (куда кста входит Kia) вплотную приблизился к таким лидерам как тойота - в плане надежности , обогнав даже некоторых немцев...
Что-то мне это уже напоминает. Фирму шкода например.Да по качеству это почти тот же самый фольксваген.Да вот только народ их почти не покупает.За 4 с лишним месяца с начала продаж новой фабии в России шкода не смогла продать даже 200 машин.
Ну СИДа это почти не касается :)
Пока не касатеся. Но цена на сид постоянно растёт.Я думаю ещё 1000-1500 долларов и желающих приобрести сид заметно поубавится.
А вобще конечно грустно: корейцы всегда были более дешёвой альтернативой известным брендам, а сейчас ценовое преимущество почти сошло на нет.
Как мне думается если уж Корея так сильно хочет влезть в премиум класс, то им надо делать какой-нибудь
люксовый бренд.А ценовую политику на такие бренды как киа и хундай оставить на прежнем уровне.
P.S. А то всё это стоит уже не по-корейски :D
-
Пока не касатеся. Но цена на сид постоянно растёт.Я думаю ещё 1000-1500 долларов и желающих приобрести сид заметно поубавится.
На самом деле не все так просто. Примерно за те же деньги, что и Сид можно приобрести: Астму, Тоёту Аурис, Мазду 3. Ну, и некоторые корейские модели (Шевроле и Алмера-классик), которые подешевле будут, но уже устарели малость.
У каждой фирмы свои болячки. У тоёты мне очень не понравилась тема про облезание краски. Настолько, что я сразу же вычеркнул машинку из списка претендентов. Да и То через 10 тык - дороговато выходит.
Реально сейчас я рассматриваю в конкурентах только Мазду-3. Ну и Хёндай i-30 (хотя это настолько "темная лошадка")
К сожалению, качество машин похоже сильно падает из года в год. Тоёта, к примеру пока почивает на своих лаврах и позволяет себе "европейский" ценник. Европа ценник ставит космический из-за высокого курса евро и общей дороговизны жизни. Даже такие никчемные марки, типа фиата, французиков стоят у нас неоправданно дороже.
А ценовую политику на такие бренды как киа и хундай оставить на прежнем уровне.
Тут я согласен. Хёндай сколько лет был в лидерах продаж в России (конечно ТагАЗ тут тоже сильно приложил свою руку). А что теперь? Из-за астрономических ценников Хёндай скатился уже на 5-е место (за 1-е полугодие 2007 года).
Когда я покупал в 2004 году элантру конкурентов ей по параметру цена/фарш практически не было. Сейчас же ценники такие, что даже приверженцы марки (а таких не очень много) повернулись в сторону других марок.
Кстати, не нужно забывать, что Россия для большинства автомобильных брендов далеко не приоритетный рынок. У хёндая и Киа в США намного большие продажи, чем в России.
А вообще главный параметр в цене автомобиля - спрос. Ежели наш народ готов ждать машину по 4-12 месяцев, которая стоит немалых денег, смысл производителю снижать цену. Вот когда рынок России насытится до уровня америки, тогда начнется реальная конкуренция между марками.
-
Немного о ценах. Я тут почитал немецкий тест - Мерседес С180К, Форд Мондео 2,0 и Шкода Октавия 1,8 ТFSI. Итог - Мерс, конечно лучше, но стоит ли того разница в 12 тыс.евро со Шкодой? А Форд вообще с отстойным старым двигателем! Цитата - "так что Шкода заслуженно получает свое 1-е место"!!!
-
Немного о ценах. Я тут почитал немецкий тест - Мерседес С180К, Форд Мондео 2,0 и Шкода Октавия 1,8 ТFSI. Итог - Мерс, конечно лучше, но стоит ли того разница в 12 тыс.евро со Шкодой? А Форд вообще с отстойным старым двигателем! Цитата - "так что Шкода заслуженно получает свое 1-е место"!!!
