форум kia ceed

Вопросы эксплуатации => kia ceed, kia ceed fl (2007-2011) => Двигатель, КПП => Тема начата: p1tlord от Январь 14, 2015, 22:14:26 pm

Название: Стартер крутит, двигатель не заводится. Застрял на морозе....
Отправлено: p1tlord от Январь 14, 2015, 22:14:26 pm
Это какое то наваждение. В субботу записан к дилеру по поводу щелчков при повороте руля, а сейчас машина преподнесла новый сюрприз - утром ехал, никаких проблем. Вечером сажусь, завожу, стартер крутит, двигатель не заводится. Аккумулятор новый, все лампочки горят, при повороте ключа не тускнеют. Единственное что заметил, лампочка имобилайзера после попытке завести движок, через секунд 30 гаснет (хотя может так и должно). Пробовал заводить с брелка автозапуском (с обходчиком имобилайзера), проблема та же. Друг посоветовал проверить предохранитель бензонасоса, но где его найти, да ещё и ночью ума не приложу. Телефон садится, в общем чую попал...
Кому не трудно, подскажите, с чем может быть связана проблема? Сид 2009 1.6 АТ
Название: Re: Стартер крутит, двигатель не заводится. Застрял на морозе....
Отправлено: Stormbringer от Январь 14, 2015, 22:26:56 pm
Если доп. сигналка, надо начинать с провеки подачи топлива. Обычно ставят блокировку на питание топливного насоса, а "левые" реле рано или поздно начинают дурить. - имхо
Название: Re: Стартер крутит, двигатель не заводится. Застрял на морозе....
Отправлено: Stormbringer от Январь 14, 2015, 22:35:37 pm
Предохранитель- под капотом в блоке, "F/PUMP" называется. Там же и штатное реле насоса. Реле поменяйте местами с другим, они однотипные. Где доп. реле от сигналки, если установлено, х.з., но обычно в салоне под панелью или центральной консолью ставят.
Название: Re: Стартер крутит, двигатель не заводится. Застрял на морозе....
Отправлено: p1tlord от Январь 14, 2015, 22:41:20 pm
Сигналка была установлена у ОД. Если проблема из-за нее, могу я надеяться на гарантийный ремонт, и оплату эвакуатора до дилера? Ещё полтора месяца гарантии как никак :(
Название: Re: Стартер крутит, двигатель не заводится. Застрял на морозе....
Отправлено: Stormbringer от Январь 14, 2015, 22:44:35 pm
На доп. сигналку, наверное, отдельная гарантия. Но, устранение этого - мелочь, в плане трудозатрат, думаю сделают бесплатно. А оплатят ли эвакуатор .....
Название: Re: Стартер крутит, двигатель не заводится. Застрял на морозе....
Отправлено: p1tlord от Январь 14, 2015, 22:47:27 pm
Понятно, большое спасибо.
Название: Re: Стартер крутит, двигатель не заводится. Застрял на морозе....
Отправлено: AlexRT от Январь 14, 2015, 22:53:46 pm
полтора мес гарантии каким макаром считаете? на доп сигу скорее всего год гарантии)) на работу точно..  сидуху заднюю поднимите и может поймете работает насос или нет (прислушаться там и тп и тд) .Морозы большие? мож свечи залилил и теперь уже не заводится...
Название: Re: Стартер крутит, двигатель не заводится. Застрял на морозе....
Отправлено: p1tlord от Январь 14, 2015, 22:59:15 pm
Имел виду, что авто на гарантии ещё 1.5 мес, на сигу уже и не помню, но скорее всего как Вы и говорите. Услышать бензонасос врядли получится, ветер шумит. При повороте ключа чувствуется очень легкая вибрация под водительским сиденьем, с амплитудой в 1 сек где то. Может уже и залил, пробовал завести с брелка, так она запрограмированна на 4 попытки завода двигла, только потом выдает ошибку. Плюс я раза 4 пробовал завести.
Название: Re: Стартер крутит, двигатель не заводится. Застрял на морозе....
Отправлено: AlexRT от Январь 14, 2015, 23:01:42 pm
была тема тут уже... режим просушки свечей пробуй, если аккум жив еще..
газ в пол и крути стартером..
Название: Re: Стартер крутит, двигатель не заводится. Застрял на морозе....
Отправлено: p1tlord от Январь 15, 2015, 15:55:37 pm
Нет слов... Приехал с механиком, вкрутили НГК лазер, не завелась. Проверили форсунки, топливо брызгает. Проверили компрессию, во всех горшках по нулям. Проверять цепь не стали, в избежании вопросов у дилера. Неужели это растяжение или обрыв цепи? Ведь если в компресометре по нулям, то электроника тут уже не может быть виной?
Название: Re: Стартер крутит, двигатель не заводится. Застрял на морозе....
Отправлено: Al_ex_ander от Январь 15, 2015, 16:43:17 pm
Скорее цепь не порвалась, а перескочила. Если компрессии нет во всех цилиндрах, то загнуло клапана.
Название: Re: Стартер крутит, двигатель не заводится. Застрял на морозе....
Отправлено: Stormbringer от Январь 15, 2015, 17:06:26 pm
Ведь если в компресометре по нулям, то электроника тут уже не может быть виной?
