форум kia ceed

Земляки => Центральный федеральный округ => Москва => Тема начата: Trener от Октябрь 17, 2011, 21:36:26 pm

Название: Выделенки в Москве, хорошо это или плохо?
Отправлено: Trener от Октябрь 17, 2011, 21:36:26 pm: С момента появления выделенок в Москве движение, на мой взгляд, координально изменилось не в лучшую сторону. Малого того, что эти выделенки путают тех кто недавно закончил автошколы, т.е. новичков за рулем. Так они еще и просто препятствуют относительно нормальному движению в город и в область. Какой … нехороший чел. придумал сделать на Волоколамке выделенку от Сокола. Теперь ни в центр нормально не проехать, ни в область. Про пр. Андропова даже говорить не хочется. Движение по многим трассам теперь происходит в две полосы. Примерно подобная ситуация и на Дмитровском шоссе, особенно в районе м. Тимирязевская, там, где рынок. Если сделают выделенки на Волгоградке в область до м. Текстильщики, то это будет полный … абзац. Сорри, но это некий крик души. Когда же у нас начнут сначала думать, а потом что-то делать!?
Название: Re: Выделенки в Москве, хорошо это или плохо?
Отправлено: Trener от Октябрь 17, 2011, 21:49:19 pm: Ездил в субботу в "Гранд". Ехал с Таганки, вернее с Красных ворот (садовое кольцо, Тверская, Ленинградка), это была не езда, а жесть какая-то sux
Название: Re: Выделенки в Москве, хорошо это или плохо?
Отправлено: platik от Октябрь 17, 2011, 22:02:41 pm: Как обычно у нас в стране, сначала делаем потом думаем. Я думаю задача у Московского правительства забить город до 11 балов по индекс пробка, выжить автомобилистов как класс. Хотят пересадить нас на общественный транспорт. Только я не заметил увеличения числа автобусов, троллейбусов. Проехав днем по Ленинском проспекту от МКАД до м. Октябрьская в пробках за 1,5 часа встретил на пути 2 троллейбуса. Мне кажется это не нормально
Название: Re: Выделенки в Москве, хорошо это или плохо?
Отправлено: Vodyanoy от Октябрь 17, 2011, 22:03:30 pm: Плюсов пока не увидел.. Оч удивила выделенка на вернадке у цирка.. Ее теперь используют как парковку... Изза чего автобусы вылазят во второй и третий ряды.. Но и это меркнет перед выделенкой на метромосту.. Теперь там 2 полосы и вечая пробка...
Название: Re: Выделенки в Москве, хорошо это или плохо?
Отправлено: Trener от Октябрь 17, 2011, 22:12:09 pm: Так не раз был свидетелем гонки автобусов по Волоколамке в область, как те радуясь обгоняют друг друга, вылезая из своей полосы, и тем самым, создавая дополнительные помехи легковым авто.
Название: Re: Выделенки в Москве, хорошо это или плохо?
Отправлено: anikichka от Октябрь 17, 2011, 23:03:36 pm: :D создадим транспортный коллапс?
Гриш, тема то актуальная.... только с..ть на нас они хотели :) Даже разлиновать толком не успели- уже все встало.. fire!
Мне вот интересно.. 2 вопроса....
1. Если хотя бы часть нас пересядет на городской транспорт ... быстрее встанет кольцо в метро или одно из автомобильных? %)
и 2. Как скоро наша власть освоит полосу общ. транспорта и научится объезжать нас справа? %)

Сейчас смотрела "Прожекторперисхилтон"))) Шутка на эту тему была хорошая.... разлиновали полосы:
А- автобусы
Б- бомбилы
В- водители
Г-.....
:D :D :D
Название: Re: Выделенки в Москве, хорошо это или плохо?
Отправлено: Vor4un от Октябрь 18, 2011, 08:48:40 am: Г...осчиновники :).
Рук-во Москвы уже отчиталось, что на выделенных участках выросла средняя скорость (вроде) автобусов на 60%... И плевать все дружно хотели на остальное - что при съезде с этих полос автобусы так же встают, что кол-во этих автобусов не увеличилось, но везде дружно рапортуют об успехах выделенки.
Высказать свое мнение - мне не хватает запаса матерных слов.
Алтуфьевское - выделенная полоса - занимает 2 (за счет проводов для троллей) - теперь вместо 4 полос - всего 2 осталось.
Название: Re: Выделенки в Москве, хорошо это или плохо?
Отправлено: ikar23 от Октябрь 18, 2011, 09:34:22 am: Так по-моему наверху и не скрывают, что это сделано для увеличения сбора штрафов и увеличения сбыта топлива.
Название: Re: Выделенки в Москве, хорошо это или плохо?
Отправлено: AErmak от Октябрь 18, 2011, 09:58:23 am: Ещё одна бессмысленная выделенка - это на проспекте Андропова, между м.Каширская и м.Коломенская. Длинна участка 2,5 км. Пешком можно пройти. Были три полосы, остались 2. Я понял бы выделенку на Каширке от МКАД до м. Каширская или выделенку на Нахимовском проспекте. С удоволствием пересел бы на троллейбус на Нахимовке, ибо работа там.
С ужасом жду обещанной выделени на Варшавке. СС-овец обещал выделенку в результате реконструкции Варшавки... :(
Название: Re: Выделенки в Москве, хорошо это или плохо?
Отправлено: Vor4un от Октябрь 18, 2011, 10:02:11 am: Наверху это называется борьбой с пробками :) - заставить народ пересесть на общественный транспорт. То, что общественный транспорт с настоящим пассажиропотоком не справляется - это никого не волнует.
Да, выделенкой можно "заманить" - но лишь единицы... Делать выделенки между метро - бред, я доеду до последней станции метро и поеду уже оттуда в любом случае.
А выделенка на Щелковском? Автобусы проезжают по выделенке 2 км от метро до поста ГИБДД и встают в ту же пробку!
Название: Re: Выделенки в Москве, хорошо это или плохо?
Отправлено: Koteich от Октябрь 18, 2011, 10:17:16 am: Пора закупать тяжелую технику и блокировать дороги :(

сказал, что бы подписаться на тему

Про чиновников хорошо показали
Спойлер сообщениe cкрыто:
Название: Re: Выделенки в Москве, хорошо это или плохо?
Отправлено: admin от Октябрь 18, 2011, 11:50:27 am: да - на алтушке автобусная полоса размером в 2 обычных :) перед светофорами 2 полосы для обычного транспорта, превращаются в одну, ибо одна стоит на поворот/разворот, что будет в выходные в дачный сезон - с трудом представляю. подозреваю что адский-ад )

начинаю разведывать маршруты объезда шоссейных трасс, дублеры и параллельные дороги :)
Название: Re: Выделенки в Москве, хорошо это или плохо?
Отправлено: Vor4un от Октябрь 18, 2011, 12:03:32 pm: Там где не объезжай - везде глухо стоять...
Сейчас читаю статью:
"Кроме того, в ГИБДД уверены, что помимо парковок необходимо развивать и общественный транспорт – если автобусы будут двигаться без пробок, то они станут популярными у населения" - интересно, как автобус двигаться без пробок будет, если местами автобусы идет по дорогам где 1 полоса в каждую сторону?
«Представьте себе рассказ человека: он оставил машину на перехватывающей стоянке, через пять минут сел в автобус, за пять минут доехал до нужной станции метро, через полчаса вышел на нужной остановке, пять минут ждал троллейбуса, за 10 минут добрался до нужной остановки и за пять минут дошел от остановки до работы. Итого - за час доехал до работы. А на машине потратил бы на этот маршрут два часа. После такого люди начнут пересаживаться на общественный транспорт." - вот она логика - просто заставим на машинах ехать дольше :).
"Но сейчас такая инфраструктура только строится», – рассказывает Виктор Нилов, начальник Главного управления обеспечения безопасности дорожного движения МВД России." - очень метко, если учесть что перехватывающие парковки находятся там, куда доехать - надо преодолеть все пробки :).
Мне до перехватывающей парковки последние 3 км можно час ехать :).
"В ГИБДД считают, что выделенные полосы должны стать крайне эффективной мерой для повышения средней скорости движения общественного транспорта." - главное за скорость отчитаться :).
"Представьте себе обычный автобус. Он занимает места на дороге меньше, чем четыре автомобиля С-класса. При этом перевозит около 50 человек. Посчитайте, сколько потребуется легковых автомобилей, в которых, в большинстве случаев, едут только водители, чтобы перевезти такое количество народа. Сколько места на дороге они займут? Отсюда и пробки." - бл...ть так вот откуда пробки берутся!!! Машины занимают много места на дороге!!!
"Сейчас жалуются, что по выделенным полосам проходит один-два автобуса-троллейбуса в час, везущих на борту пару-тройку старушек." - неужели слышат народ??? Облом... - "Те, кто это заявляет, не учитывают, что в час-пик автобусы-троллейбусы создают пробки, имея на борту более 100 человек, – уверен господин Нилов."- хрен вам, напишем что перевозят 100 человек, а про количество таких автобусов умолчим тактично? Наверху при сравнениях почему-то все страдают забывчивостью - сравнивая одну часть (а вот в Европе бензин 1,5 евро, а у нас всего 0,8!) и забывая про другую (а вот в Европе зарплата в 1000 евро считается мизерной, а у нас большой).
Название: Re: Выделенки в Москве, хорошо это или плохо?
Отправлено: 797 от Октябрь 18, 2011, 12:08:12 pm: Цитата: Vor4un от Октябрь 18, 2011, 08:48:40 am
Г...осчиновники :).
Рук-во Москвы уже отчиталось, что на выделенных участках выросла средняя скорость (вроде) автобусов на 60%... И плевать все дружно хотели на остальное - что при съезде с этих полос автобусы так же встают, что кол-во этих автобусов не увеличилось, но везде дружно рапортуют об успехах выделенки.
Высказать свое мнение - мне не хватает запаса матерных слов.
Алтуфьевское - выделенная полоса - занимает 2 (за счет проводов для троллей) - теперь вместо 4 полос - всего 2 осталось.
На самом деле на Алтушке осталась одна полоса :'(-на светофорах стрЕлки налево убивают две полосы fire!
Название: Re: Выделенки в Москве, хорошо это или плохо?
Отправлено: anikichka от Октябрь 18, 2011, 12:11:16 pm: :D да везде .опа... не только на Алтушке.... Ярославка, Ленинский... и т.д. и т.п.

Я 2 день езжу на метро ( машина в ремонте) .... по времени - тот же час... по деньгам .... 28*4 :D Только комфорта - ноль.... Так нафига мне этот транспорт общественный, спрашивается? :):):)
Название: Re: Выделенки в Москве, хорошо это или плохо?
Отправлено: Vor4un от Октябрь 18, 2011, 12:25:57 pm: Ну, хоть по времени не проигрываешь :).
А у меня скажем - разница в разы (40-50 мин против 1ч20-2ч или вечером 50-60 мин против 2-3ч), по деньгам - общественный транспорт дороже, по комфорту - я уж молчу (когда вносят и выносят из метро или в автобусе размазывают по стеклу - удовольствия не получаю :) ), на погоду на машине - плевать, едешь в тепле, а не под дождем или в -20 стоишь ждешь автобусы по 15-20 мин.
Мы будем стоять в пробках, матерясь на таких же рядом... но общественный транспорт уже никак не манит :).
Название: Re: Выделенки в Москве, хорошо это или плохо?
Отправлено: Petrucho от Октябрь 18, 2011, 12:27:50 pm: Вот-вот, считать они любят в одну сторону: "автобус занимает места как 4 машины, а везет 100 человек-выгода налицо!" Так какого х-х-х...фига! автобус стоит 25р за поездку длиной в 10км, если я ОДИН на машине тоже отдам столько же?!! Если автобус в 25 раз "эффективней" - то пусть и стоит в 25раз меньше! Поездка - рубль! Ну пусть два-три-пять, но не двадцать пять же!
Название: Re: Выделенки в Москве, хорошо это или плохо?
Отправлено: holiday от Октябрь 18, 2011, 12:57:47 pm: Я тут имел смелость опробовать общ. транспорт, по нужде естественно.
Т.к. проехать невозможно.
До метро то я доехал нормально, минут за 50. (Раньше до работы за 40 минут доезжал )
А обратно домой я ехал уже 2 часа от метро. Потому что этот автобус не может до своей полосы доехать.

Кстати, на м. Теплый стан автобусов так много, что они создают пробки уже между собой и занимают сразу 3 полосы вместо положенной одной.
Название: Re: Выделенки в Москве, хорошо это или плохо?
Отправлено: Vor4un от Октябрь 18, 2011, 13:11:13 pm: Цитата: holiday от Октябрь 18, 2011, 12:57:47 pm
Я тут имел смелость опробовать общ. транспорт, по нужде естественно.
+100 за каждую часть фразы :))).
За "имел смелость" - т.к. именно смелость надо иметь, чтобы пересесть с машины на автобус... Ну а за вторую часть - только "по нужде" и пользоваться :).
Название: Re: Выделенки в Москве, хорошо это или плохо?
Отправлено: holiday от Октябрь 18, 2011, 13:47:31 pm: Цитата: Vor4un от Октябрь 18, 2011, 13:11:13 pm
+100 за каждую часть фразы :))).
За "имел смелость" - т.к. именно смелость надо иметь, чтобы пересесть с машины на автобус... Ну а за вторую часть - только "по нужде" и пользоваться :).
Ездить в принципе в общ. транспорте можно, НО:
1) почему так дорого
2) почему так редко ходят
3) очень много людей. Душно
4) очень медленно, даже по свободным дорогам
Название: Re: Выделенки в Москве, хорошо это или плохо?
Отправлено: deni от Октябрь 18, 2011, 14:26:04 pm: Мне, как и всем, тоже не понятна борьба с пробками, путем выделенных полос. Особенно бесит на звенигородке, там, где общественный транспорт, если я не ошибаюсь, вообще не ходит. Сейчас, кстати ехал и там стояла машина на аварийке, и оператор снимал какого то корреспондента. Интересно про что репортаж, про то, что какой хороший собянин или наоборот.
Название: Re: Выделенки в Москве, хорошо это или плохо?
Отправлено: Eugenator.SPb от Октябрь 18, 2011, 14:27:49 pm: вот зря вы так! СС сказал про это решение так, цитирую:

"мы не ухудшили никому(!!!) движение, потому что раньше здесь парковались машины, все равно эта полоса была занята – ни автобусы, ни легковые машины не ходили". "Сейчас автобусы смогут ходить по расписанию, из района будете в два раза быстрее добираться и район станет более привлекательным"

вот судя по выделенным фразам:

а) никто не пострадал, все довольны
б) это полоса и так не использовалась никем, а теперь автобусы ходЮт
в) главная цель - сделать район привлекательным... я прям представляю себе это: стоишь ты в пробке в этом районе, а он настолько привлекательный, что у тебя даже настроение совсем другое становится... не то, что раньше :D

вот еще вырезка:

Заявления чиновника прозвучали после того, как политику властей по организации полос для общественного транспорта резко раскритиковал Московский центр борьбы с пробками. По мнению экспертов центра, уже в ноябре это приведет к транспортному коллапсу и протестным акциям водителей (см. “Ъ” от 11 октября). «Полосы неэффективны, они ведут из ниоткуда в никуда»,— поясняли в центре

Подробнее: http://www.kommersant.ru/doc/1793333

В ноябре... Был бы в Москоу, поддержал бы вас. Крепитесь и выходите на улицы
Название: Re: Выделенки в Москве, хорошо это или плохо?
Отправлено: eskor от Октябрь 18, 2011, 14:31:04 pm: Добавлю дожку дёгтя:
Уже не помню, где вычитал, года 3 назад. В 80-е годы ежегодно сдавалось по 2500-3000 км дорог. При Ельцине в 90-е - от 1000 до 1500 км. За 8 лет Путина президентом - 235 км трассы, на которую от приехал как на праздник.
Название: Re: Выделенки в Москве, хорошо это или плохо?
Отправлено: holiday от Октябрь 18, 2011, 14:34:08 pm: г-н Пробянин пробок на своем маршруте не встречает и постоянно удивляется, почему людям не нравится.
Кстати, вот если я еду около метро и мне например нужно пассажира высадить, как я должен это по правилам сделать?
Получается никак. Я же не имею права на полосу заезжать.
Название: Re: Выделенки в Москве, хорошо это или плохо?
Отправлено: pavl1ck от Октябрь 18, 2011, 14:36:30 pm: В эти выхи благодаря выделенным полосам им. СССобянина на Алтушке я весь маршрут проехал за 30мин (туда 15 и обратно), в то время как оба два разрешенных ряда стояли намертво из-за левых стрелок (у нас же все умные, налево из всех рядов поворачивают)...
Теперь жду писем счастья :D
А что на ярике сделали - я так и не понял... Реверс в обе стороны с кирпичами + выделенная полоса...
Складывается впечатление что эти все полосы для членовозов с мигалками нарисовали, скоро и на МКАДе внедрят, судя по всему...
Название: Re: Выделенки в Москве, хорошо это или плохо?
Отправлено: holiday от Октябрь 18, 2011, 14:39:22 pm: Цитата: pavl1ck от Октябрь 18, 2011, 14:36:30 pm
скоро и на МКАДе внедрят, судя по всему...
Были такие мотивы, думаю будет интересно понаблюдать.
Название: Re: Выделенки в Москве, хорошо это или плохо?
Отправлено: deni от Октябрь 18, 2011, 14:42:13 pm: Я как то выбесился из за пробок и говорю жене, давай на метро ездить. Живем за городом, ближайшее метро строгино и тушинская. Строгино не подходит, т.к. жена работает на пушкинской, а я на 905. Так вот, что бы на метро поехать, нужно машину бросать на тушинской, года три назад мы пару месяцев так делали, но сейчас мне не принципиально во сколько на работу приходить, поэтому на машине. Но на следующий день я остыл по поводу пробок и на метро мы так и не пересели. Я его просто не навижу. Сегодня поехал на тушинскую к метро подстригаться, в 9-30 был там. Я блин 30 минут!!! катался по кругу, что бы припарковаться, все заставлено. Куда я должен деть машину, что бы пересесть на метро. Перехватывающая парковка, если она и будет, то тоже 100% не спасет.
Название: Re: Выделенки в Москве, хорошо это или плохо?
Отправлено: pavl1ck от Октябрь 18, 2011, 14:44:22 pm: Цитата: holiday от Октябрь 18, 2011, 14:39:22 pm
Были такие мотивы, думаю будет интересно понаблюдать.
мы и так наблюдаем каждый день, как мимо пролетают корыта с говном, расталкивая всех мигалками, сиренами и крякалками... они просто обочину вдоль отбойника в левом ряду пошире сделают и штраф 5тыс или лишение за эту полосу введут, вот вам и здрасьте...
Название: Re: Выделенки в Москве, хорошо это или плохо?
Отправлено: anikichka от Октябрь 18, 2011, 14:45:06 pm: Цитата: pavl1ck от Октябрь 18, 2011, 14:36:30 pm
скоро и на МКАДе внедрят, судя по всему...
:D не подсказывайте им
Название: Re: Выделенки в Москве, хорошо это или плохо?
Отправлено: admin от Октябрь 18, 2011, 14:50:22 pm: Цитата: pavl1ck от Октябрь 18, 2011, 14:36:30 pm
В эти выхи благодаря выделенным полосам им. СССобянина на Алтушке я весь маршрут проехал за 30мин (туда 15 и обратно), в то время как оба два разрешенных ряда стояли намертво из-за левых стрелок (у нас же все умные, налево из всех рядов поворачивают)...
Теперь жду писем счастья :D

в субботу на алтуфане - кирпичи над автобусной полосой висели, а в воскресенье уже в целофане были - так что по идее еще не дейстует :)

Кстати да - теперь на оживленных трассах будет сложнее словить бомбилу, или самому посадить пассажира - ибо на лицо будет пересечение сплошной
Название: Re: Выделенки в Москве, хорошо это или плохо?
Отправлено: holiday от Октябрь 18, 2011, 14:54:51 pm: Кстати, если ездить совсем по правилам, то и полосы для общ. транспорта все равно встанут.
Потому что на той же Ленинке много разрывов в ней, а выезжая со второстепенной дороги ты попадешь на эту полосу, с которой должен уехать прям сразу. Ну а кто ж тебя пустит то? Особенно когда все стоит.
Вот и автобусы будут стоять опять же)

З.Ы.
Бороться с пробками надо было по другому, а не полосы городить где не лень.
Те же приличные перехватывающие парковки у метро, плата за въезд в центр или из области и вуаля.
Машино-поток снизится.
Название: Re: Выделенки в Москве, хорошо это или плохо?
Отправлено: Skoda от Октябрь 18, 2011, 15:07:03 pm: Цитата: pavl1ck от Октябрь 18, 2011, 14:36:30 pm
Складывается впечатление что эти все полосы для членовозов с мигалками нарисовали, скоро и на МКАДе внедрят, судя по всему...
это факт. до выборов президента по всей Москве эти полосы нарисуют, после выборов начнут пользоваться "по назначению", а через 6 лет, к следующим выборам поставят вопрос о их целесообразности и равноправии на дорогах.

.... кстати, а там где есть разделительная полоса, как на Кутузовском, полосы для автобусов рисуют?
Название: Re: Выделенки в Москве, хорошо это или плохо?
Отправлено: Petrucho от Октябрь 18, 2011, 15:11:53 pm: Единственно нормальное место с выделенной полосой - Лиговский проспект в СПб. Три полосы в одну сторону, три в другую. А в ЦЕНТРЕ проспекта, там где раньше местами ходили только трамваи, сделали выделенные полосы общественного транспорта, прям по трамвайным путям. Причем эти две полосы отделены от остальных заборами. Въезд и выезд на них (для автобусов) - на перекрестках, к перекресткам же приурочены и остановки, т.е. люди не бегают где попало через дорогу.
Добавлено позже: Октябрь 18, 2011, 15:12:14 pm
Название: Re: Выделенки в Москве, хорошо это или плохо?
Отправлено: anikichka от Октябрь 18, 2011, 15:14:54 pm: О-да .... с этим не поспоришь rulezz В этом плане в Питере грамотнее сделано beer
Название: Re: Выделенки в Москве, хорошо это или плохо?
Отправлено: holiday от Октябрь 18, 2011, 15:17:35 pm: Лужок, хоть и был старый вор, но он что-то понимал и такую ересь городить бы не стал.
Но тут новый ~~подготовленный и образованный~~ человек нарисовался. И давай городить тротуары плитками, дороги полосами и детские площадки новыми кетайскими каруселями.
Первое через год развалится, второе через месяц народ на улицы выведет. С третьего уже дети падают и травмируются.

О чем это я? :D
Буду ездить в общ. транспорте если:
а) он будет ходить каждые 5 минут, вне зависимости от времени суток
б) там будет место где стоять хотя бы.
в) он будет доезжать до метро минут за 20.
Название: Re: Выделенки в Москве, хорошо это или плохо?
Отправлено: Vor4un от Октябрь 18, 2011, 16:03:47 pm: Цитата: holiday от Октябрь 18, 2011, 14:54:51 pm
Кстати, если ездить совсем по правилам, то и полосы для общ. транспорта все равно встанут.
Потому что на той же Ленинке много разрывов в ней, а выезжая со второстепенной дороги ты попадешь на эту полосу, с которой должен уехать прям сразу. Ну а кто ж тебя пустит то? Особенно когда все стоит. Вот и автобусы будут стоять опять же)
Вот именно - на всех перекрестках разрывы! Машины просто не будут успевать въехать - и придется стоять, перегораживая полосы автобусные.
Это уже на Алтуфьевском вижу - на светофоре без движения можно простоять зеленый за счет втягивающегося хвоста выезжающих с Лескова/Пришвина и т.п. И это пока там едет (многие еще по выделенным проскакивают пока там знаки запрещающие закрыты). Когда их откроют - шоссе встает и водители в бешенстве не будут пропускать с боковых улиц.
По поводу высадки-посадки пассажиров - включать аварийку наверное? Или с аварийкой тоже нельзя будет туда заезжать? :)
Название: Re: Выделенки в Москве, хорошо это или плохо?
Отправлено: kolyu4kin от Октябрь 18, 2011, 16:22:30 pm: выделенные полосы %) ;светофоры со стрелкой направо (работающая не синхронно с основным сигналом) на перекрестке при двух полосах и разрешенным поворотом налево %) одному направо,другому налево - все стоят :D

Можно много написать про это и долго обсуждать,но это ничего не решит...
Название: Re: Выделенки в Москве, хорошо это или плохо?
Отправлено: Oligarx2005 от Октябрь 18, 2011, 16:37:46 pm: Почитал я 3 страницы данного топика, и понял что под 90% утверждений могу смело подписаться, но кто-бы что не говорил, многие пробки у нас происходят из отсутствия "Культуры вождения". Я буквально неделю назад приехал из Чехии, каждый день удивлялся их движению на дорогах: все едут спокойно, никто никому не гудит, фуры едут только по одной полосе друг за другом. Причем умудрился постоять в их пробке - так и тут все стояли тихо и спокойно и никто не пытался быть умнее всех и лезть на трамвайные пути или дорожки для велосипедистов. Все это конечно печально, и даже не хочется думать что нас ждет в будующем :(
Название: Re: Выделенки в Москве, хорошо это или плохо?
Отправлено: eskor от Октябрь 18, 2011, 16:47:46 pm: Цитата: Oligarx2005 от Октябрь 18, 2011, 16:37:46 pm
.... неделю назад приехал из Чехии.....