Мондео класс D а октавия С. Шкоду надо сравнивать с гольф классом а здесь у неё никаких шансов нет из-за дикой цены.
-
А немцы сравнивают и считают, что это правильно. Размеры салона у Шкоды сзади больше, чем у Мерса (в длину), а спереди почти как у Мондео. Получается середина. По длине Мерс - 4581мм, Шкода - 4572 мм. Шкода выиграла - по качеству двигателя, разгонной динамике, качеству КПП, рулению и маневренности (!), расходам на обслуживание и налоги, и конечно по цене. Цену на Шкоду они считают отличной! В соотношении с качеством и с ценами на Мерс и Форд.
Конечно, если сравнить с гольф-классом, будет другой результат. Тут уже Сид выиграет! :P
-
Пока не касатеся. Но цена на сид постоянно растёт.Я думаю ещё 1000-1500 долларов и желающих приобрести сид заметно поубавится.
На самом деле не все так просто. Примерно за те же деньги, что и Сид можно приобрести: Астму, Тоёту Аурис, Мазду 3. Ну, и некоторые корейские модели (Шевроле и Алмера-классик), которые подешевле будут, но уже устарели малость.
У каждой фирмы свои болячки. У тоёты мне очень не понравилась тема про облезание краски. Настолько, что я сразу же вычеркнул машинку из списка претендентов. Да и То через 10 тык - дороговато выходит.
Реально сейчас я рассматриваю в конкурентах только Мазду-3. Ну и Хёндай i-30 (хотя это настолько "темная лошадка")
К сожалению, качество машин похоже сильно падает из года в год. Тоёта, к примеру пока почивает на своих лаврах и позволяет себе "европейский" ценник. Европа ценник ставит космический из-за высокого курса евро и общей дороговизны жизни. Даже такие никчемные марки, типа фиата, французиков стоят у нас неоправданно дороже.
А ценовую политику на такие бренды как киа и хундай оставить на прежнем уровне.
Тут я согласен. Хёндай сколько лет был в лидерах продаж в России (конечно ТагАЗ тут тоже сильно приложил свою руку). А что теперь? Из-за астрономических ценников Хёндай скатился уже на 5-е место (за 1-е полугодие 2007 года).
Когда я покупал в 2004 году элантру конкурентов ей по параметру цена/фарш практически не было. Сейчас же ценники такие, что даже приверженцы марки (а таких не очень много) повернулись в сторону других марок.
Кстати, не нужно забывать, что Россия для большинства автомобильных брендов далеко не приоритетный рынок. У хёндая и Киа в США намного большие продажи, чем в России.
А вообще главный параметр в цене автомобиля - спрос. Ежели наш народ готов ждать машину по 4-12 месяцев, которая стоит немалых денег, смысл производителю снижать цену. Вот когда рынок России насытится до уровня америки, тогда начнется реальная конкуренция между марками.
Кстати в Америке Тойя грохнулась с первого места и теперь некоторые ее модели не рекомендуют для покупки 8( Вот тебе и супер пупер надежный бренд. И потом как можно сравнивать Астру , тойоту Аурис такое ощущен ие что вы рекламы насмотрелись про низкие цены, если даже Фикус со 100кобыльным 1,6 в той компле в какой СИД будет стоить на 1000-1500 дороже, перед покупкой просчитывали...
-
А немцы сравнивают и считают, что это правильно. Размеры салона у Шкоды сзади больше, чем у Мерса (в длину), а спереди почти как у Мондео. Получается середина. По длине Мерс - 4581мм, Шкода - 4572 мм. Шкода выиграла - по качеству двигателя, разгонной динамике, качеству КПП, рулению и маневренности (!), расходам на обслуживание и налоги, и конечно по цене. Цену на Шкоду они считают отличной! В соотношении с качеством и с ценами на Мерс и Форд.