Нет, конечно электроника здесь ни при чём. Вот так поворот ...
Что-то меня терзают сомнения по поводу этого измерения. Погнуть клапана во всех цилиндрах, это надо постараться.  8[  Сколько было обрывов, два цилиндра максимум гнули клапана. Надо метки валов смотреть.
Название: Re: Стартер крутит, двигатель не заводится. Застрял на морозе....
Отправлено: p1tlord от Январь 15, 2015, 17:59:09 pm
А перескок цепи со всеми вытекающими являются гарантийным случаем? Пробег 83 000, все ТО у дилера, последнее на 75 000. Единственное, что задние амортизаторы, и плавающие сайленты я менял на стороннем СТО.
Дилер же мне ничего по этому поводу не сможет предъявить?
Название: Re: Стартер крутит, двигатель не заводится. Застрял на морозе....
Отправлено: m11st от Январь 15, 2015, 18:37:44 pm
А перескок цепи со всеми вытекающими являются гарантийным случаем? Пробег 83 000, все ТО у дилера, последнее на 75 000. Единственное, что задние амортизаторы, и плавающие сайленты я менял на стороннем СТО.
Дилер же мне ничего по этому поводу не сможет предъявить?
На мотор,коробку и сквозную коррозию гарантия 5 лет или 150000 пробега, эта инфа в сервисной книге есть. Так что будут делать по гарантии.

Для следующих деталей подвески и рулевого управления, определены условия наступления нормального/естественного износа: - стойки стабилизатора поперечной устойчивости: 30.000 км пробега без ограничения по времени эксплуатации;
- шаровые шарниры деталей подвески и рулевого управления, сайлент – блоки рычагов и амортизаторы подвески, карданные шарниры: 70.000 км пробега без ограничения по времени эксплуатации**.
Так что у вас все тылы прикрыты. Правда на вашей стороне :)  
Название: Re: Стартер крутит, двигатель не заводится. Застрял на морозе....
Отправлено: Joy1 от Январь 15, 2015, 19:01:31 pm
Что-то меня терзают сомнения по поводу этого измерения. Погнуть клапана во всех цилиндрах, это надо постараться.
Вот на втором Фокусе шкив провернуло, так все загнулись... http://www.youtube.com/watch?v=2RY09m4YoGs
Название: Re: Стартер крутит, двигатель не заводится. Застрял на морозе....
Отправлено: Stormbringer от Январь 15, 2015, 22:11:56 pm
Вот на втором Фокусе шкив провернуло, так все загнулись... http://www.youtube.com/watch?v=2RY09m4YoGs (http://www.youtube.com/watch?v=2RY09m4YoGs)
Это многократное проворачивание шкива, с фиксациями в непредсказуемых фазах. Вдабавок, на высоких оборотах. Случай редкий, но очень живописный.
Если бы шкив потерял ориентацию раз и навсегда, распредвалы просто встали бы и "жертв" было бы меньше.
Однако, если цепь пескакивала неоднократно при попытках запуска, у автора может быть аналог этого случая.  :(
Название: Re: Стартер крутит, двигатель не заводится. Застрял на морозе....
Отправлено: Stormbringer от Январь 15, 2015, 22:13:30 pm
Из просмотренного видео можно сделать вывод, что лучше обрыв ремня или цепи, чем промежуточные варианты.
Название: Re: Стартер крутит, двигатель не заводится. Застрял на морозе....
Отправлено: p1tlord от Январь 15, 2015, 23:20:58 pm
Подскажите, как вести себя с дилером? Ведь если накрылось двигло, меня же полюбому попытаются крайним сделать? Смущает то, что гарантия на авто ещё 1 месяц ровно.
Если погнуло клапана, то кап ремонт я сомневаюсь что они будут делать. По аналогичным темам людям было сделана замена двигателя.
При первом заводе двигателя я не слышал никаких звуков из мотора. Просто сел после работы в авто, кручу стартер, а она уже сразу крутит как будто в холостую. Звук же был бы, если погнуло ?
Название: Re: Стартер крутит, двигатель не заводится. Застрял на морозе....
Отправлено: 1c от Январь 15, 2015, 23:32:21 pm
Прошу прощение нестал создавать тему, проблема похоже. Только авто митсубиси паджеро спорт 2011 года. Неделю назад при сильных морозах, запустил авто только с помощью пускового устройства. Три дня назад поставил машину в гараж, и до сих пор немогу завести. Проверил аккумуляторы, внорме. Вызвал диагноста продиагностировать авто. Прибор ничего не показал. Предохранители ,реле  внорме. Стартер крутит приборка не моргает. Стоит спутниковая сигнализация без автозапуска. Где, что ещё смотреть. Прошу помощи, так как очень не хочется на эвакуаторе тащить авто к ОД. Спасибо.
Название: Re: Стартер крутит, двигатель не заводится. Застрял на морозе....