Жаль не доехал до Парижа. :D Вот там песня. Пробка начинается километров за 5 на въезде, и километра через 3 на выезде(правда въезжал в 8.30 утра, а выезжал в 18.30). В самом городе разметка по полосам отсутствует вообще. Знаки в основном запрещающие парковку, ну или разрешающие. Движение по кольцу - сказка, пересекают кому как нравится, полный бардак. А ещё множество мотоциклистов снующих между машинами... Хотя с другой стороны, никто из себя барина не корчит, все как-то едут потихоньку, неспешно, но едут. :D
Название: Re: Выделенки в Москве, хорошо это или плохо?
Отправлено: holiday от Октябрь 18, 2011, 16:58:24 pm: Цитата: eskor от Октябрь 18, 2011, 16:47:46 pm
Жаль не доехал до Парижа. :D Вот там песня. Пробка начинается километров за 5 на въезде, и километра через 3 на выезде(правда въезжал в 8.30 утра, а выезжал в 18.30). В самом городе разметка по полосам отсутствует вообще. Знаки в основном запрещающие парковку, ну или разрешающие. Движение по кольцу - сказка, пересекают кому как нравится, полный бардак. А ещё множество мотоциклистов снующих между машинами... Хотя с другой стороны, никто из себя барина не корчит, все как-то едут потихоньку, неспешно, но едут. :D
Может это не Париж, а Каир? :D
Название: Re: Выделенки в Москве, хорошо это или плохо?
Отправлено: Petrucho от Октябрь 18, 2011, 17:25:01 pm: Цитата: holiday от Октябрь 18, 2011, 16:58:24 pm
Может это не Париж, а Каир? :D
А не одна ли фигня? И там и там арабы по улицам снуют... :D
Название: Re: Выделенки в Москве, хорошо это или плохо?
Отправлено: ipdmitry от Октябрь 18, 2011, 18:13:51 pm: В Чехии выезд на трамвайные пути запрещен что во встречном что в попутном направлении. Поэтому трамваи там в принципе не знают что такое пробки. И в Праге частенько на трамвае ехать куда-то быстрее чем на метро. Билеты, что интересно одни на наземный и подземный вид транспорта. Так что купив билет можно еще подумать в метро тебе лезть или на трамвае прокатиться. Дороже, правда, почти в два раза, чем в Москве, если далеко ехать.
Название: Re: Выделенки в Москве, хорошо это или плохо?
Отправлено: Mad Rabbit от Октябрь 18, 2011, 22:25:06 pm: Почитал... вспомнил...
1. В свое время СС сказал (сорри, не могу найти ссылку на выступление - так что придется поверить мне на слово, зуб даю :D) что сделают все возможное, чтобы сделать езду на машине по Москве нерентабельной и нецелесообразной.
2. По собственному мнению и мнению знакомых - сейчас добираюсь до работы часа два - время не принципиально - так вот, если я СЕЙЧАС стою ДВА час, то мне уже пох - я и ЗАВТРА буду стоять ТРИ-ЧЕТЫРЕ (ибо попробовал общественный транспорт, но об этом уже здесь было много написано - могу только присоединится)
Название: Re: Выделенки в Москве, хорошо это или плохо?
Отправлено: Vor4un от Октябрь 18, 2011, 22:45:15 pm: Цитата: ipdmitry от Октябрь 18, 2011, 18:13:51 pm
В Чехии Билеты, что интересно одни на наземный и подземный вид транспорта. Так что купив билет можно еще подумать в метро тебе лезть или на трамвае прокатиться. Дороже, правда, почти в два раза, чем в Москве, если далеко ехать.
В Барселоне, скажем, можно купить билет позонно - независимо на какой транспорт - метро+жд+автобусы+трамваи, зона определяется временем пересадки. Скажем, "зона 1" дает право делать сколько угодно пересадок в пределах Барселоны в течение 40 мин. При этом одна такая поездка стоит 25 р!!!
Скажем, у меня дорога домой - 3 пересадки автобус-метро-электричка-автобус по 1-3 остановки - у меня даже в глухих пробках бензин получается дешевле. Почему я должен платить 100 лишних рублей за 3 пересадки в течение 20 мин?
Название: Re: Выделенки в Москве, хорошо это или плохо?
Отправлено: Pirys от Октябрь 18, 2011, 23:56:06 pm: Прочитал ветку, со всеми абсолютно согласен, особенно высказывания про алтуфьевку, потому что сам по ней езжу, а кто нибудь знает камеры уже работают, ждать мне письмецо счастья? :-[ и сколько штраф? Я слышал что сейчас 300 рубликов, а после НГ будет 3000 рублей.
Название: Re: Выделенки в Москве, хорошо это или плохо?
Отправлено: kolyu4kin от Октябрь 19, 2011, 00:06:37 am: 3000руб?!? :D
Ну да,ремонт дорог надо отбить. А то Собянин повелся на байки Лужкова,что якобы он где то в Москве клад под асфальт укатал %)
Название: Re: Выделенки в Москве, хорошо это или плохо?
Отправлено: Дикий Кот от Октябрь 19, 2011, 00:55:13 am: Цитата: anikichka от Октябрь 18, 2011, 15:14:54 pm
О-да .... с этим не поспоришь rulezz В этом плане в Питере грамотнее сделано beer

Только все-равно Лиговка стоит. А по поводу выделенных полос.....на ПС (ул. Б. Пушкарская) есть выделенка, и что с этого.... Все там лЁтают.....и я иногда...... :-[

Как всегда..... одна проблема пытается решить другую......
Название: Re: Выделенки в Москве, хорошо это или плохо?
Отправлено: anikichka от Октябрь 19, 2011, 12:04:29 pm: :D у вас только Лиговский ... а у нас всё 8( :D %)
Название: Re: Выделенки в Москве, хорошо это или плохо?
Отправлено: ikar23 от Октябрь 19, 2011, 12:29:08 pm: Есть предложение: создать инициативную группу и выдвинуть предложение сделать все существующие полосы полосами для общественного движения, обязать гордуму закупить микроавтобусы из расчета "один штук" на 100 москвичей и гостей столицы и запустить их по нужным нам маршрутам, причем стоимость поездки не должна превышать 50% стоимость одного литра бензина. :D Долой личный транспорт!
Название: Re: Выделенки в Москве, хорошо это или плохо?
Отправлено: AErmak от Октябрь 19, 2011, 13:09:33 pm: Цитата: ikar23 от Октябрь 19, 2011, 12:29:08 pm
Есть предложение: создать инициативную группу и выдвинуть предложение сделать все существующие полосы полосами для общественного движения, обязать гордуму закупить микроавтобусы из расчета "один штук" на 100 москвичей и гостей столицы и запустить их по нужным нам маршрутам, причем стоимость поездки не должна превышать 50% стоимость одного литра бензина. :D Долой личный транспорт!
Интересненькая идея. ВИСТ! :D
Название: Re: Выделенки в Москве, хорошо это или плохо?
Отправлено: Vor4un от Октябрь 19, 2011, 13:43:12 pm: Выделенные полосы завели в тупик. Мэрия изменила планы организации дорожного движения

Под давлением общественности столичные власти отказались от запланированного в этом году запуска 228 км полос, выделенных для маршрутного транспорта. Запустят только 80 км полос, причем на семи улицах они уже эксплуатируются, еще на четырех — появятся к зиме. Вчера заместитель мэра Москвы Николай Лямов фактически разрешил водителям пользоваться полосами для автобусов и маршруток, где уже нанесена разметка, но нет специальных знаков и информационных щитов.
Как заявил вчера заместитель мэра Москвы Николай Лямов, столичные власти уже нанесли разметку для организации 200 км полос, выделенных для общественного транспорта. "Это было сделано, исходя из погодных условий — такие работы можно проводить при температуре не ниже +5,— пояснил господин Лямов.— Часть этих полос может использоваться легковым транспортом, здесь ничего такого нет, многие это и сейчас делают".
По словам господина Лямова, официально введены в эксплуатацию только полосы, в отношении которых есть приказ департамента транспорта Москвы. Речь идет о семи магистралях: проспекте Андропова, Ленинградском проспекте, Щелковском шоссе, Волоколамском шоссе, проспекте Вернадского, Пятницком шоссе, Севастопольском проспекте. Еще на четырех трассах полосы запустят к концу года — на Ярославском шоссе, на Боровском шоссе, на Аминьевском шоссе, на Липецкой улице. В департаменте транспорта "Ъ" пояснили, что эти полосы оборудуют знаками, информационными щитами, заездными карманами для автобусов. Если нанесена только разметка, то ее пересечение, согласно КоАП, чревато штрафом в размере 300 руб. Но в департаменте транспорта "Ъ" заверили, что инспекторы начинают контролировать движение по полосе только после выхода соответствующего приказа.
Напомним, что именно с организации полос для общественного транспорта мэр Москвы Сергей Собянин начал борьбу с пробками. В июне было выпущено распоряжение об организации 116 км полос до конца года, но в конце сентября планируемые объемы выросли до 228 км. С начала осени власти начали наносить разметку на дороги, что вызвало недовольство среди водителей. Фактически это привело к сужению многих дорог на 20-30% и, как следствие, ухудшению пропускной способности. Согласно исследованию ГК "Эшелон Геолайф", на тех направлениях, где появились обособленные полосы, средняя скорость движения упала до 43%, больше всего пострадал проспект Андропова. Источники "Ъ" в мэрии Москвы признали, что изменение планов по организации полос для общественного транспорта произошло под давлением общественности. При этом остается неурегулированным ряд вопросов. В частности, пока не ясно, что произойдет с камерами автоматической фиксации правонарушений (всего в городе их установлено 84), большая часть которых уже смонтирована над полосами для общественного транспорта, в том числе над теми, которые не введены в эксплуатацию. В мэрии не исключают, что их перепрограммируют для контроля скорости, отключат или установят в другом месте.
Добавлено позже: Октябрь 19, 2011, 13:44:59 pm
И еще:
"Введение выделенных полос для маршрутного транспорта стало одним из главных пунктов плана по борьбе с пробками, инициированного мэром Москвы. При этом, водителей раздражают "выделенки" для несуществующих маршрутов и полупустых автобусов. По данным, которые приводит "МК", по некоторым выделенным полосам проходит всего один маршрут, а интервалы движения составляют по 15-20 минут.
Из официально запущенных "выделенок", по мнению руководителя Московского центра борьбы с пробками Александра Шумского, самая неразумная организована на проспекте Андропова. "Мы замеряли: пассажиропоток там не превышает 400 человек в час, а должен быть не меньше 1500, - комментирует Шумский. - Но ладно бы это. Не решен вопрос съезда с этой полосы. На пересечении с Нагатинской улицей полоса заканчивается, и автобус на общих основаниях стоит со всем потоком". А "Комсомольская правда" приводит в качестве ненужной "выделенки" улицу 60-летия Октября (там пока только разметка, без официального запуска полос). "Вот фишка-то в том, что по этой улице ходит автобус только одного маршрута - 196. И даже это не самое странное. Самое странное и даже бредовое, что этот автобус ходит по вот такому расписанию: самый короткий промежуток между автобусами - с 19 до 20 в будние дни, когда он появляется аж через 32 минуты!" - сообщает читательница "Комсомолки".
Александр Шумский привел "МК" еще один пример бездарной организации разметки: на улице Свободы было две полосы для движения и трамвайные рельсы посередине. После введения "выделенки" для автомобилей осталась одна полоса, и водители полезли на трамвайные рельсы. В результате трамваи простаивают по 2 часа в возникших заторах."
Название: Re: Выделенки в Москве, хорошо это или плохо?
Отправлено: anikichka от Октябрь 19, 2011, 13:55:24 pm: Цитата: Vor4un от Октябрь 19, 2011, 13:43:12 pm
Вчера заместитель мэра Москвы Николай Лямов фактически разрешил водителям пользоваться полосами для автобусов и маршруток, где уже нанесена разметка, но нет специальных знаков и информационных щитов.
%) благодетель
Название: Re: Выделенки в Москве, хорошо это или плохо?
Отправлено: ikar23 от Октябрь 19, 2011, 14:01:41 pm: Боже, как я люблю Россию!!! Сначало делаем rulezz, потом думаем sux, потом переделываем punish. Всем весело, всем интересно, все заняты... :popcorn:
Название: Re: Выделенки в Москве, хорошо это или плохо?
Отправлено: Vor4un от Октябрь 19, 2011, 14:10:18 pm: Переиначил бы :) - "Сначало делаем, воруем, отчитываемся, потом думаем, потом переделываем, воруем, отчитываемся. Всем весело, все в прибыли, все с работой..."
Название: Re: Выделенки в Москве, хорошо это или плохо?
Отправлено: holiday от Октябрь 19, 2011, 14:36:02 pm: В 30-ых годах за такое расстреливали.
А есть ссылка на статью?
Название: Re: Выделенки в Москве, хорошо это или плохо?
Отправлено: Vor4un от Октябрь 19, 2011, 16:14:53 pm: Это из трех собрал, да и закрыл все...
Название: Re: Выделенки в Москве, хорошо это или плохо?
Отправлено: WNW от Октябрь 19, 2011, 16:28:58 pm: Ну и я наслаждаюсь движением по Липецкой, чтоб им... У нас полосочку нарисовали, знаки повесили. Говорят, что и камеры повесили... Теперь заездные карманы на остановках делают, уроды... Слов приятных нет. А на общественном транспорте пусть они сами с маленькими детьми покатаются, ага. fire!
Название: Re: Выделенки в Москве, хорошо это или плохо?
Отправлено: Magnum197 от Октябрь 19, 2011, 16:31:17 pm: Интересно на кой хрен на Звенигородке полосу сделали? там в жизни общественного транспорта не было... 8(
Название: Re: Выделенки в Москве, хорошо это или плохо?
Отправлено: Atrava от Октябрь 19, 2011, 16:31:46 pm: а я считаю, что где то это правильно. например в большей части правая полоса была забита припаркованными, теперь по ней едут автобусы и все. в общем для автомобилистов разницы никакой, а вот автобус едет свободно.
Название: Re: Выделенки в Москве, хорошо это или плохо?
Отправлено: pavl1ck от Октябрь 19, 2011, 16:34:36 pm: Цитата: Atrava от Октябрь 19, 2011, 16:31:46 pm
а я считаю, что где то это правильно. например в большей части правая полоса была забита припаркованными, теперь по ней едут автобусы и все. в общем для автомобилистов разницы никакой, а вот автобус едет свободно.
на алтушке, например, крайняя правая полоса очень широкая, я там мог ехать параллельно с троллейбусом, припаркованные машины оставляли место для проезда как минимум 1 транспортного средства, а теперь шиш...
Название: Re: Выделенки в Москве, хорошо это или плохо?
Отправлено: WNW от Октябрь 19, 2011, 16:36:38 pm: Цитата: pavl1ck от Октябрь 19, 2011, 16:34:36 pm
на алтушке, например, крайняя правая полоса очень широкая, я там мог ехать параллельно с троллейбусом, припаркованные машины оставляли место для проезда как минимум 1 транспортного средства, а теперь шиш...
+1
А на Липецкой припаркованные машины - большая редкость... Да и ширина полосы позволяла протиснуться не вылезая на средний ряд...
Название: Re: Выделенки в Москве, хорошо это или плохо?
Отправлено: admin от Октябрь 19, 2011, 18:10:00 pm: Цитата: Atrava от Октябрь 19, 2011, 16:31:46 pm
а я считаю, что где то это правильно. например в большей части правая полоса была забита припаркованными, теперь по ней едут автобусы и все. в общем для автомобилистов разницы никакой, а вот автобус едет свободно.

повесить знаки запрещающие парковку, и с тем же рвенивем следить чтобы не парковались, как счас ловят тех кто катается по выделенной полосе, без выделения полосы для общественного транспорта наверное религия не позволила :)
Название: Re: Выделенки в Москве, хорошо это или плохо?
Отправлено: Koteich от Октябрь 19, 2011, 20:46:49 pm: когда же на ТТК и на МКАДе сделают выделенные полосы для общественного транспорта, что бы Москва окончательно встала!!!

И так вместо 50 минут стал домой ездить почти по два часа fire! fire! fire!
Так и хочется матом сказать, что думается о гос-ве и мэре в частности!!!
Название: Re: Выделенки в Москве, хорошо это или плохо?
Отправлено: RomanOK от Октябрь 19, 2011, 22:17:32 pm: ВЫБОРЫ в переди sux,
Название: Re: Выделенки в Москве, хорошо это или плохо?
Отправлено: Vodyanoy от Октябрь 19, 2011, 23:23:24 pm: Выделенки имхо зло, но еще больше меня удивило что сейчас активно ( в юзао) начали убирать газоны и закатывать асфальт для парковок.
Название: Re: Выделенки в Москве, хорошо это или плохо?
Отправлено: RomanOK от Октябрь 19, 2011, 23:24:49 pm: так обещщали парковочные места , что ещё то надо ?
Название: Re: Выделенки в Москве, хорошо это или плохо?
Отправлено: Дикий Кот от Октябрь 19, 2011, 23:25:38 pm: Цитата: Vodyanoy от Октябрь 19, 2011, 23:23:24 pm
Выделенки имхо зло, но еще больше меня удивило что сейчас активно ( в юзао) начали убирать газоны и закатывать асфальт для парковок.

Соседи, что то совсем ничего не улучшается с приходом нового мэра. Как то вспоминается сейчас басня Крылова про квартет.......
Название: Re: Выделенки в Москве, хорошо это или плохо?
Отправлено: RomanOK от Октябрь 19, 2011, 23:26:44 pm: Цитата: Дикий Кот от Октябрь 19, 2011, 23:25:38 pm

Соседи, что то совсем ничего не улучшается с приходом нового мэра. Как то вспоминается сейчас басня Крылова про квартет.......
а ВЫ хде живёте ,
во дворе ,точно перемены !
Название: Re: Выделенки в Москве, хорошо это или плохо?
Отправлено: Дикий Кот от Октябрь 19, 2011, 23:48:07 pm: Цитата: RomanOK от Октябрь 19, 2011, 23:26:44 pm
а ВЫ хде живёте ,
во дворе ,точно перемены !

Живу я Петербурге...... И у нас тоже весело.....
Название: Re: Выделенки в Москве, хорошо это или плохо?
Отправлено: AErmak от Октябрь 20, 2011, 09:24:36 am: Жена вчера на троллейбусе от Динамо до Кремля прокатилась. По Лениниградке, по выделенной полосе, летели с ветерком. А у площади Белорусского вокзала встали в пробке и началось "тыр-пыр". Из-за объезда припаркованых пару раз "рога" слетали. Вот какой смысл было делать "выделенку" в таком виде, если её эффективность нивелирована отсутствием подобной полосы на Тверской... Либо надо было продолжать её до Кремля, либо "кроить" маршруты.
Пока ехала в троллейбусе стала свидетелм как гаец остановил "крутую иномарку с дускими номерами", немного "помялся" и отпустил. Вот ещё один пример бездарной организации этих выделенных полос...
Название: Re: Выделенки в Москве, хорошо это или плохо?
Отправлено: Mihail_K от Октябрь 20, 2011, 10:00:38 am: Нормальная борьба с пробками через за.....цу. Вместо того, чтобы увеличивать пропускную способность дорог, её уменьшают на 30%, а где и на 50%. Делается всё чтобы на дорогах стало меньше авто. fire! fire! fire! fire! fire!
Название: Re: Выделенки в Москве, хорошо это или плохо?
Отправлено: Koteich от Октябрь 20, 2011, 10:27:38 am: Продам вагон, куплю танк или автобус :D
Название: Re: Выделенки в Москве, хорошо это или плохо?
Отправлено: holiday от Октябрь 20, 2011, 11:17:31 am: На мичуре, кстати, все знаки закрыли.
По идее можно по ней катать, сегодня так и сделал.
Попал под камеру :-[ Интересно придет ли штраф
Название: Re: Выделенки в Москве, хорошо это или плохо?
Отправлено: Ceedоr от Октябрь 20, 2011, 11:25:52 am: Видимо, после таких ~~посиделок~~ конгрессов http://rtr.ksodd.ru/ рождаются такие "идеи" (выделенки), вместо того, чтобы проблему решать в комплексе и за основу взять опыт, хотя бы того же Турина (http://www.ksodd.ru/bdd/publication/integrated_system_management_of_turin.php)
Название: Re: Выделенки в Москве, хорошо это или плохо?
Отправлено: Trener от Октябрь 20, 2011, 12:00:57 pm: Матерных слов не хватает. Вчера в 14.00 тронулся с Таганки в сторону Химок, там нужно было быть к 16.30, т.е. на дорогу заложил два с лишним часа, маршрут был по набережной, Тверская, волоколамка, ул. свободы, Химки. Что могу сказать опоздал на 15 мин. Но каково же было удивление, когда и в Химках на Юбилейном пр. я увидел выделенку. Кстати, заметил что многие с этими выделенками стали путаться при повороте направо. Теперь направо вопреки всем правилам могут повернуть с любой полосы.
Название: Re: Выделенки в Москве, хорошо это или плохо?
Отправлено: anikichka от Октябрь 20, 2011, 12:02:21 pm: :D я сегодня тоже пару выделенок обнаружила в неожиданных местах самых %) причем там транспорта общественного отродясь не видела %)
Название: Re: Выделенки в Москве, хорошо это или плохо?
Отправлено: Trener от Октябрь 20, 2011, 13:37:58 pm: Цитата: anikichka от Октябрь 20, 2011, 13:02:21 pm
я сегодня тоже пару выделенок обнаружила в неожиданных местах самых crazy причем там транспорта общественного отродясь не видела crazy
Насть, сдается мне, что нам нужно перебираться в другой город, чем дальше, тем лучше.
Название: Re: Выделенки в Москве, хорошо это или плохо?
Отправлено: ikar23 от Октябрь 20, 2011, 15:08:40 pm: А в Сасово Рязанской области выделенок нет :D.Там даже асфальт есть не везде... shoot
Название: Re: Выделенки в Москве, хорошо это или плохо?
Отправлено: platik от Октябрь 20, 2011, 20:48:34 pm: Цитата: anikichka от Октябрь 17, 2011, 23:03:36 pm
:D создадим транспортный коллапс?
Гриш, тема то актуальная.... только с..ть на нас они хотели :) Даже разлиновать толком не успели- уже все встало.. fire!
Мне вот интересно.. 2 вопроса....
1. Если хотя бы часть нас пересядет на городской транспорт ... быстрее встанет кольцо в метро или одно из автомобильных? %)
и 2. Как скоро наша власть освоит полосу общ. транспорта и научится объезжать нас справа? %)

Сейчас смотрела "Прожекторперисхилтон"))) Шутка на эту тему была хорошая.... разлиновали полосы:
А- автобусы
Б- бомбилы
В- водители
Г-.....
:D :D :D
Властьимущие уже освоили во всю правые полосы. Ехал по Севастопольскумо проспекту промчался сначала на Ауди А...МР, Пото ездок из Е...КХ
Почему Они могуть "ЕЗДИТЬ КАК ХОЧУ", а народ который им платит зарплату нет!

Предлагаю стоя в пробках каждые 30 минут делать 2 коротких сигнала.
Может досигналим до их мозгов что так делать нельзя!

Цитата: Vor4un от Октябрь 18, 2011, 13:11:13 pm
+100 за каждую часть фразы :))).
За "имел смелость" - т.к. именно смелость надо иметь, чтобы пересесть с машины на автобус... Ну а за вторую часть - только "по нужде" и пользоваться :).
Предлагаю ввести штрафы для Автобусников, Выехал из Полосы выделенной отдай права! ;)

Цитата: Petrucho от Октябрь 18, 2011, 15:11:53 pm
Единственно нормальное место с выделенной полосой - Лиговский проспект в СПб. Три полосы в одну сторону, три в другую. А в ЦЕНТРЕ проспекта, там где раньше местами ходили только трамваи, сделали выделенные полосы общественного транспорта, прям по трамвайным путям. Причем эти две полосы отделены от остальных заборами. Въезд и выезд на них (для автобусов) - на перекрестках, к перекресткам же приурочены и остановки, т.е. люди не бегают где попало через дорогу.
Добавлено позже: Октябрь 18, 2011, 15:12:14 pm

Поддерживаю. Тоже самое можно сделать допустим на Шоссе Энтузиастов, там все равно от МКАД почти и почти до садового Трамвайные пути.
Название: Re: Выделенки в Москве, хорошо это или плохо?
Отправлено: CIDOREC от Октябрь 20, 2011, 20:52:09 pm: и плохо и хорошо. beer beer beer beer beer
Название: Re: Выделенки в Москве, хорошо это или плохо?
Отправлено: Vor4un от Октябрь 21, 2011, 09:58:31 am: Статья о том как хорошо ездить общественным транспортом :).

Ищите пути объезда: проблемные места московской подземки
Однако в последнее время из-за резкого роста численности населения Москвы (почти на 11% всего за 8 лет) метрополитен не справляется со своей задачей. Возможности подземки просто перестали соответствовать требованиям, которые предъявляет сегодняшний день. РБК выявил наиболее слабые места Московского метрополитена - выбирайте пути объезда.

Четыре страшные ветки
Все без исключения отмечают переполненность метрополитена - причем если раньше эта проблема вставала только в "часы пик", то сейчас существуют участки метро, где практически всегда много народу. Так, каждый, кто пользуется подземкой, ощущает на себе сверхзагруженность Таганско-Краснопресненской, Серпуховско-Тимирязевской, Замоскворецкой и Калужско-Рижской линий.
По словам пассажиров, чтобы в "час пик" уехать со станции "Кузьминки" в сторону центра, приходится пропускать 5-6 поездов, уже полных после "Выхино" и "Рязанского проспекта". Раз в 15 минут на "Кузьминки" даже приходит пустой поезд, чтобы забрать людей, не вместившихся в "рядовые" поезда. Аналогичные жалобы поступают в адрес "Пролетарской".
"Вагоны приходится брать штурмом, при этом страх за то, что однажды ты окажешься на рельсах не оставляет ни на секунду", - говорят пассажиры, которые уже смирились с тем, что единственный способ войти в вагон не на конечной станции - сначала проезжать на одну-две станции назад. Особое беспокойство у постоянных пассажиров Таганско-Краснопресненской ветки вызывает запланированное на следующий год открытие станции "Жулебино", которое наверняка станет благом для жителей этого микрорайона и кошмаром - для всех остальных.
Иногда чрезмерная загруженность определенных участков метро объясняется просто непросчитанной логистикой - например, большие интервалы между поездами на Калининской линии приводят к тому, что вагоны набиты битком уже на крайних станциях – "Третьяковской" и "Новогиреево".
Пассажиры Замоскворецкой линии жалуются на то, что поезда через один-два следуют до станции "Варшавская" (бирюзовая ветка в три станции, соединяющая Замоскворецкую линию с Серпуховско-Тимирязевской). С учетом того, что большинство людей едет дальше (после пересадочной "Каширской" еще пять станций, ведущих в спальные районы на юге Москвы), до "Варшавской" поезда идут полупустые, а до конечной "Красногвардейской" - заполненные до отказа. На "Каширской" в эти поезда пытаются влезть и те, кто ехал в составах, следующих до "Варшавской". В результате на этом направлении даже в 12 часов ночи пассажиры с трудом попадают в вагоны.
Лишь совсем недавно перегруженность серой, зеленой, фиолетовой и оранжевой веток стала очевидна и для руководства метрополитена. В результате с начала октября этого года в утренние и вечерние "часы пик" - с 7 до 9 часов и с 17 до 19 часов - поезда на этих линиях движутся с сокращенным интервалом. Время ожидания поезда на станциях сократилось на 5-10 секунд.

