форум kia ceed

Вопросы эксплуатации => Тюнинг => Тема начата: Tuner от Январь 05, 2008, 03:35:59 am

Название: Turbo and Compressor(supercharger)
Отправлено: Tuner от Январь 05, 2008, 03:35:59 am
Привет всем.

Хочу с Вами поделится информацией о наших наработках в установке компрессоров и турбин на атмосферные моторы. Возможно эта информация развеет кому-то грезы, а может кто-то решится на данный шаг и будет потом гордо делать своих одноклассников, наслаждаясь каждый день от дополнительного запаса мощности ... именно того, которого не хватало, чтобы сделать своего друга на светофоре 

Тема довольно длинная для обсуждения и прошу ТЕХ КОМУ НЕЧЕГО СКАЗАТЬ ПО СУЩЕСТВУ промолчать.

Тема 1. Что это такое и зачем это нужно.

Сразу скажу что любой тюнинг мотора стоит денег, а реальный тюнинг стоит реальных денег. Чтобы не распыляться на оценки и расчеты прикиньнте сами, что ОДНА лошадинная сила будет стоить в диапазоне 50-100 у.е. Чем выше поставлена планка - тем выше цена 1 силы.

Хоть компрессоры и стоят денег, но дают они намного больший по соотношению цена/л.с., чем холодный впуск, распредвалы и прямоточная выхлопная(хотя с компрессором выхлоп дает очень зачетный результат...). Вот и получается что вы фактически получаете наиболее дешевую прибавку в мощности, просто коней вы покупаете "оптом" , вот и смотртрится дорого 

Компрессоры , как и турбина выполняют одну , но важную задачу: нагнетание воздуха в камеру сгорания, что дает возможность для впрыска бОльшего количества топлива и соответсвенно увеличения мощности.

Преимущества таких моторов:
1) мощность мотора на уровне атмосферниковов значительно большего объема - это выигрышь в весе(это динамика разгона, управляемость, налоги ...)
2) увеличенный крутящий момент дает неимоверное преимущество в эластичности(там где в 2000 оборотов мотор спал, сейчас он бодр , как после 2-х чашек еспрессо)
3) мощность мотора увеличена на 40 % (ориентировочно) - это динамика, а самое главное в обгонах с таким мотором запас мощности таков, что можно допускать некоторые вольности, ну и стрелка спидометра без особых проблем и напрягов ложится на максимуме...

-------------------------------------
Кому нужен компрессор ... область применения.

Компрессор или турбина может понадобится в случаях , когда изначально машина просто не едет, а так, передвигается.

Это : тяжелые джипы, лодки и катера с ограничением по массе мотора(очень часто кстати сама лодка может ехать значительно быстрее , чем это может позволить мотор,тогда компрессор и ставиться) или легковые машины с малым объемом мотора, кузов и подвеска позволяет ехать намного быстрее , ну и понятно...

Когда человек использовал весь потенциал мотора и хочет больщей мощности и готов выжать все соки из него , лишь бы машины ехала быстрее.

------------------------------------

Какие есть ограничения по установке компрессора или турбины.

Первое ограничение - это цена. Да именно цена. Любой комплект НОРМАЛЬНОГО оборудования стартует с 4 тысяч(учтите его еще нужно поставить и НАСТРОИТЬ) и доходит до 8 тысяч. В отдельных случаях с машинами бизнес-класса(Bentley, Mercedes,BMW,AUDI), цена еще выше, но и машины не копеешные. Очень важен процесс установки. Самим делать это не советую. Без квалифицированного монтажа мотор спалить можно в два счета (так как начгнетается значительно больше воздуха , существует возможность значительного повышения температуры выхлопа из-за рбеднения смеси и как факта детонации , а это уже совсем грустно). Без некоторых довольно дорогих приборов отстроить такой мотор невозможно , а покупать их на разовую установку невыгодно, да и опять же нужен опыт. Не думайте , что готовый комплект на самом деле готовый комплект. Очень часто его приходится дорабатывать, допиливать , домазывать (это не установка магнитофона или тонировка стекол) . Так что экономия сдесь не уместна.

Второе ограничение - наличие в моторном отсека свободного. Удобного места для установки компрессора просто может не быть, а освобождение пространства для его монтажа обойдется в дополнительный затраты.

На данном этапе появилось пару компрессоров , которые очень похожи по своему принцыпу на турбины(есть крыльчатка вместо винтов) и они объединяют преимущества турбины и компрессора воединое:
1) большая производительность ( преимущество турбины)
2) малая температура нагнетаемого воздуха( преимущество компрессора)
3) отсутсвие турбоямы ... наддув начинается моментально , как только открывается дроссельная заслонка( преимущество компрессора)
4) доступна настройка наиболее оптимально диапазона оборотов работы компрессора (например с 2000 до 4000) ( преимущество компрессора)
5) отсутсвие шума ( преимущество турбины)
6) малый отбор мощности за счет улучшенного привода от ремня . КПД редуктора 98% !!! а общий КПД 70-80 % - это просто феноменальный результат ( преимущество турбины)
7) широкий диапазон эффективной работы компрессора позволяет эффективно извользовать его на всех оборотах.

О них детальнее я расскажу в продолжении...
========================================

В общем я тему буду по техоньку развивать. Если будут вопросы - пишите. В дальнейшем выложу фотографии и видео маштн , которые уже ездят по Киеву, впечатления и замечания по эксплуатации. В общем правду, правду и только правду.