Конечно, если сравнить с гольф-классом, будет другой результат. Тут уже Сид выиграет! :P
ДА ну тогда почему они не сравнивают мондео новый который по показателям уже стремится в европейский класс "E", кажется это сравнение пусть хоть и формальное , но глупой , мало ли что там по показателям, класс должен соответствовать классу. И не один бюргер не предпочтет мериндос какой то там шкоде, это у нас здесь в России люди по поводу бренда не особо заморачиваются.
-
Это у них как раз Шкоду сейчас зауважали до такой степени, что сравнивают с Мерсом. У нас это немыслимо. А тема теста как раз состояла в том, чтобы показать владельцам авто класса С, желающим купить более престижную машину, что они получат и стоит ли это 12 тыс. евро. Бюргеры очень умеют считать деньги до копейки!
-
Это у них как раз Шкоду сейчас зауважали до такой степени, что сравнивают с Мерсом. У нас это немыслимо. А тема теста как раз состояла в том, чтобы показать владельцам авто класса С, желающим купить более престижную машину, что они получат и стоит ли это 12 тыс. евро. Бюргеры очень умеют считать деньги до копейки!
С этим не поспорю они и копейку хрен за просто так выложат, жмотьё.... А я все же считаю что Мерин не фиг сравнивать со шкодой, а то так мы скоро дойдем что лексус с жигулями сравнивать начнем rulezz
-
alotofbacardi
Дешевле с уходом корейский машин из этого ценового сегмента ничего не было(имею ввиду например элантру предыдущую).Лачетти потому что это уже нето для меня(имхо)
На маджентис стоит обратить внимание тем у кого есть деньги на машинку С класса.У кого есть деньги на класс D естесвенно на него можно не смотреть особо.имхо кстати машинка хорошая.
Про ситуацию с китайскими авто видимо вы не в курсе раз пишете: Люди же их берут из-за цены, обиды на АвтоВАЗ,
ничего себе берут из-за цены!? думаешь у них есть только дешёвые модели? у них есть модель В11 например в максималке почти 22000 долларов а есть и подороже модели.Что цены на шкоду завышены с этим никто не спорит за исключением тебя наверно только.и караул никто не кричит. я например просто смеюсь, почему класс В у шкоды стоит только 27 тысяч добавили бы уж 3 тысячи ещё для ровной цифры. :D
P.S. про армию я спросил неспроста. это к вопросу про халяву.обычно как бывает: кто громче всех про халяву кричит тот сам халявщиком и является.(не отдал так сказать долг Родине.) Но учитывая твою проблему с гражданством этот вопрос закрывается.
-
После повторного изучения рынка автомобилей пришел к выводу, что по прежнему не согласен с автором статьи: НЕОБОСНОВАННО ВЫСОКИЕ ЦЕНЫ НА СИД! - слишком сильное выражение.
Правильнее было бы сказать - необосновано высокие цены на сид! :)
-
А по-моему цены вполне адекватны.
Никто же не говорит, что Ситроен С4 2.0 VTS за 800 штук - стоит дорого или Цивик 1.8 хетч за 700+ тыр дороговат.
А СИД 2.0 за 600 тысяч видите ли дорог...
Комплектация у СИДа неплохая, ИМХО.
И цена адекватная.
-
После повторного изучения рынка автомобилей пришел к выводу, что по прежнему не согласен с автором статьи: НЕОБОСНОВАННО ВЫСОКИЕ ЦЕНЫ НА СИД! - слишком сильное выражение.
Правильнее было бы сказать - необосновано высокие цены на сид! :)
Согласен насчёт того что слишокм сильно сказано(погорячился :D)
Но цена всё равно высоковата.
-
А по-моему цены вполне адекватны.
Никто же не говорит, что Ситроен С4 2.0 VTS за 800 штук - стоит дорого или Цивик 1.8 хетч за 700+ тыр дороговат.
А СИД 2.0 за 600 тысяч видите ли дорог...
Комплектация у СИДа неплохая, ИМХО.
И цена адекватная.