Когда люди становятся проблемой
Естественно, большое скопление людей приводит к тому, что в метро просто-напросто не хватает воздуха. Даже новые вагоны с кондиционерами, количество которых по обещаниям столичных властей будет расти год от года, не стали панацеей от этой беды.
Однако новые поезда в любом случае лучше, чем старые. В метрополитене заверяют, что до 2020г. подвижной состав будет обновлен полностью - так, в текущем году было закуплено 160 новых вагонов, которые будут обслуживать Кольцевую линию и участок "Борисово – Зябликово" Люблинско-Дмитровской линии (должен открыться в декабре этого года). Что же касается духоты на станциях и в туннелях, для улучшения воздухообмена до конца года планируется заменить 38 вентиляционных агрегатов, а в ближайшие три года - целых 103.
Опасения у пассажиров вызывают узкие платформы станции "Третьяковская", с которых в моменты давки легко угодить прямо на пути. В далеких 1980-х гг. проектировщики и строители просто не могли просчитать, насколько возрастет объем перевозок в метро. То же самое можно сказать о переходах с "Новокузнецкой" на "Третьяковскую" и с "Тургеневской" на "Чистые пруды", которые неспособны пропускать количество людей, собирающееся там в "час пик", что приводит к уже традиционным для метрополитена проблемам - давке и духоте.
Бывалые пассажиры предупреждают: переход со станции "Крестьянская застава" на "Пролетарскую" может занять от 10 до 15 минут - а как иначе, если на подъем работает только два эскалатора? Не стоит забывать также про переход со станции "Библиотека имени Ленина" на "Боровицкую", где даже в условиях увеличенного пассажиропотока работают не все эскалаторы. Конечно, на этом фоне меркнут другие претензии пассажиров - в частности, отсутствие перехода "с любой станции на любую" в узлах, где сопряжены три-четыре станции (например, "Охотный ряд" – "Площадь революции" – "Театральная").
На станции "Площадь Ильича" Калининской линии никак не регулируется направление очередей в кассы, в результате в начале месяца очереди полностью перегораживают доступ к турникетам. Рядом находится железнодорожная станция "Серп и молот", и толпа пассажиров с пришедшего поезда буквально проламывается сквозь стоящих в очереди людей.
Проведение ремонта (станций, эскалаторов, переходов) вообще является веским поводом для того, чтобы избегать этих мест - наверняка придется минут десять, а то и больше, топтаться среди таких же несчастных пассажиров. Например, на станции "Шаболовская" Калужско-Рижской линии всего три эскалатора, один из которых сейчас ремонтируется (причем довольно давно). По словам очевидцев, утром толпа людей заполняет полностью всю станцию и выходит на улицу по 15-25 минут, а вечером огромная очередь выстраивается на площади при входе в метро. Закрытие на ремонт станции "Парк культуры" Кольцевой линии, сразу же привело к увеличению пассажиров на Сокольнической линии. Правда, страдать пассажирам кольца осталось недолго - к Новому году ремонт обещают закончить.

Про опасность и безопасность
К сожалению, толкучка и духота в вагонах - не единственная проблема московской подземки. Кажется, москвичи уже привыкли к постоянным обитателям метро - нищим и бездомным. Беспокоит пассажиров и чрезмерный шум от поездов - и на платформах, и внутри вагонов. Отметим, что согласно санитарным нормам, уровень шума в двух метрах от жилого здания не должен превышать 55 децибел. Уровень шума в метро может достигать 110 децибел на станциях, и чуть меньше - 80-90 децибел - в вагонах.
Для решения этой проблемы ученые рекомендуют использовать в метро звукоизолирующие и виброгасящие материалы и улучшать техобслуживание подвижного состава. Однако столичному метро, если не брать в расчет новые станции (где уровень шума находится в пределах 20-30 децибел), пока далеко до нормативных показателей.
Если же пассажиру вдруг станет плохо, с оказанием медицинской помощи могут возникнуть проблемы - это связано с нехваткой медперсонала. При обращении пассажиров за врачебной помощью, работники метрополитена или сотрудники полиции могут только вызвать "скорую".
Сейчас на территории Московского метрополитена существуют 64 медпункта, около 40 из которых работают исключительно на предрейсовом осмотре машинистов. Остальные, расположенные на крупных пересадочных узлах, по идее должны заниматься здоровьем пассажиров, но большинство из них попросту закрыто. Однако в планах столичных властей значится возрождение в метро медпунктов для оказания первой доврачебной помощи. Они будут называться "Островки безопасности".
Одна из наиболее глобальных проблем московского метро - отсутствие средств для передвижения лиц с ограниченными возможностями. В частности, лифты, заменяющие лестницы и эскалаторы, есть только на новых станциях метро, а по мере приближения к центру уровень комфортности для инвалидов снижается до нуля.
Многие жалуются на отсутствие в метро туалетов и мусорных урн, но это сделано для обеспечения безопасности. Посудите сами, как возрастет риск теракта, если на каждой станции появится по несколько "резервуаров" для взрывных устройств в виде урн. В условиях глубокого заложения станций последствия могут быть очень тяжелыми. Кстати, в целях антитеррористической безопасности, помимо установки металлодетекторов, на станциях до входа в кассовый зал планируется организовать помещение для досмотра пассажиров.

За счет чего метро может полегчать?
Согласно амбициозным планам столичных властей, в ближайшие пять лет в городе должны появиться 36 новых станций метро, в том числе, так называемый третий пересадочный контур, который соединит вторые-третьи станции от Кольцевой линии на разных ветках. По словам главного архитектора московского института ОАО "Метрогипротранс" Николая Шумакова, для нормальной работы метро в Москве протяженность линий должна в 5 раз превышать существующую. "Сейчас в Москве - 300 км. При 10-миллионном населении плюс приезжие (итого 15-18 млн человек) мы должны иметь сеть в 1,5 тыс. км. То есть можно говорить, что метро в Москве нет", - отмечает он.
Помогут ли городу эти масштабные меры? Научный руководитель НИИ транспорта и дорожного хозяйства Михаил Блинкин считает, что только расширением подземки транспортную проблему не решить. "Мы просто не успеем построить столько метро", - говорит эксперт. По его мнению, ресурсы метрополитена исчерпаны под ноль. "Нам надо - тем более на периферии города, где нет нужды залезать под землю - развивать современные скоростные транспортные системы, которые в общем дешевле метро, быстрее строятся и для города гораздо более доступны. Речь идет о том, что в европейской практике называется LRT - Light Rail Transit, по-русски - легкорельсовый транспорт", - считает он.
Примерами LRT являются, в частности, скоростной трамвай и легкое метро, а также их всевозможные комбинации. Кроме того, М.Блинкин подчеркивает важность интеграции городского общественного транспорта с пригородными электричками по примеру европейских стран. "Например, сегодня во Франкфурте я могу с электрички переместиться в метро, и даже этого не замечу - у меня один билет. Это интеграция и планировочная с точки зрения платформ, и эксплуатационная с точки зрения графиков, и тарифная - это вещь абсолютно необходимая", - отмечает он.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/economics/21/10/2011/621389.shtml
Название: Re: Выделенки в Москве, хорошо это или плохо?
Отправлено: HellDiver от Октябрь 21, 2011, 12:56:40 pm: Отлично тут кто-то написал про "сделали, своровали, выпили, закусили, переделали, наворовали..." :D

Ещё забавную вещь заметил про эти "выделенки". Когда едешь по основной трассе в правом ряду (то есть ещё правее как раз выделенка), приходится гадать, куда будет выезжать товарищ с прилегающей улицы - на "выделенку" или сразу во второй ряд? wall
И суть полосы разгона также теряется, когда через десять метров "выделенки" тебя заставляют уходить левее, толком не разогнавшись. А если там "летят"?
Название: Re: Выделенки в Москве, хорошо это или плохо?
Отправлено: RAV-24 от Октябрь 21, 2011, 15:24:48 pm: Переехал жить в район м."Речной вокзал" в 2001 году с 15-й Парковой, где постоянно страдал от транспортных коллапсов возле метро "Щелковская" и у черкизовского рынка. На Ленинградке в то время светофоры были, но не так много, сейчас они убраны и первый стоит аж после ТТК.
Но ездить по Ленинградке невозможно вообще, только прыгать как лягушка - первая - нейтраль, первая-нейтраль и т.д.
Сегодня, 21 октября, от Беломорской улицы до ТТК "скакал" ровно 1 час и 25 минут. Заметьте - ни единого светофора! 8(
И не в наличии полосы выделенной с литерой "А" беда. Сдается мне, что извечная проблема наших дорог, это отсутствие элементарно закрепленного в ПДД и строго контролируемого ГИБДД порядка взаимных перестроений.
На Ленинградке нет светофоров до ТТК, но есть несколько выходов с примыкающих улиц и магистралей и развилка у м."Сокол" с Волоколамкой. При таком трафике на магистрали достаточно двум или одному барану не поделить порядок проезда развилки с Волоколамкой, вылезти из-под моста у м."Войковская" и ломиться в основной поток вместо того, чтобы спокойно ехать по дублеру, как тут же начинает расти тромб, последствия которого аукаются аж в Химках. Не скажу ничего нового, что аналогичное бывает и на МКАД, когда выстраивается многокилометровая пробень только лишь из-за того, что одному дятлу захотелось с крайнего левого ряда попасть в правый не плавно, а чуть ле не поперек всех полос. Отстоишь в этой толчее минут 40, подъезжаешь к какой-то невидимой линии, после которой перед тобой пустая МКАД и никак не можешь понять, а из-за чего стоял-то!? Знакомая картинка?
Идея с выделенными полосами для общественного транспорта хороша, но не в этом беда в возникновении пробок, все от нашей культуры вождения, вернее, в ее отсутствии. Пробки на Ленинградке были и без этой полосы.
Иногда у меня создается впечатление, что если бы машины могли ездить боком (вертикально на одном борту колес), то обязательно нашлись бы водилы, которые ездили бы вдоль домов так, что людям из подъезда выйти было невозможно 8( Даже если отгородить выделенную полосу барьером, все равно по ней будут ездить ИДИОТЫ, для которых реально запрещающий движение знак не "кирпич", а бетонный блок поперек дороги.
В этом отношении мне нравился ролик на "ютьюбе", где снят такой же крендель, попытавшийся влезть за автобусом на выделенную полосу и нарвавшийся на выступающие из асфальта столбики и повисший на них. Дороговато, но зато как эффективно, сразу отшибет желание еще раз пробовать.
Так что нечего пенять на власти во всем, иногда надо и с самих себя начинать :)
Ведь научились бороться с любителями ездить по встречке, перспектива хождения пешком 4-6 месяцев трезвомыслящим навсегда отбила это желание. Одна из причин пробок - отсутствие культуры вождения и жесткого контроля исполнения правил взаимных перестроений. Создал пробку, не умеешь ездить, походи пешком полгода, авось дойдет тогда до всех, что такое эгоизм и можно ли с ним в мегаполисе на дорогах кататься. ИМХО :)
Название: Re: Выделенки в Москве, хорошо это или плохо?
Отправлено: HellDiver от Октябрь 21, 2011, 15:36:06 pm: Цитата: RAV-24 от Октябрь 21, 2011, 15:24:48 pm
В этом отношении мне нравился ролик на "ютьюбе", где снят такой же крендель, попытавшийся влезть за автобусом на выделенную полосу и нарвавшийся на выступающие из асфальта столбики и повисший на них. Дороговато, но зато как эффективно, сразу отшибет желание еще раз пробовать.
Так что нечего пенять на власти во всем, иногда надо и самих себя начинать :)
Добавлено позже: Октябрь 21, 2011, 15:27:39 pm

Вспоминаются ролики и фотографии товарищей, объезжавших пробку на Волоколамке на пересечении с улицей Свободы и каналом по трамвайному тоннелю, где до этого сняли бетонные плиты.
Соглашусь с Вами, что пробки на дорогах, в основном, от бескультурья. А также от пофигистов-начальников. Который день до Сокола чуть ли не круглые сутки пробка, а всё из-за того, что кому-то приспичило сделать ремонт дороги в самое подходящее время. Меня Бог миловал, но знакомый рассказал, что ехал от дома до работы 3 часа. Работает он в центре, а едет с Беломорской улицы. Ранее, судя по моему опыту, проезд пробки до Сокола у меня занимал минут 30-40. Далее, до ТТК было пусто. Не думаю, что в данном случае выделенные полосы сыграли свою отрицательную роль, ведь как наши водители ездили по ним, так и ездят. Но вот перестроения сразу во второй ряд усугубляют ситуацию. У нас же как, включил поворотник, и хоть ты уморгайся мало кто тебя пропустит!
Название: Re: Выделенки в Москве, хорошо это или плохо?
Отправлено: RAV-24 от Октябрь 21, 2011, 16:00:10 pm: Я живу на Левобережной, там один единственный жилой дом под номером 4. Напротив под ЛЭП гаражный кооператив, где и стоит мой друг в одном из боксов. Каждый день в 08.00 я с тремя малышами-школьниками иду в гараж за машиной, чтобы отвезти их в школу. Не помню в последнее время, чтобы на нашей улице уже в это время не было пробки от 11 автопарка до Беломорки. 8(
На работу мне ехать на Богородский Вал, это в районе нового здания Мосгорсуда.
Каждый Божий день стою перед выбором - как добраться до работы, по Ленинградке или "козьими тропами" по Петрозаводской, Онежской и как далее карта ляжет. Думаю, я не одинок в своих мытарствах, многие клубни мучаются и в других районах Москвы аналогично. Ведь давно известна истина и в ПДД написано черным по белому: "Запрещен выезд на перекресток на разрешающий сигнал светофора, если перекресток занят..." Скажите, хоть кто-нибудь из вас самих соблюдает это требование?
А Беломорская улица стоит в обоих направлениях утром каждый день именно по этой причине.
На Ленинградке, как и на всех других магистралях города, есть специальные полосы для выезда с примыкающих улиц. Вы сами занимаете эти полосы или все же оставляете их для выезжающих?
Я не встречал за последние несколько лет ни одного нормального водителя, который бы четко соблюдал этот пункт правил и знал о предназначении полосы для выезда и разгона. Продолжать дальше пояснять причины создания пробок в городе и приводить примеры несоблюдения элементарных простых истин в ПДД или будем дальше мусолить проблемы с выделенными полосами для общественного транспорта?
Идея с выделенными полосами верная и полезная, но требует опять-таки избирательного подхода, а не поголовного применения на всех улицах. А всем нам надо самим учиться ездить по правилам и быть культурными и вежливыми на дороге. Впрочем, эта тема для России всегда была и будет самой больной :(
Название: Re: Выделенки в Москве, хорошо это или плохо?
Отправлено: Kaliostro от Октябрь 21, 2011, 16:52:21 pm: А мне идея нравится! Да здраствует Собянин! Да не омрачит его путь змеиные стенания смердов и калек умом. Да ударует банками премьер его, и сыновьёв его, да прочих отроков его. Да не укокошит его лепра, герпес и виагра! Аминь!
Счас хоть как-то полегче стало на Волоколамке. Главное чтобы было поменьше наглецов которые лезут на мою выделенную полосу, где я передвигаюсь в знак протеста к угнетаемым в Америке неграм.
Идея хорошая, реализация немного подкачала. Средство подменило цель. Если цель является выделенные полосы как таковые, то тут вопросов не возникает. Даже есть еще резервы. Если цель, чтобы люди пересели из машин в общественный транспорт - то ни фига. Возьмём к примеру родную Волоколамку где я провожу бесцельно часы жизни. Общественные транспорт нужно пустить по трамвайным путям, да так чтобы они с обычным автопотоком вообще не встречались. Главное даже не только в том насколько быстро можно доехать. Главное чтобы можно было доехать за конкретное время. Сейчас это единственное мерило по котором общественные транспорт может выиграть у сида.
Во вторых нужно перестроить весь общественный транспорт. Какой идиот пускает автобусы вдоль линий метро. Это бессмысленно и никому не нужно. Наблюдаю на Волоколамке 70-ый тролейбусы, больше 3-4 пассажиров в часы пик не наблюдается. Автобусы выигрывают только в двух случаях:
1. Они должны развозить людёв от станции метро по микрорайонам. Притом делать это быстро и с высокой частотой.
2. Быть связью между линиями метро. Кольцевых в метро сильно не хватает. Здесь частота не так уж важна.
Уверен что проблему можно решить существующим автотролейбусным парком. Был бы ум и воля. А пока запасаемся деньгами. После выборов будем оплачивать штрафы.

ЗЫ. Но вообще-то я за то чтобы на каждый автобус нужно повесить по люстре. Автобус обязан крякать. Вот тогда будет весело и хорошо.
Название: Re: Выделенки в Москве, хорошо это или плохо?
Отправлено: AlexRT от Октябрь 21, 2011, 16:55:02 pm: что то стал замечать что теперь и по субботам пробки из-за того что полосу убрали под выделенку!!
Название: Re: Выделенки в Москве, хорошо это или плохо?
Отправлено: RAV-24 от Октябрь 21, 2011, 17:40:27 pm: Цитата: Kaliostro от Октябрь 21, 2011, 16:52:21 pm
Какой идиот пускает автобусы вдоль линий метро. Это бессмысленно и никому не нужно.

Не скажите. Смысл в этом есть. Иногда метро тоже ломается или происходят с ним ЧП. Пример тому, 4 или 5 лет назад в Москве была жуткая оттепель и затопило тоннель метро в районе м."Сокол". Я тогда ехал в командировку и потому отправился за 2 часа до отправления поезда с Казанского вокзала в метро от "Речного". Состав в тоннеле у "Сокола" простоял 45 минут и вся лавина народа хлынула на улицу, троллейбусы и автобусы, даже маршрутки брали штурмом, ибо на улице из-за аварии в метро скопилось немеряно пассажиров, которым требовалось добраться до центра. Разумеется, я не смог ни на что сесть, кроме частника, в итоге опоздал на поезд на 10 минут. Таких, как я, в тот вечер набралось на Казанском вокзале только в моем направлении более 20 человек 8(
Наземный транспорт ДОЛЖЕН резервировать подземный, всякое может случиться в мегаполисе. На оперативность наших АТП и троллейбусных парков рассчитывать нельзя, быстро подать машины на участок, где гикнулось метро, они физически будут не в состоянии, даже при условии, что у них маршруты есть вдоль линии метро. Что уж говорить, если эти маршруты убрать :(
Над транспортными проблемами города целые институты головы ломают и то никак не могут прийти к беспроигрышному варианту. Выделенные полосы нужны, въезд на них постороннего транспорта должен караться лишением прав на 4-6 месяцев, как за встречку. Но вводить их нужно продуманно, а не абы как, чохом и без разбора транспортных потоков и трафика пассажиров на этих маршрутах
Название: Re: Выделенки в Москве, хорошо это или плохо?
Отправлено: Kaliostro от Октябрь 21, 2011, 18:12:49 pm: Цитата: RAV-24 от Октябрь 21, 2011, 17:40:27 pm
Не скажите. Смысл в этом есть. Иногда метро тоже ломается или происходят с ним ЧП. Пример тому, 4 или 5 лет назад в Москве была жуткая оттепель и затопило тоннель метро в районе м."Сокол".
......
Наземный транспорт ДОЛЖЕН резервировать подземный, всякое может случиться в мегаполисе. На оперативность наших АТП и троллейбусных парков рассчитывать нельзя, быстро подать машины на участок, где гикнулось метро, они физически будут не в состоянии, даже при условии, что у них маршруты есть вдоль линии метро. Что уж говорить, если эти маршруты убрать :(
Однако в совковые времена проблема решалась весьма оперативно. В случае если по какой-то причине не работало метро, сразу появлялись автобусы которые шли строго по маршруту метро(я удивлялся тогда откуда их берут). Ну а во вторых, ты сам подтвердил что ежели никто чесаться не будет, то проблему остановки метро существующие маршруты не решают (в чем тебе запоздавшее соболезнование) :)

Цитата: RAV-24 от Октябрь 21, 2011, 17:40:27 pm
Над транспортными проблемами города целые институты головы ломают и то никак не могут прийти к беспроигрышному варианту.
Говорю что вижу. Впрочем, где-то слышал, что интернет иногда неправ.

Цитата: RAV-24 от Октябрь 21, 2011, 17:40:27 pm
Выделенные полосы нужны, въезд на них постороннего транспорта должен караться лишением прав на 4-6 месяцев, как за встречку. Но вводить их нужно продуманно, а не абы как, чохом и без разбора транспортных потоков и трафика пассажиров на этих маршрутах
Что касается штрафов - то не согласен. Кара должна быть сообразно опасности преступления, а не решением проблем власть предержащих. Между встречкой и выездом на выделенку разная опасность. То что ребята придумали увеличить штраф после выборов - это падлость. Больше чем за красный свет. Единственное в чем уверен, что штрафы все должны быть увеличены, и была неотвратимость наказания. Чтобы всех тошнило одинаково, согласно ПДД.
Название: Re: Выделенки в Москве, хорошо это или плохо?
Отправлено: Flagman от Октябрь 21, 2011, 19:51:00 pm: Цитата: RAV-24 от Октябрь 21, 2011, 17:40:27 pm
Выделенные полосы нужны, въезд на них постороннего транспорта должен караться лишением прав на 4-6 месяцев, как за встречку. Но вводить их нужно продуманно, а не абы как, чохом и без разбора транспортных потоков и трафика пассажиров на этих маршрутах
+1
к сожалению другого выхода нет.
Мы все в проигрыше когда стоим в пробке, а так хоть какая-то альтернатива будет.
Сначала 2-а высоких штрафа до 5тыс., а потом лишение за систематическое нарушение данного ПДД.
Название: Re: Выделенки в Москве, хорошо это или плохо?
Отправлено: Trener от Октябрь 21, 2011, 21:04:01 pm: Цитата: Kaliostro от Октябрь 21, 2011, 17:52:21 pm
Счас хоть как-то полегче стало на Волоколамке.
В каком месте там стало легче? Там наоборот стала полная ...опа. Начиная с туннеля и до Митино sux
Такого раньше не было. Никогда не стояли там, так, как стоят сейчас.
Название: Re: Выделенки в Москве, хорошо это или плохо?
Отправлено: Vision от Октябрь 22, 2011, 22:21:06 pm: Цитата: Trener от Октябрь 21, 2011, 21:04:01 pm
В каком месте там стало легче? Там наоборот стала полная ...опа. Начиная с туннеля и до Митино sux
Такого раньше не было. Никогда не стояли там, так, как стоят сейчас.
Согласен, выделенка от МКАДа до Тушино была оптимальной, народ на автобусах доезжает до метро никому не мешая, т.к. там много полос. А вот все что дальше это уже бред...
Название: Re: Выделенки в Москве, хорошо это или плохо?
Отправлено: p_n от Октябрь 22, 2011, 23:40:56 pm: надо делать полосы за счет расширения дорог, а у нас за счет сужения. полоса от м. тушинская до свободы полный идиотизм там автобус ходит раз в пол часа и если смотреть как её нарисовали то к остановке у заправки он и подъехать не может.
Название: Re: Выделенки в Москве, хорошо это или плохо?
Отправлено: kolyu4kin от Октябрь 22, 2011, 23:49:09 pm: http://varlamov.me/img/dvorovie_parkovki2/05.jpg
Добавлено позже: [time]Октябрь 22, 2011, 23:49:54 [/time]
http://a1.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash4/s720x720/308755_296653053693850_108252325867258_1271610_1378317907_n.jpg
Добавлено позже: [time]Октябрь 22, 2011, 23:54:04 [/time]
не в тему,но смысл всего что и как сейчас делается отражает на все сто %)
http://fedpress.ru/24/spec/blogs/id_254017.html
Название: Re: Выделенки в Москве, хорошо это или плохо?
Отправлено: Kaliostro от Октябрь 23, 2011, 12:12:20 pm: Цитата: Flagman от Октябрь 21, 2011, 19:51:00 pm
+1
к сожалению другого выхода нет.
Мы все в проигрыше когда стоим в пробке, а так хоть какая-то альтернатива будет.
Сначала 2-а высоких штрафа до 5тыс., а потом лишение за систематическое нарушение данного ПДД.
Не понимаю... Почему выезд на на выделенку более опасно чем отсутствие детского кресла? Каждый раз когда ты выезжаешь на выделенку, где-то умирает котенок?
Проблема в том, что у нас ПДД не обязательно для исполнения. Мы все, даже если чтим их, исполняем их частично. Есть правила которые мы исполняем, есть которые исполняем частично, а на другие ваще плюём. И самое главное что правила-то не такие уж плохие. Собственно ты предлагаешь решать своими деньгами и правами решать собянинские проблемы а не саму проблему ПДД?
Название: Re: Выделенки в Москве, хорошо это или плохо?
Отправлено: holiday от Октябрь 23, 2011, 13:49:58 pm: Чтобы что-то требовать, нужно сначала обеспечить возможность выполнения этих требований.
А у нас же как - а давай нахреначим везде полосы! - А давай!
А уже потом, думают, нужны ли они в этих местах или нет.

Почитайте, что наш новый мэр пишет:
http://lenta.ru/conf/sobyanin/
Пример:
"Что до других выделенных полос - на самом деле, они ситуацию для автомобилистов либо вообще не ухудшают, либо ухудшают незначительно. Почему – потому что на сегодняшний день выделенные полосы находятся с правой стороны, где до сих пор сплошняком стояли припаркованные машины. Это означает, что сейчас правая полоса фактически не работает как полоса для движения ни легкового, ни общественного транспорта. Она работает как полоса для стоянки."

Ога. Особенно на ленинском, мичуринском и многих других магистралях.
В центре, то конечно, да. Все паркуются по обочинам.

В некоторых местах, провели полосы, а маршрутов по ним нет :D

Да, блин, чуток подумать - можно все по уму сделать и недовольных будет меньшинство.
Например, сделать, чтобы эти полосы не работали по выходным и после 11 вечера.
Я тут стоял в 11 вечера на ленинке, потрясающе.
2 троллейбуса только встретил.
Мне теперь одинаково фиолетово, что ехать на машине, что на автобусе - всегда дорога 2 часа занимает.
Раньше было 1.5 часа на автобусе, 40 минут на машине.