Всем удачного дня.
Название: Re: Turbo and Compressor(supercharger)
Отправлено: Dictator от Январь 18, 2008, 13:44:22 pm
Турбокиты для 2 литровых движков Киа и Хёндай можно спокойно заказывать в штатах. Их тьма и стоят недорого. Турбирование 1,6 делать модно но с опаской. Были случаи отказов. В частности у одного знакомого на Церато. Однако как выяснилось пожже все дело было в не верной настройке.

А для тех, кто хочет пибавить мощей и не лишиться гарантии можно подумать о простеньком электронагнетателе. Давление миимальное как и прибавка мощности, но ощутимое :)
Название: Re: Turbo and Compressor(supercharger)
Отправлено: AGgarik от Январь 18, 2008, 16:43:33 pm
Турбокиты для 2 литровых движков Киа и Хёндай можно спокойно заказывать в штатах. Их тьма и стоят недорого. ....
А для тех, кто хочет пибавить мощей и не лишиться гарантии можно подумать о простеньком электронагнетателе. Давление миимальное как и прибавка мощности, но ощутимое :)
А можешь дать ссылочки если есть на турбокиты и инфу по электронагнетателям для КИА?
Название: Re: Turbo and Compressor(supercharger)
Отправлено: Дато от Январь 18, 2008, 18:23:19 pm
Tuner, дядь, ну ты заканчивай теорией снабжать, пора бы уже на индивидуальном примере всем показать что есть что.  :)
...а вообще спасибо, такие вот темы все больше и больше настраивают меня на установку турбины\компрессора, только вот движка у меня 1.4 л. ничего?
Название: Re: Turbo and Compressor(supercharger)
Отправлено: Dictator от Январь 18, 2008, 19:34:17 pm
Чем меньше движок тем проще в него накачать воздух. Тем больше прирост мощности и соответственно износ. Заметь, установка компрессора или врезка турбины в выхлоп лишат гарантии на двигатель. Как тока время свободное появится дам ссылки.
Название: Re: Turbo and Compressor(supercharger)
Отправлено: Дато от Январь 18, 2008, 19:42:25 pm
Чем меньше движок тем проще в него накачать воздух. Тем больше прирост мощности и соответственно износ. Заметь, установка компрессора или врезка турбины в выхлоп лишат гарантии на двигатель. Как тока время свободное появится дам ссылки.

да про гарантию в курсе, вопрос был задан "в лоб" у дилера  :) а чего стесняться то?
вообще все мои мысли только о том, чтобы со светофора уходить "в точку", хочу познать теорию на практике  :)
жду ссылки...
Название: Re: Turbo and Compressor(supercharger)
Отправлено: Tuner от Январь 19, 2008, 00:16:59 am
Турбокиты для 2 литровых движков Киа и Хёндай можно спокойно заказывать в штатах. Их тьма и стоят недорого. Турбирование 1,6 делать модно но с опаской. Были случаи отказов. В частности у одного знакомого на Церато. Однако как выяснилось пожже все дело было в не верной настройке.

А для тех, кто хочет пибавить мощей и не лишиться гарантии можно подумать о простеньком электронагнетателе. Давление миимальное как и прибавка мощности, но ощутимое :)

А ты имеешь к этому отношение или просто теорией владеешь?  Интересно о какой электротурбине ты говоришь - от пылесоса? :D Нормальная элеткротубина стоит около 3 тысяч(без электроники) и потребляет около 600 ампер при 12 вольтах. Это требует сумасшедших доработок электропроводки.

Варианты за 100 баков - развод для начинающих... ни что иное , как электро-фен sux

-------------------------

Турбо-киты/компрссорные киты есть и в других странах. Штаты не панацея.

На мотор 2.0 Sonata NF есть уже готовый вариант... Делают его корейцы. Продают во всем мире. Я делаю вариант для КЕДА 2.0(жаль, что развалил свою чайку :' ( в прошлую субботу...немного времени займет ремонт подвески ).



------------------------
Tuner, дядь, ну ты заканчивай теорией снабжать, пора бы уже на индивидуальном примере всем показать что есть что.  :)
...а вообще спасибо, такие вот темы все больше и больше настраивают меня на установку турбины\компрессора, только вот движка у меня 1.4 л. ничего?

Со Вторника нацинается работа над своим Кедом. :)



Название: Re: Turbo and Compressor(supercharger)
Отправлено: Tuner от Январь 19, 2008, 00:30:23 am
Китов много, но кто их настроит? Идут они иногда без электроники.

Замечу, что есть киты даже для моторов 250 сс - это ничего не меняет. Объем здесь не причем. Все зависит от наддува и нагрузок. Не забываем про эксплуатационные нюансы.

Любой мотор кончится при забитом катализаторе/бедной смеси/детонации... на моторе с компрессором в разы быстрее. Многие так их и кончают(установщики обязаны проводить инструктаж).

Гарантия: однозначно ёё больше не будет.  fire! По этому необходим квалифицированный монтаж.


Ссылочка   http://www.supercharger-experience.com/
Название: Re: Turbo and Compressor(supercharger)
Отправлено: Dictator от Январь 19, 2008, 00:34:53 am
А тебе нужен драгстер? Или гроза мпсов и тайперов? Некоторым "начинающим" или вообще людям отношения к гонкам не имеющим, для нормальной, размереной езды по городу хватает и прибавки в 5-10 кобыл от "электро-фена" или "пылесоса", хорошего топлива и грамотной настройки. Штаты были предложены в качестве примера. Я не утверждал, что в других странах китов не существует :) При желании и опыте можно собрать кит и из российских деталей, но быть кулибиным муторно. ;)

Подвеску-то где убить успел? Бордюр?
Название: Re: Turbo and Compressor(supercharger)
Отправлено: Tuner от Январь 19, 2008, 00:43:05 am
Два бордюра :D ... чтобы не сбить человека(вины моей там было мало).