Жень мне всё равно кажется что киа всё равно никто в премиум класс не пустит.Они могут сколько угодно повышать качество, но это всё бестолку будет.Поэтому киа лучше знать своё место.(особенно со своим вторым местом в концерне и направленностью на бюджетные авто.)Пример: у хундая есть замечательея машинка NF смотрел сам её в салоне, машина отличная,там куча всяких фенек и прибамбасов ,что столько нет даже у камри, да и стоит она подешевле.Но спрашивается а что толку? Камри всё равно больше берут, а это я ещё не брал машины классом выше камри.Кстати в следующем году в классе С будет представлен лексус.
И киа всё равно со своим брендом будет ему не конкурент даже если она выпустит машинку которая будет схожа с ним.
-
Ну вот видишь, сам признаешь, что честная корейская машина за честную корейскую цену (Лачетти) для тебя уже не то. А почти европейская машина за почти европейскую цену для тебя сразу почему-то "необоснованно дорого". Но ведь ничего не бывает просто так. Если бы Сид планировали продавать по цене как у Лачетти, то он и был бы как Лачетти. Я уже писал про то, как сильно отличается Сид от "типичной Кореи". А за это отличие, увы, надо платить.
Конечно, любой был бы рад получить Сид на 2000-3000 ЕВРО дешевле, но это не повод называть его реальную цену необоснованно высокой.
Китайких машин у нас нет. Но ситуацию с ними в РФ я знаю. И да, цена - фактор номер 1. Но не цена сама по себе, а в сравнении с одноклассниками. За Чери Амулет просят столько же, как за Приору. Притом, что в Амулете есть кондиционер. Чери Фора позиционируется чуть ли не как конкурент тому же Сиду. По цене чуть меньше 400 тыс рублей. Вот она - халява! :)
При этом что с этой машиной будет через 2 года, а также что будет с водителем при любой более-менее серьёзной аварии никто из покупателей китайцев особенно не задумывается.
Про шкоду я уже всё написал.
-
А в "премиум" Киа и не стремится. Она пока хочет сравнятся с Опелем, Фордом, Рено, Пежо... И, похоже, получается.
Лексус в С классе будет играть среди Вольво S40, "копейки" БМВ и Мерседеса А и Б-классов.
-
Вставлю свои пять копеек...Выбрал Сид именно исходя из соотношения цены,качества и комплектации...Автомобили аналогично класса дороже, или ждать неизвестно сколько времени, так что цены вполне нормальные.....
Когда говорят про надежность тойоты, почему то никто не учитывает тот факт, что на тойоте ТО каждые 10 тысяч.......А это значит, что при любом раскладе содержание тойоты раза в полтора дороже, чем той же киа.....
-
Ну вот видишь, сам признаешь, что честная корейская машина за честную корейскую цену (Лачетти) для тебя уже не то. А почти европейская машина за почти европейскую цену для тебя сразу почему-то "необоснованно дорого". Но ведь ничего не бывает просто так. Если бы Сид планировали продавать по цене как у Лачетти, то он и был бы как Лачетти. Я уже писал про то, как сильно отличается Сид от "типичной Кореи". А за это отличие, увы, надо платить.
Конечно, любой был бы рад получить Сид на 2000-3000 ЕВРО дешевле, но это не повод называть его реальную цену необоснованно высокой.
Китайких машин у нас нет. Но ситуацию с ними в РФ я знаю. И да, цена - фактор номер 1. Но не цена сама по себе, а в сравнении с одноклассниками. За Чери Амулет просят столько же, как за Приору. Притом, что в Амулете есть кондиционер. Чери Фора позиционируется чуть ли не как конкурент тому же Сиду. По цене чуть меньше 400 тыс рублей. Вот она - халява! :)
При этом что с этой машиной будет через 2 года, а также что будет с водителем при любой более-менее серьёзной аварии никто из покупателей китайцев особенно не задумывается.
Про шкоду я уже всё написал.