А у кого есть реальная потребность в машине, как быть?
Кому детей надо возить или по делам неотложным?
Тоже на автобусе?
Его ждать вечером надо минут 30.
Название: Re: Выделенки в Москве, хорошо это или плохо?
Отправлено: Flagman от Октябрь 24, 2011, 08:12:42 am: Цитата: Kaliostro от Октябрь 23, 2011, 12:12:20 pm
Собственно ты предлагаешь решать своими деньгами и правами решать собянинские проблемы а не саму проблему ПДД?
При чем здесь Собянин :(
Проблема общая
Название: Re: Выделенки в Москве, хорошо это или плохо?
Отправлено: Trener от Октябрь 24, 2011, 08:32:09 am: Кто часто ездит по ул. Люблинская, подскажите там, что тоже сделали выделенку? 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8(
Просто, так и не понял, что там? Вроде, как знаков никаких нет, но разметка дороги соответствует выделенке. Если там выделенка, то это полная жесть sux Там и так-то было не проехать, а что теперь будет ... (две полосы в центр и две в область) sux sux sux Тот, кто принимает решения о выделенках, он (они, оно) о чем нибудь вообще думает!?
Название: Re: Выделенки в Москве, хорошо это или плохо?
Отправлено: pavl1ck от Октябрь 24, 2011, 09:05:10 am: Цитата: Trener от Октябрь 24, 2011, 08:32:09 am
две полосы в центр и две в область
Тот, кто принимает решения о выделенках, он (они, оно) о чем нибудь вообще думает!?
очнулся :D они ВЕЗДЕ так сделали, 2 полосы в центр - две в область fire! fire! fire!
Название: Re: Выделенки в Москве, хорошо это или плохо?
Отправлено: Trener от Октябрь 24, 2011, 10:59:31 am: Цитата: pavl1ck от Октябрь 24, 2011, 10:05:10 am
очнулся они ВЕЗДЕ так сделали, 2 полосы в центр - две в область
Да я вчера впервые стоял прямо от Текстильщиком в область :( 8[
Название: Re: Выделенки в Москве, хорошо это или плохо?
Отправлено: RAV-24 от Октябрь 24, 2011, 11:23:24 am: Цитата: Kaliostro от Октябрь 21, 2011, 18:12:49 pm
Что касается штрафов - то не согласен. Кара должна быть сообразно опасности преступления, а не решением проблем власть предержащих. Между встречкой и выездом на выделенку разная опасность. То что ребята придумали увеличить штраф после выборов - это падлость. Больше чем за красный свет. Единственное в чем уверен, что штрафы все должны быть увеличены, и была неотвратимость наказания. Чтобы всех тошнило одинаково, согласно ПДД.

На въезде на выделенную полосу установлен знак "кирпич"! 8(
Почему под этот знак на обычных улицах лишают прав, а тут не должны?
Полосы выделены для общественного транспорта, а не для власть предержащих. Те по разделительным гоняют или по встречным, как придется.
Предназначены выделенные полосы для того, чтобы обычные пассажиры, кто не является автовладельцем, могли без пробок добираться либо до метро, либо сразу до места назначения наземным общественным транспортом. Кстати, если так будет и дальше с пробками в столице, я сам перейду на общественный транспорт, лишь бы он ехал.
По этим же выделенным полосам, как в Европе и Японии, к стоящим в пробкам подвозят питание, оказывают медпомощь, пожарные ездят и другие службы. У нас такого просто быть не может, у нас как ездили по рамвайным путям на "кирпич", так и едут. А потому вообще бы для выделенки барьер нужен и скрытые столбы, чтобы олухам неповадно было соваться на эти полосы :)
Раз мы не готовы самостоятельно понять, для чего полоса, похоже, придется учить, а учить как с выездом на полосу встречного движения, по другому наши водилы этого не понимают, к сожалению. Я сам по этим полосам не езжу ни в знак протеста, ни в знак еще чего-либо. Просто я ПОНИМАЮ, для чего эти полосы и оправдываю данное решение.
Введение выделенных полос по магистралям должно быть продуманным, а не как на картинах, что чуть выше в посте ссылки выложил kolyu4kin
У нас в районе Беломорской улицы убирают газоны и делают парковочные места, возле магазина "Экстрим" снесли старые ракушки и также на их месте сделали парковки. Не везде тупо подходят к исполнению указаний мэра. Но ведь чем и славилась всегда Россия, что на законы нас...ть и на исполнение наплевать. Отчего и люди стали злобными и мстительными, прощать разучились, за одно неловкое движение на дороге готовы удавить.
Название: Re: Выделенки в Москве, хорошо это или плохо?
Отправлено: ```XpaMoy``` от Октябрь 24, 2011, 11:35:42 am: Цитата: RAV-24 от Октябрь 24, 2011, 11:23:24 am
На въезде на выделенную полосу установлен знак "кирпич"! 8(
Почему под этот знак на обычных улицах лишают прав, а тут не должны?
И че, прям везде за "кирпич" прав лишают? 8(
Название: Re: Выделенки в Москве, хорошо это или плохо?
Отправлено: pavl1ck от Октябрь 24, 2011, 11:36:41 am: Цитата: RAV-24 от Октябрь 24, 2011, 11:23:24 am
На въезде на выделенную полосу установлен знак "кирпич"! 8(
Почему под этот знак на обычных улицах лишают прав, а тут не должны?
потому что если односторонее движение и ты едешь под кирпич - лишение, если двусторонняя дорога или есть еще попутные полосы и ты едешь под кирпич - 300руб
Цитата: RAV-24 от Октябрь 24, 2011, 11:23:24 am
как в Европе и Японии, к стоящим в пробкам подвозят питание, оказывают медпомощь, пожарные ездят и другие службы. У нас такого просто быть не может
в Японии и в Европе додумались давно сделать НОРМАЛЬНЫЕ развязки (а не идиотские бабочки и однополосные съезды с трехполосной дороги), многоуровневые шоссе, ну и суровые штрафы :)
Название: Re: Выделенки в Москве, хорошо это или плохо?
Отправлено: RAV-24 от Октябрь 24, 2011, 11:47:24 am: Спорить можно до посинения, каждый останется при своем мнении, это для нас, русских, свойственно.
Вспомните тот анекдот про русского, которого никакие проблемы семейного план и бизнеса не могли заставить прыгуть с моста в реку. Зато хватило одной фразы:
- "А вы знаете, что с этого моста прыгать запрещено?"
- "Что? Кто сказал? А ну-ка подвинься!".

"Кирпич" есть кирпич - въезд запрещен. А вот кара за него лишение прав или 300 рублей, мне вообще непонятна данная вилка? 8(
Если ЗАПРЕЩЕНО, то почему не запрещено полностью. Зачем туда соваться?
Воистину, в России запрещающий въезд знак это бетонный блок посреди дороги, все остальное разрешено, но уже за плату.
Нет у нас неотвратимости за наказание, отсюда и полное пренебрежение запрещениям и ограничениям. Жаль, что все это приходится пояснять, когда же наконец начнем с себя родимых? :(
Название: Re: Выделенки в Москве, хорошо это или плохо?
Отправлено: pavl1ck от Октябрь 24, 2011, 11:55:32 am: Цитата: RAV-24 от Октябрь 24, 2011, 11:47:24 am
"Кирпич" есть кирпич - въезд запрещен. А вот кара за него лишение прав или 300 рублей, мне вообще непонятна данная вилка? 8(
Если ЗАПРЕЩЕНО, то почему не запрещено полностью. Зачем туда соваться?
Воистину, в России запрещающий въезд знак это бетонный блок посреди дороги, все остальное разрешено, но уже за плату.
Нет у нас неотвратимости за наказание, отсюда и полное пренебрежение запрещениям и ограничениям. Жаль, что все это приходится пояснять, когда же наконец начнем с себя родимых? :(
это понятно, но пока что кирпичи завешаны пакетиками... потому что на 95% оборудованных выделенкой дорог свободные два ряда поворачивают налево, кто хочет ехать прямо - неизбежно стоит... есть вероятность что кое-где таки откажутся от выделенных полос...
и по поводу оправданности кирпичей везде где они есть - боооольшоооой вопрос... вижу массу примеров где его повесили "потому что так захотелось", без всякой логики - и люди плюют и едут под кирпич, потому что иначе не проехать... у нас в Мытищах на Семашко убрали таки кирпич в сторону МКАДа, потому что висел он там очень долго и никто его не видел. даже ГАИ :)
Название: Re: Выделенки в Москве, хорошо это или плохо?
Отправлено: RAV-24 от Октябрь 24, 2011, 11:58:03 am: Цитата: pavl1ck от Октябрь 24, 2011, 11:36:41 am
в Японии и в Европе додумались давно сделать НОРМАЛЬНЫЕ развязки (а не идиотские бабочки и однополосные съезды с трехполосной дороги), многоуровневые шоссе, ну и суровые штрафы :)

Придет время - сделают и у нас. Я еще помню в начале 80-х МКАД с двумя полосами в каждую сторону и газоном посредине.
Но не в развязках дело, а в нас самих, в нашем поведении на дорогах, в соблюдении ПДД, в культуре вождения. Ведь на самом деле хамов на дорогах гораздо меньше, чем нормальных водителей. Вы стоите в пробке, а много ли мимо вас лезет откровенно по трамвайным путям под "кирпич", по газонам, по тротуарам? Правильно, единицы. Основная масса все же законопослушна. Значит, жесткие меры и кары за нарушения вам не страшны в этом случае. Почему сейчас на дороге каждый думает только о себе, но не об окружающих?
Почему создают пробки на ровном месте только из-за того, что один с левого ряда на МКАД поехал поперек всех полос, второй в центре города оставил машину на трамвайных путях, третий на остановке, четвертый у табачного киоска на аварийке? Потому как он вышел и авто, гордый сам за себя и на других ему наср...ть. И что из-за него, ублюдка, пробка собралась тут же, ему тоже насрать.
Вот тут и должна быть неотвратимость наказания. Но это песня про то, как заставить работать ГИБДД, а не сидеть в кустах на прикормленных местах. Говорят, Саакашвили, хоть и чумной, полностью разогнал у себя эту структуру в Грузии и набрал абсолютно новых людей и система заработала. Жаль, Россия не в тех масштабах, но все равно делать что-то надо...
Название: Re: Выделенки в Москве, хорошо это или плохо?
Отправлено: ```XpaMoy``` от Октябрь 24, 2011, 12:04:33 pm: Цитата: RAV-24 от Октябрь 24, 2011, 11:47:24 am

"Кирпич" есть кирпич - въезд запрещен. А вот кара за него лишение прав или 300 рублей, мне вообще непонятна данная вилка? 8(
Если ЗАПРЕЩЕНО, то почему не запрещено полностью. Зачем туда соваться?

Потому что запрещает разные действия, въезд во двор или выезд на встречку при одностороннем движении, вот и наказание разное.
Название: Re: Выделенки в Москве, хорошо это или плохо?
Отправлено: RAV-24 от Октябрь 24, 2011, 12:09:59 pm: Цитата: ```XpaMoy``` от Октябрь 24, 2011, 12:04:33 pm
Потому что запрещает разные действия, въезд во двор или выезд на встречку при одностороннем движении, вот и наказание разное.

Но если въезд ЗАПРЕЩЕН, мне не понять никак, ЗАЧЕМ туда ехать и выдумывать разные меры наказания?
Помню, в начале 2000 года мне пришлось работать с иностранцами по Москве, с одним из них мы даже подружились во время работы, парень оказался хорват, но не в национальности дело было. Он попросил меня побыть у него штурманом по Москве. Насколько я был поражен его поведением на дороге, мне думалось, что он просто ЛОХ, который не умеет ездить. Так вот он на "кирпич" реагировал всегда только однозначно, НЕЛЬЗЯ, значит, разворот, а не поиски оправданий, что является лишением, а что штрафом в 300 рублей. Чувствуете разницу?
И когда мы хоть начнем двигаться в том же направлении? Я уже не говорю про то, чтобы стать такими... :)
Добавлено позже: Октябрь 24, 2011, 12:12:06 pm
Цитата: pavl1ck от Октябрь 24, 2011, 11:55:32 am
это понятно, но пока что кирпичи завешаны пакетиками... потому что на 95% оборудованных выделенкой дорог свободные два ряда поворачивают налево, кто хочет ехать прямо - неизбежно стоит... есть вероятность что кое-где таки откажутся от выделенных полос...
и по поводу оправданности кирпичей везде где они есть - боооольшоооой вопрос... вижу массу примеров где его повесили "потому что так захотелось", без всякой логики - и люди плюют и едут под кирпич, потому что иначе не проехать... у нас в Мытищах на Семашко убрали таки кирпич в сторону МКАДа, потому что висел он там очень долго и никто его не видел. даже ГАИ :)

Тему обсуждаем про выделенные полосы. Про то, как у нас устанавливают дорожные знаки, давно всем известно, что в России две беды... :)
Название: Re: Выделенки в Москве, хорошо это или плохо?
Отправлено: ```XpaMoy``` от Октябрь 25, 2011, 00:45:38 am: Цитата: RAV-24 от Октябрь 24, 2011, 12:09:59 pm
Но если въезд ЗАПРЕЩЕН, мне не понять никак, ЗАЧЕМ туда ехать и выдумывать разные меры наказания?
Тогда предлагаю за превышение на 15 км/ч тоже лишать прав! зачем эта вилка?
Превысил? отдавай права! Превышение ЗАПРЕЩЕНО!
Название: Re: Выделенки в Москве, хорошо это или плохо?
Отправлено: AlexRT от Октябрь 26, 2011, 18:28:48 pm: [quote author=RAV-24 НЕЛЬЗЯ, значит, разворот, а не поиски оправданий, что является лишением, а что штрафом в 300 рублей. Чувствуете разницу?

тут он просто не знал эту разницу)) пока знаки закрыты пакетами стараюсь ехать по этой полосе, хотя большинство уже туда не суется!!
Название: Re: Выделенки в Москве, хорошо это или плохо?
Отправлено: RAV-24 от Октябрь 27, 2011, 20:35:55 pm: Цитата: ```XpaMoy``` от Октябрь 25, 2011, 00:45:38 am
Тогда предлагаю за превышение на 15 км/ч тоже лишать прав! зачем эта вилка?
Превысил? отдавай права! Превышение ЗАПРЕЩЕНО!

Тут я больше согласен с украинцами, которые за превышение в 20 км/ч делают предупреждение, а все что выше, сразу большой штраф или лишение. Это более разумно, ибо 20 км/ч в наших условиях приемлемы для многих трезвомыслящих. Для безбашенных отрезвляющим будет только угроза лишения прав
Добавлено позже: Октябрь 27, 2011, 20:38:49 pm
Цитата: AlexRT от Октябрь 26, 2011, 18:28:48 pm
тут он просто не знал эту разницу)) пока знаки закрыты пакетами стараюсь ехать по этой полосе, хотя большинство уже туда не суется!!

Разница не в вилке штрафов, а в самом подходе. Если НЕЛЬЗЯ, ЗАПРЕЩЕНО, то они и не нарушают.
А для нас это не препятствие, не реальный запрет, а просто несколько вариантов платного проезда
Название: Re: Выделенки в Москве, хорошо это или плохо?
Отправлено: Eilede от Ноябрь 03, 2011, 11:20:49 am: Может еще и обойдется... http://auto.mail.ru/article.html?id=35583
А вообще, грустно все это...
Название: Re: Выделенки в Москве, хорошо это или плохо?
Отправлено: Дикий Кот от Ноябрь 05, 2011, 03:00:30 am: Сегодня столкнулся с этим дебилизмом, когда с ленинградки захотел уйти на беломорскую...... пипец......
Название: Re: Выделенки в Москве, хорошо это или плохо?
Отправлено: RAV-24 от Ноябрь 08, 2011, 17:23:52 pm: Цитата: Дикий Кот от Ноябрь 05, 2011, 03:00:30 am
Сегодня столкнулся с этим дебилизмом, когда с ленинградки захотел уйти на беломорскую...... пипец......

А в чем там дебилизм? :)
Я живу на Левобережной и каждый день выезжаю и заезжаю по Беломорке на Ленинградку и с нее.
Дебилизм в нас самих, в тех водилах, которым на...ть на полосы для разгона, они прут по ним как по обычной полосе, абсолютно не задумываясь над тем, как будут выезжать люди с прилегающих дорог. Словно сам он не попадет никогда в подобную ситуацию и ему так же не будут уступать дорогу. Полоса для разгона позволяет выезжать на магистраль и она не предназначена для занимания другими авто, что уже идут по магистрали. Но это наши водилы не хотят понимать и воспринимать. Выезд с Беломорки на Ленинградку и без выделенных полос был большой проблемой. Я уже писал в этой теме, что будь возможность у машины ехать боком, вы и из дома не вышли бы, потому как обязательно найдутся уроды, кторые будут ТАК ехать мимо вашего подъезда. Дело в нас самих, в нашем отношении к ПДД и друг к другу на дороге. Раз уж процветает культ силы, хамства и вседозволенности на дороге, что обсуждать тему о выделенной полосе, если мы еще бреемся каменным топором? Это явно не для нас :(
Название: Re: Выделенки в Москве, хорошо это или плохо?
Отправлено: el_meteor от Ноябрь 08, 2011, 23:34:54 pm: Цитата: holiday от Октябрь 18, 2011, 14:54:51 pm
З.Ы.
Бороться с пробками надо было по другому, а не полосы городить где не лень.
Те же приличные перехватывающие парковки у метро, плата за въезд в центр или из области и вуаля.
Машино-поток снизится.

не переживай, скоро так и сделают ;)

на верху уже думают над платным въездом в центр :)

P.S. RAV-24
вот вы говорите надо начинать с себя...
вот вы много нарушаете? вас ДПС останавливает за нарушение? вы ждете пока вам протокол выпишут, потом идете в Сбер и платите, или же вы на месте разбираетесь??

вот она корупция, пока она есть (а она была, есть и будет только расти) ни о чем хорошем думать и ждать не приходиться...

Почему в европе можно на месте оплатить штраф и налом и карточкой??
мне не впадло оплатить штраф, ибо я знаю что нарушил, да должен нести ответственность, но не убивать на это полдня...

хотели бы избавиться от корупции ДАВНО уже избавились, все цивилизованные страны это сделали, а наши не хотят... лакомый кусочек очень.. fire!
Название: Re: Выделенки в Москве, хорошо это или плохо?
Отправлено: RAV-24 от Ноябрь 09, 2011, 12:03:02 pm: Цитата: el_meteor от Ноябрь 08, 2011, 23:34:54 pm

P.S. RAV-24
вот вы говорите надо начинать с себя...
вот вы много нарушаете? вас ДПС останавливает за нарушение? вы ждете пока вам протокол выпишут, потом идете в Сбер и платите, или же вы на месте разбираетесь??

Я стараюсь не нарушать ПДД, чего и всем советую. За последние три года общаться с инспектором ДПС пришлось всего один раз. Ехал по пустой дороге от Рязани к родителям в Гусь-Хрустальный. Ни одной живой души ни впереди, ни сзади. Откуда он взялся на второстепенном перекрестке с радаром, догадываетесь, как обычно, из кустов. Не побрезговал 100 рублевым штрафом за превышение в 15 км/ч. Спорить не стал, я и впрямь ехал один на пустой дороге по спидометру 110 км/ч. Выписали квитанцию, доехал до города и через аппарат оплатил штраф. Еще в этом году в марте месяце включили камеры с радарами на М7 в районе Старой Купавны и в д.Буньково. Знал о них, но прозевал и проехал по их данным со скоростью 83 км/ч, за что получил в один день два письма счастья со штрафами по 300 рублей, которые также оплатил через автомат в банке. Так что коррупцию на дороге я стараюсь не поддерживать, а уж если нарушил, платить и отвечать за нарушения.
Но тема о выделенных полосах, а не о коррупции :)
Название: Re: Выделенки в Москве, хорошо это или плохо?
Отправлено: CEEd_ой от Ноябрь 09, 2011, 17:13:34 pm: Цитата: Trener от Октябрь 24, 2011, 08:32:09 am
Кто часто ездит по ул. Люблинская, подскажите там, что тоже сделали выделенку? 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8(
Просто, так и не понял, что там? Вроде, как знаков никаких нет, но разметка дороги соответствует выделенке. Если там выделенка, то это полная жесть sux Там и так-то было не проехать, а что теперь будет ... (две полосы в центр и две в область) sux sux sux Тот, кто принимает решения о выделенках, он (они, оно) о чем нибудь вообще думает!?
Выделенная полоса становится реально выделенной когда вешают знаки...пока знаков нет - по ней можно ездить как по обычной полосе! На Люблинке знаков нет... Вопрос другой - а где теперь парковаться на тех дорогах, где знаки есть? Правая полоса то занята...
Добавлено позже: [time]09 Ноябрь 2011, 17:15:42[/time]
[Тему обсуждаем про выделенные полосы. Про то, как у нас устанавливают дорожные знаки, давно всем известно, что в России две беды... :)
[/quote]
В России уже 4 беды давно...
-
1. Дураки
2. Дороги
3. Как ПЕРВЫЕ ремонтируют ВТОРЫЕ
4. Как ПЕРВЫЕ ездят по ВТОРЫМ
-
Интересно, а как будут выкручиваться наши правители в местах где на дороге только ДВЕ полосы в одном направлении - и крайняя левая предназначена для поворота налево или разворота??? По ней ехать ПРЯМО нельзя-только поворачивать - по крайней правой тоже нельзя - выделенка - а по выделенке тоже нельзя...
-
В том же Марьино - крайняя правая у Ашана уже отдана для поворота в сторону Братиславской - и что? Теперь ее отдают общественному транспорту - а поворачивать как????
И второе - а маршрутки где будут ездить - по выделенке-как общественный транспорт - или по общим полосам???
Добавлено позже: Ноябрь 09, 2011, 17:25:51 pm
Цитата: el_meteor от Ноябрь 08, 2011, 23:34:54 pm
не переживай, скоро так и сделают ;)

на верху уже думают над платным въездом в центр :)

P.S. RAV-24
вот вы говорите надо начинать с себя...
вот вы много нарушаете? вас ДПС останавливает за нарушение? вы ждете пока вам протокол выпишут, потом идете в Сбер и платите, или же вы на месте разбираетесь??

вот она корупция, пока она есть (а она была, есть и будет только расти) ни о чем хорошем думать и ждать не приходиться...

Почему в европе можно на месте оплатить штраф и налом и карточкой??
мне не впадло оплатить штраф, ибо я знаю что нарушил, да должен нести ответственность, но не убивать на это полдня...
хотели бы избавиться от корупции ДАВНО уже избавились, все цивилизованные страны это сделали, а наши не хотят... лакомый кусочек очень.. fire!
Вот прям все хорошо - но штрафы можно оплачивать ТОЛЬКО в СБЕРЕ - а СБЕР берет комиссию - 10%... Получается - тебе выписали штраф на 5000 руб за камеру по встречке - а ты отдаешь 5500... За какие такие шишы еще 500 руб платить????
Название: Re: Выделенки в Москве, хорошо это или плохо?
Отправлено: Trener от Ноябрь 09, 2011, 17:46:03 pm: Цитата: CEEd_ой от Ноябрь 09, 2011, 18:13:34 pm
Выделенная полоса становится реально выделенной когда вешают знаки...пока знаков нет - по ней можно ездить как по обычной полосе! На Люблинке знаков нет...
Знаков на Люблинке так и нет, пока еще одна разметка. Но, если уж там, пускай судя по разметке, выделенка, то тогда что же автобусы и пассажирские газели делают в средней полосе, чё им не едется по своей линии. Сорри, но несколько раз это уже бесило страшно. И уже не раз видел там, как люди путаются при поворотах направо (если совершать его по ПДД), некоторые так и не занимают крайнее правое положение, как ехали, так и поворачивают, но на выделенку ни колесом.
Название: Re: Выделенки в Москве, хорошо это или плохо?
Отправлено: CEEd_ой от Ноябрь 10, 2011, 09:19:00 am: Цитата: Trener от Ноябрь 09, 2011, 17:46:03 pm
Знаков на Люблинке так и нет, пока еще одна разметка. Но, если уж там, пускай судя по разметке, выделенка, то тогда что же автобусы и пассажирские газели делают в средней полосе, чё им не едется по своей линии. Сорри, но несколько раз это уже бесило страшно. И уже не раз видел там, как люди путаются при поворотах направо (если совершать его по ПДД), некоторые так и не занимают крайнее правое положение, как ехали, так и поворачивают, но на выделенку ни колесом.
Вот и я про тоже...знаки то по полосам оставили... Поворот направо - только с крайней правой полосы...а крайняя правая-выделенка!!! В очередной раз тупые чинуши влезли - и накосячили... А гайцам только того и надо - тут как тут "строгий старшина" стоит...
Как же это задолбало - стоит какому нибудь мэру "пукнуть" - так по всей Москве такой срач чиновничий раздается... Как дороги ремонтировать - денег нет, а на разметку тут же нашлось - накосячили уже по всей Москве... Дай им волю - они и во дворах нарисуют разметку под общественный транспорт!!!
-
Короче надо выезжать на Садовое или Кутузовский - и вставать в оставшихся рядах намертво - что бы Путин аль Медведев не смогли проехать - может тогда отобьют желание московских чинуш "экскрементировать" на дорогах!!!
Название: Re: Выделенки в Москве, хорошо это или плохо?
Отправлено: AErmak от Ноябрь 10, 2011, 09:52:02 am: Цитата: CEEd_ой от Ноябрь 10, 2011, 09:19:00 am
-
Короче надо выезжать на Садовое или Кутузовский - и вставать в оставшихся рядах намертво - что бы Путин аль Медведев не смогли проехать - может тогда отобьют желание московских чинуш "экскрементировать" на дорогах!!!
Это бесполезняк. В прошлом году, кажется в октябре, уже пытались провести подобную акцию вокруг Кремля. Гайцы кучу народа отсекли ещё на подъездах. А тех кто таки прорвался разогнали в течении 10 минут. Когото забрали по административке...
Название: Re: Выделенки в Москве, хорошо это или плохо?
Отправлено: CEEd_ой от Ноябрь 10, 2011, 10:09:44 am: Цитата: AErmak от Ноябрь 10, 2011, 09:52:02 am
Это бесполезняк. В прошлом году, кажется в октябре, уже пытались провести подобную акцию вокруг Кремля. Гайцы кучу народа отсекли ещё на подъездах. А тех кто таки прорвался разогнали в течении 10 минут. Когото забрали по административке...
Ну на это у нас милиция завсегда...разогнать кого то аль ошкурить!!! Зато "четырехзвездный ХенЕРал" все бубнит про взаимоуважение и престиж ментов!!!
Название: Re: Выделенки в Москве, хорошо это или плохо?
Отправлено: RAV-24 от Ноябрь 11, 2011, 12:52:36 pm: Цитата: CEEd_ой от Ноябрь 09, 2011, 17:13:34 pm
Вот прям все хорошо - но штрафы можно оплачивать ТОЛЬКО в СБЕРЕ - а СБЕР берет комиссию - 10%... Получается - тебе выписали штраф на 5000 руб за камеру по встречке - а ты отдаешь 5500... За какие такие шишы еще 500 руб платить????