А от фена 10 сил на 1.6 или 2.0 моторе не получишь. Не хватит времени. Могу поспорить на  beer

Если будет прирост ... он будет кратковременный (она работает некоторое количество секунд... если не ошибаюсь около десяти, потом отключается). В случае серьезной ... но там цена компрессора.
Название: Re: Turbo and Compressor(supercharger)
Отправлено: Tuner от Январь 19, 2008, 01:35:32 am
Чтобы не было много полемики по пофоду фена ... вот вам ссылочка

http://www.mazdaclub.ua/forum/index.php?showtopic=4532&st=20&gopid=92231&#entry92231
Название: Re: Turbo and Compressor(supercharger)
Отправлено: remun от Январь 20, 2008, 00:56:43 am
Два бордюра :D ... чтобы не сбить человека(вины моей там было мало).
А если бы ехал "60", то вообще бв "головняка" бы не было  ;)
Название: Re: Turbo and Compressor(supercharger)
Отправлено: Tuner от Январь 20, 2008, 01:17:39 am
70 до начала безобразия. По факту ни одна подушка не стрельнула.
Название: Re: Turbo and Compressor(supercharger)
Отправлено: Дато от Январь 20, 2008, 01:39:21 am
70 до начала безобразия. По факту ни одна подушка не стрельнула.

...так и хорошо может что не стрельнула, так бы еще и салон в "хлам"  :)
...буду ждать ваших доработок с ceed'ом  :)
...и заканчивайте вы про "фен", "пылесос", не в магазине бытовой электроники, что пытаетесь доказать друг другу?

p.s. Dictator, боюсь что после установки турбины\компрессора, про "размеренную" езду можно забыть  :)
Название: Re: Turbo and Compressor(supercharger)
Отправлено: Tuner от Январь 23, 2008, 01:48:12 am
70 до начала безобразия. По факту ни одна подушка не стрельнула.

...так и хорошо может что не стрельнула, так бы еще и салон в "хлам"  :)
...буду ждать ваших доработок с ceed'ом  :)
...и заканчивайте вы про "фен", "пылесос", не в магазине бытовой электроники, что пытаетесь доказать друг другу?

p.s. Dictator, боюсь что после установки турбины\компрессора, про "размеренную" езду можно забыть  :)

Обычно наоборот... Когда человек чувствует запас , без надобности того он не будет отвечать на провокации и провоцировать других (как часто быстрые ма шины едут по городу размеренно) - я называю это комплексом жигуля :D Чертовски приятно иметь запас мощности о котором другие не догадываются

Название: Re: Turbo and Compressor(supercharger)
Отправлено: Freeman от Январь 23, 2008, 09:42:04 am
Поддерживаю по поводу синдрома Жигуля,хотя сам изредко жму на газульку(люблю крутить движёк)  ,но когда нет рядом ни кого чтоб не сказал про меня токое же. :-[
Название: Re: Turbo and Compressor(supercharger)
Отправлено: THERAPY///m3 от Апрель 19, 2012, 17:56:50 pm
а в москве реально найти компрессор для движка 1.6 ? 
Название: Re: Turbo and Compressor(supercharger)
Отправлено: starper04 от Май 02, 2012, 11:37:40 am

А для тех, кто хочет пибавить мощей и не лишиться гарантии можно подумать о простеньком электронагнетателе. Давление миимальное как и прибавка мощности, но ощутимое :)
[/quote]

Будь добр дай ссылочку где можно простенькие эелектронагнетатели глянуть. А о каком приросте идет речь?
Название: Re: Turbo and Compressor(supercharger)
Отправлено: THERAPY///m3 от Декабрь 16, 2012, 21:59:29 pm
Tuner где такой компрессор (не электрофен, а нормальный чтобы выдовал 30-40% мощности движка) на 1.6 можно купить ??  сколько цена полного комплекта оборудования ?
Название: Re: Turbo and Compressor(supercharger)
Отправлено: romanlo от Декабрь 17, 2012, 13:11:02 pm
собсно являються владельцем сида фл мощности тоже катастрафически не хватает.подумываю об  РК 23-1 лошадей 180-190(Компрессоры АВТО-ТУРБО) думаю с 1.6 можно будет снять   
Название: Re: Turbo and Compressor(supercharger)
Отправлено: THERAPY///m3 от Декабрь 19, 2012, 14:06:16 pm
собсно являються владельцем сида фл мощности тоже катастрафически не хватает.подумываю об  РК 23-1 лошадей 180-190(Компрессоры АВТО-ТУРБО) думаю с 1.6 можно будет снять   

а интеркуллер ставить нужно будет ??  а подводку масла к РК 23-1 надо делать или крепиться как механический наддув к приводному ремню ??
Название: Re: Turbo and Compressor(supercharger)
Отправлено: romanlo от Декабрь 19, 2012, 14:23:23 pm
пока собираю всю инфу по данную продукту.интеркуллер кто ставит кто нет. масло подводить не надо.где его приделать и как на него ремень подать тоже пока под вопросом.
вот пару ссылок народ ставил на ино
http://www.drive2.ru/cars/hyundai/elantra/elantra_iv/h5n1/journal/4899916394579300367/#post
http://www.drive2.ru/cars/volkswagen/polo_sedan/polo_sedan/2246529/