Отправлено: Stormbringer от Январь 15, 2015, 23:48:44 pm
Подскажите, как вести себя с дилером? Ведь если накрылось двигло, меня же полюбому попытаются крайним сделать
Как есть, только без общения на форуме и мастера с компресомметром. Всё как обычно, хотел завести - не заводится. Режим - "молчаливая блондинка", деньги за машину заплатил (гарантия в цену включена), ничего не делал, машина не заводится, почему, и предположить не могу.  :-[
Короче говоря, не умничать, пока разводить не начнут. А когда начнут: мне нужно посоветоваться с братом (сватом, кумом, мужем), он у меня юрист ....  :) и до завтра. Никакой торопливости в принятии решений. Если будут стелить мягко и говорить, что заменят мотор или ГБЦ, спросите, на новый ли агрегат, попросите накладную на него или другой документ. Если нет доков, что новый, обговаривайте гарантию хотя бы на полгода на этот узел. Это им даст энтузиазм и больше совести. Действуйте с позиции уверенного (не борзого), спокойного человека.
Из машины (бардачок, багажник) уберите всё лишнее, создайте имидж наездника в хорошем смысле.
Дресс код - денег на ветер не бросаю, но чтобы засудить вас хватит.  :) - имхо
Название: Re: Стартер крутит, двигатель не заводится. Застрял на морозе....
Отправлено: Stormbringer от Январь 15, 2015, 23:55:59 pm
авто митсубиси паджеро спорт 2011 года.
мотор какой?
Название: Re: Стартер крутит, двигатель не заводится. Застрял на морозе....
Отправлено: Joy1 от Январь 16, 2015, 00:42:30 am
Как есть, только без общения на форуме и мастера с компресомметром. Всё как обычно, хотел завести - не заводится. Режим - "молчаливая блондинка", деньги за машину заплатил (гарантия в цену включена), ничего не делал, машина не заводится, почему, и предположить не могу.  :-[
Короче говоря, не умничать, пока разводить не начнут. А когда начнут: мне нужно посоветоваться с братом (сватом, кумом, мужем), он у меня юрист ....  :) и до завтра. Никакой торопливости в принятии решений. Если будут стелить мягко и говорить, что заменят мотор или ГБЦ, спросите, на новый ли агрегат, попросите накладную на него или другой документ. Если нет доков, что новый, обговаривайте гарантию хотя бы на полгода на этот узел. Это им даст энтузиазм и больше совести. Действуйте с позиции уверенного (не борзого), спокойного человека.
Из машины (бардачок, багажник) уберите всё лишнее, создайте имидж наездника в хорошем смысле.
Дресс код - денег на ветер не бросаю, но чтобы засудить вас хватит.  :) - имхо
+100500
Название: Re: Стартер крутит, двигатель не заводится. Застрял на морозе....
Отправлено: R-u-s от Январь 16, 2015, 00:44:51 am
Еще есть смысл проверить датчик положения коленчатого вала. У меня такое было. Правда двигатель у меня был 2,0. Случилось это у ворот сервиса. Вышел диагност с компом и сразу установил причину. Поставили новый датчик и сид ожил.
Название: Re: Стартер крутит, двигатель не заводится. Застрял на морозе....
Отправлено: Joy1 от Январь 16, 2015, 01:53:53 am
Еще есть смысл проверить датчик положения коленчатого вала. У меня такое было. Правда двигатель у меня был 2,0. Случилось это у ворот сервиса. Вышел диагност с компом и сразу установил причину. Поставили новый датчик и сид ожил.
Но чел пишет, что компрессия ноль везде. На клапана похоже. 8[
Название: Re: Стартер крутит, двигатель не заводится. Застрял на морозе....
Отправлено: 1c от Январь 16, 2015, 07:32:32 am
+100500
мотор какой?
2,5 дизель 178 лошадей дизель.
Название: Re: Стартер крутит, двигатель не заводится. Застрял на морозе....
Отправлено: Stormbringer от Январь 16, 2015, 10:12:46 am
2,5 дизель 178 лошадей дизель.

Для начала убедитесь, что топливо фильтруется, т.е. не застывшее от холода. Индикация свечей накала в обычном режиме при попытках запуска? Какая сейчас температура воздуха у вас? Какой пробег автомобиля? Меняли ли свечи накала?
Название: Re: Стартер крутит, двигатель не заводится. Застрял на морозе....
Отправлено: p1tlord от Январь 16, 2015, 20:22:18 pm
Отвез авто к дилеру, нулевую компрессию обнаружили. Что будет дальше пока не знаю.
Эвакуатор приехал с лебедкой, и когда авто уже почти подняли по наклонной, я поставил режим паркинг. И эвакуаторщик без предупреждения решил ещё протянуть 10 см зачем то. Но когда понял, что авто на Р, сразу бросил тянуть. Вопрос, с акпп могло что нибудь случиться?
Название: Re: Стартер крутит, двигатель не заводится. Застрял на морозе....
Отправлено: Stormbringer от Январь 16, 2015, 21:07:01 pm
Нет. Парковочная блокировка довольно крепкая штука. В такой ситуации не повредится.
Название: Re: Стартер крутит, двигатель не заводится. Застрял на морозе....
Отправлено: Joy1 от Январь 17, 2015, 00:05:36 am
Отвез авто к дилеру, нулевую компрессию обнаружили.
Значит, все же клапана.. Не поршни же исчезли
Название: Re: Стартер крутит, двигатель не заводится. Застрял на морозе....
Отправлено: De Pain от Январь 17, 2015, 00:18:09 am
Отвез авто к дилеру, нулевую компрессию обнаружили. Что будет дальше пока не знаю.