Ничего хорошего в нарушениях нет и система оплаты в Сбербанке и проценты лишний раз будут как напоминание: стоит нарушать или все же ехать по ПДД?
Не смотрите на других, как они едут и нарушают, отвечайте за себя.
Я каждый день езжу по Ленинградке утром и вечером до ТТК. Народ как катался по выделенным полосам бессовестно, так и ездит. Но их меньшинство, большая часть едет по трем оставшимся полосам. А по выделенке едут теперь те, кто раньше, видимо, ездил через парк на Речном вокзале или по тротуару. К сожалению, вот этот "баранизм" и не побороть сейчас никак. :(
Вот поставили бы на этой полосе ограничители скрытые или камеры на каждом столбе с последующей рассылкой писем счастья, глядишь, "баранов" бы и поубавилось.
А за встречку я бы ввел штраф и поболее 5000 рублей, лишение сейчас вроде как не отменяется, для упрощения процедуры хотят камеры использовать и снизить планку штрафа. Для идиотов с туго набитыми карманами это не будет препятствием и снова пойдут катания по встречной полосе. Пока реально останавливает от этого нарушения только угроза походить пешком от 4-х до 6-ти месяцев.
Что до правильности введения выделенных полос, то тут как всегда срабатывает российский принцип чиновника: лучше первым отрапортовать, что указание выполнено, чем потом получать по шапке. А то, что решение выполнено идиотски, так на это и будут отговорки, что хотели как быстрее, а раз так, то и времени подумать не было. Отсюда и все огрехи и недостатки, чего удивляться. И заодно возможность для гайцев половить рыбку в мутной воде
Название: Re: Выделенки в Москве, хорошо это или плохо?
Отправлено: CEEd_ой от Ноябрь 11, 2011, 14:08:41 pm: Ну все правильно - слишко мчасто стали "слуги народа" биться на встречках" да еще со смертельным исходом... проще выделенку сделать для "слуг народа"-а народ как ездил черепашьим ходом в троллейбусах-так и будет ездить....
Название: Re: Выделенки в Москве, хорошо это или плохо?
Отправлено: AErmak от Ноябрь 14, 2011, 10:42:25 am: Цитата: CEEd_ой от Ноябрь 11, 2011, 14:08:41 pm
Ну все правильно - слишко мчасто стали "слуги народа" биться на встречках" да еще со смертельным исходом... проще выделенку сделать для "слуг народа"-а народ как ездил черепашьим ходом в троллейбусах-так и будет ездить....
Как раз наоборот делается. Народ пересаживают, принудительно, на автобусы-троллейбусы, что бы их "слуги" могли беспрепятственно "летать" как хотят, куда хотят, зачем хотят по дорогам общего пользования. Типа им освобождают дороги от нас...
Название: Re: Выделенки в Москве, хорошо это или плохо?
Отправлено: CEEd_ой от Ноябрь 14, 2011, 10:53:59 am: Цитата: AErmak от Ноябрь 14, 2011, 10:42:25 am
Как раз наоборот делается. Народ пересаживают, принудительно, на автобусы-троллейбусы, что бы их "слуги" могли беспрепятственно "летать" как хотят, куда хотят, зачем хотят по дорогам общего пользования. Типа им освобождают дороги от нас...
Вот я и вижу как народ стройной толпой рванул на автобусы-троллейбусы... ;) бедные едут с 2-3 пассажирами - а места занимают как 6 машин... да еще эти турникеты в передних дверях - что бы загрузить 20 человек - стоят по 20 минут....
Название: Re: Выделенки в Москве, хорошо это или плохо?
Отправлено: Стрелок от Ноябрь 14, 2011, 11:24:22 am: Цитата: CEEd_ой от Ноябрь 11, 2011, 15:08:41 pm
Ну все правильно - слишко мчасто стали "слуги народа" биться на встречках" да еще со смертельным исходом... проще выделенку сделать для "слуг народа"-а народ как ездил черепашьим ходом в троллейбусах-так и будет ездить....

Цитата: AErmak от Ноябрь 14, 2011, 11:42:25 am
Как раз наоборот делается. Народ пересаживают, принудительно, на автобусы-троллейбусы, что бы их "слуги" могли беспрепятственно "летать" как хотят, куда хотят, зачем хотят по дорогам общего пользования. Типа им освобождают дороги от нас...
все правильно говорите CEEd_ой и AErmak только, если говорить о выделенках и нарушителях, то ни один членовоз с голубым ведром не пострадал... а все из-за того, что государство не может наложить штраф на государство)))

Цитата: RAV-24 от Ноябрь 11, 2011, 13:52:36 pm
Ничего хорошего в нарушениях нет и система оплаты в Сбербанке и проценты лишний раз будут как напоминание: стоит нарушать или все же ехать по ПДД?Не смотрите на других, как они едут и нарушают, отвечайте за себя.Я каждый день езжу по Ленинградке утром и вечером до ТТК. Народ как катался по выделенным полосам бессовестно, так и ездит. Но их меньшинство, большая часть едет по трем оставшимся полосам. А по выделенке едут теперь те, кто раньше, видимо, ездил через парк на Речном вокзале или по тротуару. К сожалению, вот этот "баранизм" и не побороть сейчас никак. Вот поставили бы на этой полосе ограничители скрытые или камеры на каждом столбе с последующей рассылкой писем счастья, глядишь, "баранов" бы и поубавилось.А за встречку я бы ввел штраф и поболее 5000 рублей, лишение сейчас вроде как не отменяется, для упрощения процедуры хотят камеры использовать и снизить планку штрафа. Для идиотов с туго набитыми карманами это не будет препятствием и снова пойдут катания по встречной полосе. Пока реально останавливает от этого нарушения только угроза походить пешком от 4-х до 6-ти месяцев.Что до правильности введения выделенных полос, то тут как всегда срабатывает российский принцип чиновника: лучше первым отрапортовать, что указание выполнено, чем потом получать по шапке. А то, что решение выполнено идиотски, так на это и будут отговорки, что хотели как быстрее, а раз так, то и времени подумать не было. Отсюда и все огрехи и недостатки, чего удивляться. И заодно возможность для гайцев половить рыбку в мутной воде
а по поводу ужесточения штрафов и камер - дело то хорошее, только не для России-матушки, где все сводится к абсурду и тому примеров масса: сказано сделать 100 парковочных мест - сделают, и неважно что площадка всего 10х10 метров; были небольшие промилле алкоголя в крови - отменить, и всем пох, что многие лекарства содержат спирт, что человек не сможет съесть конфету, например с коньячной начинкой, что выпив стакан кваса ты можешь забыть ближайшие несколько часов о вождении (только не рассказывайте мне, что все это фигня и все можно есть и пить - обмен веществ у каждого человека свой, да и в медицине пока что я рублю, сам работаю с лабораториями и светилами, которые могут прочесть лекции без бумажки, основываясь на фактах, почище, чем наши политики по бумажке) и т.д. и т.п., так вот чтобы заехать в свой двор - вы будете машинку на руках переносить, как пешеход))) дайте время
Название: Re: Выделенки в Москве, хорошо это или плохо?
Отправлено: CEEd_ой от Ноябрь 14, 2011, 11:46:56 am: Цитата: Стрелок от Ноябрь 14, 2011, 11:24:22 am
все правильно говорите CEEd_ой и AErmak только, если говорить о выделенках и нарушителях, то ни один членовоз с голубым ведром не пострадал... а все из-за того, что государство не может наложить штраф на государство)))
Смотря что понимать под словом "ПОСТРАДАЛ"... Аварий с синими ведерками очень много - но страдают от таких столкновений обычно рядовые граждане - примеров мильон!!! Хотя вон у Меня водитель погиб...
Название: Re: Выделенки в Москве, хорошо это или плохо?
Отправлено: AErmak от Ноябрь 15, 2011, 09:24:07 am: Цитата: CEEd_ой от Ноябрь 14, 2011, 11:46:56 am
Смотря что понимать под словом "ПОСТРАДАЛ"... Аварий с синими ведерками очень много - но страдают от таких столкновений обычно рядовые граждане - примеров мильон!!! Хотя вон у Меня водитель погиб...
В 2007 году у Грефа водитель тоже погиб. Но ни накого из них никак не подействовало...

Возвращаясь к теме выделенок. Опубликовали Планы реконструкции Варшавского и Каширского шоссе (http://genplanmos.ru/discuss_all.html) с обсуждениями. Если честно, то я "нибуя" не понял из их планов, как они собираются реализовывать выделенные полосы при реконструкции...
В качестве лёгкого оффтопика: у меня эти планы реконструкции, в таком виде, вызывают чувство недоумения: "WTF?" 8[
Название: Re: Выделенки в Москве, хорошо это или плохо?
Отправлено: CEEd_ой от Ноябрь 15, 2011, 11:38:23 am: Все очень просто... "...Кроме того, реконструкция предполагает создание комфортных условий для движения общественного транспорта..."
-
У каждой власти есть любимые игрушки! Собянин уже попал со своим обещанием быстрейшей ликвидацией пробок в Москве - теперь вот программу грандиозную сделали - реконструкции магистралей...как один из вариантов того же - ликвидации пробок. Но нашу власть НИЧЕГО не учит... Обычно такие программы заканчиваются разворовыванием бабла - и ничем другим, хорошим. Выполняют то ее все те же чинуши да "карманные" фирмы... Вообщем мы свидетели очередной " вселенской" реконструкции - а Москва как стоит так стоять и будет... Ну нет у власти четкого понимания того, что надо делать... одни экперименты за счет бабок налогоплательщиков...
Название: Re: Выделенки в Москве, хорошо это или плохо?
Отправлено: pavl1ck от Ноябрь 15, 2011, 11:47:05 am: Цитата: CEEd_ой от Ноябрь 15, 2011, 11:38:23 am
одни экперименты за счет бабок налогоплательщиков...
самое интересное, что экспериментировать и не надо, полно мировых примеров (Англия, в частности Лондон, США, Германия, Испания), где все проверено-перепроверено, реализовано... и доказано, что без расширения дороги выделенные полосы делать нельзя...
Просто очевидно что властям нашим надо не устранять пробки, а пилить бюджеты, и все наши негодования для них как слону дробина fire! fire! fire!
Название: Re: Выделенки в Москве, хорошо это или плохо?
Отправлено: CEEd_ой от Ноябрь 15, 2011, 12:07:19 pm: Властная кормушка - ну очень привлекательное место для "себя любимого" чинуши...что бы у нее оставаться - он же готов на любые действия! Конференция за границей - это пожалуйста... 100 холуев едет туда с Хозяином. А вот обдумать то что там увидели, перенять опыт - это простите не к ним, не к чинушам... для этого голова должна быть. Посмотришь вот на поездки Собянина по Москве - и все становится ясно... Вокруг стоят чуть ли не на задних лапках, язычки высунули, глазки преданно ловят каждое движение Хозяина - а в этих глазках ни одной мыли...
Программы ликвидации пробок НЕТ и быть НЕ МОЖЕТ - кроме поголовной ликвидации офисов в центре Москвы ( это спасибо Отцу всех москвичей - Лужкову - да и схема улиц у нас такая - радиальная ), но меры для "расшивки" улиц давно уже разработаны в НИИПИ Генплана ( 5-я мастерская, транспортники ), но кто ж их слушает... Там именно действия - а не распил бюджета - это неприемлемо....
Название: Re: Выделенки в Москве, хорошо это или плохо?
Отправлено: Vadyan от Ноябрь 17, 2011, 10:00:40 am: Цитата: CEEd_ой от Ноябрь 15, 2011, 12:07:19 pm
Посмотришь вот на поездки Собянина по Москве - и все становится ясно... Вокруг стоят чуть ли не на задних лапках, язычки высунули, глазки преданно ловят каждое движение Хозяина - а в этих глазках ни одной мыли...
Так Собянин в мэрию своих подтянул, свои начинают подтягивать своих и так вних по лестнице.
Люблинка в область из за не работающей пока Собянке (знаков пока нет) имеет теперь ОДИН рабочий ряд, левый ряд почти на каждом сфетофоре имеет стрелку.
Название: Re: Выделенки в Москве, хорошо это или плохо?
Отправлено: Trener от Ноябрь 17, 2011, 10:04:39 am: Цитата: Vadyan от Ноябрь 17, 2011, 11:00:40 am
Люблинка в область из за не работающей пока Собянке (знаков пока нет) имеет теперь ОДИН рабочий ряд, левый ряд почти на каждом сфетофоре имеет стрелку.
Кстати, да. По Люблинке в область по сути теперь один ряд, посередине :(
Название: Re: Выделенки в Москве, хорошо это или плохо?
Отправлено: CEEd_ой от Ноябрь 17, 2011, 10:33:16 am: Цитата: Vadyan от Ноябрь 17, 2011, 10:00:40 am
Так Собянин в мэрию своих подтянул, свои начинают подтягивать своих и так вних по лестнице.
Люблинка в область из за не работающей пока Собянке (знаков пока нет) имеет теперь ОДИН рабочий ряд, левый ряд почти на каждом сфетофоре имеет стрелку.
Люблинку вообще "загнобили"... Построили гребанный торговый цент в Текстилоьщиках - от которого даже АПУ в шоке... Но там прошла команда сверху - Центру быть и все взяли под козырек... Теперь вот "выделенки"...Наплевать чинушам что наступит полный атас... И ведь деньги сразу нашли на новую разметку - и закрашивание старой... А кто нибудь пробовал от Марьино утром уехать на автобусе? До Текстилей идет только 2-3 маршрута - ждать приходится по 15-20 минут... Да еще и приходят они уже полные с Братеево, да турникеты на входе! Вот народ и рвется в метро.... утром там полный алес...
А теперь сделают перехватывающую парковку в Зябликово - и народ загонят в метро и на переполненный наземный транспорт! И всем наплевать что идет "большой крантец"...
Название: Re: Выделенки в Москве, хорошо это или плохо?
Отправлено: Trener от Ноябрь 17, 2011, 13:06:36 pm: Цитата: CEEd_ой от Ноябрь 17, 2011, 11:33:16 am
А кто нибудь пробовал от Марьино утром уехать на автобусе? До Текстилей идет только 2-3 маршрута - ждать приходится по 15-20 минут... Да еще и приходят они уже полные с Братеево, да турникеты на входе! Вот народ и рвется в метро.... утром там полный алес...
Сам не пробовал, но неоднократно видел, как автобусы и маршрутки сбрасывают людей начиная от Люблинского рынка, далее до метро люди добираются пешком ибо им нет смысла сидеть в общественном транспорте в пробке, быстрее дойти.
Добавлено позже: [time]Ноябрь 17, 2011, 13:08:56 [/time]
Цитата: CEEd_ой от Ноябрь 17, 2011, 11:33:16 am
Люблинку вообще "загнобили"... Построили гребанный торговый цент в Текстилоьщиках - от которого даже АПУ в шоке... Но там прошла команда сверху - Центру быть и все взяли под козырек...
Я сначала где-то слышал, что Московские власти там строят наконец развязку, чтобы было нормально выезжать с Люблинки на Волгоградский проспект, но потом оказалось, что строится все же очередной торговый центр fire! fire! fire!
Добавлено позже: Ноябрь 17, 2011, 13:13:46 pm
Кстати: ГИБДД разрешила ездить по полосам для общественного транспорта, подробности тут http://autorambler.ru/journal/events/17.11.2011/560971484/
Название: Re: Выделенки в Москве, хорошо это или плохо?
Отправлено: anikichka от Ноябрь 17, 2011, 13:17:02 pm: %) Гриш, только они уже почти везде "кирпичи" понавешали :'(
Название: Re: Выделенки в Москве, хорошо это или плохо?
Отправлено: CEEd_ой от Ноябрь 17, 2011, 13:55:22 pm: Цитата: Trener от Ноябрь 17, 2011, 13:06:36 pm
Я сначала где-то слышал, что Московские власти там строят наконец развязку, чтобы было нормально выезжать с Люблинки на Волгоградский проспект, но потом оказалось, что строится все же очередной торговый центр
В МКА были планы реально построить там развязку... Выход же на МКАД сделали в Беседах-а про пересечение с Волгоградским забЫли или забИли... А потом уже мне местные архитекторы матом крыли этот Торговый цент... Его Хозяин оказался "сильнее" Градплана Москвы!!! Но ведь можно же сделать "дублер" Люблинки - по Вожскому бульвару...И автобусов там нет никаких-и уже 2 полосы есть... сделать 3-4 - не проблема! Но \это же думать надо... Да и потом командир Мосгоравтотранса четко же озвучил планы Правительства - "гнобить" автовладельцев....
Название: Re: Выделенки в Москве, хорошо это или плохо?
Отправлено: igorsabadah от Ноябрь 17, 2011, 17:27:50 pm: Цитата: Vor4un от Октябрь 18, 2011, 10:02:11 am
А выделенка на Щелковском? Автобусы проезжают по выделенке 2 км от метро до поста ГИБДД и встают в ту же пробку!
Там очень много автобусных маршрутов, которые наконец-то не стоят на щёлковском шоссе, а едут: 3 ,171, 52 133, 760, 68, троллейбусы , да потом другие: 283, 716, пригородные, потом утыкаются, но само щёлковкое за мкадом все равно двухполоска
Добавлено позже: Ноябрь 17, 2011, 17:31:11 pm
Цитата: RAV-24 от Октябрь 24, 2011, 12:09:59 pm
Но если въезд ЗАПРЕЩЕН, мне не понять никак, ЗАЧЕМ туда ехать и выдумывать разные меры наказания?
Помню, в начале 2000 года мне пришлось работать с иностранцами по Москве, с одним из них мы даже подружились во время работы, парень оказался хорват, но не в национальности дело было. Он попросил меня побыть у него штурманом по Москве. Насколько я был поражен его поведением на дороге, мне думалось, что он просто ЛОХ, который не умеет ездить. Так вот он на "кирпич" реагировал всегда только однозначно, НЕЛЬЗЯ, значит, разворот, а не поиски оправданий, что является лишением, а что штрафом в 300 рублей. Чувствуете разницу?
И когда мы хоть начнем двигаться в том же направлении? Я уже не говорю про то, чтобы стать такими... :)
Добавлено позже: Октябрь 24, 2011, 12:12:06 pm
Тему обсуждаем про выделенные полосы. Про то, как у нас устанавливают дорожные знаки, давно всем известно, что в России две беды... :)
А тут всё очень просто, читал заметки о России одной польки, у них в Европе, оказывается это не въезд запрещён, а "Одностороннее движение с противоположной стороны" и его ставят только в этом случае.
Название: Re: Выделенки в Москве, хорошо это или плохо?
Отправлено: Ceedоr от Ноябрь 21, 2011, 09:21:08 am: «Мосгортранс»: скорость движения в Москве не снизилась из-за спецполос

Скорость движения автомобилей на дорогах Москвы не снизилась после запуска выделенных полос, предназначенных для движения общественного транспорта, сообщил журналистам в пятницу руководитель ГУП «Мосгортранс» Петр Иванов. Он не согласился с сообщениями некоторых СМИ, что скорость движения транспорта в Москве после открытия спецполос стала ниже обычного.

Иванов считает, что специальных исследований по измерению скорости движения автомобилей на соседних с выделенными полосах никто не делал. «Но мы постоянно мониторим статистику “Яндекс.Пробки”, и мы не видим разницы между статистикой этого и прошлого года. В среднем цифры не отличаются», — пояснил он.

Создание спецполос для автобусов и троллейбусов призвано разгрузить столичные дороги. Развитие общественного транспорта входит в план первоочередных мер по борьбе с пробками в Москве «Город, удобный для жизни», разработанный по инициативе мэра Москвы Сергея Собянина. В течение ближайших трех лет в столице планируется открыть более 300 км выделенных полос.

Иванов уже говорил, что скорость движения общественного транспорта по выделенным полосам в Москве на Волоколамском шоссе увеличилась на 11%, на Щелковском шоссе — на 20%, на Пятницком шоссе — на 22%, по Липецкой улице — на 22%, на Боровском шоссе — на 34%, на проспекте Андропова — на 43%.

Источник (http://www.vedomosti.ru/auto/news/1426258/skorost_dvizheniya_v_moskve_ne_snizilas_posle_zapuska#ixzz1eJXDFbwv)
Название: Re: Выделенки в Москве, хорошо это или плохо?
Отправлено: pavl1ck от Ноябрь 21, 2011, 09:34:45 am: Цитата: Ceedоr от Ноябрь 21, 2011, 09:21:08 am
«Мосгортранс»: скорость движения ДЛЯ МИГАЛОК в Москве не снизилась из-за спецполос
Название: Re: Выделенки в Москве, хорошо это или плохо?
Отправлено: Vor4un от Ноябрь 21, 2011, 09:53:38 am: Цитата: Ceedоr от Ноябрь 21, 2011, 09:21:08 am
«Мосгортранс»: скорость движения в Москве не снизилась из-за спецполос
Б...ть, нашим чиновникам даже физические законы не указ... Отнять от 25-33% пропускной способности - и получается как и было!
Название: Re: Выделенки в Москве, хорошо это или плохо?
Отправлено: Ceedоr от Ноябрь 21, 2011, 10:05:13 am: Цитата: Ceedоr от Ноябрь 21, 2011, 09:21:08 am
«Мосгортранс»: скорость движения в Москве не снизилась из-за спецполос
Развитие общественного транспорта входит в план первоочередных мер по борьбе с пробками в Москве «Город, удобный для жизни», разработанный по инициативе мэра Москвы Сергея Собянина.
Предлагаю план "Изумрудный город" и в качестве первоочередных мер, чиновников посылать к Гудвину хотя бы за логикой, если не за мозгами.
Название: Re: Выделенки в Москве, хорошо это или плохо?
Отправлено: CEEd_ой от Ноябрь 21, 2011, 10:38:16 am: Цитата: Vor4un от Ноябрь 21, 2011, 09:53:38 am
Б...ть, нашим чиновникам даже физические законы не указ... Отнять от 25-33% пропускной способности - и получается как и было!
Ну если по обычным полосам для автомобилей скорость снизилась на 25-30%, а по выделенкам - увеличилась на 25-30% - то в среднем по больнице клиент скорее жив, чем мертв... Но етит его мать, того, кто эти выделенки придумал... Эти хач-маршрутки теперь вылетают на вторую полосу, обгоняя рейсовые маршруты, не глядя в зеркала заднего вида!!!
Название: Re: Выделенки в Москве, хорошо это или плохо?
Отправлено: Trener от Ноябрь 21, 2011, 11:53:17 am: Цитата: anikichka от Ноябрь 17, 2011, 13:17:02 pm
%) Гриш, только они уже почти везде "кирпичи" понавешали :'(
На Люблинке уже вешают эти знаки, в выходные наблюдал, как вешали неподалеку от м. Марьино. Пока они закрыты черным полиэтиленом fire! fire! fire!
Название: Re: Выделенки в Москве, хорошо это или плохо?
Отправлено: CEEd_ой от Ноябрь 21, 2011, 12:01:13 pm: Цитата: Trener от Ноябрь 21, 2011, 11:53:17 am
На Люблинке уже вешают эти знаки, в выходные наблюдал, как вешали неподалеку от м. Марьино. Пока они закрыты черным полиэтиленом fire! fire! fire!
Ну вот где знаменитые марьинские хулиганы - посшибали бы эти знаки к чертям... Надо переориентировать молодежь с вандализма в подъездах - на вандализм по знакам....
Название: Re: Выделенки в Москве, хорошо это или плохо?
Отправлено: anikichka от Ноябрь 21, 2011, 18:11:36 pm: Не помню была ссыль, аль нет....

http://blogi.autonews.ru/?r=entry/view&id=488355
Название: Re: Выделенки в Москве, хорошо это или плохо?
Отправлено: CEEd_ой от Ноябрь 22, 2011, 09:18:08 am: Ну ГАИ то реформировали, там теперь сидят "адекватные" перцы...элита спецслужб России, а в московском Департаменте транспорта сидят 80-летние пердуны, еще с советсвких времен просиживающие там штаны!!! Соотвественные и результаты обращения....
Название: Re: Выделенки в Москве, хорошо это или плохо?
Отправлено: pavl1ck от Ноябрь 22, 2011, 09:26:07 am: Цитата: CEEd_ой от Ноябрь 22, 2011, 09:18:08 am
Ну ГАИ то реофрмировали, там тьеперь сидят "адекватные" перцы...элита спецслужб России, а в московской Департаменте транспорта сидят 80-летние пердуны, еще с советсвких времен просиживающие там штаны!!! Соотвественные и результаты обращения....
у нас на работе в соседнем подъезде МосАвтоДор... да, лиц предпенсионного возраста там полно... но самое печальное - это водители их автопарка... таких дебилов я давненько не встречал... (АхххМО МхххМО МхххММ)
ЗЫ в выходные открыли выделенку на Ярославке, пробка начинается в 6-20 утра от Ивантеевки :D План СобяКина работает rulezz
Название: Re: Выделенки в Москве, хорошо это или плохо?
Отправлено: CEEd_ой от Ноябрь 22, 2011, 09:32:15 am: Цитата: pavl1ck от Ноябрь 22, 2011, 09:26:07 am
у нас на работе в соседнем подъезде МосАвтоДор... да, лиц предпенсионного возраста там полно... но самое печальное - это водители их автопарка... таких дебилов я давненько не встречал... (АхххМО МхххМО МхххММ)
ЗЫ в выходные открыли выделенку на Ярославке, пробка начинается в 6-20 утра от Ивантеевки :D План СобяКина работает rulezz
1. И опять ты неправду говоришь - по данным Департамента транспорта выделенки НЕ УХУДШАЮТ положение на дорогах, и средняя плотность движения не изменилась... Не важно что ты видишь за окном авто-это мираж... Правда в словах идиота из Депатамента...
2. Думаю среди них найдется и водила с машины с синим ведерком... Понабрали идиотов по объявлениям!!!
Название: Re: Выделенки в Москве, хорошо это или плохо?
Отправлено: PROlite от Ноябрь 22, 2011, 09:35:36 am: Начнем с другой стороны...где радость людей ездящих на общественном транспорте...они стали добираться до пункта назначения быстрее ???
Название: Re: Выделенки в Москве, хорошо это или плохо?
Отправлено: pavl1ck от Ноябрь 22, 2011, 09:40:31 am: Цитата: PROlite от Ноябрь 22, 2011, 09:35:36 am
Начнем с другой стороны...где радость людей ездящих на общественном транспорте...они стали добираться до пункта назначения быстрее ???
как, ты еще не видел толпы ликующих пенсионЭров и студентов с плакатами "Собянин - наш отец"?! :D Кол-во транспорта общественного на дорогах НЕ изменилось, средняя скорость движения автобусов, троллейбусов (30-40 км/ч) НЕ изменилась (они больше тупо не могут))), где радость забитых как селедки в час пик в переполненных автобусах/троллейбусах/маршрутках людей? нет - не видел fire! fire! fire!
Название: Re: Выделенки в Москве, хорошо это или плохо?
Отправлено: AErmak от Ноябрь 22, 2011, 09:53:55 am: Цитата: PROlite от Ноябрь 22, 2011, 09:35:36 am
Начнем с другой стороны...где радость людей ездящих на общественном транспорте...они стали добираться до пункта назначения быстрее ???
Угу! А как же! sux Жена где-то видела статью, что при таком дальнейшем развитии системы пассажирского транспорта Москва, лет через 5, превратиться в систему обособленных районов, потому что все пересадочные узлы будут "заблокированы" пассажиропотоком. И народ будет искать работу там где проживает и сокращать поездки в другие районы города.
Если судить по метро, то подобный "коллапс" случиться гораздо раньше. Если не в час-пик пересадка с одной линии на другую занимает не менее 10 минут, то что твориться в час-ник я и представить не могу. А СС-овец "продолжает" только радиальные линии метро. И нигде ничего не написано про строительство ещё хотябы одного кольца или пары хорд. Нет что бы продолжить ветку Каширка - Каховка через Калужскую до Университета (могли бы разгрузить кольцевую с юга из-за студиозов), так продолжают выводить метро за МКАД на севере. fire! =facepalm=
А планы по продлению лёгкого метро от Бутова до Битцевского парка похоже похерены... :(
Название: Re: Выделенки в Москве, хорошо это или плохо?
Отправлено: PROlite от Ноябрь 22, 2011, 09:54:13 am: Ну Собянин в президенты вроде не метит, за то что палатки от метро убрали ему спасибо огромный, но сделать пр. Андропова 2х полосным...

