травматами мало калечили людей, хотели их запретить, теперь подумали и вообще решили дать разрешение на огнестрел, чтоб не мучицца от травматов - чтоб уж наверняка. Эту страну не победить fire! fire! fire!
Ваше мнение о разрешении на легальную продажу, приобретение и ношение короткоствольного огнестрельного оружия, за и против?
У нас нет закона о самообороне, выстрелиш в человека неважно оборонялся ты или нет , чем больше ты нанёс повреждений тем больше у тебя неприятностей. fire!
конечно вопрос должен решаться комплексно и в т.ч. надо расширять понятие самообороны. например, я считаю, что если в темное время суток человек видит на своем огороженном приусадебном участке чужого, то он должен иметь право стрелять и не ждать пока против него или его имущества начнут соврешать противоправные меры. ... ну а по поводу неприятностей, то если бы у погибших в станице Кущевская было оружие и они растреляли нападавших, то у них было бы больше проблем, чем получилось на самом деле
т.е. умереть проще чем потом доказывать свою не виновность...прикольно.
Ребята
не мешаюсь, но предупредить должна.
Единственное, о чем прошу - во время дискуссии не переходить на личности и не опускаться до банального срача.
Иначе, тему закрою как предыдущую, а всем страждущим выдам горчиШники.
главное чтобы стрельба не началась :)я на танке, если чё %) %) %)
я на танке, если чё %) %) %)
с пушкой, ... то есть "ЗА" :)хехе.....как тонко подвёл к теме :-[ :-[ :-[ :-[ Респект ;)
нет конечно я имел виду наоборот, что проблема доказывать свою невиновность, в данном случае, ничто по сравнению с тем, что случилось
Если разрешить огнестрельное оружие, тогда его ПРИДЁТСЯ носить всем поголовно, чтоб защитить себя от разных невростенников, которые чуть что, будут хвататся за пушку и нравы у нас будут как на диком западе, кто первый выстрелил, тот и прав. Я бы и травматику запретил, сколько народу в последнее время покалечено, есть и смертельные случаи. А куго комплексы неполноценности, занимайтесь спортом, будете уверенней себя чувствовать и без пушки.
Я против огнестрела , на данный момент! Если из-за царапины на машине начинают за травматику хвататься и стрелять.Плюсы свои есть ,но минусов будет больше!
Я против огнестрела , на данный момент! Если из-за царапины на машине начинают за травматику хвататься и стрелять.Плюсы свои есть ,но минусов будет больше!
В общем, аргументы ЗА оружие:1. Только потом доказывай, что защищался...
1. Наличие оружия у населения – превентивная мера против преступных посягательств.
2. У преступников и без разрешения оружие есть – а законопослушные граждане беззащитны.
3. На руках у населения и сейчас достаточно большое количество огнестрельного оружия (охотничьего).
4. Процент преступлений, совершаемых с использование «легального» оружия очень мал, не более 1%.
5. Государство не в состоянии обеспечить защиту населения, значит граждане должны иметь возможность защищаться сами.
6. Опыт других стран. В США миллионы единиц оружия на руках у населения, а убийств меньше чем России, причем население США значительно больше.
7. Вооруженный народ нельзя не уважать.
2. Законопослушных граждан нормальные преступники не трогают.
Я категорически против.
1. Только потом доказывай, что защищался...
2. Законопослушных граждан нормальные преступники не трогают. А от кодлы отморозков одним стволом не отстреляешься.
3. Охотничье оружие с собой каждый день не носится. Что обеспечивает относительную безопасность.
4. Это пока...
Государство обеспечивает защиту от других государств. Если будет много легального оружия, то и население само не защитится.
6. Не надо сравнивать менталитет разных народов. У аборигенов у каждого есть оружие (пусть и холодное), но смертность меньше чем в США.
7. Вооруженный народ нельза не уважать другому невооруженному народу. А если другой народ будет тоже вооружен, то народы начнут выяснять кто кого должен уважать.
Я категорически против.
Оружие в руках законопослушных граждан будет не сколько карать преступников, сколько останавливать последний от преступлений вообще.
Разрешать легальную продажу оружия власть небудет. Кто же своими руками вооружит народ который может пойти против власти! Оружие не дисциплинирует. Для бандитов и других неуравновешанных людей оружие только повод показать свое превосходство, простому законопослушному гражданину оружие лишняя головная боль. Некаждый сможет нажать на курок, а отобрать могут (бандиты) и потом доказывай что ты не верблюд. И еще хранить оружие нужно отдельно от патронов в разных сейфах и попробуйте в случае нападения на Ваш дом быстро снарядить магазин пистолета, ведь носить оружие Вам неразрешат, в лучшем случае только хранить! И участковый будет Ваш постоянный гость, если в районе будет применено оружие.речь как раз идет именно о ношении. Бандиты и не отнимая оружие сейчас вооружены. На Ваш дом, если в нем есть дверь так быстро не нападут. Требования хранить оружие в сейфе – это ради безопасности Вашей и Вашей семьи, никто не предлагает носить пистолеты в кобуре на бедре, естественно с оружием нужно уметь обращаться. в том, что участковый будет работать ничего плохого нет.
В руках законопослушных граждан? А где это Вы таких видите? Почитайте о чем в этом клубе спорят. В этом, да и не только в этом клубе, спорят о том, как нарушить закон и остаться безнаказанным. Вот и с оружием будет также.Спорить о том, как отмазаться в случае нарушения ПДД и стрелять из пистолета разные вещи. Ну естественно никто не предлагает раздавать оружие всем подряд, нужен ценз, конечно, судимым или даже привлекавшимся, например, за мелкое хулиганство, разрешение на оружие выдавать не стоит.
Разрешать легальную продажу оружия власть небудет. Кто же своими руками вооружит народ который может пойти против власти! Оружие не дисциплинирует. Для бандитов и других неуравновешанных людей оружие только повод показать свое превосходство, простому законопослушному гражданину оружие лишняя головная боль. Некаждый сможет нажать на курок, а отобрать могут (бандиты) и потом доказывай что ты не верблюд. И еще хранить оружие нужно отдельно от патронов в разных сейфах и попробуйте в случае нападения на Ваш дом быстро снарядить магазин пистолета, ведь носить оружие Вам неразрешат, в лучшем случае только хранить! И участковый будет Ваш постоянный гость, если в районе будет применено оружие.
Поэтому легальное приобретение и ношение короткоствольного оружия не то, что можно разрешить, это просто необходимо, причем как можно быстрей. Оружие в руках законопослушных граждан будет не сколько карать преступников, сколько останавливать последний от преступлений вообще.А так же можно законопослушных граждан сажать за непредномеренное убийсто. Есть поговока: Достал пистолет стреляй, но только на поражение и без свидетелей.
"Ружье" заряжается за 1 секунду, оружие и патронов к нему хранят в одном сейфе...участковый последний раз был хз када, норм проверки нет...А попробуйте ПМ снарядить! :D Правила хранения : патроны отдельно, пистолет отдельно.