Эвакуатор приехал с лебедкой, и когда авто уже почти подняли по наклонной, я поставил режим паркинг. И эвакуаторщик без предупреждения решил ещё протянуть 10 см зачем то. Но когда понял, что авто на Р, сразу бросил тянуть. Вопрос, с акпп могло что нибудь случиться?


Что, во всех четырех?!


P.S. Про паркинг полностью солидарен с Stormbringer.
Название: Re: Стартер крутит, двигатель не заводится. Застрял на морозе....
Отправлено: Stormbringer от Январь 17, 2015, 01:14:53 am
Значит, все же клапана.. Не поршни же исчезли
Есть ещё мааааленькая вероятность не полного несогласия валов. Когда фаза достаточно сбита, чтобы не показать компрессию, но недостаточно, чтобы сделать встречу клапанов и поршней. .... из раздела "фантастика", но хочется "малой крови".  :(
Название: Re: Стартер крутит, двигатель не заводится. Застрял на морозе....
Отправлено: p1tlord от Январь 17, 2015, 09:23:55 am
Вообще мой механик тоже самое сказал. Что топливо подается не вовремя, и в итоге свечи заливает. Фазы могли сбиться только от перепрыгивания цепи?
Название: Re: Стартер крутит, двигатель не заводится. Застрял на морозе....
Отправлено: p1tlord от Январь 17, 2015, 10:41:22 am
Позвонили из сервиса, сказали, что залегли кольца. Вчера вечером залили раскоксовывающую смесь, сегодня двигатель завелся. По словам, замена масла + фильтр, и можно ехать.
Но у меня вопрос, а как могли залечь все кольца сразу? Да и если бы они все залегли, то компрессия бы не была равной нулю, или я ошибаюсь?
Название: Re: Стартер крутит, двигатель не заводится. Застрял на морозе....
Отправлено: Stormbringer от Январь 17, 2015, 10:44:49 am
Вообще мой механик тоже самое сказал. Что топливо подается не вовремя, и в итоге свечи заливает. Фазы могли сбиться только от перепрыгивания цепи?
Хрен с ним с топливом, оно может не вовремя впрыскиваться и от электронных проблем. Но, компрессия = 0, это сугубо железное дело.
Да, фазы могут изметиться только от смещения шкивов валов по цепи. Есть ещё вариант смещения шкива относительно вала, но это на некоторых авто.
Позвонили из сервиса, сказали, что залегли кольца. Вчера вечером залили раскоксовывающую смесь, сегодня двигатель завелся. По словам, замена масла + фильтр, и можно ехать.
Но у меня вопрос, а как могли залечь все кольца сразу? Да и если бы они все залегли, то компрессия бы не была равной нулю, или я ошибаюсь?
мистика
Название: Re: Стартер крутит, двигатель не заводится. Застрял на морозе....
Отправлено: Stormbringer от Январь 17, 2015, 10:51:32 am
возможно снижение компрессии происходило, но Вы его не замечали. дойдя до критического уровня, запуск не произошёл.
что-то не вяжется в этой истории. прежде всего полное отсутствие компрессии
Название: Re: Стартер крутит, двигатель не заводится. Застрял на морозе....
Отправлено: p1tlord от Январь 17, 2015, 10:56:31 am
То есть скорее это была проблема с шкивом и цепью, из за неправильной работы которых топливо попадало не вовремя. А они просто поставили цепь обратно, и движок завелся. А чтобы окупить работа/часы придумали мне такую историю?
Название: Re: Стартер крутит, двигатель не заводится. Застрял на морозе....
Отправлено: Al_ex_ander от Январь 17, 2015, 12:00:19 pm
При залегших кольцах компрессия все-равно будет, низкая, но будет. Скорее всего Вам повезло, цепь перескочила,  но клапана не загнуло. Я бы попросил провести замер компрессии по цилиндрам в Вашем присутствии, чтобы точно удостовериться, что клапана целы. Чего-то все выглядит очень странно.
Название: Re: Стартер крутит, двигатель не заводится. Застрял на морозе....
Отправлено: De Pain от Январь 17, 2015, 16:36:13 pm
То есть скорее это была проблема с шкивом и цепью, из за неправильной работы которых топливо попадало не вовремя. А они просто поставили цепь обратно, и движок завелся. А чтобы окупить работа/часы придумали мне такую историю?


А они вам сказали, какая у вас текущая компрессия в каждом из цилиндров? И еще такой вопрос, вы масло какой вязкости используете?
Название: Re: Стартер крутит, двигатель не заводится. Застрял на морозе....
Отправлено: p1tlord от Январь 17, 2015, 17:45:24 pm
Машину забрал. Компрессия сказали 12,5 в каждом горшке. Вчера залили раскоксовочную смесь, сегодня завелась. Залили новое масло Castrol 5w30, двигатель работает ровно, никаких намеков на подтраивание. Дали рекомендации давать чаще машине под хвост, т.к. эксплуатация в режиме дом-пробка-работа-пробка-дом, без дальних поездок, и замена масла "по регламенту" раз в 15 000км, к закоксовке и привели. Надеюсь, что все так и было на самом деле, и машина продолжит радовать.