думаю чем сид хуже если на него такую вешь поставить  :)
Название: Re: Turbo and Compressor(supercharger)
Отправлено: THERAPY///m3 от Декабрь 20, 2012, 02:58:10 am
почитал статьи на драйв2, по идеи на сид должен подойти главное чтобы все правельно установили
Название: Re: Turbo and Compressor(supercharger)
Отправлено: konstantin82 от Январь 14, 2013, 20:58:05 pm
Есть вопрос  кто в Москве этим занимается профессионально ? На сколько я знаю мало ставит компрессор из-за бюджета ,проще купить более мощную машину .Но считаю можно попробовать ,но вопрос сколько это счастье будет стоить  на 2.0 мотор под ключ ?   
Название: Re: Turbo and Compressor(supercharger)
Отправлено: THERAPY///m3 от Январь 14, 2013, 23:29:38 pm
Есть вопрос  кто в Москве этим занимается профессионально ? На сколько я знаю мало ставит компрессор из-за бюджета ,проще купить более мощную машину .Но считаю можно попробовать ,но вопрос сколько это счастье будет стоить  на 2.0 мотор под ключ ?   
можно найти компрессор ПК 23-1 на 0.5 бар цена 20000+ стоимость установки в разных конторах разная, а вообще киа редкие гости в тюнинг ателье
Название: Re: Turbo and Compressor(supercharger)
Отправлено: ROK от Январь 25, 2013, 18:05:29 pm
Реноха

Добавлено позже: Январь 25, 2013, 18:06:08 pm
За рулем 11.2012
Название: Re: Turbo and Compressor(supercharger)
Отправлено: THERAPY///m3 от Январь 26, 2013, 06:17:00 am
Реноха

Добавлено позже: Январь 25, 2013, 18:06:08 pm
За рулем 11.2012
266 штук это они загнули можно и дешевле сделать думаю
Название: Re: Turbo and Compressor(supercharger)
Отправлено: Quazar от Февраль 17, 2013, 23:13:30 pm
пока собираю всю инфу по данную продукту.интеркуллер кто ставит кто нет. масло подводить не надо.где его приделать и как на него ремень подать тоже пока под вопросом.
вот пару ссылок народ ставил на ино
http://www.drive2.ru/cars/hyundai/elantra/elantra_iv/h5n1/journal/4899916394579300367/#post
http://www.drive2.ru/cars/volkswagen/polo_sedan/polo_sedan/2246529/

думаю чем сид хуже если на него такую вешь поставить  :)

Эта шляпа долго не служит - постоянно ремни рвутся и подшипники клина ловят. Знаю не понаслышке :)
Название: Re: Turbo and Compressor(supercharger)
Отправлено: aspekt от Февраль 21, 2013, 22:57:06 pm
никто так и не узнал что  нужно ( что луче на сидыч ставить ) и средние цены в москве на установку?
Название: Re: Turbo and Compressor(supercharger)
Отправлено: Quazar от Февраль 22, 2013, 00:48:28 am
никто так и не узнал что  нужно ( что луче на сидыч ставить ) и средние цены в москве на установку?

Выбор того, что лучше ставить, обуславливается тем - сколько лошадок добавить хочется.
На самом деле выбор не велик. В основном это распред. валы, компрессор с мех. приводом и турбокомпрессор.

Первый вариант самый дешевый, второй подороже и наконец самый дорогой это третий вариант.
Так же количество лошадок получаемых при их установке находится в той же последовательности.
Однако наименьшая себестоимость каждой полученной лошадки идет в обратном порядке. 

Например, при правильной установке турбокомпрессора и грамотной настройке всего, что понастроили, можно получить лошадок 250 - 300. Это без ущерба ресурсам агрегатов. многие могут увидеть противоречие между количеством лошадей и ресурсом, но это действительно так.

Цена зависит от того как позиционирует себя населенный пункт - чем центральнее тем выше. Однако далеко не всегда качество работ соответствует цене. При выборе тюнинг ателье, лучше всего полагаться на цыганскую почту :)

Добавлено позже: Февраль 22, 2013, 01:29:50 am
можно найти компрессор ПК 23-1 на 0.5 бар цена 20000+ стоимость установки в разных конторах разная, а вообще киа редкие гости в тюнинг ателье

Мужики, я Вам адзын умный весч скъажу, толька ви нэ обижайтэс :ololo: Если Вы собираетесь устанавливать на свой атмосферный движок какой бы то ни было нагнетатель воздуха, то необходимо (как минимум) его разжать - снизить степень сжатия, установить форсунки бОльше производительности, интеркулер, внедрить доп. ЭБУ и ДАД (который будет понимать давление) В противном случае 
1). Вы не получите ожидаемого результата
2). Получите детанацию особенно в жаркую погоду и как следствие снижение ресурса двигателя и собственных нервов


Название: Re: Turbo and Compressor(supercharger)
Отправлено: aspekt от Февраль 24, 2013, 03:31:46 am


Добавлено позже: Февраль 22, 2013, 01:29:50 am
Мужики, я Вам адзын умный весч скъажу, толька ви нэ обижайтэс :ololo: Если Вы собираетесь устанавливать на свой атмосферный движок какой бы то ни было нагнетатель воздуха, то необходимо (как минимум) его разжать - снизить степень сжатия, установить форсунки бОльше производительности, интеркулер, внедрить доп. ЭБУ и ДАД (который будет понимать давление) В противном случае 
1). Вы не получите ожидаемого результата
2). Получите детанацию особенно в жаркую погоду и как следствие снижение ресурса двигателя и собственных нервов




на сидах Фл точно идёт ДАД но нету датчика воздуха )  ... эбу-шьётся наш ..