В руках законопослушных граждан? А где это Вы таких видите?
А попробуйте ПМ снарядить! :D
Достал пистолет стреляй, но только на поражение и без свидетелей, потому что если ты оставишь вживых того, кто покусился на твою жизнь, да еще при свидетелях, то через эНное кол-во времени состоится суд, на котором судить будут не того, кто нападал, а того, кто с тяжкими ранениями попал в больничку((( но тогда чем честный гражданин с стволом, будет отличаться от бандюгана?!
А попробуйте ПМ снарядить! Правила хранения : патроны отдельно, пистолет отдельно.
Участковый приходит 1 раз в квартал для осмотра оружия и при ЧП.
А про другие страны и думать нечего: "мы не они", и то, что в наших школах не палят на право и налево (как в Америке) это уже радует, и еще, тот кто захочет напасть на вас, НИКОГДА не задумается, что у вас под курткой
Чтобы разрешить владение оружием, ношение оного - нужно сначала научить им правильно и эффективно пользоваться!
У нас прежде чем что-то разрешать надо понимать, что человек не купит это разрешение, не получит по блату,
а действительно сначала сдаст все нормативы, экзамены и пройдет курс обучения владению оружием!
Поверьте, если на вас совершат нападение на улице, вы даже вытащить не успеете свой ствол.
Доброй всем охоты! :D
Про достал стреляй...ИМХО у противников не правильное представление вообще об оружии...или кино пересмотрели...есть такое понятие останавливающая сила...та жа травматика...в жизни все бывает, не обязательно преступнику стрелять сразу в голову...Только потом докажите что это он на Вас напал, а не Вы на него.
еще раз повторю в США десятки миллионов стволов на руках у граждан и убийств там совершается гораздо меньше при большем количестве жителей. а про "не задумается" это так кажется, задумается еще как, еще раз повторю пример, что когда гражданам разрешили покупать ружья резко снизились нападения на дома в сельской местности - задумались же
останавливающая сила+ 1
ну так никто не призывает раздавать оружие всем подряд, при получении разрешения на ружье сдаются правила пользования, еще можно ввести обязательный практический экзамен. и еще раз, в разы сократяться нападения. если преступник будет знать, что человек может быть вооружен. на охранников и милиционеров же не нападают и оружие у них не отбирают, почему? потому что они в форме? НЕТ, потому что они вооружены
У нас водительские удостоверения раздают не всем подряд. Перед получением сдаются правила дорожного движения и навыки вождения.Водительские удостоверения покупают в основном!
А уровень аварийности со смертельным исходом все растет и растет.
Нападите на безоружного милиционера и узнаете что такое корпоративное единство. Они, милиционеры, Вас из-под земли найдут и убедят в том, что нападать даже на безоружных милиционеров не нужно.
Водительские удостоверения покупают в основном!
Вот вот, а что помешает купить разрешение на пистолет?))) так я то как раз против разрешения! Почитайте выше мой текст - там я все мысли привел свои!
Вот еще почитайте http://ceedclub.ru/forums/index.php/topic,28749.0/topicseen.html
Вот вот, а что помешает купить разрешение на пистолет?
Вот еще почитайте http://ceedclub.ru/forums/index.php/topic,28749.0/topicseen.html
а огнестрельное оружие у нас сейчас не запрещено, каждый при соблюдении определенных критериев может купить себе например помпу 12 калибра, а это гораздо серезней ПМ например, можно купить карабин Сайга - почти Калашников, только очередям не стреляет, никто же стреляет из этого легального оружия. а по поводу самого опасного оружия то это - кухонный нож, от него больше всего криминальных смертей - ножи тоже запретить? ... а по поводу спорта и комплексов, то против пули приемов еще не изобрели
Да Вы можете повторять и повторять. Ваше мнение об оружии и статистике убийств в США стало известно, а вот с официальной статистикой по убийствам в США было бы интересно познакомиться.например [url][http://criminalnaya.ru/news/2008-06-02-5151/url]
+ 1Не снизит, повысится вероятность вооружённого нападаения
действительно, почему народ не хочет понять, что сама по себе вероятность получения вооруженного отпора, снизит риск нападения в разы
.... и быдло, даже вооруженное, будет думать, прежде чем что-то делать
например [url][http://criminalnaya.ru/news/2008-06-02-5151/url]В США, кстати самый большой процент населения отбывающего наказание в тюрьмах, не из за того ли, что там любой школьник может стащить у папы пистолет и пойти пострелять в одноклассников, что у них с незавидной периодичностью случается
Мдааа, вот это жаркий спор.
Я понимаю, почему ярые противники "оружия в массы" так переживают. Вы наверное думаете, что на улицы выйти будет небезопасно?
Представляете как толпы вооруженных до зубов гопников будут расхаживать по улицам и пугать мирных и законопослушных граждан?
Сомневаюсь. Если правительству правильно подойти к этому вопросу, то все будет в норме.
Я почти девять лет владею двумя огнестрельными ружьями и планирую приобрести карабин. Самая главная сложность в России, это культура обращения с огнестрельным оружием.
Скорее всего Вы именно этого боитесь? Я тоже переживаю не меньше Вашего, но все же двумя руками ЗА.
Да. Будет много чего неприятного, но это поначалу, потом все нормализуется.
Да. Пострадают и мирные-законопослушные граждане, но это неизбежно, потом все нормализуется.
Щас еще допишу, жена из комнаты выгоняет... на бук переключусь...
Мдааа, вот это жаркий спор.А сколько народу поляжет, пока всё "нормализуется". ни чего себе да пострадают!!!
Я понимаю, почему ярые противники "оружия в массы" так переживают. Вы наверное думаете, что на улицы выйти будет небезопасно?
Представляете как толпы вооруженных до зубов гопников будут расхаживать по улицам и пугать мирных и законопослушных граждан?
Сомневаюсь. Если правительству правильно подойти к этому вопросу, то все будет в норме.
Я почти девять лет владею двумя огнестрельными ружьями и планирую приобрести карабин. Самая главная сложность в России, это культура обращения с огнестрельным оружием.
Скорее всего Вы именно этого боитесь? Я тоже переживаю не меньше Вашего, но все же двумя руками ЗА.
Да. Будет много чего неприятного, но это поначалу, потом все нормализуется.
Да. Пострадают и мирные-законопослушные граждане, но это неизбежно, потом все нормализуется.
Щас еще допишу, жена из комнаты выгоняет... на бук переключусь...
любой школьник может стащить у папы пистолет и пойти пострелять в одноклассников, что у них с незавидной периодичностью случаетсяИ у нас такое будет можете несомниваться!
Водительские удостоверения покупают в основном!
А по поводу останавливающей силы - быдло не думает - оно нападает и стреляет.
