Тема: Приехали!!! Поломка движка. Нет компрессии - не работает ГРМ.... (Прочитано 466591 раз)

« **Ответ #1170 :** Март 17, 2011, 23:45:56 pm »

Цитата: kolyu4kin от Март 17, 2011, 23:42:14 pm

Это понятно,принцип работы у всех одинаков. Только вот исполнение разное. Ну так зачем там эта деталь? Ваша версия

Я ж уже отвечал: нету у меня версии, не знаю я, понятия не имею, ума не приложу...

Цитата: ПАН от Март 17, 2011, 22:47:27 pm

Кроме центровки еще и за истекание масла отвечает-там как раз каналы.... Сейчас вот сижу-дую...Без упора легко дуется (масло давления не создаст), с упором тяжело дуется-через проточку и змеевидный канал... Масло как раз давление будет создавать....Но при работе двигателя, и то, не сразу...

Вам не напоминает это описание работу дросселя? В "гидравлическом" смысле.

« **Ответ #1171 :** Март 18, 2011, 00:06:08 am »

Цитата: kolyu4kin от Март 17, 2011, 23:52:44 pm

напоминает. я думал это самособой разумееться

А Вы можете теперь представить, что при определённом (каком-то) давлении жидкость потечёт (прорвётся), минуя эту канавку, сразу в отверстие в плунжере?

« **Ответ #1172 :** Март 18, 2011, 00:10:04 am »

ПАН или Валера, кто-нибудь, измерьте, пожалуйста, диаметр отверстия в плунжере. А также ширину и глубину змеевидной канавки .

« **Ответ #1173 :** Март 18, 2011, 00:58:14 am »

Я в теме где-то уже выкладывал геометрию плунжера, там есть диаметр...около 2-х мм. По кромке упора проточка 1*0,5, по внешней поверхности (змейка) 1*0,2 ... Навскидку...Штангель в машине.
Без этого упора с такой дырой нормального давления не создашь. А вот с упором-совсем другое дело

« **Ответ #1174 :** Март 18, 2011, 01:06:11 am »

Цитата: kolyu4kin от Март 17, 2011, 23:03:43 pm

Я вообще не понимаю для чего сделали этот канал? Нет,вернее зачем? И зачем тогда обратный клапан,если масло не будет держаться в полости поршня,а вытечет нах через этот змеевидный канал ( при заглушенном двс)! Или там надо было ставить так же банальный клапан - пружинка+шарик. Либо вообще не сверлить. Не понятно ... Маслоприемник у всех купаеться в масле,не зависимо от типа и привода насоса

Корейцы похоже перемудрили-дыра большого диаметра снизит давление на плунжер, отсутствие дыры-приведет к излишне высокому давлению... Вот они умные и внедрили упор с дросселированным каналом... И давление увеличили, и не дают сильно давлению перетягивать механизм натяжения...
Маслоприёмник- то купается в масле в любом, но где на нашем движке насос...Далеко. И на тойоте там же... Он сначала покрутится, создаст разряжение, засосёт масло (густое, зимой), потом его подаст в движку...

« **Ответ #1175 :** Март 18, 2011, 01:09:59 am »

Диск, конечно, глубоко копает!!!! Но ведь и инженер-конструктор киа ни один сюда пока не зашел и не разъяснил точно и профессионально что да как... Так что мы имеем право рассуждать... Доходить до истины своими силами, так сказать....

« **Ответ #1176 :** Март 18, 2011, 01:17:54 am »

Цитата: ПАН от Март 18, 2011, 00:58:14 am

Я в теме где-то уже выкладывал геометрию плунжера, там есть диаметр...около 2-х мм. По кромке упора проточка 1*0,5, по внешней поверхности (змейка) 1*0,2 ... Навскидку...Штангель в машине.
Без этого упора с такой дырой нормального давления не создашь. А вот с упором-совсем другое дело

Да, но там не был указан диаметр этого отверстия. Но, всё равно, спасибо.

« **Ответ #1177 :** Март 18, 2011, 01:24:14 am »

И что нам дают проходные сечения?

« **Ответ #1178 :** Март 18, 2011, 01:27:09 am »

Цитата: ПАН от Март 18, 2011, 01:24:14 am

И что нам дают проходные сечения?

То, что этот упор выполняет, помимо дросселирования, ещё и функцию предохранительного клапана.

А если стык "упор-корпус" окажется по какой-то причине не герметичным, то ни о какой натяжке и демпфировании уже и речи не будет идти. Необходимого дросселирования уже не будет, т. к. диаметр отверстия в плунжере слишком большой для этих целей.

« **Ответ #1179 :** Март 18, 2011, 01:33:01 am »

Практически-минирегулятор давления в отдельно взятом натяжителе...Причем на холодную давление больше, т.к. густое масло с трудом проходит через змеевик....На горячую-меньше... А мож там еще и упор по сложным законам перемещается относительно плунжера....Хотя нет, сольется все сразу через отверстие плунжера большего диаметра......
Всё я спать....

« **Ответ #1180 :** Март 18, 2011, 01:34:55 am »

Цитата: ПАН от Март 18, 2011, 01:33:01 am

Практически-минирегулятор давления в отдельно взятом натяжителе...Причем на холодную давление больше, т.к. густое масло с трудом проходит через змеевик....На горячую-меньше... А мож там еще и упор по сложным законам перемещается относительно плунжера....

Я ж с этого и начал: упор (поз. 9) там не для красоты установлен - он РАБОТАТЬ должен!

Я ещё завтра (уже сегодня

) повнимательнее почитаю, чего мы тут понаписали... Мож ещё чего навыдумываю...

« **Ответ #1181 :** Март 18, 2011, 01:37:15 am »

Цитата: Disk от Март 18, 2011, 01:27:09 am

То, что этот упор выполняет, помимо дросселирования, ещё и функцию предохранительного клапана.

А если стык "упор-корпус" окажется по какой-то причине не герметичным, то ни о какой натяжке и демпфировании уже и речи не будет идти. Необходимого дросселирования уже не будет, т. к. диаметр отверстия в плунжере слишком большой для этих целей.

Ну там упор сам как поршень в плунжере, с 1-й проточкой по кромке. Давление масла должно создавать этот самый упор...

« **Ответ #1182 :** Март 18, 2011, 01:39:34 am »

Цитата: ПАН от Март 18, 2011, 01:37:15 am

Ну там упор сам как поршень в плунжере, с 1-й проточкой по кромке. Давление масла должно создавать этот самый упор...

Потом, потом - всё потом...

« **Ответ #1183 :** Март 18, 2011, 01:42:01 am »

Есть одно соображение......

« **Ответ #1184 :** Март 18, 2011, 07:38:40 am »

Я не спец по гидравлике, но сталкиваться приходилось. Концентрическая проточка - назову ее - гидросопротивление, служит для более быстрого создания давления внутри поршня при пуске. Когда поршень уже плотно прижмется к башмаку, ее величина становится ничтожно малой по сравнению с сопротивлением на выходе. Вот как-то так.