 я тут по искал позвонил  в 1 контору дядя мне расписал всё так
турбина -цена 200 т.р. установка- без прошивки как я понял  .... получаем лошадок за 200++
компрессор -цена 50 т.р. -0.5бара ...  90т.р.  0.7 бара .... наш движок переварит с его слов 0.7-.08  дальше  движок подыхает ..... , да прирост в пони с 0.7б будет итоговых 180-200    ,  с 0.5 до 180
поэтому разговор дальнейший проходил о компрессоре
доработка движка не требуется , образно всё ставится  легко ничего не отпиливают ... и  на пучке получаем низко летящий самолёт .... и коробка выдержит и двигло не насилуется сверх меры .. как то так
 
 я в этом вопросе не особо разбиараюсь донёс инфу ,как сказали ,
ваши мнения ?   

 и да я  не хочу драг кАр ,  я хочу комфортно передвигаться город трасса )   ., почему хочу в сид воткнуть а не поменять на что-то другое , сразу с большим кол Л,С. налог и цена свежей машины -меня не устраивают,  а синд без косяков удобен и устраивает вполне  , 

хотя есть вариант  впоставить 2л вместо 1.6 ... цена примерных 40-50к ... без установи
Название: Re: Turbo and Compressor(supercharger)
Отправлено: Quazar от Февраль 24, 2013, 05:29:28 am
на сидах Фл точно идёт ДАД но нету датчика воздуха )  ... эбу-шьётся наш ..

 я тут по искал позвонил  в 1 контору дядя мне расписал всё так
турбина -цена 200 т.р. установка- без прошивки как я понял  .... получаем лошадок за 200++
компрессор -цена 50 т.р. -0.5бара ...  90т.р.  0.7 бара .... наш движок переварит с его слов 0.7-.08  дальше  движок подыхает ..... , да прирост в пони с 0.7б будет итоговых 180-200    ,  с 0.5 до 180
поэтому разговор дальнейший проходил о компрессоре
доработка движка не требуется , образно всё ставится  легко ничего не отпиливают ... и  на пучке получаем низко летящий самолёт .... и коробка выдержит и двигло не насилуется сверх меры .. как то так
 
 я в этом вопросе не особо разбиараюсь донёс инфу ,как сказали ,
ваши мнения ?   

 и да я  не хочу драг кАр ,  я хочу комфортно передвигаться город трасса )   ., почему хочу в сид воткнуть а не поменять на что-то другое , сразу с большим кол Л,С. налог и цена свежей машины -меня не устраивают,  а синд без косяков удобен и устраивает вполне  , 

хотя есть вариант  впоставить 2л вместо 1.6 ... цена примерных 40-50к ... без установи

Выше я уже писал, что эти, с позволения сказать компрессоры, долго не служат. Так же писал, что стоковый ДАД не понимает давления, а раз так то программа, как ее не правь, не будет понимать что происходит. Поэтому угол опережения зажигания, соотношение воздух-топливо и все коррекции не будут корректными. Ко всему прочему штатные форсунки не смогут обеспечить заряд нужным количеством топлива в итоге - повышение температуры и детонация. Так же движок на который установили нагнетатель и не подумали про интеркулер и масленый радиатор долго не прослужит.

Поймите же, на этих двигателях степень сжатия очень высокая порядка 11ти это атмо. двигатель не турбо, к наддуву его готовить нужно. Вот ссылка посмотрите характеристики этих изделий  :D один в бусте к 5500 об. а другой вообще к 6500  http://www.meta-s.ru/category_142.html

Если ставить компрессор то нужно ставить уже вот такого плана (http://www.samara-lada.ru/photos/service/agregat/superchar.jpg)
Опять же нужно готовить движок и установить все необходимое :)
   
Название: Re: Turbo and Compressor(supercharger)
Отправлено: over9000 от Май 03, 2013, 18:53:05 pm
Имхо, игра не стоит свеч, а результат - труда. Как бывший хозяин разных Хонд с л.с. от 130 до 220 говорю вам. Лучше не мучайте машину (особенно! если АКПП), продайте ее как есть, добавьте денех и купите сразу "готовую" (с завода настроенную). Киа Сид - овощной "поджопник", авто, на котором простенько и со вкусом добраться от пункта А до пункта Б. Какие турбины, какие компрессоры...
Название: Re: Turbo and Compressor(supercharger)
Отправлено: Quazar от Май 03, 2013, 22:01:31 pm
Имхо, игра не стоит свеч, а результат - труда. Как бывший хозяин разных Хонд с л.с. от 130 до 220 говорю вам. Лучше не мучайте машину (особенно! если АКПП), продайте ее как есть, добавьте денех и купите сразу "готовую" (с завода настроенную). Киа Сид - овощной "поджопник", авто, на котором простенько и со вкусом добраться от пункта А до пункта Б. Какие турбины, какие компрессоры...

Ну, начнем с того, что Ваши знаменитые хонды, та же атмосферная приора разрывает в хлам. Как производитель замеряет свои лошади не понятно, но скажу точно, что они какие-то вялые у них. Только что до меня дошло - они у них прогулочные :D Насчет АКПП в какой-то степени соглашусь.

Готовая, с завода настроенная стОит от 2ух лямов и выше - не все могут себе позволить купить такой. Опять же турбовый отечественный тазик объезжает их не напрягаясь. И смысл отваливать 2 ляма? Чтоб потом позориться? Вот такие истории часто приходится слышать - как же тебя тазик объехал то?, Да это я на газ не давил, что с ним соревноваться, мол он мне не конкурент, а на  самом деле боится опозориться.

Сид хороший автомобиль! Вы просто не понимаете этого.