Лачетти мне не нравится не потому что машинка плохая а потому что выпускается уже очень давно с 2001 года.А так машина вполне хорошая а для 2001 вобще отличная.
С Китаем всё же ситуацию не знаешь.Причём здесь что будет с амулетом в аварии??????????????За эти амулеты люди голосуют рублём, ещё давно когда читал про них уже 12000 проголосовало.Это уже много а рост не только не останавливается но и растёт прогрессирующими темпами.Значит разговоры о Китае считать несерьёзными нельзя.Когда двое из трёх автолюбителей России будут ездить на китайском авто тоже скажешь что разговор про Китай несерьёзный потому что там в аварии может что-то с водителем случиться???????????????
-
А в "премиум" Киа и не стремится. Она пока хочет сравнятся с Опелем, Фордом, Рено, Пежо... И, похоже, получается.
Лексус в С классе будет играть среди Вольво S40, "копейки" БМВ и Мерседеса А и Б-классов.
В своём тексте сам и ответил на свой вопрос. :D Написав:Она пока хочет сравнится с Опелем, Фордом, Рено, Пежо...
-
Мутный топик получился. Как будто один жалеет что заплатил так много, другой уговаривает себя и других что заплатил в самый раз. Киа коммерческая организация и к альтруизму не имеет ни какого отношения. Цена такая как она есть. Для меня цена адекватная, для кого то наверно дорого, так ведь на сиде свет клином не сходился.
-
Вставлю свои пять копеек...Выбрал Сид именно исходя из соотношения цены,качества и комплектации...Автомобили аналогично класса дороже, или ждать неизвестно сколько времени, так что цены вполне нормальные.....
Когда говорят про надежность тойоты, почему то никто не учитывает тот факт, что на тойоте ТО каждые 10 тысяч.......А это значит, что при любом раскладе содержание тойоты раза в полтора дороже, чем той же киа.....
По соотношению цена/качества/компл. впереди будет лачетти.Просто сравнивать сейчас 2001 год и 2007(конец 2006) не совсем корректно будет.
Про тойоту неверно написано.Не кто же не заставляет вас проходить ТО каждые 10000 или вобще проходить ТО
-
Мутный топик получился. Как будто один жалеет что заплатил так много, другой уговаривает себя и других что заплатил в самый раз. Киа коммерческая организация и к альтруизму не имеет ни какого отношения. Цена такая как она есть. Для меня цена адекватная, для кого то наверно дорого, так ведь на сиде свет клином не сходился.
Респект, то что мусолили на 10 страницах - в 3 строках............ rulezz
-
Мутный топик получился. Как будто один жалеет что заплатил так много, другой уговаривает себя и других что заплатил в самый раз. Киа коммерческая организация и к альтруизму не имеет ни какого отношения. Цена такая как она есть. Для меня цена адекватная, для кого то наверно дорого, так ведь на сиде свет клином не сходился.
Здесь половина тем мутных а некоторые вобще наимутнейшие если вы это не заметили. :Dнапример тема: ОБЪЁМ БАГАЖНИКА.Как её тогда назвать и зачем её вобще делать?неужели нельзя набрать номер телефона и задать этот вопрос дилеру?
P.S. это я первую попавшуюся взял тему а если поискать то так вобще можно такое найти.....
-
Вставлю свои пять копеек...Выбрал Сид именно исходя из соотношения цены,качества и комплектации...Автомобили аналогично класса дороже, или ждать неизвестно сколько времени, так что цены вполне нормальные.....
Когда говорят про надежность тойоты, почему то никто не учитывает тот факт, что на тойоте ТО каждые 10 тысяч.......А это значит, что при любом раскладе содержание тойоты раза в полтора дороже, чем той же киа.....
По соотношению цена/качества/компл. впереди будет лачетти.Просто сравнивать сейчас 2001 год и 2007(конец 2006) не совсем корректно будет.