На днях заеду к своему механику, проверим компрессию. А через 2-3 тыс. залью Motul X-cess 5w40, либо Mobil, со всеми фильтрами. Думаю после раскоксовки свежезалитое масло полюбому "устанет", т.к. грязь ещё будет отходить.
Название: Re: Стартер крутит, двигатель не заводится. Застрял на морозе....
Отправлено: AlexRT от Январь 17, 2015, 18:35:10 pm
а чем 30ка не устраивает?
Название: Re: Стартер крутит, двигатель не заводится. Застрял на морозе....
Отправлено: Joy1 от Январь 17, 2015, 23:33:19 pm
Но у меня вопрос, а как могли залечь все кольца сразу?
В "За рулем" была статья: один дядя заправился, где не надо, и кольца залегли ВСЕ в течение короткого времени.
Причем не от нагара, а от какой-то левой присадки, на фото поршень выглядел как бы лакированным. 8[
Название: Re: Стартер крутит, двигатель не заводится. Застрял на морозе....
Отправлено: p1tlord от Январь 18, 2015, 10:17:02 am
Вполне возможно и такое. Заливаю 5й на Луке и Газпроме. Доезжу остатки бака, попробую Г-драйв газовский
Считаю все равно, что мне очень повезло. Отделался, как говориться, легким испугом...  %)
Название: Re: Стартер крутит, двигатель не заводится. Застрял на морозе....
Отправлено: Joy1 от Январь 18, 2015, 22:20:51 pm
Считаю все равно, что мне очень повезло.
Все же, вам озвучили в салоне значение компрессии в каждом цилиндре? Неужели прямо ноль везде был?
Название: Re: Стартер крутит, двигатель не заводится. Застрял на морозе....
Отправлено: De Pain от Январь 19, 2015, 02:01:44 am
Машину забрал. Компрессия сказали 12,5 в каждом горшке. Вчера залили раскоксовочную смесь, сегодня завелась. Залили новое масло Castrol 5w30, двигатель работает ровно, никаких намеков на подтраивание. Дали рекомендации давать чаще машине под хвост, т.к. эксплуатация в режиме дом-пробка-работа-пробка-дом, без дальних поездок, и замена масла "по регламенту" раз в 15 000км, к закоксовке и привели. Надеюсь, что все так и было на самом деле, и машина продолжит радовать.
На днях заеду к своему механику, проверим компрессию. А через 2-3 тыс. залью Motul X-cess 5w40, либо Mobil, со всеми фильтрами. Думаю после раскоксовки свежезалитое масло полюбому "устанет", т.к. грязь ещё будет отходить.


Поздравляю вас!
Но все же, скажите, на масле какой вязкости вы ездили раньше?
Правильно вам сказали, движок периодически нужно крутить.
Лично я бы из всех масел, что вы перечислили выбрал бы Motul, хотя сам езжу на Shell. Просто Castrol часто подделывают и оно угарает, на некоторых двигателях очень даже сильно. А Mobil, на нем как-то громко движок работает и еще я замечал, оно "устает" иногда уже к 9000-10000 пробега.
Но выбор в любом случае за вами.
Название: Re: Стартер крутит, двигатель не заводится. Застрял на морозе....
Отправлено: p1tlord от Январь 19, 2015, 08:48:19 am
Рано я радовался. Сегодня сел в авто, крутанул зажигание, заводилась 3-4 секунды, завелась, заглохла. 2 раз уже не завелась. Звук такой же как и был. Я в лютом бешенстве. Эвакуатор+замена масла+работа=7000р на ветер. Что делать дальше не знаю.
Название: Re: Стартер крутит, двигатель не заводится. Застрял на морозе....
Отправлено: p1tlord от Январь 19, 2015, 14:57:17 pm
В общем, дела печальные. Была надежда, что залипли все 4 гидрокомпенсатора, поэтому давление не уходило. А дилер снял масляный фильтр, заменил масло, давление ушло, машина завелась. Я соответственно поездил, неработающие гидрики опять создали давление, тачка не завелась. Все бы хорошо, но гидриков оказывается в СИДЕ нет.
Сегодня залью в каждый горшок по кубику масла, если компрессия появится, то это только поршневая. Если не появится, то не знаю.
Мне очень интересно путем каких манипуляций завел ее дилер. Я когда забрал авто, заводилась идеально, пол секунды и схватывало. Тяга была замечательная, по трассе разогнал до 185, да и просто тяга на низах очень хорошая. На кик-дауне так вообще стреляла.
Кроме как мистикой, не знаю как и назвать.
Название: Re: Стартер крутит, двигатель не заводится. Застрял на морозе....
Отправлено: Joy1 от Январь 19, 2015, 20:40:48 pm
В общем, дела печальные.
М-да, сочувствую. Лучше не химичить самому, а предъявить сначала тем, кто делал. Компрессию пусть измеряют в Вашем присутствии до и после ремонта.
Название: Re: Стартер крутит, двигатель не заводится. Застрял на морозе....
Отправлено: Joy1 от Январь 19, 2015, 20:42:12 pm
Может, топливо вообще гамно и кольца опять залегли?
Название: Re: Стартер крутит, двигатель не заводится. Застрял на морозе....