Если он не нравится Вам, то купите себе любимую хонду (настроенную с завода) :D и дождитесь
когда объедет вас cee'd, настоенный мной или таким же увлеченным своим делом человеком :)
Название: Re: Turbo and Compressor(supercharger)
Отправлено: Dima S от Май 03, 2013, 23:31:28 pm
Ну, начнем с того, что Ваши знаменитые хонды, та же атмосферная приора разрывает в хлам. Как производитель замеряет свои лошади не понятно, но скажу точно, что они какие-то вялые у них. Только что до меня дошло - они у них прогулочные :D Насчет АКПП в какой-то степени соглашусь.

Готовая, с завода настроенная стОит от 2ух лямов и выше - не все могут себе позволить купить такой. Опять же турбовый отечественный тазик объезжает их не напрягаясь. И смысл отваливать 2 ляма? Чтоб потом позориться? Вот такие истории часто приходится слышать - как же тебя тазик объехал то?, Да это я на газ не давил, что с ним соревноваться, мол он мне не конкурент, а на  самом деле боится опозориться.

Сид хороший автомобиль! Вы просто не понимаете этого.

Если он не нравится Вам, то купите себе любимую хонду (настроенную с завода) :D и дождитесь
когда объедет вас cee'd, настоенный мной или таким же увлеченным своим делом человеком :)

Эх тюнинг...
Предыдущий таз выдавал 185л.с/7800об(атмо)...На 6000/4п 195 Бридж уходил в букс...Устраивало все кроме салона-комфорта...
В этом нравиться все,но прежнего подрыва не хватает...Хотя сказать что 129/МКПП не едет это конечно не правильно...Едет,но ближе к 5000 об...
Думается,дешевле-проще-надежнее инсталировать 2.0 блок(Церато,Спортаж),но это пока мысли в слух...

 
Название: Re: Turbo and Compressor(supercharger)
Отправлено: Quazar от Май 04, 2013, 00:46:25 am
Какого года авто Ваш?
Название: Re: Turbo and Compressor(supercharger)
Отправлено: Dima S от Май 04, 2013, 00:54:19 am
Какого года авто Ваш?
Декабрь 2012...
Прикинул:
1.ФНС
2.Полирнуть(расточить) ГБЦ
3.Паук 4-2-1,51(60) трасса,банка типа Ауди 51(60)мм
4.Блок 2.0
5.Возможно форсы
7.Возможно валики позлее(если есть в наличии)
6.Прошивка
По хорошему на 170/180 пони можно выйти влегкую...
Название: Re: Turbo and Compressor(supercharger)
Отправлено: gabola от Май 04, 2013, 05:11:14 am
а не проще запихать готовый турбомотор японского производства, про хондовские не говорю у них все моторы только форсированные без всяких улиток и компрессоров
Название: Re: Turbo and Compressor(supercharger)
Отправлено: romanlo от Май 04, 2013, 08:43:55 am
надо свапить и сид будет ехать) вот гляньте как парень на i30 сделал http://www.drive2.ru/cars/hyundai/i30/i30_i/sprut23/
Название: Re: Turbo and Compressor(supercharger)
Отправлено: Dima S от Май 04, 2013, 09:23:40 am
а не проще запихать готовый турбомотор японского производства, про хондовские не говорю у них все моторы только форсированные без всяких улиток и компрессоров
Фига себе проще...
Полностью переделать кузовщину,проводку,привода... shoot

Добавлено позже: Май 04, 2013, 09:51:36 am
надо свапить и сид будет ехать) вот гляньте как парень на i30 сделал http://www.drive2.ru/cars/hyundai/i30/i30_i/sprut23/
У каждого свой путь...
По мне лучше свой ДВС развить... ;)
Название: Re: Turbo and Compressor(supercharger)
Отправлено: Quazar от Май 04, 2013, 12:24:22 pm
Dima S, как Вы думаете, во-сколько встанут Вам переделки, что перечислили?
Название: Re: Turbo and Compressor(supercharger)
Отправлено: Dima S от Май 04, 2013, 21:52:00 pm
Dima S, как Вы думаете, во-сколько встанут Вам переделки, что перечислили?
1.2,5-5р
2.Сам сделаю
3.10-15р
4.50-60р(в Экзисте)
5.10р(возможно не потребуются)
7.Не знаю(можно обойтись)
8.Пускай 10р(онлайн)
10.Всяко-разно мелочи 10р
Грубо 110р...Мне предыдущий за 120 влетел...
Интересно было бы узнать,идентичны ли ГБЦ Сида 1,6-Церато 2.0(Спортажа)...
Название: Re: Turbo and Compressor(supercharger)
Отправлено: Quazar от Май 04, 2013, 23:49:49 pm
Давайте посчитаем теперь. Затратив 110р. получаем сверху 50 коней, получается, что каждая лошадка обходится в 2000 с лишним руб. Всяко-разно мелочи в 10р. не поместятся, выйдет больше (знаю по опыту) - довольно серьезные переделки, и движок  Б/У, а усилий сколько за 50 л/с...
  
Я же сторонник не увеличения объема, а установки турбо, что и собираюсь сделать. В среднем получается так - при 1ом баре избытка, мощность увеличивается раза в 3 от исходной. Затрат, по моим подсчетам получается 210 - 230р. (это под ключ, для клиента ;)) Итого 390 л\с. и КАКИ И И Х ЛОШАДОК!!! Каждая обходится максимум в 1700р. А красота какая под капотом, а звук блоу оф клапана и самое главное - ускорение какое мммммммммм - кайф! Это стОит того! Живем один раз в конце концов, и молодость одна.