Так вот а где гарантия что сынок генерала фсо не пальнет из огнестрела ,на полученное оскорбление! Причем в инете видел видео как он стрелял,абсолютно спокойно (как мне утром зубы почистить) как будто каждый день стреляет!сын генерала ФСО и без разрешения получит огнестрел
Вот вот, а что помешает купить разрешение на пистолет?купить, например с судимостью, разрешение на охотничье ружье - это не водительское удостоверение, это не так просто как кажется, дажа с нашим бардаком
Вот еще почитайте http://ceedclub.ru/forums/index.php/topic,28749.0/topicseen.html
Только потом докажите что это он на Вас напал, а не Вы на него.
Я за оружие!!! rulezz
Имею травматику при себе уже 7 год, имел разришение на служебное оружие 5 лет, сейчас хочу разрешение на гладкоствол, через 5 лет будет разрешение на нарезное!!! Обращаться с оружием научили в период с 1999 по 2001 год в войсках...с многими видами оружия, так что, как достать, снарядить, прицелиться и выстрелить - знаю!!! Выстрелить в человека, учили там же в войсках, по этому...как тут говорилось выше...как зубы утром почистить!
Ходить в спортзал, оно понятно...но когда 3 или 4 из спортзала по соседству подойдут...то сами понимаете - импосибл!!! А оружие, с ним спокойнее, и в случае необходимой обороны или крайней необходимости ("когда уже припрёт"), можно легко и не принуждённо, восемь раз объяснить им, что они не правы!!! А если с женой, с девушкой, с ребёнком...встать в стойку Кости Дзю, а им сказать, бегите родные, бегите, я их задержу, ну или попытаюсь задержать!!! Импосибл. Так что я только "ЗА"!!!
Не снизит, повысится вероятность вооружённого нападаения
Доказывать не нужно...один из пунктов Конституции, человек виновен только по приговору суда...В точку!!! Доказывать будет прокурор!!! B)
Ключевая фраза здесь - "Если правительству правильно подойти к этому вопросу", а ключевые слова "ЕСЛИ и ПРАВИЛЬНО".Да, это мое мнение. Только если все правильно организуют "со стороны закона", только тогда уже можно рассуждать о морали.
Это все эмоции и иллюзии! Когда подойдут 3-4 не из спортзала, а со стволами,Согласен!!! Но одного-двух утащу!!! B)
то Ваш ствол тут не поможет и боюсь не жену не детей Вы не защитите!
я же говорю, о возможности нормальному человеку купить пистолет и уровнять шансы. Сейчас всякая мразь вооружена и так, а нормальный человек легально вооружиться не может, вот я о чем.А в чем уровнять? Сегодня он нормальный завтра поссорился с женой -выпил достал пистолет и сгоря грохнул сначала её потом протрезвев себя, это в лучшем случае.
Вся проблема в том, что наше общество очень не терпимо. Не любим мы друг друга, и готовы друг друга убивать.
Доказывать не нужно...один из пунктов Конституции, человек виновен только по приговору суда...А много ли у нас по Конституции!
А много ли у нас по Конституции!
А много ли у нас по Конституции!Достаточно!!!
у кого-то из тех кто ПРОТИВ есть оружие - травматика или ружье? имели ли Вы вообще дело с оружием боевым?
Вся проблема в том, что наше общество очень не терпимо. Не любим мы друг друга, и готовы друг друга убивать. Мне почему то кажется, что это неправильно. Более того, это САМАЯ главная НАША проблема. Когда произошёл этот случай в Кущёвской, я подумал, что это какая то кавказская кровная месть, оказывается нет, это просто русские по сути ещё дети, зарезали русских детей.
т-72!
у кого-то из тех кто ПРОТИВ есть оружие - травматика или ружье? имели ли Вы вообще дело с оружием боевым?Имел в течении 20 лет( ПСМ, ПММ, Кедр,Кипарис и АК ) и имею в личном пользовании какое нескажу, но только боюсь оставлять его дома и категорически запретпил свом детям приглашать друзей к се6е, вот такие ограничения.
:D не на такое не дадут разрешение :)
Да, это мое мнение. Только если все правильно организуют "со стороны закона", только тогда уже можно рассуждать о морали.Рассуждать как раз логично! Нелогично - разрешить и посмотреть что из этого выйдет!
Потому как, рассуждать сейчас на тему "Мы не умеем пользоваться", поэтому лучше не надо, по крайней мере нелогично.
Придурков хватает везде, а в России и подавно, но не разрешить мне пользоваться оружием для охраны собственной семьи и детей,
когда им действительно угрожает опасность, так не должно быть.
Сейчас, все кто отписался ПРОТИВ. Хочется верить, что Вы правы, но увы. Бывают в жизни ситуации, когда есть только один способ
остаться в живых.
Обучите пользоваться, объясните ответственность, убедите в неизбежности наказания, а затем Разрешайте!По этим пунктам, практически согласен. :)
Я то как раз ЗА, только сделать это надо ПРАВИЛЬНО!!!!
у кого-то из тех кто ПРОТИВ есть оружие - травматика или ружье? имели ли Вы вообще дело с оружием боевым?У меня есть гладкоствол и разрешение на травматику - пистолет еще не купил и думаю стоит ли!
Имел в течении 20 лет( ПСМ, ПММ, Кедр,Кипарис и АК ) и имею в личном пользовании какое нескажу, но только боюсь оставлять его дома и категорически запретпил свом детям приглашать друзей к се6е, вот такие ограничения.
оружия нет! а в армии конечно стрелял ! Начиная с ПМ заканчивая т-72!
Ваши дети настолько суровы что могут вскрыть сейф...сорри за цинизм...но как то так ...+1 :)
было бы в этом доме в Кущевской оружие, такой трагедии могло не быть. наше общество не не терпимо, наше общество привыкло к безнаказанности, будет оружие все станут вежливее. Кстати в Молдавии можно легально купить и носить пистолет, не слышал чтобы у них там "дикий запад" получился, а ведь люди теже - СССРВрят ли у крупного фермера не было в доме оружия, В деревне почти у каждого какой нить обрез имеется. В том то и дело, что оружием надо успеть воспользоваться и как тут уже говорили надо быть морально готовым к этому. Поэтому наличие оружия не гарантия безопасности. Просто вам будет спокойнее. Валерьяночки попейте.
У меня есть гладкоствол и разрешение на травматику - пистолет еще не купил и думаю стоит ли!
Пользоваться умею - учил отец - сейчас увлекаюсь охотой!
не мне нравиться :): я сам вооружен, но вообще противДа, выглядит странно!
Ваши дети настолько суровы что могут вскрыть сейф...сорри за цинизм...но как то так ...Сам учил
Врят ли у крупного фермера не было в доме оружия, В деревне почти у каждого какой нить обрез имеется. В том то и дело, что оружием надо успеть воспользоваться и как тут уже говорили надо быть морально готовым к этому. Поэтому наличие оружия не гарантия безопасности. Просто вам будет спокойнее. Валерьяночки попейте.
в том то и дело, стрелять в армии это одно дело, другое дело иметь свое, табельное или личное оружие.Всегда, когда еду с женой на природу (а это бывает очень часто), заряженное(!!!) ружье всегда неподалеку.