Отправлено: stomm от Январь 19, 2015, 21:19:46 pm
если грешить на бензин то лучше сразу сливать бензу с продувкой топливной магистрали. Был похожий случай, в бензине с заправки "интеграл" (башкирия) было что то вроде олифы, эта херня налипла на впускных клапанах, они залипли в направляющих и поршни их встретили. итог...3 вскрытия головки с заменой клапанов и прочисткой топливной магистрали (только.с третьего раза нашли причину). машина была ваз 2112.
Название: Re: Стартер крутит, двигатель не заводится. Застрял на морозе....
Отправлено: p1tlord от Январь 19, 2015, 22:02:08 pm
Кумекали, кумекали со знакомым механиком. Проблема скорее всего в залипших клапанах, перескок цепи можно сразу исключить. Дилер клапанную крышку не снимал, соответственно цепь обратно никто на место не ставил. Залили раскоксовку, потом свежее масло, и она конечно заведется. Но стоило постоять ночь при -3, как все повторилось. В общем завтра опять повезу к дилеру, буду уже конкретно разбираться, т.к. выкинутые 7 т.р. на ветер меня не устраивают.
Название: Re: Стартер крутит, двигатель не заводится. Застрял на морозе....
Отправлено: Joy1 от Январь 19, 2015, 22:56:26 pm
В общем завтра опять повезу к дилеру
Напишите потом обязательно, что это было, засада какая-то :(
Название: Re: Стартер крутит, двигатель не заводится. Застрял на морозе....
Отправлено: Vieri от Январь 20, 2015, 14:28:59 pm
ДА мне тоже интересно было бы почитать продолжение. в понедельник машина не завелась с такими же признаками, сегодня отвез в сервис. Говорят будут заливать раскоксовывающую жидкость мол залипли клапана. Компрессия везде ноль
Название: Re: Стартер крутит, двигатель не заводится. Застрял на морозе....
Отправлено: Stormbringer от Январь 20, 2015, 16:35:41 pm
... не завелась с такими же признаками, сегодня отвез в сервис. Говорят будут заливать раскоксовывающую жидкость мол залипли клапана. Компрессия везде ноль
Эпидемия? По сети АЗС партию "супербенза" запустили?
Название: Re: Стартер крутит, двигатель не заводится. Застрял на морозе....
Отправлено: Vieri от Январь 20, 2015, 20:15:58 pm
Эпидемия? По сети АЗС партию "супербенза" запустили?
Пока грешат на плохое масло. Мол Castrol сейчас очень часто подделывают, но пока не понятно еще. Вечером звонил так и не завели машину
Название: Re: Стартер крутит, двигатель не заводится. Застрял на морозе....
Отправлено: Joy1 от Январь 20, 2015, 22:03:13 pm
ДА мне тоже интересно было бы почитать продолжение. в понедельник машина не завелась с такими же признаками, сегодня отвез в сервис. Говорят будут заливать раскоксовывающую жидкость мол залипли клапана. Компрессия везде ноль
Кабздец какой-то. Где заправляетесь?
Название: Re: Стартер крутит, двигатель не заводится. Застрял на морозе....
Отправлено: Al_ex_ander от Январь 20, 2015, 22:35:52 pm
А двигатель чистый, если смотреть через заливную горловину для масла?
Название: Re: Стартер крутит, двигатель не заводится. Застрял на морозе....
Отправлено: p1tlord от Январь 20, 2015, 23:37:32 pm
Развитие событий такое: сегодня общался с техническим директором автосалона. Выявил недовольство по поводу повторения проблемы, не установленной причины не исправности, и соответственно о проделанных работах. При нулевой компрессии залегание колец просто отпадает, т.к. работающий поршень хоть 1-2кг давление, но он создает. У меня же нули везде.
Сбой в работе натяжителя, соответственно перескок цепи - возможно, но лично у меня отпадает, т.к. машина завелась после раскоксовки. Больше склоняюсь к залипшим клапанам - "Распредвал толкает клапан, а усилия пружины не хватает для моментального полного закрытия из-за наличия смол в зазоре клапан-направляющая.В следующий момент распред опять толкает клапан на открытие. Получается как бы постоянное неполное закрытие. Результат - компрессия 0".

И что мне на мое умозаключение сказал дилер -  они могут сделать повторную процедуру раскоксовки. Но так проблема уже повторилась, то и в этот раз врядли поможет. Снять голову они могут, и выявить причину тоже. Но так как проблема будет в 99,9% из-за нагара, все это спишут автоматом на плохое топливо, и случай признают не гарантийным. Чистить у дилера клапана я считаю материально не оправданным, на стороннем сервисе данную процедуру можно провести в 2 раза дешевле. Поэтому единственное, что я получу от дилера, это выясненную причину, и счет за снятие-установку головки (~ 8 т.р.), и уже платную эвакуацию от дилера на стороннее СТО
Пока грешат на плохое масло. Мол Castrol сейчас очень часто подделывают, но пока не понятно еще. Вечером звонил так и не завели машину
Именно на масло? Узнавали, признают ли это гарантийным случаем?
Название: Re: Стартер крутит, двигатель не заводится. Застрял на морозе....