Вот Вам тема для размышлений....  
Название: Re: Turbo and Compressor(supercharger)
Отправлено: golden car от Май 05, 2013, 10:42:17 am
Затрат, по моим подсчетам получается 210 - 230р. (это под ключ, для клиента ;)) Итого 390 л\с. и КАКИ И И Х ЛОШАДОК!!! Каждая обходится максимум в 1700р. А красота какая под капотом, а звук блоу оф клапана и самое главное - ускорение какое мммммммммм - кайф! Это стОит того! Живем один раз в конце концов, и молодость одна.

Вот Вам тема для размышлений....  

мммммм а это переделка двигателя или плюс ходовые и кузовные?
Название: Re: Turbo and Compressor(supercharger)
Отправлено: Dima S от Май 05, 2013, 15:44:27 pm
Давайте посчитаем теперь. Затратив 110р. получаем сверху 50 коней, получается, что каждая лошадка обходится в 2000 с лишним руб. Всяко-разно мелочи в 10р. не поместятся, выйдет больше (знаю по опыту) - довольно серьезные переделки, и движок  Б/У, а усилий сколько за 50 л/с...
  
Я же сторонник не увеличения объема, а установки турбо, что и собираюсь сделать. В среднем получается так - при 1ом баре избытка, мощность увеличивается раза в 3 от исходной. Затрат, по моим подсчетам получается 210 - 230р. (это под ключ, для клиента ;)) Итого 390 лс. и КАКИ И И Х ЛОШАДОК!!! Каждая обходится максимум в 1700р. А красота какая под капотом, а звук блоу оф клапана и самое главное - ускорение какое мммммммммм - кайф! Это стОит того! Живем один раз в конце концов, и молодость одна.

Вот Вам тема для размышлений....  
Я тоже сторонник турбо,но только на Вазике и как в машину для покатушек...Бюджет от 100р...
Сид это семейный-надежный авто,для дальних путешествий,и делать из него корч нет никакого желания...+50л/с+надежность стока это более чем достаточно(на мой взгляд)...

П.с:все уже обдуманно...Можно сделать хоть 500л/с(улитка-давляк побольше),только будет ли от них толк(на асфальте)-или резя в буксе,или привода в узел-КПП в хлам...
Я уж не говорю о серьезной доработке тормозов-подвески,усилении кузова и т.д... shoot
Как вы подметили насчет 10р на мелочи(соглашусь),так и я еще добавлю к вашему проекту рублей 100-200... ;)


Название: Re: Turbo and Compressor(supercharger)
Отправлено: Quazar от Май 05, 2013, 20:14:05 pm
Я тоже сторонник турбо,но только на Вазике и как в машину для покатушек...Бюджет от 100р...
Сид это семейный-надежный авто,для дальних путешествий,и делать из него корч нет никакого желания...+50л/с+надежность стока это более чем достаточно(на мой взгляд)...


Кто Вам сказал, что это будет корч? После установки турбо можно хоть на край света, в добрый путь

П.с:все уже обдуманно...Можно сделать хоть 500л/с(улитка-давляк побольше),только будет ли от них толк(на асфальте)-или резя в буксе,или привода в узел-КПП в хлам...


Резину конечно же нужно будет поменять на соответствующую и зацеп хороший станет, а насчет приводов и КПП это уже зависит от водителя  - с дури можно и хрен лежачий сломать.....

Я уж не говорю о серьезной доработке тормозов-подвески,усилении кузова и т.д...
 
С этим у СИДа все и так гуд rulezz

Как вы подметили насчет 10р на мелочи(соглашусь),так и я еще добавлю к вашему проекту рублей 100-200...

Никак нет, в тюнинге я с 98го года, и это моя каждодневная работа, так, что максимум + 20р.

Не хочется уже писать голословно просто скажу, что когда установлю на свой или на клиентский сид, выложу подробный отчет
Название: Re: Turbo and Compressor(supercharger)
Отправлено: Dima S от Май 05, 2013, 20:38:33 pm
Кто Вам сказал, что это будет корч? После установки турбо можно хоть на край света, в добрый путь

Резину конечно же нужно будет поменять на соответствующую и зацеп хороший станет, а насчет приводов и КПП это уже зависит от водителя  - с дури можно и хрен лежачий сломать.....

 С этим у СИДа все и так гуд rulezz
 
Никак нет, в тюнинге я с 98го года, и это моя каждодневная работа, так, что максимум + 20р.

Не хочется уже писать голословно просто скажу, что когда установлю на свой или на клиентский сид, выложу подробный отчет
390л/с для массы 1300,не многовато(это я в контексте корч-повседнев)...??? :)
ТD04 за глаза...С учетом более качественных инозапчастей думаю будет надежно...

Вероятность порвать что либо из этого очень велика,учитывая превышения мощности в 3р...Тут никакой гарантии быть не может,и дурная голова тут не причем... :)

Я в этом с 2009,и скоропостижная гибель предыдущего авто сподвигла к приобретению Сида...В профи не рвусь,но кое что в этом смыслю(и делаю)...

По тормозам-подвеске в корне не согласен...Для стока-чуть более хватит,но не с 390...
На предыдущей были тормоза не хуже сида(мало),подвеска лучше(тоже мало),и это всего с 185 на 1000кг...

Очень буду ждать,и конечно пожелаю успеха...

П.с:интересно,что за сцепа планируется...Или вы решили органику оставить...???


Название: Re: Turbo and Compressor(supercharger)
Отправлено: Quazar от Май 05, 2013, 23:39:29 pm
Никто не мешает укрутить буст до 03 - 05 бара, вот Вам 200 - 250 лош. для повседневной езды. А запас мощности быть должен и агрегаты выдерживают уверяю Вас

После сборки, не стандартное авто не должно гибнуть, машинка должна ездить! Конечно же какие-то поломки могут случатся, это техника, но не глобальные же, что аж до гибели. Надо предъявлять таким мастерам и забирать деньги!