у меня сейчас есть ружье, были времена был табельный ПМ, и я Вам скажу, что к оружию я отношусь более чем острожно, и никогда, ни в каком состоянии, ни при каком насторении, даже мысли пострелять даже по банкам не возникает. Я его наверно уже год из чехла не вынимаю, но когда еду на дачу всегда беру с собой, так спокойней.
Да, выглядит странно!
Но, как правило, именно люди которые имеют представление о том о чем говорят - способны оценить последствия!
Они остановились, один через плечо первому что то буркнул. Развернулись (!!!) и так же молча пошли к своей лодке.
вот наглядный пример, люди видят что могут получить отпор, и начинают думать о собственной заднице в первую очередь, а не о том чтобы отнять ружье или размышлять будут в них стрелять или нет.Согласен, случаи бывают разные!
Согласен, случаи бывают разные!ну естественно правильно, т.е. жесткий ценз, отстрел каждой единицы, тут в общем все понятно. с охотничьим оружием в общем-то порядок поэтому и с короткоствольным, думаю, можно все сделать по уму.
И как я уже сказал - Я_ЗА_ЕСЛИ_ПРАВИЛЬНО!
А не по Черномырдину: "Хотели как лучше, а получилось как всегда!"
ну естественно правильно, т.е. жесткий ценз, отстрел каждой единицы, тут в общем все понятно. с охотничьим оружием в общем-то порядок поэтому и с короткоствольным, думаю, можно все сделать по уму.Правильно!!! Упорядочить выдачу, сдачу теории, практика... Пересмотреть условия хранения, и поправки в статьи по применению!!!
Я против не та страна, дураков много соглашусь что много у нас законопослушных и психически здоровых людей, но посмотрите вокруг когда у нас из за царапины на машине или кто то не дал проехать во дворе начинают стрелять, не из за того что они бандиты а из за того что живут в мегаполисе и очень быстро входят в состаяние афекта неконтралируют себя.... Становиться страшно как то.... и не важно есть ли у тебя пистолет или нет тогда нужно будет всегда успеть выстрелить первым...((Да, в том то и дело, что в любом случае, на первом этапе будет "Дикий Запад", будут "самострелы",
Я против не та страна, дураков много соглашусь что много у нас законопослушных и психически здоровых людей, но посмотрите вокруг когда у нас из за царапины на машине или кто то не дал проехать во дворе начинают стрелять, не из за того что они бандиты а из за того что живут в мегаполисе и очень быстро входят в состаяние афекта неконтралируют себя.... Становиться страшно как то.... и не важно есть ли у тебя пистолет или нет тогда нужно будет всегда успеть выстрелить первым...((
Да, в том то и дело, что в любом случае, на первом этапе будет "Дикий Запад", будут "самострелы",
будут шальные пули, будут убийства и перестрелки! Это неизбежно в России!
Будет всплеск преступлений с применением огнестрельного оружия. А потом спустя какое-то время, когда все настреляются,
когда до быдла дойдет, что в них тоже могут выстрелить, вот тогда только эта мера начнет работать Правильно!
Поэтому принимая такой закон надо отдавать себе отчет в этом!
в нашей стране правильно невозможно....
я сам бывший офицер нашей Роидины...и т.д. и т.п....и очень люблю и уважаю оружие....но я всё же против...т.к. уверен, что будет хуже....
у меня лежит карабин охотничий..лежит травматика....и мне хватит......
понимаю, что бывают случаи опасные...
но мы говорить должны не исходя из ситуации..а глобальненько подумать....
бывают случаи..когда по пьянке сосед по даче может поругаться с тобой...а потом пошло пи поехало...
у нас народ не цивилизованный...
хорошо..рассуждайте дальше..я послушаю.. :)....но зайдёте в тупик....также как и со смертной казнью.....
...я сам бывший офицер нашей РодиныДа ладно, бывших не бывает!!! B)
ну вот офицер, карабин, травматика, что плохого если Вы купите себе еще ПМ? Вы же не только себя, но и в случае чего окружающих сможете защитить. а про пьянку, ну сейчас же из дробовиков не происходит перестрелок между соседями fire!, почему на пистолетах должны начать выяснять отношения :)Потому что дробовик нельзя с собой таскать везде! А пистолет будет всегда под рукой!
в нашей стране правильно невозможно....В тупик зайти не страшно - это будет означать, что мы не готовы к этому!
я сам бывший офицер нашей Роидины...и т.д. и т.п....и очень люблю и уважаю оружие....но я всё же против...т.к. уверен, что будет хуже....
у меня лежит карабин охотничий..лежит травматика....и мне хватит......
понимаю, что бывают случаи опасные...
но мы говорить должны не исходя из ситуации..а глобальненько подумать....
бывают случаи..когда по пьянке сосед по даче может поругаться с тобой...а потом пошло пи поехало...
у нас народ не цивилизованный...
хорошо..рассуждайте дальше..я послушаю.. :)....но зайдёте в тупик....также как и со смертной казнью.....
Потому что дробовик нельзя с собой таскать везде! А пистолет будет всегда под рукой!
там про дачу было ... и соседей .... в бытовых ссорах дробовик точно также может быть под рукойА ещё вилы, топор, нож и...остальной шанцевый инструмент дачника!!! :D
там про дачу было ... и соседей .... в бытовых ссорах дробовик точно также может быть под рукойЯ думаю стреляют в состоянии опьянения или аффекта, когда дробовик под рукой, но он чаще находится в сейфе.
пока ехал от работы до дома: 8 стр. накатали)))) а воз и ныне там))) ну толку что у вас, будет ствол? вытащите его чтобы попугать? или может успеете выхватить его, когда вас из-за угла подкараулят... Ствол хорош только для честных граждан, пугать честных граждан)))И хорошо, что он и ныне там! Будем надеяться, что в других форумах и дебатах, тоже тупик!
а по поводу сколько умирает людей от огнестрела у америкосов и у нас: надо не вооружаться, надо чтобы те, кто ОБЯЗАН охранять наш покой, были всегда на страже, а не сопли жевали...
Ствол хорош только для честных граждан,
опять же оружие убийства №1 - кухонный нож!!!так может запретить кухонный нож?
так может запретить кухонный нож?Выдавать на него лицензию!!! B)
Выдавать на него лицензию!!! B):) и заставлять сдавать экзамен по теории и практике применения .... на каждую единицу
И чего?! Ну потанцевали...ну шумовыми стрельнули...Вот если бы новость была вот такой:
Еще вопросы есть???
ак речь и идет о возможности именно честных граждан иметь легальный сволну, есть у вас ствол и что дальше? Предположим на честного гражданина напал бандюган (т.е. как мы теперь понимаем, неважно будешь ты иметь при себе оружие или нет, на тебя могут напасть, т.е. как отпугивающий фактор - ствол не будет играть роли), и ПРЕДПОЛОЖИМ, пусть даже подготовленный человек успет выхватить оружие и выстрелит, дальше что?