Отправлено: Joy1 от Январь 20, 2015, 23:50:19 pm
Снять голову они могут, и выявить причину тоже. Но так как проблема будет в 99,9% из-за нагара, все это спишут автоматом на плохое топливо, и случай признают не гарантийным.
Так. Тогда самому снять клапанную крышку, прокрутить коленвал и посмотреть, возвращаются ли клапана?
Название: Re: Стартер крутит, двигатель не заводится. Застрял на морозе....
Отправлено: Vieri от Январь 21, 2015, 15:03:34 pm
Именно на масло? Узнавали, признают ли это гарантийным случаем?
У меня хоть и пробег 74000, но машина уже не гарантийная т.к. от 2008 года. поэтому поехал к неофициалам. Говорят что завести не удалось и надо снимать гловку блока и там смотреть. Только за снятие ценник 15000 называют. (в Москве)  Я вот не пойму у Вас официалы 8 т.р. берут? какая-то разница большая очень
Название: Re: Стартер крутит, двигатель не заводится. Застрял на морозе....
Отправлено: p1tlord от Январь 21, 2015, 21:33:20 pm
Ваш ценник в 15000р просто баснословный. Я нашел замечательное сто, с грамотным мотористом, который возьмет 10тр за чистку, и шлифовку клапанов + цена за прокладки головы+клапанной крышки + сальники клапанов (3-4 т.р.). Ищите другое место. Если с вас 15 за разбор берут, то ремонт будет стоить 25+
Название: Re: Стартер крутит, двигатель не заводится. Застрял на морозе....
Отправлено: Vieri от Январь 21, 2015, 22:40:03 pm
Кабздец какой-то. Где заправляетесь?
Заправляюсь всегда на одной заправке газпром



А двигатель чистый, если смотреть через заливную горловину для масла?
Нет, там стенки черные как мазут что-ли. Поэтому и подумали что клапана залипли.


Ваш ценник в 15000р просто баснословный. Я нашел замечательное сто,
Обзвонил несколько мест, которые мне кажутся приличными там цену 25000р называют только снятие головки. Видимо в Москве работа дороже стоит. А к механикам восточной национальности обращаться не хочу т.к. нет доверия. Тут конечно либо рекомендация либо знакомые должны быть, чтобы по совести делали. Я всегда все то делал у официалов и даже подумать не мог что на 75 тыс пробега такое может случится


Название: Re: Стартер крутит, двигатель не заводится. Застрял на морозе....
Отправлено: Joy1 от Январь 21, 2015, 22:54:32 pm
Заправляюсь всегда на одной заправке газпром
Тоже много лет заправляюсь на Газпромнефть. Проблем из-за бензина не видел. Видимо, масло все же.
Название: Re: Стартер крутит, двигатель не заводится. Застрял на морозе....
Отправлено: p1tlord от Январь 21, 2015, 23:14:16 pm
Какой интервал замены масла? Двигатель чипованный?
Название: Re: Стартер крутит, двигатель не заводится. Застрял на морозе....
Отправлено: Joy1 от Январь 22, 2015, 01:21:42 am
p1tlord, а у Вас то как дела?
Название: Re: Стартер крутит, двигатель не заводится. Застрял на морозе....
Отправлено: p1tlord от Январь 22, 2015, 07:08:50 am
На выходных буду вскрывать двигло. Далее по ситуации
Название: Re: Стартер крутит, двигатель не заводится. Застрял на морозе....
Отправлено: Vieri от Январь 22, 2015, 08:17:46 am
Какой интервал замены масла? Двигатель чипованный?
Замена масла раз в год. Движок не чипованный
Название: Re: Стартер крутит, двигатель не заводится. Застрял на морозе....
Отправлено: p1tlord от Январь 22, 2015, 11:49:21 am
Нашли, где вскрывать двигло?
По поводу поломки, я все таки склоняюсь, что дело в "замене масло по регламенту ТО". У меня 5 ТО подряд менялось 1 раз за 15000км. Стояние в пробках, прогрев авто, в этот интервал не учитываются. Соответственно можно сказать, что масло менялось 1 раз за 20 000км. Дико сомневаюсь, что масло на при таком пробеге сохраняет свои свойства. Поэтому масло можно признать перекатанным, отсюда и такая беда с двиглом.
Держите в курсе, как у вас дела продвигаются.
Название: Re: Стартер крутит, двигатель не заводится. Застрял на морозе....
Отправлено: Vieri от Январь 22, 2015, 12:35:12 pm
Нашли, где вскрывать двигло?
Будут вскрывать там где и сейчас стоит машина стоимость 15к. Так поспрашивал в Москве это вроде нормальная цена, звонил в техцентры стоимость называют 20-25 (только за вскрытие) попросил чтобы без меня ничего не делали как вскроют позовут меня показать. Сегодня вечером или завтра.  Потом напишу
Название: Re: Стартер крутит, двигатель не заводится. Застрял на морозе....
Отправлено: Stormbringer от Январь 22, 2015, 12:54:26 pm
Стояние в пробках, прогрев авто, в этот интервал не учитываются. Соответственно можно сказать, что масло менялось 1 раз за 20 000км. Дико сомневаюсь, что масло на при таком пробеге сохраняет свои свойства. Поэтому масло можно признать перекатанным, отсюда и такая беда с двиглом.