Ранее водитель водителю был враг, теперь враг еще и пешеход :(
Название: Re: Выделенки в Москве, хорошо это или плохо?
Отправлено: Вис от Ноябрь 22, 2011, 10:08:43 am: Мне приходится по Андропова ежедневно ездить по тротуару, через стоянку (если ехать от Каширки)...а далее как получится....Здесь на форуме есть противники обочников, тема где то была.....скоро будут противники тротуарщиков :D...Это полная жесть, понимаю....меня тогда ахаили на форуме езду по обочинам....Но чувствую, скоро либо пересяду на велосипед, либо на БТР....Мне просто необходимо всегда быть вовремя в определённое время в определённом месте.....и приходится нарушать. Как было мило раньше на Андропова....6-7 лет назад..потом всё хуже..теперь вообще ж..па.....На Сиде такие манёвры даже не предпринимаю....да и менты тормозят шустро..на П4 очень редко тормозят. Выделенки нужно было делать дополнительной полосой, а не забирать из имеющихся. Это моё мнение. Раньше стоял в пробках, т.к. знал, что хоть как, но пробка движется..а сейчас же, неизвестно сколько можно будет стоять....раз простоял от Каширки до Коломенской 1,5 часа....тем самым была сорвана встреча, переговоры и заключение контракта....попадос на большие деньги....после этого стал ездить как быстрее....если вижу что не успеваю. Что будет дальше, боюсь представить даже......Сегодня с ул.Коломенской до Нагатинской, ехал 1 час 10 минут.....ненормально
Название: Re: Выделенки в Москве, хорошо это или плохо?
Отправлено: PROlite от Ноябрь 22, 2011, 10:26:09 am: Цитата: Вис от Ноябрь 22, 2011, 10:08:43 am
Что будет дальше, боюсь представить даже......

+1

Когда начался рост цен на бензин, многие говорили что 20 руб за литр и ставим машину на прикол...щас 28 машин меньше не стало, так и в этом случае...нас ровняют по левому краю, мы ровняемся...я поставлю машину на прикол, за меня будет ездить кто то другой кому кредит в 600000 одобрили... :(
Название: Re: Выделенки в Москве, хорошо это или плохо?
Отправлено: Стрелок от Ноябрь 22, 2011, 11:26:15 am: Цитата: PROlite от Ноябрь 22, 2011, 11:26:09 am
Когда начался рост цен на бензин, многие говорили что 20 руб за литр и ставим машину на прикол...щас 28 машин меньше не стало, так и в этом случае...нас ровняют по левому краю, мы ровняемся...я поставлю машину на прикол, за меня будет ездить кто то другой кому кредит в 600000 одобрили...
+1
машин меньше не станет...
Название: Re: Выделенки в Москве, хорошо это или плохо?
Отправлено: Trener от Февраль 09, 2012, 00:43:47 am: Недавно практически на протяжении всей Волоколамки открыли выделенку. Те кто часто передвигается по Волоколамке, как оно стало? Там утром из Митино до центра вообще реально доехать и вечером назад в область?
Название: Re: Выделенки в Москве, хорошо это или плохо?
Отправлено: Orion_64 от Февраль 09, 2012, 01:33:42 am: Цитата: Стрелок от Ноябрь 22, 2011, 11:26:15 am
+1
машин меньше не станет...
По словам Собянина - из-за "выделенок" увеличилась средняя скорость общественного транспорта и увеличилась его загрузка. В метро не поднимают стоимость проезда из-за этого же - оттянуть на себя людей из частных автомобилей - на дорогах их стало меньше на 4%.
Я прямо так и ждал окончательный лозунг - ТЕПЕРЬ НЕТ ПРЕДПОСЫЛОК ДЛЯ ПРОБОК. Большего бреда я в жизни не слышал - такую ложь даже Кепка себе не позволял!
Название: Re: Выделенки в Москве, хорошо это или плохо?
Отправлено: Стрелок от Февраль 09, 2012, 12:31:57 pm: Цитата: Orion_64 от Февраль 09, 2012, 02:33:42 am
такую ложь даже Кепка себе не позволял!
ну просто, каждый отмывает деньги в своей области: один в строительстве домов... другой - дорог, "а воз и ныне там"
Название: Re: Выделенки в Москве, хорошо это или плохо?
Отправлено: RomanOK от Февраль 09, 2012, 17:05:18 pm: сегодня на работе какраз статейка в газете попалась ,
что за последнее время пассажиропоток в метрополитене уменьшился ,
причём цыфра миллионная ,
во убытки идут :(
Название: Re: Выделенки в Москве, хорошо это или плохо?
Отправлено: ```XpaMoy``` от Февраль 14, 2012, 14:40:30 pm: Цитата: 3eGift от Февраль 12, 2012, 12:37:22 pm
Касаемо поворотов направо, через эти выделенки... слишком маленькое расстояние делают для перестроения в крайний правый ряд для поворота, что не может не создавать ав. ситуации
Потому что мозгов у кого-то мало fire! fire! fire! Понарисовали не пойми чего, на ~~отъе~~...
Название: Re: Выделенки в Москве, хорошо это или плохо?
Отправлено: anikichka от Февраль 14, 2012, 14:41:48 pm: %) я ваще предлагаю у них ее отобрать , один хрен по соседним полосам катаются... подрезают и т.д. punish
Название: Re: Выделенки в Москве, хорошо это или плохо?
Отправлено: admin от Февраль 14, 2012, 14:55:11 pm: Кстати, а сплошная то у выделенных полос, ужо во многих местах поистерлась )
Название: Re: Выделенки в Москве, хорошо это или плохо?
Отправлено: ```XpaMoy``` от Февраль 14, 2012, 15:41:53 pm: Цитата: admin от Февраль 14, 2012, 14:55:11 pm
Кстати, а сплошная то у выделенных полос, ужо во многих местах поистерлась )
Потому что наносили в спешном порядке, кое-как, что бы выслужиться перед вышестоящим начальством...в итоге во многих местах пока так и не ввели маршрутные полосы, зато денег вбахали fire!
Название: Re: Выделенки в Москве, хорошо это или плохо?
Отправлено: PROlite от Февраль 14, 2012, 15:54:31 pm: Цитата: ```XpaMoy``` от Февраль 14, 2012, 15:41:53 pm
Потому что наносили в спешном порядке, кое-как, что бы выслужиться перед вышестоящим начальством...в итоге во многих местах пока так и не ввели маршрутные полосы, зато денег вбахали fire!

НА липецкой кронштейн для камеры так и пустует...бытует мнение что с приходом ВВ...разметка сотрется сама по себе (весна ж) и этих полос просто не станет :)
Название: Re: Выделенки в Москве, хорошо это или плохо?
Отправлено: ```XpaMoy``` от Февраль 14, 2012, 15:57:40 pm: Цитата: PROlite от Февраль 14, 2012, 15:54:31 pm
НА липецкой кронштейн для камеры так и пустует...бытует мнение что с приходом ВВ...разметка сотрется сама по себе (весна ж) и этих полос просто не станет :)
На ШЭ видел камеры над полосой А, даже рабочие, а толку, если официально полоса не введена
Название: Re: Выделенки в Москве, хорошо это или плохо?
Отправлено: Dimey от Март 04, 2012, 23:09:17 pm: Где можно узнать ии позвонить о том работает ли выделенная полоса в тестовом режиме или введена в действие и будут штрафы? Некоторые знаки то завешены, то чуть дальше нет
Название: По выделенным полосам в Москве разрешат ездить в выходные с 31 марта
Отправлено: admin от Март 23, 2012, 14:31:34 pm: МОСКВА, 23 мар — РИА Новости. Автомобилистам разрешат ездить по выделенным полосам общественного транспорта по выходным дням с 31 марта, сообщил в пятницу руководитель столичного департамента транспорта и развития дорожно-транспортной инфраструктуры Максим Ликсутов.

Создание спецполос для автобусов и троллейбусов призвано разгрузить столичные дороги. Развитие общественного транспорта входит в план первоочередных мер по борьбе с пробками в Москве «Город, удобный для жизни», разработанный по инициативе мэра Москвы. Ранее сообщалось, что власти Москвы по поручению мэра собираются в 2012 году разрешить автомобилистам ездить по выделенным полосам для общественного транспорта, но только в выходные дни. Столичная Госавтоинспекция сразу же выступила против этой идеи.

«С 31 марта вся инфраструктура, знаки дорожного движения будут позволять всем автомобилистам использовать выделенные полосы в выходные и праздничные дни», — сказал Ликсутов на оперативном совещании в мэрии Москвы.

Он добавил, что в ближайшее время на выделенных полосах появятся специальные дорожные знаки, которые будут информировать об этом.
Название: Re: Выделенки в Москве, хорошо это или плохо?
Отправлено: Trener от Март 23, 2012, 14:43:39 pm: Да, слышал вчера подобную новость. Но это не поможет разгрузить дороги. Их в основной своей массе нужно разгружать в будние дни, а не в выходные и праздничные.
Название: Re: Выделенки в Москве, хорошо это или плохо?
Отправлено: admin от Март 23, 2012, 15:28:04 pm: я думаю будет актуально в дачный сезон очень сильно
Название: Re: Выделенки в Москве, хорошо это или плохо?
Отправлено: Trener от Март 23, 2012, 15:36:54 pm: Цитата: admin от Март 23, 2012, 15:28:04 pm
я думаю будет актуально в дачный сезон очень сильно
Может... да, а может и нет. Скорее нет. Основная масса пытается выехать на дачу в пятницу, соответственно по выделенкам будет ездить нельзя, (оставшиеся выезжают в субботнее утро). Возвращаются с дачи обычно в воскресенье. И ни разу не видел, чтобы после МКАДа стояли в сторону центра. Стоят обычно до МКАДа, после него все едут с максимально допустимой скоростью. Так, что не совсем понятно, для чего или для кого это разрешение для езды по выделенкам в выходные и праздн. дни.
Название: Re: Выделенки в Москве, хорошо это или плохо?
Отправлено: Стрелок от Март 31, 2012, 19:08:16 pm: Цитата: Trener от Март 23, 2012, 15:43:39 pm
Но это не поможет разгрузить дороги. Их в основной своей массе нужно разгружать в будние дни, а не в выходные и праздничн
все же это лучше, чем стоять в пробках и в будни и в выходные дни....
Название: Re: Выделенки в Москве, хорошо это или плохо?
Отправлено: Trener от Август 03, 2012, 09:17:11 am: На Дмитровском и Звенигородском шоссе уберут ранее сделанные выделенки.
Для чего их было делать, чтобы потом убирать %) %) %)
Название: Re: Выделенки в Москве, хорошо это или плохо?
Отправлено: deni от Август 03, 2012, 09:20:26 am: Цитата: Trener от Август 03, 2012, 10:17:11 am
На Дмитровском и Звенигородском шоссе уберут ранее сделанные выделенки.
Для чего их было делать, чтобы потом убирать
На звенигородке сейчас не понятная ситуация. Где убрали знаки, где нет. Камеры по прежнему висят. Вот и думай, на скорость они, или на полосы.
Название: Re: Выделенки в Москве, хорошо это или плохо?
Отправлено: admin от Август 03, 2012, 09:37:52 am: на Алтувьевском ш тоже кирпичи убрали на полосах ) раньше в целлофане были, а счас что-то совсем не видать
Название: Re: Выделенки в Москве, хорошо это или плохо?
Отправлено: PROlite от Август 03, 2012, 09:39:21 am: Со временем везде уберут...эти дурацкие полосы rulezz
Название: Re: Выделенки в Москве, хорошо это или плохо?
Отправлено: MIK от Август 03, 2012, 09:47:18 am: Цитата: PROlite от Август 03, 2012, 09:39:21 am
Со временем везде уберут...эти дурацкие полосы rulezz
Надеемся :)
Название: Re: Выделенки в Москве, хорошо это или плохо?
Отправлено: PROlite от Август 03, 2012, 10:01:38 am: Цитата: MIK от Август 03, 2012, 09:47:18 am
Надеемся :)

Просто у нас мосавтодор по соседству сидит...так что говорят что не будет полос...
EPIC FAIL эта был :mmmm:
Название: Re: Выделенки в Москве, хорошо это или плохо?
Отправлено: Rus190 от Август 03, 2012, 10:02:43 am: Цитата: deni от Август 03, 2012, 09:20:26 am
На звенигородке сейчас не понятная ситуация. Где убрали знаки, где нет. Камеры по прежнему висят. Вот и думай, на скорость они, или на полосы.

скорость соблюдать нужно независимо от наличия камер. по звенигородке езжу каждый день, в том числе и по этим полосам, знаков нет или завешены, значит полоса открыта, да и разметку действительно начали убирать. бабла срубил кто-то нормально...
Название: Re: Выделенки в Москве, хорошо это или плохо?
Отправлено: Trener от Август 03, 2012, 13:00:01 pm: Цитата: PROlite от Август 03, 2012, 10:39:21 am
Со временем везде уберут...эти дурацкие полосы
Баблосы отмыли, теперь можно по новой их же срубить :D

Кстати, а про Люблинскую ул., никто ничего не слышал?
Название: Re: Выделенки в Москве, хорошо это или плохо?
Отправлено: PROlite от Август 03, 2012, 13:02:43 pm: Цитата: Trener от Август 03, 2012, 13:00:01 pm
Баблосы отмыли, теперь можно по новой их же срубить :D

Кстати, а про Люблинскую ул., никто ничего не слышал?

Думаю ГАйцы вообще против все этой видеофиксации..им с нее токо бумажной волокиты...стопорят они все :)
Название: Re: Выделенки в Москве, хорошо это или плохо?
Отправлено: Trener от Август 03, 2012, 13:16:48 pm: Цитата: PROlite от Август 03, 2012, 14:02:43 pm
Думаю ГАйцы вообще против все этой видеофиксации..им с нее токо бумажной волокиты...стопорят они все smile
Думаю, что ты ошибаешься, это же живые деньги. Где-то уже проходила инфа сколько удалось поднять с помощью всех этих камер. Так, что это прибыльное дело.
Название: Re: Выделенки в Москве, хорошо это или плохо?
Отправлено: WNW от Август 03, 2012, 13:19:10 pm: А на Пролетарском проспекте "заборчик" для выделенки соорудили... fire!
Прямо жду зиму, чтобы посмотреть, что там будет...
Название: Re: Выделенки в Москве, хорошо это или плохо?
Отправлено: Trener от Август 03, 2012, 13:21:16 pm: Цитата: WNW от Август 03, 2012, 13:19:10 pm
А на Пролетарском проспекте "заборчик" для выделенки соорудили... fire!
Прямо жду зиму, чтобы посмотреть, что там будет...
Будет жесть, особенно, когда образуются сугробы. Кстати, а как же ездить по таким выделенкам по выходным и праздничным дням %)
Название: Re: Выделенки в Москве, хорошо это или плохо?
Отправлено: PROlite от Август 03, 2012, 13:33:10 pm: Цитата: Trener от Август 03, 2012, 13:16:48 pm
Думаю, что ты ошибаешься, это же живые деньги. Где-то уже проходила инфа сколько удалось поднять с помощью всех этих камер. Так, что это прибыльное дело.

Прибыльное но не для Гаи :D
Название: Re: Выделенки в Москве, хорошо это или плохо?
Отправлено: pavl1ck от Август 03, 2012, 13:34:09 pm: Цитата: Trener от Август 03, 2012, 13:21:16 pm
Кстати, а как же ездить по таким выделенкам по выходным и праздничным дням %)
на автобусе :D
Название: Re: Выделенки в Москве, хорошо это или плохо?
Отправлено: Trener от Август 03, 2012, 13:36:29 pm: Цитата: pavl1ck от Август 03, 2012, 14:34:09 pm
на автобусе
Я не знаю, как туда заходить :-[
Название: Re: Выделенки в Москве, хорошо это или плохо?
Отправлено: WNW от Август 03, 2012, 13:47:29 pm: Цитата: Trener от Август 03, 2012, 13:21:16 pm
Будет жесть, особенно, когда образуются сугробы. Кстати, а как же ездить по таким выделенкам по выходным и праздничным дням %)
как-как: резко кидаться в оставленые "прорези". Или плавно тормозить весь средний ряд...
Я вчера на заправку так заезжала (правда без заборчика): выделенка и перед самым заездом на заправку - камера висит, т.е. заехать можно только СОВСЕМ строго по правилам. А там автобусы-троллейбусы разгоняются (длинный перегон такой, да с горочки) + средний ряд тоже разгоняется. Зашибись - аттракцион! sux
Название: Re: Выделенки в Москве, хорошо это или плохо?
Отправлено: Trener от Август 20, 2012, 15:12:45 pm: Москва лишится более половины полос общественного транспорта.

В Москве до конца октября 2012 года будут демаркированы девять из 15 выделенных полос для движения общественного транспорта, пишет газета "Известия" со ссылкой на источники в департаменте ЖКХ. На эти работы планируется потратить около 52 миллионов рублей. Поводом для стирания выделенных полос стало недовольство автовладельцев, а также намерение оптимизировать транспортные потоки в столице.

Выделенные для общественного транспорта полосы будут стерты на маршрутах:

Большие Каменщики - Новоспасский проезд - Симоновский Вал - Велозаводская улица - проспект Андропова;
Проспект Мира (площадь Рижского вокзала) до Садового кольца;
Улица Сергия Радонежского - шоссе Энтузиастов;
Смоленская улица - Бородинский мост - Большая Дорогомиловская;
Комсомольский проспект - проспект Вернадского;
Проспект 60-летия Октября - Московская кольцевая автодорога;
Большая Якиманка - Ленинский проспект - МКАД;
Новослободская улица - Дмитровское шоссе - МКАД;
Красная Пресня - проспект Маршала Жукова.

Выделенные полосы для общественного транспорта начали появляться в Москве с осени 2011 года. Их задачей было повышение скорости передвижения автобусов и троллейбусов, а также стимулирование автовладельцев к переходу на общественный транспорт. В настоящее время за движением по выделенным полосам следят камеры видеофиксации, с 1 июля 2012 года штраф за езду машин по таким полосам составляет три тысячи рублей.

Создание выделенных полос для общественного транспорта вызывало недовольство автовладельцев, поскольку общая проезжая часть сокращалась на одну полосу, что приводило к ухудшению дорожной ситуации на наиболее загруженных направлениях. В начале июля мэрия Москвы распорядилась провести исследование о влиянии выделенных полос на возникновение пробок. Его результаты пока неизвестны.

В середине августа стало известно, что власти Москвы намерены использовать обезличенные треки сотовых операторов для получения данных о передвижении жителей Москвы. Эти данные будут использованы при моделировании транспортных потоков; такая модель впоследствии будет применяться для оптимизации дорожного движения. Источник: http://lenta.ru/news/2012/08/20/unmarked/
Название: Re: Выделенки в Москве, хорошо это или плохо?
Отправлено: pavl1ck от Август 20, 2012, 15:35:59 pm: Цитата: Trener от Август 20, 2012, 15:12:45 pm
Москва лишится более половины полос общественного транспорта.
ну нормал, сначала плитка, потом выделенки, корпорация РосПил в действии :D
Название: Re: Выделенки в Москве, хорошо это или плохо?
Отправлено: Trener от Август 20, 2012, 17:17:08 pm: Кстати, на ликвидацию выделенок уже выделили более 50 млн. руб.
Название: Re: Выделенки в Москве, хорошо это или плохо?
Отправлено: sergey_trancer от Август 20, 2012, 17:43:15 pm: Урра! Ликвидируют выделенки! К сожалению, у нас идея не сработала! Если с умом подойти к этому вопросу, то можно сделать все грамотно! У нас же поспешили, не подумав, что для начала надо сделать проезд на общественном транспорте дешевле 20-ти рублей, т.к. не окупается отказ от автомобиля! У меня, например, поездка на работу занимает на машине 20 минут, пробег за неделю не более 100км., так что мне по-любому дешевле на автомобиле! И таких много!
Название: Re: Выделенки в Москве, хорошо это или плохо?
Отправлено: Лесной от Август 20, 2012, 17:45:50 pm: Только что услышал в новостях, что передумали ликвидировать выделенки %) Дурдом 8[
Название: Re: Выделенки в Москве, хорошо это или плохо?
Отправлено: sergey_trancer от Август 20, 2012, 17:51:20 pm: Цитата: Лесной от Август 20, 2012, 17:45:50 pm
Только что услышал в новостях, что передумали ликвидировать выделенки %) Дурдом 8[
Дурдом, но как еще властям реабилитироваться! Фактом ликвидации выделенок они признают, что ошиблись!
Название: Re: Выделенки в Москве, хорошо это или плохо?
Отправлено: MIK от Август 20, 2012, 17:52:02 pm: Цитата: Лесной от Август 20, 2012, 17:45:50 pm
Только что услышал в новостях, что передумали ликвидировать выделенки %) Дурдом 8[
Млин, ну только обрадовался shoot shoot shoot
Название: Re: Выделенки в Москве, хорошо это или плохо?
Отправлено: Trener от Август 20, 2012, 22:07:55 pm: Цитата: Лесной от Август 20, 2012, 18:45:50 pm
Только что услышал в новостях, что передумали ликвидировать выделенки crazy Дурдом
Тоже слышал в вечерних новостях, сказали, что выделенки ликвидируют временно И пока не понятно возобновят они свою работу потом или где %)
Название: Re: Выделенки в Москве, хорошо это или плохо?
Отправлено: Koteich от Август 20, 2012, 22:09:56 pm: Ликвидируют не все, а только часть полос
сЦылко (http://top.rbc.ru/society/20/08/2012/665254.shtml)
Название: Re: Выделенки в Москве, хорошо это или плохо?
Отправлено: Trener от Август 20, 2012, 22:15:48 pm: Цитата: Koteich от Август 20, 2012, 22:09:56 pm
Ликвидируют не все, а только часть полос
сЦылко (http://top.rbc.ru/society/20/08/2012/665254.shtml)
Об этом уже сказали чуть выше ;) что естественно не все.
Название: Re: Выделенки в Москве, хорошо это или плохо?
Отправлено: Koteich от Август 20, 2012, 22:35:34 pm: Сорри, не заметил :)
Название: Re: Выделенки в Москве, хорошо это или плохо?
Отправлено: Trener от Август 21, 2012, 22:59:15 pm: В Москве появятся еще 11 полос для общественного транспорта.

Столичные власти не намерены отказываться от выделенных полос для общественного транспорта. Кроме того, в сентябре-ноябре 2012 года в Москве появятся еще 11 выделенных полос.

Выделенные полосы для общественного транспорта будут введены в эксплуатацию на Комсомольском проспекте и проспекте Вернадского, Профсоюзной улице, Варшавском шоссе, улице Большая Дорогомиловская, Люблинской улице, улице Большая Полянка, проспектах Андропова, Маршала Жукова, Дмитровском и Ленинградском шоссе. Об этом рассказал "Интерфаксу" глава департамента транспорта и развития дорожно-транспортной инфраструктуры Максим Ликсутов.

Мэрия также обсуждает проект запуска выделенных полос по центру дороги. Такие полосы будут ограждаться барьерами, сообщают "Вести" со ссылкой на заместителя мэра города по вопросам транспорта Николая Лямова.