Про тойоту неверно написано.Не кто же не заставляет вас проходить ТО каждые 10000 или вобще проходить ТО
Про лачетти ничего не скажу, но сначала рассматривал такой вариант, потом перестал.
А про тойоту - не будете проходить ТО - не будет гарантии..А японская машина без гарантии лично мне даром не нужна, учитывая стоимость запчастей...
-
Вставлю свои пять копеек...Выбрал Сид именно исходя из соотношения цены,качества и комплектации...Автомобили аналогично класса дороже, или ждать неизвестно сколько времени, так что цены вполне нормальные.....
Когда говорят про надежность тойоты, почему то никто не учитывает тот факт, что на тойоте ТО каждые 10 тысяч.......А это значит, что при любом раскладе содержание тойоты раза в полтора дороже, чем той же киа.....
По соотношению цена/качества/компл. впереди будет лачетти.Просто сравнивать сейчас 2001 год и 2007(конец 2006) не совсем корректно будет.
Про тойоту неверно написано.Не кто же не заставляет вас проходить ТО каждые 10000 или вобще проходить ТО
Про лачетти ничего не скажу, но сначала рассматривал такой вариант, потом перестал.
А про тойоту - не будете проходить ТО - не будет гарантии..А японская машина без гарантии лично мне даром не нужна, учитывая стоимость запчастей...
С новой иномаркой скорее всего ничего не случиться(если это не Китай,Индия ,Иран и им подобные) если и случиться то в первое время.Значит можно первое и второе ТО пройти у диллера а дальше на своё усмотрение проходить в обычном сервисе с таким же интервалом как например у сида(15000 км).И вобще не надо так боятся потери этой гарантии, мне эта самая гарантия даже на девятке не пригодилась.А тойота всё таки понадёжней будет :D
-
Ну высоковатая цена на сид обсуловлена просто сравнением с некоторыми другими авто того же класса...Та же Лиана за 400 т.р. в базововй комплектации. Нужно сказать, не считая подушек, комплектация там ничуть не хуже, чем у сида, при цене ниже на 2,5 тыс.долл. Нормальные цены на сид были в начале 2007 года. Те, которые предварительные. Вот там вообще красота была :) А счас...имхо перебор. Вон фаетон - ну кто скажет, что плохая машина? Однако фик кто покупает в предст. классе.
-
Предлагаю поменяться ценами - мы вам украинские, вы - свои нам. :D У нас вообще какая-то детективная история произошла. Два месяца назад цены на все КИА подешевели на 500-1000 баксов и более на Соренто. И цены на Сид стали примерно как у вас. С сегодняшнего дня опять подорожание на 700 и более. Т.е. стало чуть дороже, чем до удешевления. С чем связано - для простых смертных загадка. Сейчас у нас самый дешевый 1,6 LX МТ стоит 19 200 баксов, ЕХ - 20100, а топовый ЕХ (без попогреек) - 21300. И берут! Доргогих комплектаций нужно ждать неопределенное время.
Махнемся?
-
Предлагаю поменяться ценами - мы вам украинские, вы - свои нам. :D У нас вообще какая-то детективная история произошла. Два месяца назад цены на все КИА подешевели на 500-1000 баксов и более на Соренто. И цены на Сид стали примерно как у вас. С сегодняшнего дня опять подорожание на 700 и более. Т.е. стало чуть дороже, чем до удешевления. С чем связано - для простых смертных загадка. Сейчас у нас самый дешевый 1,6 LX МТ стоит 19 200 баксов, ЕХ - 20100, а топовый ЕХ (без попогреек) - 21300. И берут! Доргогих комплектаций нужно ждать неопределенное время.
Махнемся?
Ну у нас 1,4ЛХ с литыми дисками (3-я конфигурация) стоит 19600. Махнемся? :)
-
Нам такие комплектации даже не снились. :) У нас 1,4 комплектация всего ОДНА - самая базовая, стоит 18200
-
Ещё хотел бы добавить про гарантию! Цены в Англии и Германию включают в себе 7 летнюю гарантию.