Ресурс моторного масла (данные почерпнул из интервью инженера мобил) составляет 300 моточасов, независимо от пробега. Примерно можно понять когда его заменять надо.
Название: Re: Стартер крутит, двигатель не заводится. Застрял на морозе....
Отправлено: stomm от Январь 24, 2015, 10:15:59 am
Будут вскрывать там где и сейчас стоит машина стоимость 15к. Так поспрашивал в Москве это вроде нормальная цена, звонил в техцентры стоимость называют 20-25 (только за вскрытие) попросил чтобы без меня ничего не делали как вскроют позовут меня показать. Сегодня вечером или завтра.  Потом напишу

Не уточняли какие клапана залипли? если все то может и масло, если впускные то топливо.
Перед вскрытием слили бы бензин + самостоятельная раскоксовка лавром с промывкой двигателя и заменой масла. после замерили бы компрессию.
Название: Re: Стартер крутит, двигатель не заводится. Застрял на морозе....
Отправлено: Vieri от Январь 24, 2015, 19:37:26 pm
Я уже забрал машину. В общем натяжитель цепи грм накрылся и перескочила цепь. Но мне крупно повезло что это случилось в момент открытых клапанов, поэтому их не погнуло. Всрытие головки не потребовалось. Поменяли комплект грм и машина сразу завелась.
Название: Re: Стартер крутит, двигатель не заводится. Застрял на морозе....
Отправлено: Joy1 от Январь 24, 2015, 22:39:01 pm
Я уже забрал машину. В общем натяжитель цепи грм накрылся и перескочила цепь. Но мне крупно повезло что это случилось в момент открытых клапанов, поэтому их не погнуло. Всрытие головки не потребовалось. Поменяли комплект грм и машина сразу завелась.
Кошмар какой-то. сказки на ночь. :(
Название: Re: Стартер крутит, двигатель не заводится. Застрял на морозе....
Отправлено: p1tlord от Январь 25, 2015, 09:56:07 am
Я уже забрал машину. В общем натяжитель цепи грм накрылся и перескочила цепь. Но мне крупно повезло что это случилось в момент открытых клапанов, поэтому их не погнуло. Всрытие головки не потребовалось. Поменяли комплект грм и машина сразу завелась.
Абслютно тоже самое. Один в один. Сколько отдали за комплект ГРМ, и что в него вошло? И сколько обошлась работа?
Название: Re: Стартер крутит, двигатель не заводится. Застрял на морозе....
Отправлено: Vieri от Январь 25, 2015, 14:04:40 pm
Абслютно тоже самое. Один в один. Сколько отдали за комплект ГРМ, и что в него вошло? И сколько обошлась работа
Комплект Грм обошелся в 5100р :  цепь оригинал, натяжитель неориинал, 2 успокоителя. За работу взяли 10к. Это все вместе с заменой масла с промывкой. А общие расходы примерно 20к

А у Вас сколько?
Кстати мехиник виною этой проблемы назвал все-таки плохое масло. И сказал что надо считать моточасы, как писали ранее т.к в Москве мы за час можем проехать 10км всего. Получается мне масло надо мнять где-то через 6500 пробега по пробкам
Название: Re: Стартер крутит, двигатель не заводится. Застрял на морозе....
Отправлено: Alex311 от Январь 25, 2015, 14:50:16 pm
натяжитель неориинал
Какой?
Название: Re: Стартер крутит, двигатель не заводится. Застрял на морозе....
Отправлено: Joy1 от Январь 25, 2015, 17:49:46 pm
Абслютно тоже самое.
А как же вам на следующий день машину заводили? Цепь временно на место встала?
Название: Re: Стартер крутит, двигатель не заводится. Застрял на морозе....
Отправлено: Vieri от Январь 25, 2015, 19:59:21 pm
Какой?
Mobis 2441025001 - Натяжитель цепи ГРМ. Я так понял если окончание B000 то это оригинал. А он где-то на 1000р дороже
Название: Re: Стартер крутит, двигатель не заводится. Застрял на морозе....
Отправлено: p1tlord от Январь 25, 2015, 23:09:17 pm
А как же вам на следующий день машину заводили? Цепь временно на место встала?
аккуратно сняли клапанную крышку, потыкали отверткой натяжитель, он натянул цепь и я поехал. Но никакая раскоксовка тут не уместна. Вообще очень странная ситуация.
Название: Re: Стартер крутит, двигатель не заводится. Застрял на морозе....
Отправлено: Stormbringer от Январь 25, 2015, 23:36:39 pm
аккуратно сняли клапанную крышку, потыкали отверткой натяжитель, он натянул цепь и я поехал. Но никакая раскоксовка тут не уместна. Вообще очень странная ситуация.
Хорошо, что во второй раз цепь тоже гуманно перескочила. Раскоксовкой они, видимо, назвали промывку системы смазки, в надежде, что натяжитель раздуплится.
Название: Re: Стартер крутит, двигатель не заводится. Застрял на морозе....
Отправлено: Stormbringer от Январь 25, 2015, 23:45:07 pm
Mobis 2441025001 - Натяжитель цепи ГРМ. Я так понял если окончание B000 то это оригинал. А он где-то на 1000р дороже
мобис - поставщик конвейера, по сути оригинал. только упаковка отличается.