Напомним, вчера стало известно, что в столице до конца октября 2012 года закрасят девять из 15 выделенных полос для общественного транспорта. Поводом для стирания "выделенок" стало недовольство водителей, а также намерение улучшить транспортную ситуацию в Москве. http://www.m24.ru/articles/3708
Добавлено позже: Август 21, 2012, 23:01:29 pm
Вводить выделенку на Люблинской, это лишь усугубит ежедневный транспортный коллапс на ней. И о чем думают власти?
Название: Re: Выделенки в Москве, хорошо это или плохо?
Отправлено: Мурзилка от Август 22, 2012, 10:55:04 am: Ездийти по правилам и пробок не будет. Все от нашей не грамотной езды.
Название: Re: Выделенки в Москве, хорошо это или плохо?
Отправлено: PROlite от Август 22, 2012, 13:32:21 pm: Пересадить всех шахматистов газелистов на автобусы...афтобус оснастить бумс бумс погромче...литьем...мотор помощьнее...прямоток... пускай ездят на равных :ololo:
Название: Re: Выделенки в Москве, хорошо это или плохо?
Отправлено: Trener от Сентябрь 12, 2012, 22:57:56 pm: Московским байкерам разрешат ездить по "выделенке".

Столичная Госавтоинспекция совместно с Мосгортрансом проведет эксперимент, чтобы проверить целесообразность разрешения проезда мотоциклистов по выделенным для общественного транспорта полосам, сообщил координатор мотосообщества Юрий Некрасов.

"Сегодня состоялась наша встреча с главой департамента развития транспорта Москвы, в ходе которой мы пришли к консенсусу по ряду беспокоящих нас вопросов", - сказал Некрасов "Интерфаксу" в среду.

В частности, по его словам, стороны договорились в ближайшее время провести совместно с ГИБДД эксперимент по возможности пользования байкерами полосами, выделенными для маршрутного транспорта.

"Если эксперимент покажет, что мотоциклисты не мешают общественному транспорту, и при этом обеспечивается безопасность дорожного движения, то мы достигнем положительного решения", - сказал Юрий Некрасов.

По его данным, в Москве ежедневно совершается порядка 20 миллиона поездок автомобилей и общественного транспорта, и только 300 тысяч из них составляют поездки мотоциклистов.

"Кроме этого, мы просили изменить качество наносимой на дороги разметки, поскольку она очень скользкая и способствует увеличению ДТП с участием мотоциклистов. Нам пообещали в ближайшие 2-3 года изменить качество разметки, а также конструкцию отбойников, которые сейчас попросту калечат мотоциклистов, попавших в ДТП", - сказал представитель столичных байкеров.

В середине июля в правительство Москвы было подано заявление с просьбой разрешить мотоциклистам проезд по выделенным для городского транспорта полосам. Мотоцикл из-за своих габаритов не является помехой для маршрутных транспортных средств, "тем более, что в Москве мотоциклисты присутствуют на дорогах лишь 6-7 месяцев в году",- отметил Некрасов. "Движение мотоциклистов в выделенных полосах позволяет избежать риска ДТП, который возникает из-за беспорядочного перестроения автомобилей, а также позволяет снизить движение мотоциклистов в "междурядье", что снижает количество аварий", - полагает представитель байкеров.

Напомним, на сегодня штраф за движение по выделенной полосе достигает 3 тысяч рублей.
http://www.m24.ru/articles/5054
Название: Re: Выделенки в Москве, хорошо это или плохо?
Отправлено: Dimey от Сентябрь 13, 2012, 00:39:49 am: Официальное такси не по дружилось с главой, чтобы разрешили по выделенкам ездить
Название: Re: Выделенки в Москве, хорошо это или плохо?
Отправлено: ArtemOFF от Октябрь 21, 2012, 10:37:51 am: Да еще вдобавок увеличат количество камер в два раза
и введут новые которые за проезд на красный цвет будут наказывать по почте
вот тогда уже ездить вообще невозможно будет
Название: Re: Выделенки в Москве, хорошо это или плохо?
Отправлено: Trener от Октябрь 26, 2012, 20:15:33 pm: В ноябре в столице откроют еще 3 выделенные полосы.

В Москве 1 ноября заработают три выделенные полосы для общественного транспорта: на Комсомольском проспекте, на проспекте Вернадского - от Садового кольца до Ленинского проспекта, и на Профсоюзной - от улицы Гарибальди до МКАД.

Еще 10 полос обещают открыть до конца года: всего в Москве будет запущено около 80 километров выделенных полос.

Таким образом, число "выделенок" к концу года увеличится вдвое. На сегодняшний день выделенными полосами для общественного транспорта воспользовались уже около шести миллионов пассажиров. Средняя скорость движения общественного транспорта увеличилась на 20%.
Название: Re: Выделенки в Москве, хорошо это или плохо?
Отправлено: admin от Октябрь 26, 2012, 22:38:57 pm: на Алтушке опять по новой кирпичи на правой полосе повесили ) как год назад, тока уже не завешанные, и при этом -- под кирпичем молотков не висит -- то есть дейстую автобусные полосы 7 дней в неделю ) ближе к весне, чтото мне говорит, будет АД на выходных там :)
Название: Re: Выделенки в Москве, хорошо это или плохо?
Отправлено: Trener от Октябрь 26, 2012, 22:53:54 pm: Может молоточки еще не успели повесить 8[
Название: Re: Выделенки в Москве, хорошо это или плохо?
Отправлено: AlexRT от Октябрь 28, 2012, 11:15:03 am: Цитата: Trener от Октябрь 26, 2012, 22:53:54 pm
Может молоточки еще не успели повесить 8[
ага, киричи одни вешают, а молоточки другие))
Название: Re: Выделенки в Москве, хорошо это или плохо?
Отправлено: Лесной от Октябрь 28, 2012, 11:21:01 am: Цитата: Trener от Октябрь 26, 2012, 22:53:54 pm
Может молоточки еще не успели повесить 8[

Скорее дают время подзаработать кое кому, а потом повесят и молоточки.
Название: Re: Выделенки в Москве, хорошо это или плохо?
Отправлено: Gadenysh от Апрель 17, 2013, 11:03:21 am: Не могу найти инфу по выделенке на Дмитровке (работает или нет), ехать 2,6 км по участку от руставелли до петровско-разумовского п/п - по пробке чуть ли не час :(
ГИБДД как всегда молчит...
Название: Re: Выделенки в Москве, хорошо это или плохо?
Отправлено: Trener от Апрель 17, 2013, 11:18:00 am: Цитата: Gadenysh от Апрель 17, 2013, 11:03:21 am
Не могу найти инфу по выделенке на Дмитровке (работает или нет), ехать 2,6 км по участку от руставелли до петровско-разумовского п/п - по пробке чуть ли не час :(
ГИБДД как всегда молчит...

Тоже интересно, что на Дмитровском ш. (потому, как на дачу по ней езжу). Если верить этому http://www.mosgortrans.ru/?id=509 то с 19 ноября 2012 года, на основании приказа ДТиРДТИ г. Москвы от 15.11.2012 № 61-02-236/2, введены в эксплуатацию выделенные полосы: Дмитровское ш. протяженностью 13,6 км.
Название: Re: Выделенки в Москве, хорошо это или плохо?
Отправлено: Gadenysh от Апрель 17, 2013, 11:33:05 am: Цитата: Trener от Апрель 17, 2013, 12:18:00 pm
Тоже интересно, что на Дмитровском ш. (потому, как на дачу по ней езжу). Если верить этому http://www.mosgortrans.ru/?id=509 то с 19 ноября 2012 года, на основании приказа ДТиРДТИ г. Москвы от 15.11.2012 № 61-02-236/2, введены в эксплуатацию выделенные полосы: Дмитровское ш. протяженностью 13,6 км.
В качестве эксперимента прокатился по участку написанному выше и вроде штрафа нет никакого. На той неделе это было. Сегодня пришел штраф, думал за выделенку, а это за превышение.
Название: Re: Выделенки в Москве, хорошо это или плохо?
Отправлено: ```XpaMoy``` от Апрель 17, 2013, 13:34:59 pm: Цитата: Gadenysh от Апрель 17, 2013, 11:03:21 am
Не могу найти инфу по выделенке на Дмитровке (работает или нет), ехать 2,6 км по участку от руставелли до петровско-разумовского п/п - по пробке чуть ли не час :(
ГИБДД как всегда молчит...
Надо смотреть на знаки: если по всем правилам висят, то работает. Кирпич и молоточки.
Название: Re: Выделенки в Москве, хорошо это или плохо?
Отправлено: Gadenysh от Апрель 17, 2013, 14:36:42 pm: Цитата: ```XpaMoy``` от Апрель 17, 2013, 14:34:59 pm
Надо смотреть на знаки: если по всем правилам висят, то работает. Кирпич и молоточки.
кирпич я не видел, надо посмотреть, а молоточки вроде везде висят
Название: Re: Выделенки в Москве, хорошо это или плохо?
Отправлено: Саня197 от Май 08, 2013, 08:51:22 am: Цитата: ```XpaMoy``` от Апрель 17, 2013, 13:34:59 pm
Надо смотреть на знаки: если по всем правилам висят, то работает. Кирпич и молоточки.
На Ленинградке от Войковской до Сокола через два моста выделенка и висит только знак 5.14 (полоса для маршр.трансп. средств).Несколько раз проезжал,когда на работу опаздывал,вроде пронесло.На всех сайтах,ГИБДД и других официальных сайтах написано,что это действующая полоса.На сайте ГИБДД разъяснения по поводу знака 5.14 если висит такой и сплошная полоса с буквой А на асфальте-то двигаться по этой полосе нельзя.Вот блин и пойми их потом.И вообще кому нить приходили штрафы с этого отрезка дороги?
Название: Re: Выделенки в Москве, хорошо это или плохо?
Отправлено: ```XpaMoy``` от Май 08, 2013, 12:09:13 pm: Цитата: Саня197 от Май 08, 2013, 08:51:22 am
На Ленинградке от Войковской до Сокола через два моста выделенка и висит только знак 5.14 (полоса для маршр.трансп. средств).Несколько раз проезжал,когда на работу опаздывал,вроде пронесло.На всех сайтах,ГИБДД и других официальных сайтах написано,что это действующая полоса.На сайте ГИБДД разъяснения по поводу знака 5.14 если висит такой и сплошная полоса с буквой А на асфальте-то двигаться по этой полосе нельзя.Вот блин и пойми их потом.И вообще кому нить приходили штрафы с этого отрезка дороги?
А на каких сайтах написано, что действующая? Кинь ссылками, плиз.
Ездил там многократно, штрафов не приходило. Хотя читал, что в сторону области у дома 39 (вроде такой) камера фотографировала и присылали штраф.
Название: Re: Выделенки в Москве, хорошо это или плохо?
Отправлено: S_S от Май 08, 2013, 12:30:14 pm: Цитата: Саня197 от Май 08, 2013, 08:51:22 am
На Ленинградке от Войковской до Сокола через два моста выделенка и висит только знак 5.14 (полоса для маршр.трансп. средств).Несколько раз проезжал,когда на работу опаздывал,вроде пронесло.На всех сайтах,ГИБДД и других официальных сайтах написано,что это действующая полоса.На сайте ГИБДД разъяснения по поводу знака 5.14 если висит такой и сплошная полоса с буквой А на асфальте-то двигаться по этой полосе нельзя.Вот блин и пойми их потом.И вообще кому нить приходили штрафы с этого отрезка дороги?
Езжу почти каждый день, - ни чего не приходило.
Кирпичиков там нет
Название: Re: Выделенки в Москве, хорошо это или плохо?
Отправлено: Саня197 от Май 08, 2013, 14:29:46 pm: Цитата: ```XpaMoy``` от Май 08, 2013, 12:09:13 pm
А на каких сайтах написано, что действующая? Кинь ссылками, плиз.
Ездил там многократно, штрафов не приходило. Хотя читал, что в сторону области у дома 39 (вроде такой) камера фотографировала и присылали штраф.
Вот пишет чувак с другого форума(правда знак 5.14 там есть.на столбе висит и его не очень видно):Пришел штраф за проезд по спец полосе на Ленинградском шоссе д 13-1 в центр (м. Войковская) нарушение п. 18.2. ПДД РФ. На данном участке дороги существует только разметка выделенной полосы, ни одного знака согласно п. 18.2. (5.11, 5.13.1, 5.13.2, 5.14) там нет, даже знак «кирпич», который там висел после нанесения разметки снят. На сайте департамента транспорта г. Москвы говорится о том, что на данном участке выделенная полоса будет введена только в 2013 году.
Карта с департамента транспорта г.Москвы прилагается.
А вот здесь разъяснения ГИБДД http://factumspb.ru/about/messageWrapper?conditionName=messageID&conditionValue=304
Название: Re: Выделенки в Москве, хорошо это или плохо?
Отправлено: ```XpaMoy``` от Май 08, 2013, 15:11:44 pm: Цитата: Саня197 от Май 08, 2013, 14:29:46 pm
Вот пишет чувак с другого форума(правда знак 5.14 там есть.на столбе висит и его не очень видно):Пришел штраф за проезд по спец полосе на Ленинградском шоссе д 13-1 в центр (м. Войковская) нарушение п. 18.2. ПДД РФ. На данном участке дороги существует только разметка выделенной полосы, ни одного знака согласно п. 18.2. (5.11, 5.13.1, 5.13.2, 5.14) там нет, даже знак «кирпич», который там висел после нанесения разметки снят. На сайте департамента транспорта г. Москвы говорится о том, что на данном участке выделенная полоса будет введена только в 2013 году.
Карта с департамента транспорта г.Москвы прилагается.
А вот здесь разъяснения ГИБДД http://factumspb.ru/about/messageWrapper?conditionName=messageID&conditionValue=304
Зачем тогда писать вот это
Цитата: Саня197 от Май 08, 2013, 09:51:22 am
На всех сайтах,ГИБДД и других официальных сайтах написано,что это действующая полоса.
Если сам же пишешь потом, что будет введена только в 2013-14 гг.?
Добавлено позже: Май 08, 2013, 15:13:03 pm
А чуваку только жалобу писать, а затем судиться.
Название: Re: Выделенки в Москве, хорошо это или плохо?
Отправлено: Саня197 от Май 08, 2013, 15:16:58 pm: Цитата: ```XpaMoy``` от Май 08, 2013, 15:11:44 pm
Зачем тогда писать вот этоЕсли сам же пишешь потом, что будет введена только в 2013-14 гг.?
Добавлено позже: [time]Май 08, 2013, 15:13:03 [/time]
А чуваку только жалобу писать, а затем судиться.
А ты уверен что она уже не введена?Тебя официально предупреждать никто не будет.Поэтому я и спрашиваю-приходил кому штраф или нет?В разъяснениях четко написано-ехать под знак 5.14 запрещено,и как этому чуваку судиться?Знак есть?Нарушение есть-давай плати. :popcorn:
Название: Re: Выделенки в Москве, хорошо это или плохо?
Отправлено: ```XpaMoy``` от Май 08, 2013, 15:19:57 pm: Цитата: Саня197 от Май 08, 2013, 15:16:58 pm
А ты уверен что она уже не введена?Тебя официально предупреждать никто не будет.Поэтому я и спрашиваю-приходил кому штраф или нет?В разъяснениях четко написано-ехать под знак 5.14 запрещено,и как этому чуваку судиться?Знак есть?Нарушение есть-давай плати. :popcorn:
Официально она будет введена, когда будут все знаки висеть: кирпич, молоточки и выделенка.
Добавлено позже: Май 08, 2013, 15:21:35 pm
Цитата: Саня197 от Май 08, 2013, 16:16:58 pm
В разъяснениях четко написано-ехать под знак 5.14 запрещено,и как этому чуваку судиться?Знак есть?Нарушение есть-давай плати.
Ну что ж, пусть платит, раз не видит шансов судиться.
Название: Re: Выделенки в Москве, хорошо это или плохо?
Отправлено: Саня197 от Май 08, 2013, 16:12:00 pm: Цитата: ```XpaMoy``` от Май 08, 2013, 15:19:57 pm
Официально она будет введена, когда будут все знаки висеть: кирпич, молоточки и выделенка.
Добавлено позже: [time]Май 08, 2013, 15:21:35 [/time]
Ну что ж, пусть платит, раз не видит шансов судиться.
Может быть.Но ты разъяснения читал?Там про кирпич и молоточки ничего не сказано.Я не нашел где вообще написано что эти знаки должны висеть вместе.Если ты выезжаешь например на дорогу где одностороннее движение а в другую сторону только выделенная полоса у тебя висит только знак 5.13.1 или 5.13.2 Просто не хочется на три рубля просто так нарваться.
Название: Re: Выделенки в Москве, хорошо это или плохо?
Отправлено: ```XpaMoy``` от Май 08, 2013, 16:18:47 pm: Цитата: Саня197 от Май 08, 2013, 16:12:00 pm
Может быть.Но ты разъяснения читал?Там про кирпич и молоточки ничего не сказано.Я не нашел где вообще написано что эти знаки должны висеть вместе.Если ты выезжаешь например на дорогу где одностороннее движение а в другую сторону только выделенная полоса у тебя висит только знак 5.13.1 или 5.13.2 Просто не хочется на три рубля просто так нарваться.
Это страна просто такая... Просто так нарываться никому не хочется. Молоточки вообще после этих разъяснений появились, в том году.
Название: Re: Выделенки в Москве, хорошо это или плохо?
Отправлено: Bazilii 77 от Май 09, 2013, 17:53:03 pm: ИМХО.
Выделенка "А" должна быть за 300-400м до остановки для беспрепятственного подъезда автобусов к остановке и отъезда без помех и создания помех другим. Остальная проезжая часть должна быть свободна для движения всем Авто т.к мы платим дорожный налог а те кто ездиют на автобусах не являются Государственными служащими имеющими право на спец сигналы и Автобус не Спец Транспорт с маяками и сигналами , что бы двигаться по выделенке (типа резервной) на протяжении всего маршрута. sux по чему мы платя дорожный налог Гос-ву должны стоять в Пробке. а те кто едет по той же дороге на Автобусе не платя тот налог, двигаться без пробок по выделенке??? fire!
Название: Re: Выделенки в Москве, хорошо это или плохо?
Отправлено: DPK от Май 10, 2013, 06:37:35 am: Цитата: Bazilii 77 от Май 09, 2013, 17:53:03 pm
ИМХО.
Выделенка "А" должна быть за 300-400м до остановки для беспрепятственного подъезда автобусов к остановке и отъезда без помех и создания помех другим. Остальная проезжая часть должна быть свободна для движения всем Авто т.к мы платим дорожный налог а те кто ездиют на автобусах не являются Государственными служащими имеющими право на спец сигналы и Автобус не Спец Транспорт с маяками и сигналами , что бы двигаться по выделенке (типа резервной) на протяжении всего маршрута. sux по чему мы платя дорожный налог Гос-ву должны стоять в Пробке. а те кто едет по той же дороге на Автобусе не платя тот налог, двигаться без пробок по выделенке??? fire!

Бред
Название: Re: Выделенки в Москве, хорошо это или плохо?
Отправлено: Bazilii 77 от Май 10, 2013, 12:34:35 pm: Цитата: DPK от Май 10, 2013, 06:37:35 am
Бред
Бред? Обоснуйте тогда punish а писать одним словом без своей позиции и обоснования это что по вашему??? Не буду говорить. дабы не разжигать :ololo:
Название: Re: Выделенки в Москве, хорошо это или плохо?
Отправлено: vippooh от Май 10, 2013, 18:12:13 pm: Цитата: Gadenysh от Апрель 17, 2013, 11:03:21 am
Не могу найти инфу по выделенке на Дмитровке (работает или нет), ехать 2,6 км по участку от руставелли до петровско-разумовского п/п - по пробке чуть ли не час :(
ГИБДД как всегда молчит...
Дмитровское шоссе 37 ещё как работает , "письмо счастья" не пришло. а на работе сделали запрос и вот результат поехал в ГАИ показали фото точно моя мафынка и адресок фотофиксации. пришлось платить 3 рублика :'( :'( :'(
Название: Re: Выделенки в Москве, хорошо это или плохо?
Отправлено: DPK от Май 10, 2013, 20:16:23 pm: Цитата: Bazilii 77 от Май 10, 2013, 12:34:35 pm
Бред? Обоснуйте тогда punish а писать одним словом без своей позиции и обоснования это что по вашему??? Не буду говорить. дабы не разжигать :ololo:
А почему 100 человек допустим должны толкаться с вами в пробке?))) Потому что когда человек говорит что дороги для него (автомобилиста) то это как бредом назвать по-другому сложно. Это город дружище, тут дофига рабочих мест, может отменить выделенки и раздать каждому по авто? Что тогда? Нет Уж. Пусть будут и людям легче будет. Вопрос вп ильности их размещения. Вот. Не разжигаем)))
Название: Re: Выделенки в Москве, хорошо это или плохо?
Отправлено: Gadenysh от Май 10, 2013, 20:51:16 pm: Цитата: DPK от Май 10, 2013, 21:16:23 pm
А почему 100 человек допустим должны толкаться с вами в пробке?))) Потому что когда человек говорит что дороги для него (автомобилиста) то это как бредом назвать по-другому сложно. Это город дружище, тут дофига рабочих мест, может отменить выделенки и раздать каждому по авто? Что тогда? Нет Уж. Пусть будут и людям легче будет. Вопрос вп ильности их размещения. Вот. Не разжигаем)))
Дружище, когда мне ехать 1 км на поворот, зачем мне становиться еще одним участником пробки??? Логичнее делать дороги дублеры на повороты, чтобы часть машин заранее туда съезжала. Легче запретами и налогами задавить людей, чем создать адекватную дорожную сеть.
Название: Re: Выделенки в Москве, хорошо это или плохо?
Отправлено: Bazilii 77 от Май 10, 2013, 21:41:58 pm: Хоть Гаденыш и в противоположном футбольном лагере :ololo: но тут прав немного ;)
А я говорю про то что не выдавать авто каждому а сделать Москву почти беспробочной загнав пешеходов под землю или подняв над крышами авто. А еще читай мой пост полностью, там пишу что не полный запрет "А" а только около остановки за 300-400м до нее и после должна быть "А" и за движение по ней и парковку на ней 5 тыр, камеры там должны быть. ;) И тогда автобус будет свободно подъезжать к остановке и отъезжать. А пасажирам будет тож безопаснее т.к не будут возле остановки летать и риска потери управления и массового замеса меньше. Разьве все что перечислил я плохо? или это Бред? А что не Бред по вашему? Нука предоставьте свою позицию :) или у вас с Государством все одинаково? и вы как Герасим со всем согласен???
Название: Re: Выделенки в Москве, хорошо это или плохо?
Отправлено: Gadenysh от Май 10, 2013, 22:57:46 pm: Цитата: Bazilii 77 от Май 10, 2013, 22:41:58 pm
Хоть Гаденыш и в противоположном футбольном лагере но тут прав немного
А я говорю про то что не выдавать авто каждому а сделать Москву почти беспробочной загнав пешеходов под землю или подняв над крышами авто. А еще читай мой пост полностью, там пишу что не полный запрет "А" а только около остановки за 300-400м до нее и после должна быть "А" и за движение по ней и парковку на ней 5 тыр, камеры там должны быть. И тогда автобус будет свободно подъезжать к остановке и отъезжать. А пасажирам будет тож безопаснее т.к не будут возле остановки летать и риска потери управления и массового замеса меньше. Разьве все что перечислил я плохо? или это Бред? А что не Бред по вашему? Нука предоставьте свою позицию или у вас с Государством все одинаково? и вы как Герасим со всем согласен???