На Украине также 7 летняя гарантия, или 150 000 км. пробега. Правда, масло обязуют менять каждые 7 500 км. База 1,4 бензин стоит 17 500 у.е.. Собирают в Луцке. Делается это так: дилер покупает машины в Словакии, РАЗБИРАЕТ (информация получена от сотрудника "КИА моторз Украина"), везет в Украину, собирает заново на ЛУАЗе (колеса - двигатель) и продает с налоговыми льготами. На машины приличная очередь. Я, например, жду 1,4 МТ база. Так вот, сейчас я жду не машину, а ИНФОРМАЦИЮ о том, когда машина будет. По законам экономики цена обоснована соотношением спроса/предложения. Какой смысл делать ее ниже, если и так очередь? Се ля ви
-
Ещё хотел бы добавить про гарантию! Цены в Англии и Германию включают в себе 7 летнюю гарантию.
На Украине также 7 летняя гарантия, или 150 000 км. пробега. Правда, масло обязуют менять каждые 7 500 км. База 1,4 бензин стоит 17 500 у.е.. Собирают в Луцке. Делается это так: дилер покупает машины в Словакии, РАЗБИРАЕТ (информация получена от сотрудника "КИА моторз Украина"), везет в Украину, собирает заново на ЛУАЗе (колеса - двигатель) и продает с налоговыми льготами. На машины приличная очередь. Я, например, жду 1,4 МТ база. Так вот, сейчас я жду не машину, а ИНФОРМАЦИЮ о том, когда машина будет. По законам экономики цена обоснована соотношением спроса/предложения. Какой смысл делать ее ниже, если и так очередь? Се ля ви
вопрос не в том есть ли смысл или нет смысла а в том что цена высоковата.
-
Ещё хотел бы добавить про гарантию! Цены в Англии и Германию включают в себе 7 летнюю гарантию.
На Украине также 7 летняя гарантия, или 150 000 км. пробега. Правда, масло обязуют менять каждые 7 500 км. База 1,4 бензин стоит 17 500 у.е.. Собирают в Луцке. Делается это так: дилер покупает машины в Словакии, РАЗБИРАЕТ (информация получена от сотрудника "КИА моторз Украина"), везет в Украину, собирает заново на ЛУАЗе (колеса - двигатель) и продает с налоговыми льготами. На машины приличная очередь. Я, например, жду 1,4 МТ база. Так вот, сейчас я жду не машину, а ИНФОРМАЦИЮ о том, когда машина будет. По законам экономики цена обоснована соотношением спроса/предложения. Какой смысл делать ее ниже, если и так очередь? Се ля ви
вопрос не в том есть ли смысл или нет смысла а в том что цена высоковата.
Так вы с российскими ценами сравнивате, у нас тут за 17500 у.е. только Форд Фиесту 1,4 можно купить с похожей комплектацией.
-
Ещё хотел бы добавить про гарантию! Цены в Англии и Германию включают в себе 7 летнюю гарантию.
На Украине также 7 летняя гарантия, или 150 000 км. пробега. Правда, масло обязуют менять каждые 7 500 км. База 1,4 бензин стоит 17 500 у.е.. Собирают в Луцке. Делается это так: дилер покупает машины в Словакии, РАЗБИРАЕТ (информация получена от сотрудника "КИА моторз Украина"), везет в Украину, собирает заново на ЛУАЗе (колеса - двигатель) и продает с налоговыми льготами. На машины приличная очередь. Я, например, жду 1,4 МТ база. Так вот, сейчас я жду не машину, а ИНФОРМАЦИЮ о том, когда машина будет. По законам экономики цена обоснована соотношением спроса/предложения. Какой смысл делать ее ниже, если и так очередь? Се ля ви
вопрос не в том есть ли смысл или нет смысла а в том что цена высоковата.