Предположим на честного гражданина напал бандюган (т.е. как мы теперь понимаем, неважно будешь ты иметь при себе оружие или нет, на тебя могут напасть, т.е. как отпугивающий фактор - ствол не будет играть роли),в том то и дело, что сама по себе возможноть получить вооруженый отпор остановит многих "бандюганов"
А дальше получается следующая картина: на вас скорее всего никаких повреждений не будет, а на бандюгане - огнестрел... вывод: для суда будет виноват тот, кто выстрелит первым))))возможно и так, но по моему лучше быть "виноватым", но живым и невредимым, чем "не виновным", но жертвой
ствол легальный, что вы никуда с места проишествия не убежите, в отличие от бандита, который выстрелит из оружия, которое нигде не значится и смоется((( а потом ищи ветра в поле
в том то и дело, что сама по себе возможноть получить вооруженый отпор остановит многих "бандюганов"
Вы уверены?
А если целью "многих "бандюганов" будет завладение Вашим оружием? Или, не дай бог, они захотят засунуть ствол Вашего пистолета Вам же в прямую кишку? Наличие у Вас пистолета, скорее всего, и спровоцирует их на эти действия.
Вы уверены?Наличие ПМа и двух обойм к нему, усложнит исполнение задуманного действия с прямой кишкой!!! Изначально будет отстрел, а уж потом как получится!!!
А если целью "многих "бандюганов" будет завладение Вашим оружием? Или, не дай бог, они захотят засунуть ствол Вашего пистолета Вам же в прямую кишку? Наличие у Вас пистолета, скорее всего, и спровоцирует их на эти действия.
в том то и дело, что сама по себе возможноть получить вооруженый отпор остановит многих "бандюганов"или спровоцирует применить к вам более жесткие меры.... например такое же оружие, к тому же как только вы вытащите ствол, из вас смело в суде можно сделать бандита, а тот кто будет нападать на вас - терпилой(((( но об этом сказано уже выше...
возможно и так, но по моему лучше быть "виноватым", но живым и невредимым, чем "не виновным", но жертвойнуууууу, я бы не сказал, что "сидеть за решеткой в темнице сырой" - будет в радость((((
правильно так оно есть сейчас, бандит будет в любом случае использовать не легальное оружие, но у граждан имеющих легальное оружие плявится возможность дать отпор, а у преступников появится реальная возможность вместо бумажника или телефона получить пулюну то, что на это уже сказано выше, я указыват не стану, по скольку это ваша точка зрения, и я ее уважаю, как человека, который умеет общаться, а не переходит на личности, вот поповоду ПОЛУЧИТЬ ПУЛЮ и т.п.: вот если бы бандюган знал, что у вас в 99 случаях из 100 есть ствол, что вы можете его применить и вас за это не осудят как за умышленное деяние, а будут квалифицировать, как самооборону, то тогда я ЗА, но для этого нужно менять законы, и сделать так, чтобы в милиции РАБОТАЛИ люди!
или спровоцирует применить к вам более жесткие меры.... например такое же оружие, к тому же как только вы вытащите ствол, из вас смело в суде можно сделать бандита, а тот кто будет нападать на вас - терпилой(((( но об этом сказано уже выше...
нуууууу, я бы не сказал, что "сидеть за решеткой в темнице сырой" - будет в радость((((конечно не в радость, но как говорится: лучше предстать перед присяжными, чем перед апостолами
они и так вооружены, а если нападают то нападают, не градируя "жесткость" нападения
конечно не в радость, но как говорится: лучше предстать перед присяжными, чем перед апостолами
Для лохов и пионеров ствол конечно аргумент,только того,кто готов совершить преступление,а тем более вооружен,уже готов морально и обдумал свои действия,нет,не остановить его.Напугать тем более не получится.
А так,для личного самоуспокоения-пойдёт.
тогда ваш ствол будет, как для слона дробинка, а если пугать - можно купить муляж с тем же успехом, тем более и то и другое, вы врядли успеете применить если на вас будут готовить нападение...
эх... если бы перед присяжными... в подобном свете событий, для ментов, вы будете видиться, как повышение по службе и новые звездочки на погонах, если вас признать бандитом, вот так вот
тогда ваш ствол будет, как для слона дробинка, а если пугать - можно купить муляж с тем же успехом, тем более и то и другое, вы врядли успеете применить если на вас будут готовить нападение...
Или вы думаете что так легко пальнуть в человека...попробуйте голову курице отрубить...
Прогресс есть,дело за малым.Удалась!!! :D
Шутка.
В общем, аргументы ЗА оружие:А теперь то же, но против
1. Наличие оружия у населения – превентивная мера против преступных посягательств.
2. У преступников и без разрешения оружие есть – а законопослушные граждане беззащитны.
3. На руках у населения и сейчас достаточно большое количество огнестрельного оружия (охотничьего).
4. Процент преступлений, совершаемых с использование «легального» оружия очень мал, не более 1%.
5. Государство не в состоянии обеспечить защиту населения, значит граждане должны иметь возможность защищаться сами.
6. Опыт других стран. В США миллионы единиц оружия на руках у населения, а убийств меньше чем России, причем население США значительно больше.
7. Вооруженный народ нельзя не уважать.
А теперь то же, но против
1. Размечтался - сейчас он тебя пугает им, а когда будет знать, что оно у тебя есть - сразу же применит.
2. Будет больше и у каждого отморозка вместо резинострела будет настоящее оружие, а занчит больше шансов что он пойдет на дело.
3. И что? Дробовик не возьмешь с собой в метро?
4. Расцветет черный рынок.
5. Вспомните советский союз. Раньше убийство было чем то экстраординарным. Потому что стволов было раз два и обчелся. А теперь таких преступлений в день столько же, столько в юните было за месяц, а то и за квартал. Да про резинострелы прочтите - каждый урод его достает и начинает палить тогда, когда его и не надо доставать. Но ведь надо же наказать обидчика или доказать свою правоту. А по пьяни сколько его достают и начинают палить?
6. Откедова такие сведения? Ну ну. Пройдись вечерком по гарлему. Кстати там, если докажут умышленное убийство посадят на стульчик электрический.
7. Вооруженный народ можно уважать только когда он отстаивает свою независимость. А когда он мочит сам себя - такой уважать нельзя.
За минувшие сутки в Москве дважды стреляли. Около 11 часов вечера на юге столицы, возле метро «Чертановская», поссорившись из-за клиента, таксист застрелил своего коллегу.
и сколько раз из легально приобретенного оружия?
Да какая разница? Ну было бы оно легальное, он бы его все равно застрелил!
Поссорился из-за клиента, из-за парковки, из за того что не уступил дорогу, да мало ли из-за чего можно поссорится
или обидеть кого-то. А если у каждого ссорящегося будет ствол?
А если у каждого ссорящегося будет ствол?И что? Все начнут как по команде палить друг в друга?
Да какая разница? Ну было бы оно легальное, он бы его все равно застрелил!