Я почитал твое сообщение выше, просто подумай, ты выехал с остановки на автобусе и попал сразу в пробку...выделенка хорошая вещь, но в таком загруженном городе как москва, это кощунство отнимать одну полосу дороги, прежде чем что-то делать, обычно анализируют, сопоставляют данные, а унас методом "авось" решается. Вспомним к чему приводит перекрытие хоть пару дорог, парад или посадка сакуры японским премьером - сразу пробки вокруг от 8-10 баллов. В Турции к примеру, автобус по середине дороги чешет, есть такие, только автобусы! две полосы - туда и обратно, отделены от магистрали отбойниками, это как метро, только наземное, скорость передвижения до 100 км/ч. У нас это будет сложно и затратно. Далее, у нас автобусы ездят не всегда по выделенки, припаркованные машины вынуждают их выезжать на вторую полосу. Опять проблема - не хватает парковок. Строительство идет их вялыми темпами. Нет опять же разгрузочных дорог, при реконструкции одной - пробка. Вообще, сколько смотрю карту яндекс прихожу к выводу: у нас мало связи с магистралями между собой, в чем причина? ж/д - посмотрите сколько мостов и переездов? опять загруженность дорог соединяющих две магистрали между собой. Неужели нельзя сделать прокол под ж/д путями и разгрузить часть дорог. МКАД - вечные пробки в пять рядов с целью съехать на др дорогу. Почему так? Опять же нет дублера дороги рядом. Пример, та же Турция и европа, рядом с основной дороги строится дублер, для създа, длинной более одного км, чтобы пробка в крайнем случае была на нем, а не на основной магистрали. Это только часть причин, малая. А вобще, каждый конкретный случай с выделенкой надо решать на месте + нет связи с общественностью. Люди живущие рядом, могут больше дать информации, чем чиновник наверху. Но нас давно не слушают.
Название: Re: Выделенки в Москве, хорошо это или плохо?
Отправлено: Bazilii 77 от Май 10, 2013, 23:05:53 pm: Я почитал твое сообщение выше, просто подумай, ты выехал с остановки на автобусе и попал сразу в пробку...
заметь попал в пробку как и все автовладельцы и только тогда все не только автовладельцы но и пешеходы и те кто ездиет на автобусе, будут требовать от правительства нормальных развязок и разгрузки дорог rulezz а не только автовладельцы будут бороться с пробками. А пока они только нам мешают, и правительство не занимается толком этим вопросом грамотно. И пешеходы будут борзеть и переходить переход как на прогулке по набережной fire! им же :poher:их привелегеровали выделенкой "А" а автовладелец простой смертный пробочник sux
Название: Re: Выделенки в Москве, хорошо это или плохо?
Отправлено: DPK от Май 10, 2013, 23:41:10 pm: Цитата: Bazilii 77 от Май 10, 2013, 21:41:58 pm
Хоть Гаденыш и в противоположном футбольном лагере :ololo: но тут прав немного ;)
А я говорю про то что не выдавать авто каждому а сделать Москву почти беспробочной загнав пешеходов под землю или подняв над крышами авто. А еще читай мой пост полностью, там пишу что не полный запрет "А" а только около остановки за 300-400м до нее и после должна быть "А" и за движение по ней и парковку на ней 5 тыр, камеры там должны быть. ;) И тогда автобус будет свободно подъезжать к остановке и отъезжать. А пасажирам будет тож безопаснее т.к не будут возле остановки летать и риска потери управления и массового замеса меньше. Разьве все что перечислил я плохо? или это Бред? А что не Бред по вашему? Нука предоставьте свою позицию :) или у вас с Государством все одинаково? и вы как Герасим со всем согласен???
ну загоните пешеходов под землю. в чем проблема? наверно в том, что нужно построить метро для начала? а сколько времени понадобится для этого, подумай, а денег..... или пусть барин Бразил мчит на свой поворот без пробки ( хотя тут большие сомнения, т.к. наш брат водитель в пробке , да и просто в плотном трафике, может не поворачивать а ехать прямо или щемиться из левого ряда в правый и тд. один хрен пробка будет, один хрен стоять). короче, помимо Вас есть люди и их большинство, которым тоже нужно доехать до своегопункта. вместе, в битком набитом автобусе, но быстро (относительно). странный вы человек...
Название: Re: Выделенки в Москве, хорошо это или плохо?
Отправлено: Bazilii 77 от Май 10, 2013, 23:51:27 pm: [b короче, помимо Вас есть люди и их большинство, которым тоже нужно доехать до своегопункта. вместе, в битком набитом автобусе, но быстро (относительно). странный вы человек...][/b]
а чем они лучше нас автовладельцев томящихся в пробке? у них что Депутатская неприкосновенность всем автобусом? по чему они должны ехать почти без пробок а мы стоять? Мы налог платим а они и того не платят.
Название: Re: Выделенки в Москве, хорошо это или плохо?
Отправлено: Gadenysh от Май 11, 2013, 00:21:20 am: Я не против выделенки, просто у нас в России - это сводится к нарисованию соответств разметки, расстановки знаков и камер любимых)))) а автолюбители привыкнут, мы все люди, а нас делят и сталкивают лбами, а цель у нас общая - комфорт, который должен быть обеспечен не в ущерб другим, а то получается что купил автомобиль - сам виноват.
Название: Re: Выделенки в Москве, хорошо это или плохо?
Отправлено: ```XpaMoy``` от Май 11, 2013, 00:24:53 am: Цитата: Саня197 от Май 08, 2013, 08:51:22 am
На Ленинградке от Войковской до Сокола через два моста выделенка и висит только знак 5.14 (полоса для маршр.трансп. средств).Несколько раз проезжал,когда на работу опаздывал,вроде пронесло.На всех сайтах,ГИБДД и других официальных сайтах написано,что это действующая полоса.На сайте ГИБДД разъяснения по поводу знака 5.14 если висит такой и сплошная полоса с буквой А на асфальте-то двигаться по этой полосе нельзя.Вот блин и пойми их потом.И вообще кому нить приходили штрафы с этого отрезка дороги?
Проехался сегодея там в сторону области: все знаки завешены пакетами, также глянул и в сторону центра, там тоже завешены.
Название: Re: Выделенки в Москве, хорошо это или плохо?
Отправлено: DPK от Май 11, 2013, 00:43:06 am: Цитата: Bazilii 77 от Май 10, 2013, 23:51:27 pm
[b короче, помимо Вас есть люди и их большинство, которым тоже нужно доехать до своегопункта. вместе, в битком набитом автобусе, но быстро (относительно). странный вы человек...][/b]
а чем они лучше нас автовладельцев томящихся в пробке? у них что Депутатская неприкосновенность всем автобусом? по чему они должны ехать почти без пробок а мы стоять? Мы налог платим а они и того не платят.
В общественном транспорте проезд платный. Дороги строят и развязки. Ты же из западного округа так вот знаешь что на мичуринке и аминьевке делают эстакаду и на озерной тоннель будет. И метро строят. А тебя бы с тачки ссадить что бы ты занялся проблемой тех людей которые пользуются общественным транспортом. Нельзя так однобоко мыслить....
Название: Re: Выделенки в Москве, хорошо это или плохо?
Отправлено: Bazilii 77 от Май 11, 2013, 13:43:52 pm: Цитата: DPK от Май 11, 2013, 00:43:06 am
В общественном транспорте проезд платный. Дороги строят и развязки. Ты же из западного округа так вот знаешь что на мичуринке и аминьевке делают эстакаду и на озерной тоннель будет. И метро строят. А тебя бы с тачки ссадить что бы ты занялся проблемой тех людей которые пользуются общественным транспортом. Нельзя так однобоко мыслить....
я недавно на авто до того ездил на общественном, и в основном на Маршрутках . И выделенок тогда не было. А автобус дольше едет из за входа и выхода пасажиров на остановках по карточкам :( и тогда я не жаловался на владельцев авто что все в пробке. Я как и они сидел в Газели и ждал, я же не Депутат и не Премьер и не Путин. И переходил дорогу уступая едущим авто а не лез как под танк(хоть и пешеходный переход)
вообще выделенка "А" придумана для того что бы бороться с пробками методом оставления на перехват. парковках авто Замкадышами и пересадки на Автобус, но всего 20-30% так делают остальные прутся утром в Москву а вечером из неё punish развязки .да делают,но тут про Выделенку, а за чем на протяжении всего маршрута автобуса она??? Вот чем я недоволен. Вот если бы сделали платным въезд в будни в Москву авто не зарегестрированным в Москве (а с пятницы по воскрксение бесплатным) или по спец пропускам. тогда можно и выделенку "А" оставить на протяжении всего маршрута. Тогда логика есть.
так и у нас проезд платный: дорожный налог. ТО, расходы на бензин.
Название: Re: Выделенки в Москве, хорошо это или плохо?
Отправлено: Элевика от Май 12, 2013, 15:35:57 pm: Цитата: Bazilii 77 от Май 11, 2013, 14:43:52 pm
Вот если бы сделали платным въезд в будни в Москву авто не зарегестрированным в Москве (а с пятницы по воскрксение бесплатным) или по спец пропускам
Ну тогда может и платным выезд из Москвы с пятницы по воскресенье для авто зарегеных в Москве? lol А то "замкадыши" вой поднимут, что невозможно ездить из-за московских дачников, и будут правы. Чем этот вариант дискриминации по принципу регистрации авто лучше нынешнего варианта по принципу "личное авто/общественный транспорт"? А в всязи с Новой Москвой вообще получается смешно. Вот по Киевской выезжаешь за МКАД - ещё километров 20 Москва, потом порядка 15 км - не Москва (не включили 2 крупных нас. пункта), а потом опять порядка 15 км Москва идет. Получится тем, кто живет на территории этих 15 "немосковских" километров (собсно я там и живу ;)) беплатно можно ездить тока на своем пятачке lol
Название: Re: Выделенки в Москве, хорошо это или плохо?
Отправлено: Bazilii 77 от Май 13, 2013, 14:59:22 pm: нормально :D не фиг на Пятачках селится :D да грусть на самом деле в этой ситуации. :( Боритесь за присоединение к Москве.
А к моему посту можно еще добавить так: Если у жителя России есть в другом регионе частная собственность (недвижимось) то спец пропуск для проезда в этот регион в любое время. Все у кого дачи в собственности оформят такие пропуска заплатив Госпошлину. А все кто в Москву на работу на авто а потом в область с работы, сами пробки и в Москве и в Замкадье создают, и собственности у многих тут нет. Так велком на Автобусы и по выделенке 4 дня в неделю. А с пятницы по воскресение приезжайте на машинах.
Название: Re: Выделенки в Москве, хорошо это или плохо?
Отправлено: ```XpaMoy``` от Май 13, 2013, 15:46:53 pm: Цитата: Bazilii 77 от Май 13, 2013, 14:59:22 pm
нормально :D не фиг на Пятачках селится :D да грусть на самом деле в этой ситуации. :( Боритесь за присоединение к Москве.
А к моему посту можно еще добавить так: Если у жителя России есть в другом регионе частная собственность (недвижимось) то спец пропуск для проезда в этот регион в любое время. Все у кого дачи в собственности оформят такие пропуска заплатив Госпошлину. А все кто в Москву на работу на авто а потом в область с работы, сами пробки и в Москве и в Замкадье создают, и собственности у многих тут нет. Так велком на Автобусы и по выделенке 4 дня в неделю. А с пятницы по воскресение приезжайте на машинах.
ничего не треснет?
Название: Re: Выделенки в Москве, хорошо это или плохо?
Отправлено: Bazilii 77 от Май 13, 2013, 15:49:38 pm: Цитата: ```XpaMoy``` от Май 13, 2013, 15:46:53 pm
ничего не треснет?
скоро Москва треснет :( а так Фурам уже запретили, ждемс решения транспортного коллапса в Москве от Собянина и СО.
Название: Re: Выделенки в Москве, хорошо это или плохо?
Отправлено: Vor4un от Май 13, 2013, 15:54:52 pm: Цитата: Bazilii 77 от Май 13, 2013, 16:49:38 pm
Фурам уже запретили,
Запретили фурам транзитным и то в дневное время. Оформление пропуска стоит 12 тыр на год (сужу по спаму в почте) - какую фуру, проезжающую Москву хотя бы раз в месяц это остановит?
А фразы -
Цитата: Bazilii 77 от Май 13, 2013, 15:59:22 pm
Если у жителя России есть в другом регионе частная собственность (недвижимось) то спец пропуск для проезда в этот регион в любое время. Все у кого дачи в собственности оформят такие пропуска заплатив Госпошлину.
Отдает феодализмом. И напрямую противоречит Конституции РФ.
Название: Re: Выделенки в Москве, хорошо это или плохо?
Отправлено: Bazilii 77 от Май 13, 2013, 16:04:18 pm: что противоречит конституции??? свободу передвижения ни кто не ограничивает. Не путайте человека и машину. Феодализм??? %) нет не запрет совсем для всех въезжать в Москву а только ограничить въезд авто не московских. Вам самим в кайф по пробкам по 3 часа домой ехать и на работу??? А потом еще и авто страдает от малых оборотов и нажатий газ тормоз. Приезжайте на машинах в выходные закупайтесь развлекайтесь и т.п но за чем сами пробки создаете? Чем попахивает ваше безразличие к дорожной обстановке в Москве??? Для кого сделали перехватывающие парковки и выделенку "А" , для того что бы оставить там авто и в Москву(в связи с загруженностью) въезжать на Метро и Автобусе по свободной выделенке. А всего 20-30% так делают и то те кто в центре работают. т.к там щас парковка запрещена во многих местах и Эвакуатор работает. И там авто негде поставить. Есть платные стоянки но всех жаба душит sux
Название: Re: Выделенки в Москве, хорошо это или плохо?
Отправлено: Vor4un от Май 13, 2013, 16:18:10 pm: Своя рубашка ближе к телу, поэтому говорю за себя.
1. МКАД создавался НЕ ДЛЯ МОСКВЫ - а в области и для области, чтобы именно не было транзита в Москве.
2. Сейчас МКАД - Москва. И вы собираетесь пропуска выдавать.
3. А если у меня недвижимость через область? Я буду в каждой области-городе платить госпошлину? :)
4. Повторюсь - я бы ездил на общественном транспорте если бы там выполнялось бы хоть ОДНО из условий: быстрее/проще/комфортнее/удобнее по времени/дешевле. Но у меня ни одного из этих условий не получается.
Для справки - в М на работу не заезжаю, поэтому выделенки меня не ущемляют в этом плане никак. Дачи не имею. Стою в пробках как все и москвАчи и немосквАчи.
Цитата: Bazilii 77 от Май 13, 2013, 17:04:18 pm
свободу передвижения ни кто не ограничивает. Не путайте человека и машину.
Передвигаюсь на машине, к сожалению, поэтому - Ваше предложение - это ограничение.
Название: Re: Выделенки в Москве, хорошо это или плохо?
Отправлено: Bazilii 77 от Май 13, 2013, 16:40:12 pm: Цитата: Vor4un от Май 13, 2013, 16:18:10 pm
Своя рубашка ближе к телу, поэтому говорю за себя.
1. МКАД создавался НЕ ДЛЯ МОСКВЫ - а в области и для области, чтобы именно не было транзита в Москве.
2. Сейчас МКАД - Москва. И вы собираетесь пропуска выдавать.
3. А если у меня недвижимость через область? Я буду в каждой области-городе платить госпошлину? :)
4. Повторюсь - я бы ездил на общественном транспорте если бы там выполнялось бы хоть ОДНО из условий: быстрее/проще/комфортнее/удобнее по времени/дешевле. Но у меня ни одного из этих условий не получается.
Для справки - в М на работу не заезжаю, поэтому выделенки меня не ущемляют в этом плане никак. Дачи не имею. Стою в пробках как все и москвАчи и немосквАчи.Передвигаюсь на машине, к сожалению, поэтому - Ваше предложение - это ограничение.
Я говорб именно про Москву после МКАД. Пропуска единажды пошленой облагать надо , но если проезжаешь 2 области за 2 и платишь. Так же есть Бетонка не обязон до МКАД ехать. Да немного не доработали автобусы без кондеев :( летом жопа там :( но по выделенке "А" быстрее, и еще единый проездной ввели для удобства, быстрее входить будут. Дешевле полюбому. сколько за 3 часа бензина сожгете? а по единому там скидки есть.
Так и не пойму чем ограничиваю Конституционную свободу передвижения гражданина? а не автомобиля. Но согласитесь с тем что Москва поедет. если сделать во многих местах вместо светофоров подземные или надземные переходы, грамотно спроэктировать развязки с дублерами, ограничить въезд за МКАД частных авто не зарегестрированных в Москве (спецпропуска или платно) с понедельника по четверг включительно. и тогда выделенка "А" не будет ущимлять автовладельцев делая из 3 полос 2 :(
Ну и тем кто из Москвы на дачу едет тож можно пропуска в область делать.
Но с одним я соглашусь, это все ИМХО. Т.к не будет того что я предлогаю. И пока Москва совсем не встанет до 5-15 км.ч постоянно, властям будет :poher: для них всегда "Зеленая" fire! а поталкались бы с нами в пробках. глядишь и задумались бы punish
Название: Re: Выделенки в Москве, хорошо это или плохо?
Отправлено: Vor4un от Май 13, 2013, 16:54:15 pm: Цитата: Bazilii 77 от Май 13, 2013, 17:40:12 pm
Так же есть Бетонка не обязон до МКАД ехать.
Только по пробкам в М получается быстрее и ближе, чем по бетонке, где по 1 полосе плюс переезды.
Цитата: Bazilii 77 от Май 13, 2013, 17:40:12 pm
Да немного не доработали автобусы без кондеев летом жопа там но по выделенке "А" быстрее, и еще единый проездной ввели для удобства, быстрее входить будут.
До "А" еще доехать надо. Мне до "А" 15 мин. на машине, а автобусом - 40 мин даже если выйдешь точно к расписанию, если автобус придет, если влезешь в него :). Ах да, еще автобус идет в 6-50, допустим, а мне в это время уже надо быть в М - что делать?
Либо электрой - час только до "А", опять со всеми "если".
Работа - на МКАД, поэтому добраться общественным туда - без "А", с 2-3 пересадками (рекорд ожидания каждой пересадки - час).
Насчет дешевле - сжигаю бензина на работу - 140 р. (Сид выходил в 110-120 р.), транспорт - от 150 до 175 р. (в зависимости от маршрута). По времени - с пробками в среднем час, это считаю что добирался долго, а транспортом - 2 часа - это я быстро доехал.
Ну и потом от транспорта до проходной - 15 мин топать... У всех свои частные случаи.
Далее - у жены и ребенка недвижимость в М, а машина на мне - мне пропуск не давать? :)
Название: Re: Выделенки в Москве, хорошо это или плохо?
Отправлено: Bazilii 77 от Май 13, 2013, 17:00:14 pm: Жену впишешь как совладелицу или в ОСАГО и давать. Закон однако. По мне честно М это внутри МКАД а по МКАД не думаю запрещать, т.к по МКАД нет "А" и недостаточно общественного транспорта.
Название: Re: Выделенки в Москве, хорошо это или плохо?
Отправлено: deni от Май 13, 2013, 17:03:15 pm: Да уж... Что за дискриминация такая. Тогда нужно с москвичей деньги брать за выезд за МКАД и за въезд в любой другой город.
Название: Re: Выделенки в Москве, хорошо это или плохо?
Отправлено: Bazilii 77 от Май 13, 2013, 17:05:47 pm: Цитата: deni от Май 13, 2013, 17:03:15 pm
Да уж... Что за дискриминация такая. Тогда нужно с москвичей деньги брать за выезд за МКАД и за въезд в любой другой город.
можно и так но с понедельника по четверг включительно . а с пятницы по воскресение везде бесплатно. Надо в будни пропуск покупай и вперед. А коль без пропуска на лобовом, штраф 10 тыр сразу без базара.
Название: Re: Выделенки в Москве, хорошо это или плохо?
Отправлено: ```XpaMoy``` от Май 13, 2013, 17:08:59 pm: Цитата: Bazilii 77 от Май 13, 2013, 17:05:47 pm
можно и так но с понедельника по четверг включительно . а с пятницы по воскресение везде бесплатно. Надо в будни пропуск покупай и вперед. А коль без пропуска на лобовом, штраф 10 тыр сразу без базара.
Вась, тебе сто раз говорили, хватит курить! punish
Название: Re: Выделенки в Москве, хорошо это или плохо?
Отправлено: Bazilii 77 от Май 13, 2013, 17:16:02 pm: Цитата: ```XpaMoy``` от Май 13, 2013, 17:08:59 pm
Вась, тебе сто раз говорили, хватит курить! punish
и грибы есть :ololo: ну чё ты злишся то? ;) дай поглумиться :ololo:один хрен все будет как власти решат и "А" Хорошо это или Плохо , как в этой теме, один хрен останется. Теме офф :D
Название: Re: Выделенки в Москве, хорошо это или плохо?
Отправлено: S_S от Май 13, 2013, 17:16:28 pm: Цитата: Vor4un от Май 13, 2013, 15:54:52 pm
Запретили фурам транзитным и то в дневное время. Оформление пропуска стоит 12 тыр на год (сужу по спаму в почте) - какую фуру, проезжающую Москву хотя бы раз в месяц это остановит?
......

Попробуй оформить 8(
Название: Re: Выделенки в Москве, хорошо это или плохо?
Отправлено: Rus190 от Май 13, 2013, 17:56:36 pm: чет я тут почитал и малясь охренел от бреда :D
а никто что ли утром не замечал как в будни со стороны области, не только по понедельникам, но и в остальные будние дни тащатся в центр Златоглавой авто с московскими номерами, а вечером обратно в область, и таких процентов 50. бесспорно все пробки из-за замкадышей, а москвичи пробки не создают :) особенно когда рядом с домом метро в 10 минутах хотьбы, но мы же гордые и безногие, 2 остановки метро будем тошнить в пробках :D

Цитата: Vor4un от Май 13, 2013, 16:54:15 pm
Только по пробкам в М получается быстрее и ближе, чем по бетонке, где по 1 полосе плюс переезды.До "А" еще доехать надо. Мне до "А" 15 мин. на машине, а автобусом - 40 мин даже если выйдешь точно к расписанию, если автобус придет, если влезешь в него :). Ах да, еще автобус идет в 6-50, допустим, а мне в это время уже надо быть в М - что делать?
Либо электрой - час только до "А", опять со всеми "если".
Работа - на МКАД, поэтому добраться общественным туда - без "А", с 2-3 пересадками (рекорд ожидания каждой пересадки - час).
Насчет дешевле - сжигаю бензина на работу - 140 р. (Сид выходил в 110-120 р.), транспорт - от 150 до 175 р. (в зависимости от маршрута). По времени - с пробками в среднем час, это считаю что добирался долго, а транспортом - 2 часа - это я быстро доехал.
Ну и потом от транспорта до проходной - 15 мин топать... У всех свои частные случаи.
полность согласен с каждым словом! мне допустим чтоб в Москву на работу добраться раньше надо было на автобусе до электрички 20 мин, потом на электричке 50 мин, метро 30 мин и автобус 15 мин - итого почти 2 часа! на кой мне это счастье, если по пробкам ближе и быстре :P
Название: Re: Выделенки в Москве, хорошо это или плохо?
Отправлено: Gadenysh от Май 15, 2013, 11:30:59 am: По поводу собственности вашей драгоценной за МКАДом, она как бы не ваша, упростили изымание земель для нужд гос-ва, так что в течении...не помню какого срока, если приспичет с монатками выкинут :D
Название: Re: Выделенки в Москве, хорошо это или плохо?
Отправлено: Bazilii 77 от Май 15, 2013, 15:36:22 pm: Rus190 я так отвечу, эти все кто туда сюда мотаются (Москвачи) купили себе (или построили котеджи в Замкадье) а жилье в Москве сдают либо Иногородним или тем же Замкадышам либо Хачам fire! Вот по тому и надо сделать платным Москву в нутри МКАД по будням для Замкадышей и подмосковье по будням для Москвачей. Тогда будет все честно. А пока будут жить в Замкадье а ездить на работу в Москву на авто, пробок не избежать :( И ни какая выделенка " А" не поможет . даж если её из подмосковья по шоссе пустить до москвы.
Название: Re: Выделенки в Москве, хорошо это или плохо?
Отправлено: Rus190 от Май 15, 2013, 17:32:01 pm: Цитата: Bazilii 77 от Май 15, 2013, 15:36:22 pm
надо сделать платным Москву в нутри МКАД по будням для Замкадышей и подмосковье по будням для Москвачей. Тогда будет все честно.
чего тут честного-то?! %) очередной честный отъем денег государством у нас? :D

Цитата: Bazilii 77 от Май 15, 2013, 15:36:22 pm
А пока будут жить в Замкадье а ездить на работу в Москву на авто, пробок не избежать
а может лучше выводить предприятия из Москвы и строить развитую сеть радиальных дорог в МО?
я бы с радостью ездил в Москву только по выходным, и то не каждым, чтобы погулять где-нибудь, а не каждый день по пробкам. но лучше в пробках, чем в общественном транспорте :)
Название: Re: Выделенки в Москве, хорошо это или плохо?
Отправлено: Bazilii 77 от Май 15, 2013, 17:41:20 pm: ну предприятия решат эту проблему процентов на 30, т.к большенство кто на авто работают в офисах планктоном :D а не работяги на заводе. Да и гастеров много а они почти все пешком.
Развитая сеть дорог , это да rulezz но реализовать надо это а главное Грамотно Спроэктировать rulezz
Добавлено позже: Май 15, 2013, 17:42:47 pm
а честно не на государственном уровне, а на уровне противостояния Москвы и Подмосковья ;)
Название: Re: Выделенки в Москве, хорошо это или плохо?
Отправлено: Элевика от Май 15, 2013, 21:42:25 pm: Цитата: Rus190 от Май 15, 2013, 18:32:01 pm
а может лучше выводить предприятия из Москвы и строить развитую сеть радиальных дорог в МО?
Единственная здравая мысля в этом споре rulezz По хорошему, надо развивать периферию (я ща не тока про Москву и область, я про всю страну говорю), а у нас - расширяют центр, в котором концентрируют всё. С таким подходом бесполезно пытаться разгрузить место, в котором преднамерено всё концентрируют
Название: Re: Выделенки в Москве, хорошо это или плохо?
Отправлено: Dimey от Май 15, 2013, 23:07:30 pm: Да какое там развитие, если все делают через Ж...
Вот недавно к приезду Медведева в Красногорск перекрывали всё и эвакуировали машины, при этом он прилетел на вертолете! И это город в 5-ти км от МКАД. Пока не увидят глазами жесть на дорогах, тогда и задумаются, если мозгов хватит. А Лискутов тот еще .. Посмотрите на его карьеру, взлет такой, что как в сказке, его реформы в целом полезны, но в деталях - любой ценой сделать и отчитаться перед начальством, ключевая фраза - любой ценой
Название: Re: Выделенки в Москве, хорошо это или плохо?
Отправлено: DPK от Май 16, 2013, 08:25:56 am: Цитата: Dimey от Май 15, 2013, 23:07:30 pm
Да какое там развитие, если все делают через Ж...
Вот недавно к приезду Медведева в Красногорск перекрывали всё и эвакуировали машины, при этом он прилетел на вертолете! И это город в 5-ти км от МКАД. Пока не увидят глазами жесть на дорогах, тогда и задумаются, если мозгов хватит. А Лискутов тот еще .. Посмотрите на его карьеру, взлет такой, что как в сказке, его реформы в целом полезны, но в деталях - любой ценой сделать и отчитаться перед начальством, ключевая фраза - любой ценой
так вроде всегда было. к сожалению это как зараза, как только во власть люди попадают, сразу начинают гнить... не все конечно но большинство. как с этим бороться к сожалению не знаю.
Название: Re: Выделенки в Москве, хорошо это или плохо?
Отправлено: Vor4un от Май 16, 2013, 13:15:34 pm: Цитата: Rus190 от Май 15, 2013, 18:32:01 pm
а может лучше выводить предприятия из Москвы
МПНЗ в свое время строился более, чем в 5 км от границ Москвы :).
Название: Re: Выделенки в Москве, хорошо это или плохо?
Отправлено: Gadenysh от Май 16, 2013, 14:00:30 pm: Лискутов кстати вполне хороший управленец, дайте время человеку, идеи у него есть хорошие.
Название: Re: Выделенки в Москве, хорошо это или плохо?
Отправлено: Trener от Ноябрь 21, 2013, 23:26:43 pm: С 16 ноября на Волоколамском шоссе отменяют выделенную полосу.

С 16 ноября на Волоколамском шоссе отменяется выделенная полоса от улицы Панфилова до улицы Габричевского в обе стороны, сообщили M24.ru в департаменте транспорта Москвы.

"ГКУ ЦОДД обеспечить работы по демонтажу технических средств организации дорожного движения и демаркировке разметки, обозначающей выделенную полосу для движения маршрутных транспортных средств на участке Волоколамского шоссе от улицы Панфилова до улицы Габричевского в установленном порядке", - говорится в приказе департамента.

Как отметили в ведомстве, отмена производится с целью улучшения дорожно-транспортной обстановки.

"Выделенка" на Волоколамке стала первой, заработавшей в Москве еще в июле 2009 года. В начале января 2011 года спецполоса для общественного транспорта была открыта на проспекте Андропова. С осени прошлого года такие участки стали активно появляться на других дорогах города. Всего в Москве на сегодня действуют 157 километров выделенных полос, до конца года будет открыто еще 40 километров.

Источник: http://www.m24.ru/articles/30046