Незнаю кто сказал когда-то, но сказал правильно: "Вещь стоит ровно столько, за сколько ее можно продать или купить. Не больше и не меньше."
А еще расскажу анекдот: "Идут 2 мужика по пустыне. Вдруг один находит мешок золота. Ну и забирает себе. Идут дальше. Потом второму вдруг попадается канистра воды.
Ну первый ему говорит: "продай мне воды. Сколько стоит?".
Второй: "мешок золота."
Первый: "Да ты охренел!" (читай - стоимость завышена)
На что второй ему и отвечает: "А ты походи по базару, поторгуйся. Может кто и дешевле отдаст."
-
Хочется конечно цен пониже, не спорю.
Но все же нынешняя цена выглядит вполне конкурентоспособно, ИМХО.
Вот например, Королла нью - от 550 тыр за базовую комплектацию с двигателем 1.4.
Ситроен С4 трехдверка - от 500 тыр (версия без кондиционера).
Так что почти все сейчас выставляют цены нехилые.
-
Ещё хотел бы добавить про гарантию! Цены в Англии и Германию включают в себе 7 летнюю гарантию.
На Украине также 7 летняя гарантия, или 150 000 км. пробега. Правда, масло обязуют менять каждые 7 500 км. База 1,4 бензин стоит 17 500 у.е.. Собирают в Луцке. Делается это так: дилер покупает машины в Словакии, РАЗБИРАЕТ (информация получена от сотрудника "КИА моторз Украина"), везет в Украину, собирает заново на ЛУАЗе (колеса - двигатель) и продает с налоговыми льготами. На машины приличная очередь. Я, например, жду 1,4 МТ база. Так вот, сейчас я жду не машину, а ИНФОРМАЦИЮ о том, когда машина будет. По законам экономики цена обоснована соотношением спроса/предложения. Какой смысл делать ее ниже, если и так очередь? Се ля ви
вопрос не в том есть ли смысл или нет смысла а в том что цена высоковата.
Незнаю кто сказал когда-то, но сказал правильно: "Вещь стоит ровно столько, за сколько ее можно продать или купить. Не больше и не меньше."
Не согласен с этим касательно авто.Сид купят и за 27000 долларов например и даже за 30000 и исходя из вашей "правильной" цитаты получится что сейчас вещь не стоит столько за сколько её можно продать.
-
Ещё хотел бы добавить про гарантию! Цены в Англии и Германию включают в себе 7 летнюю гарантию.
На Украине также 7 летняя гарантия, или 150 000 км. пробега. Правда, масло обязуют менять каждые 7 500 км. База 1,4 бензин стоит 17 500 у.е.. Собирают в Луцке. Делается это так: дилер покупает машины в Словакии, РАЗБИРАЕТ (информация получена от сотрудника "КИА моторз Украина"), везет в Украину, собирает заново на ЛУАЗе (колеса - двигатель) и продает с налоговыми льготами. На машины приличная очередь. Я, например, жду 1,4 МТ база. Так вот, сейчас я жду не машину, а ИНФОРМАЦИЮ о том, когда машина будет. По законам экономики цена обоснована соотношением спроса/предложения. Какой смысл делать ее ниже, если и так очередь? Се ля ви
вопрос не в том есть ли смысл или нет смысла а в том что цена высоковата.
А еще расскажу анекдот: "Идут 2 мужика по пустыне. Вдруг один находит мешок золота. Ну и забирает себе. Идут дальше. Потом второму вдруг попадается канистра воды.
Ну первый ему говорит: "продай мне воды. Сколько стоит?".
Второй: "мешок золота."
Первый: "Да ты охренел!" (читай - стоимость завышена)
На что второй ему и отвечает: "А ты походи по базару, поторгуйся. Может кто и дешевле отдаст."
Дешевле отдадут, мы же не в пустыне :D ФФ2 сейчас на подходе уже фф3,Лиана, Меган со скидками(например августовскими в размере 1000 долларов) и вдобавок с кредитом 0% годовых....