Поссорился из-за клиента, из-за парковки, из за того что не уступил дорогу, да мало ли из-за чего можно поссорится
или обидеть кого-то. А если у каждого ссорящегося будет ствол?
Разреши оружие - прореди столицу! :Drulezz
И даже если бы достал? Ну убил бы одного бандита!
А потом как в Кущевской его брат или сват устроили бы кровную месть, всей семье и родственникам!
А там ведь эпизодов было много только этот по чудовищности своей попал в СМИ,
и наверняка люди пытались защищаться, а итог один и тот же все на кладбище!
Правоохранительные органы там закрывали на беспредел этой банды глаза!
Вы что предлагаете? терпеть? пусть дальше беспредельничают?Я Вас уверяю эти две темы взаимосвязаны. И более того именно к ним Вы будете обращаться за справедливостью,
Вы уходите от темы, о наших правоохранительных органах можно говорить бесконечно %). Кстати как раз учитывая и состояние нашей правоохранительной системы надо дать возможность законопослушным гражданам защищаться.
Я Вас уверяю эти две темы взаимосвязаны. И более того именно к ним Вы будете обращаться за справедливостью,
когда с кем-то решите постреляться, а там, к сожалению, на сегодняшний день, смотрят на величину занесенного гонорара.
А у нас пока можно избивать, насиловать и стрелять кого угодно,
если у тебя есть "абонемент" у местных властей.
Поверьте, я сам первый перегрызу глотку или застрелю того, кто будет угрожать моей семье и безопасности!
И, как я уже сказал, я ЗА разрешение огнестрельного оружия!
НО, на сегодняшний день, в России, при нынешней ситуации и менталитете русского народа
Я ПРОТИВ! Ибо, рано нам. Надо сначала избавиться от коррупции и наладить систему истиции.
Иначе, я боюсь народа в России резко поубавится, но это только моя субъективная точка зрения.
Тут вообще сложно прогнозировать последствия.
пока в нашей стране не будет четкого определения, что есть самооборона,
пока в нашей стране не будет четкого определения, что есть самооборона, пока, после выстрела в бандюгана человека будут судить, расцения действие, как умышленное, а не как самооборону - я буду против оружия,
считаю, что надо чтобы те, кому оружие положино носить по службе - работали, а не х***** пинали,согласен, но это дело ну очень далекой и даже не обозримой перспективы, а легальная продажа оружия это будет реальная и действенная мера
http://www.zlev.ru/34a_10.htmпознавательная статейка
За минувшие сутки в Москве дважды стреляли. Около 11 часов вечера на юге столицы, возле метро «Чертановская», поссорившись из-за клиента, таксист застрелил своего коллегу.
Разреши оружие - прореди столицу! :D
А здесь таксист, не удивлюсь, что гость с кавказа или средней азии, приехал в гости и ствол с собой прихватил.
почему другие ЗАКОНОПОСЛУШНЫЕ граждане должны быть лишены возможности самообороны, пусть и ценой уголовного преследования после ?
Скажите, как часто у Вас возникает необходимость самообороны с применением огнестрельного оружия? Где и когда Вы со своей семьей ходите?Дай Бог, чтобы такой ситуации никогда и не было, но если все-таки придется, я лучше сяду, чем позволю обидеть свою семью.
Да, и еще... В Вашей визитке я вижу фокус и астру, но не вижу ничего из продукции KIA. Это случайность? Вы мечтаете стать владельцем автомобиля этой компании?Это такой способ увести тему разговора в другое "русло" или обидеть оппонента?
я лучше сяду, чем позволю обидеть свою семьювот-вот, и я так думал в подобный момент, и скажу вам честно, очень потом не приятно доказывать, что ты не превысил нормы самообороны, наказав бандюгана за его нападение... вот почему я против оружия в РОССИИ, т.к. это пока не аукнулось, кажется, что лучше отсидеть, что срок за решеткой это лучше чем.... но позвольте, чем что? чем жизнь?! да, жизнь лучше, чем смерть, и с этим трудно поспорить, но как сказал один киногерой: "жить хорошо, А ХОРОШО ЖИТЬ - еще лучше", так задайте себе вопрос, сможете ли вы после применения оружия стать тем, против кого вы примените ствол, только с поправкой на 4-е стены и решетку, и все это время, да и после то же - жить хорошо!
Это такой способ увести тему разговора в другое "русло" или обидеть оппонента?Пока что, в вопросе
В Вашей визитке я вижу фокус и астру, но не вижу ничего из продукции KIA. Это случайность? Вы мечтаете стать владельцем автомобиля этой компании?нет ничего опасного, любой клубень и клубничка имеют права узнать является ли форумчанин владельцем KIA Cee'd или нет... для чего? ну может хочет на поCEE'Dелках поговорить о данной теме, за кружечкой.... чая ;) в тихой дружеской компании beer
нет ничего опасного, любой клубень и клубничка имеют права узнать является ли форумчанин владельцем KIA Cee'd или нет... для чего? ну может хочет на поCEE'Dелках поговорить о данной теме, за кружечкой.... чая wink в тихой дружеской компании
к сожалению, про себе бы я тоже не стал писать.... тут речь идет именно о семье...Это хорошо, что мы друг друга поняли beer
Скажите, как часто у Вас возникает необходимость самообороны с применением огнестрельного оружия? Где и когда Вы со своей семьей ходите?Знаете пословицу: «Береженого, Бог бережет» или «Пока гром не грянет, мужик не перекрестица»
Пострелять охота? Есть стрельбища, где можно удовлетворить свои потребности. Есть Федерация практической стрельбы РФ - вступите и стреляйте сколько хотите. В чем проблема? Где проблема?действительно какие проблемы? где я написал, что оружие нужно чтобы пострелять? впрочем пострелять у меня есть с чего - а вот желания нет совсем.
Да, и еще... В Вашей визитке я вижу фокус и астру, но не вижу ничего из продукции KIA. Это случайность? Вы мечтаете стать владельцем автомобиля этой компании?Правильно не видите, это не случайность, я не мечтаю стать владельцем KIA. Надеюсь я в полном объеме ответил на Ваш вопрос, только какое отношение это имеет к теме?
Это такой способ увести тему разговора в другое "русло" или обидеть оппонента?я вот тоже думаю к чему эти вопросы? :)
Мне кажется, или Вы переходите на личности? :)
вот-вот, и я так думал в подобный момент, и скажу вам честно, очень потом не приятно доказывать, что ты не превысил нормы самообороны, наказав бандюгана за его нападение... вот почему я против оружия в РОССИИ,Ваша позиция понятна, но она скорее касается вопроса: применять/не применять, а не разрешать/не разрешать. Поэтому, дальше упражняться в красноречии смысла не вижу. Вот когда оружие разрешат, тогда будем спорить beer: где, когда, при каких обстоятельствах его применять и что за это может быть.
Почему никто из пацифистов не комментирует пост gena_t ?бояться наверно shoot fingal у него же целый арсенал =uzhos= fire! =kon=
Почему никто из пацифистов не комментирует пост gena_t ?
Вы значение слова "пацифист" знаете?
Молдавия не Россия.
p.s. Блин, чуток не успел со своим постом, теперь подумаете, что мы кидаемся на Вас. Стирать жалко, пусть висит. Ок? :)
сейчас просто вдвоем будем Вадиму Владимировичу рассказывать, что мы в курсе значения слова "пацифист" :)Очень надеюсь, что до этого не "докатимся" :)
http://www.samooborona.ru/Argument.htm (http://www.samooborona.ru/Argument.htm) очень убедительно
Я не зря спрашивал про протрет борца за легализацию оружия. Наверняка это закомплексованный асоциальный тип.
("пацифистов"-владельцев сидов)?
Давайте выясним, как часто кто-то из моих оппонентов сталкивается с ситуацией, требующей защиты семьи? Раз в неделю? Раз в месяц? При каких обстоятельствах это происходит? Типа, вы спешите с семьей вьюжной зимней ночью спасать полярников, а тут гопники пытаются остановить ваш гуманистический порыв? Наверняка нет. Неужели при следовании с семьей нельзя иным образом (без применения огнестрельного оружия) обеспечить безопасность своей семьи?Ох, столько много хочется написать про этот сарказм. :)
ну и почему в Молдавии легальное оружие, это нормально, а в России нет?
Во вторник днем неизвестный ранил из травматики водителя иномарки в ходе дорожного конфликта и скрылся. Об этом РИА "Новости" сообщил источник в правоохранительных органах столицы.
Инцидент произошел напротив дома 8 на улице Молдагуловой около 13:30, где на дороге поссорились два водителя. "В ходе произошедшего конфликта водитель Toyota Avensis выхватил пистолет и выстрелил в своего оппонента, после чего сел в машину и уехал", - сказал собеседник агентства. Прибывшие на место происшествия медики оказали помощь раненому.
М-да! Стоило чуть-чуть отвлечься и диалог превратился в базар, с переходом на личности!
Вы еще стволы достаньте, горячие россияне! :D
Я тут связался с ракетчиками...сообщай свой координаты по GPS :D и минут 5 не двигайся lolАктивирую ПРО! B)
И еще хранить оружие нужно отдельно от патронов в разных сейфах и попробуйте в случае нападения на Ваш дом быстро снарядить магазин пистолета, ведь носить оружие Вам неразрешат, в лучшем случае только хранить!
В России есть такие же ограничители как и везде, во первых вменяемость владельца оружия, во вторых ответственность в случае неправомерного применения, более того, последнее, судя даже по этой теме, вообще приводят как аргумент против легализации вообще.
Почему нельзя в России легализовать оружие? Да потому, что в России нет ограничителей, которые бы сдерживали людей от применения оружия в различных ситуациях.
Компьютерные игры вырабатывают у них подсознательную уверенность в своем бессмертии, в том, что уйти от негативных последствий можно быстренько перезагрузившись.При чем тут компьютеры? Никто не предлагает продавать оружие детям и подросткам, а даже к 18 годам (хотя мне кажется, что в 18 оружие еще рановато, как минимум в 20, а лучше в 25) у нормальных людей уже другие увлечения и приоритеты.
Мне вообще не понятна убежденность некоторых моих оппонентов в том, что легальный пистолет решит все их проблемы. Попасть в кого-нибудь в условиях стресса - задача не тривиальная, причем сильно... Или вы все хладнокровныеВы не как не можете понять, что никто не призывает стрелять, оружие, прежде всего – останавливающий фактор.убийцызащитники семей?
Следующее, о чем я хотел сказать. Сторонники легализации оружия считают, что если в руки органов дознания попала пуля, то можно однозначно идентифицировать оружие из которого оно было выпущено. Автоматизировать этот процесс довольно сложно, в любом случае нужна проверка результатов автоматического поиска живым экспертом. Отсюда, при большом количестве зарегистрированного оружия, увеличивается до бесконечности время поиска, увеличивается вероятность ошибки.Баллистическую и трассологическую экспертизу никто не отменял. С банком отпечатков пальцев справляются же. И опять же, есть статистика, что с помощью легального оружия совершается просто мизерное количество преступлений, это упрямый факт.
В России люди иногда выпивают.
Вы видите, вопросов к сторонникам легализации очень много. Хотелось бы увидеть ответы на них.Вопрос по настоящему нет. есть позиция, основанная на собственных домыслах и полное игнорирование фактов.
Приведу еще один аргумент.
Что мешает нарушать ПДД? А почему сторонники легализации считают, что правила хранения и пользования оружием будут строго соблюдаться?
Когда машин на улицах было мало была одна ситуация с нарушениями (сокрытие с места преступления, например наезда на пешехода), теперь, когда машин стало очень много, с этим делом совершенно другая ситуация. Сейчас в руках граждан практически нет легально разрешенный пистолетов, но что будет в случае, если их станет много, как машин?
В России есть такие же ограничители как и везде, во первых вменяемость владельца оружият.е. надо получить справку от врача? :D ох эти дяденьки или тетеньки в белых халатах.... ух они злые и дотошниые :D просто так ведь в России они тебе справку, что ты нормальный ведь не выпишут, вот только, если ты к ним с деньгами, то наверно выпишут даже трехгодовалому ребенку :D
т.е. надо получить справку от врача? :D ох эти дяденьки или тетеньки в белых халатах.... ух они злые и дотошниые :D просто так ведь в России они тебе справку, что ты нормальный ведь не выпишут, вот только, если ты к ним с деньгами, то наверно выпишут даже трехгодовалому ребенку :Dда справки, конечно, покупаются, НО справки в основном покупаются не психами или алкашали, состоящими на учете, а нормальными людьми, которые не хотят тратить на их получение время, да и врят ли врач подпишет справку своему "клиенту"? по Вашему получается уже сейчас куча психов владеют дробовиками и ездят за рулем ... тогда все острые предметы нужно прятать :) В общем "нету у Вас методов против Кости Сопрыкина" :) не одного действительно сильного, принципиального аргумента, так, только по процедуре
а если серьезно, то никто не застрахован от нервного срыва... или скрытым манИком, ведь в душу к человеку врач заглянуть не сможет, а чтобы разглядеть что есть что, человека надо наблюдать, но один "расколется" через год, другой - через 5 лет, а третив с тарости...
Я предупреждала и делаю это еще раз.
Если Вы не можете вести дискуссию не переходя на личности - тема будет закрыта.
Не понял. Меня в этой теме безнаказанно называли троллем.Перечитала всю тему заново. Личных оскорблений конкретно в Ваш адрес не увидела.
И еще, мы не кулинарные рецепты в этой теме обсуждаем. Мы обсуждаем необходимость разрешения владения оружием. Это очень серьезный вопрос.Для каждого своя тема серьезная, не стоит принижать значение других тем.
В этой теме я больше не появлюсь.
по Вашему получается уже сейчас куча психов владеют дробовиками и ездят за рулем:D ну так получается не по моему, а скорее по вашему, это вроде вы же ратуете за оружие, чтобы защищаться от уродов на дороге... в подворотнях.... и т.д. и т.п.
почитайте пост от Бориснезависимо от того, сколько тут успевают написать, пока я еду по нашим московским пробкам с севера москвы на юг, я стараюсь потом прочесть все посты, и признаться честно ничего путного я е вычитываю, по скольку если вы считаете, что посты против оружия не убедительны, то поверьте, с нашей стороны, читая посты ЗА, мы видим как вооооооооообще абсурдными shoot
Уважаемый Skoda. Вот читаю я Ваши сообщения и с каждым новым все больше убеждаюсь в том, что вы классический тонкий тролль.
Вы свои размышления называете неопровержимыми фактами (давая иногда ссылки на сайты напрямую заинтересованных в легализации оружия лиц, которых мало кто знает). Ваши аргументы типично детские, типа: "ну вы же понимаете, что психу медицинскую справку не дадут". А Ваши периодические безапелляционные заявления: "спорить не о чем, оружие нужно легализовать". Типа все дураки и только Вам открылась истина.
Читая Ваши рассуждения мне кажется, что Вам вообще выйти из дома страшно. Поэтому Вы и ратуете за оружие. Если честно, я бы Вам медицинскую справку бы не дал. Ваши многочисленные заявления о том, что оружие Вам необходимо исключительно для защиты своей семьи, наводят на мысли.
Вы в своей визитке о себе ничего не указали. Вы не являетесь владельцем сида. А я еще раз напомню, что наш клуб называется Сид-клуб. Вы зарегистрировались, похоже, лишь для того, чтобы тоненько троллить в рюмочной про оружие.
Модераторы, обратите внимание на данный экземпляр тролля. Он необычен в сових действиях, но целей троллинга достигает с успехом.
Подтверждением может служить и то, что голосовалка в заголовке темы показывает отношение думающих клубней к оружию. Но это отношение не совпадает с мнением Skoda.
ну раз факты о проценте преступлений с применением легального оружия, о количестве погибших от рук преступников и о снижении количества преступлений там, где законопослушные граждане могут вооружаться - абсурд, то тогда ДА мне возразить нечего
я стараюсь потом прочесть все посты, и признаться честно ничего путного я е вычитываю, по скольку если вы считаете, что посты против оружия не убедительны, то поверьте, с нашей стороны, читая посты ЗА, мы видим как вооооооооообще абсурдными shoot
Стрелок, ну опять по кругу получаетсяrulezz я полностью согласен
представьте если завтра будут приняты законы значительно расширяющие пределы необходимой оборонытогда тем более оружие ни мне ни вам ни кому-нить другому не понадобится, если он не бандюган, потому как, как только у нас будет действительно "адекватный" закон о самообороне, наша милиция начнет сразу работать, и только у правоохранительных органов будет возможность носить ствол в кобуре, а все остальные - будут нелегалами и их сразу можно будет проще отлавливать и потом не судить их, рассуждая виновны они или нет, а сразу: нелегальное оружие в кармане, значит бандит с большой дороги, все, вышка!
тогда тем более оружие ни мне ни вам ни кому-нить другому не понадобится, если он не бандюган, потому как, как только у нас будет действительно "адекватный" закон о самообороне, наша милиция начнет сразу работать, и только у правоохранительных органов будет возможность носить ствол в кобуре, а все остальные - будут нелегалами и их сразу можно будет проще отлавливать и потом не судить их, рассуждая виновны они или нет, а сразу: нелегальное оружие в кармане, значит бандит с большой дороги, все, вышка!нееееее, не соглашусь, какая связь между самообороной и примением оружия милицией? милиция не самообороняется. милиция и так имеет достаточно прав чтобы стрелять если что. с чего это вдруг милиция займется делом, если расширят пределы самообороны для граждан?
да, факты остаются без внимания :( но голосовалка всеж понемногу выравнивается :)
Самое инетересное что статистика с цифрами как бы не замечается
удя по Вашему посту Вам ЭТО нравитсяlol угу :D ппц как нравится, поэтому и ратую чтобы законы были в нашей стране, чтобы те, кому оружие положено "по работе" - работали, а не чтобы каждому раздать по стволу и устраивать самомуды fire!
только за наличие пистолета нельзя вот так сразу стрелятьа вот тут стоп, стоп стоп, тормозите, а то у вас и мухи и котлеты и все вместе.... если у человека в форме (к примеру - милиционера) на поясе кобура с оружием - в него палить никто не станет lol а если у обычного прохожего.... НУ ВЫ ВДУМАЙТЕСЬ, ЗАЧЕМ обычному честному человеку оружие?! значит он бандит с большой дороги! так зачем тратить время на суды, когда всего на всего надо ужесточить закон (читать выше)!
Самое инетересное что статистика с цифрами как бы не замечаетспо поводу статистики вам и вашим союзникам уже написано, что все это примерно и обобщенно... читать выше ;)
какая связь между самообороной и примением оружия милициейвы меня не поняли! я говорил о том, что когда будет прописан одЫн закон, будут исправлены сразу или постепенно и другие, а уж если в нашей стране найдутся такие люди, которые заставят работать законы, думаю, уж нашу милицию заставят работать rulezz
Вам лет 20 то есть?да не, я из дет. сада только что сбежал... решил уйти пораньше :D
Когда объеденялась Германия то ВСЯ полиция ГДР была уволена, как Вы думаете зачем?ну во первых, мы говорим, если вы забыли о России и о сегодняшнем дне... ну это так, если вы немного потерялись в времени, далее сравнивать советские времена и деРмократию... ну знаете.... вам наверно виднее, только я знаю, если мы уж решили поговорить о прошлом, что если в Москве раздавался выстрел, то это была сенсация для всего города, и не надо мне говорить что не было свободы слова и т.п. К слову, пресса тут просто тихо в сторонке курила когда такое происходило.... потому как земля слухами полнится, а они гораздо быстрее облетали город, чем газета в почтовых ящиках!
Откуда берутся вот такие темы? (к сожалению на уровне песочницы)уж прошу прощения, что вопросом на вопрос, но вы вообще видели кто именно задал этот вопрос?
http://ceedclub.ru/forums/index.php/topic,9251.0.html
Уже третий раз начинается обсуждение этого вопроса и все превращается в балаган и поливание грязью. Даю ссылку на второе обсуждениедействительно все повторяется, только и в той теме будет точно так же... кстати пока что, никто никого грязью не обливает, точнее уже пытаются, но умный человек пройдет мимо ;) глупый - ввяжется в перепалку и применит оружие :D
Обсуждение травматического оружияlol lol lol lol lol lol lol lol
ххх: Что лучше взять - Осу или Макар 8зарядный?
yyy: А чо мелочится-то? Сразу броник приобретать с каской, пару светошумовых гранат, охотничье ружье Сайгу, саблю, нож, пару метательных ножей, аптечку. И на всякий случай рогатку.
zzz: .....и вазелин, случай бывает разный...