Пишу без лукавства, мы даем гарантию на 50 000 пробега на узлы и агрегаты собранные нами на турбо тачках, это касательно наших тазиков.  

Выбор турбины обуславливается темпераментом и пожеланиями каждого конкретного человека, тут на вкус и цвет как говорится.


Чем стойки на сиде не устраивают не понимаю. Может на SW другие?

Что бы я добавил по кузову и ходовой так это блокировку, передние тормозные диски большего диаметра, растяжки перед зад. Жаль передачи коротковаты :(
Можно и каркас забацать, но это уже лишнее.

Сцепа будет либо керамика либо кевлар, корзина усиленная, уже подискал производителя таких цацок в штатах

Спасибо за пожелание!
Название: Re: Turbo and Compressor(supercharger)
Отправлено: THERAPY///m3 от Май 06, 2013, 00:23:02 am
Никто не мешает укрутить буст до 03 - 05 бара, вот Вам 200 - 250 лош. для повседневной езды. А запас мощности быть должен и агрегаты выдерживают уверяю Вас

После сборки, не стандартное авто не должно гибнуть, машинка должна ездить! Конечно же какие-то поломки могут случатся, это техника, но не глобальные же, что аж до гибели. Надо предъявлять таким мастерам и забирать деньги!

Пишу без лукавства, мы даем гарантию на 50 000 пробега на узлы и агрегаты собранные нами на турбо тачках, это касательно наших тазиков.   

Выбор турбины обуславливается темпераментом и пожеланиями каждого конкретного человека, тут на вкус и цвет как говорится.


Чем стойки на сиде не устраивают не понимаю. Может на SW другие?

Что бы я добавил по кузову и ходовой так это блокировку, передние тормозные диски большего диаметра, растяжки перед зад. Жаль передачи коротковаты :(
Можно и каркас забацать, но это уже лишнее.

Сцепа будет либо керамика либо кевлар, корзина усиленная, уже подискал производителя таких цацок в штатах

Спасибо за пожелание!

так а можно по подробнее о сцепление, корзине и выжимном, где купить заказать какой фирмы ?
ещё вопрос при установки турбины нужно  1) как понизить степень сжатия с 10.5 до 8-9 где то ?
2) нужно менять поршневую ставить кованую так как температура вырастит, где её заказать под движек 1.6 ?
3) и главное как подогнать мозги чтобы турбомотор переваривал 95 бенз ?
Название: Re: Turbo and Compressor(supercharger)
Отправлено: Та Дам! от Май 06, 2013, 00:30:52 am
так а можно по подробнее о сцепление, корзине и выжимном, где купить заказать какой фирмы ?
ещё вопрос при установки турбины нужно  1) как понизить степень сжатия с 10.5 до 8-9 где то ?
2) нужно менять поршневую ставить кованую так как температура вырастит, где её заказать под движек 1.6 ?
3) и главное как подогнать мозги чтобы турбомотор переваривал 95 бенз ?
Непонятно, какое отношение турбина имеет к топливу. Непонятно, почему поршням должно быть горячее.
Название: Re: Turbo and Compressor(supercharger)
Отправлено: THERAPY///m3 от Май 06, 2013, 02:14:22 am
Непонятно, какое отношение турбина имеет к топливу. Непонятно, почему поршням должно быть горячее.

Кованые поршни применяются в высокофорсированных двигателях, детали которых испытывают большие механические и температурные нагрузки. Изготавливают их из сплавов алюминия с высоким содержанием кремния (Si около 12%). По сравнению с обычными алюминиевыми сплавами этот материал обладает более высокой прочностью, меньшим коэффициентом теплового расширения.

 К слову, термин «кованые» применительно к поршням не совсем точен.

 Качественную заготовку поршня из высококремнистых сплавов получают не традиционным методом (литьем в кокиль), а по более сложным технологиям: методом жидкой или изотермической штамповки.

 При первом методе изготовления поршней матрицу заполняют расплавленным металлом, и пуансон с заданной скоростью сжимает остывающий металл. Во втором случае разогретую заготовку подвергают прессованию (штамповке). В ходе процесса температура заготовки, пуансона и матрицы поддерживается постоянной – на уровне 495±5° С.

 Мелкодисперсная структура металла кованых поршней обеспечивает их повышенные прочностные характеристики, которые сохраняются даже при температурах 300...350° С. Твердость кованых поршней составляет 120 – 130 ед. по Бриннелю против 80 – 90 ед. у обычных, а их термоциклическая стойкость выше в 5-6 раз (обычные литые поршни до появления первых трещин выдерживают в среднем 400 испытательных циклов «нагрев – охлаждение», штампованные – 2500). Такой запас прочности позволяет делать «кованые» детали более легкими, чем обычные (например, кованый «жигулевский» поршень на 40 – 50 г легче «родного»).

 При установке кованых поршней используются обычные компрессионные и маслосъемные кольца и, как правило, специальные облегченные шатуны и шатунные пальцы. Снижение инерционных масс подвижных деталей двигателя способствует улучшению разгонной динамики автомобиля, легкости вращения коленвала двигателя в широком диапазоне оборотов.

Чем выше октановое число бензина тем меньше вероятности что будет детонация в двигателе при максимальных нагрузках
Название: Re: Turbo and Compressor(supercharger)
Отправлено: Та Дам! от Май 06, 2013, 06:31:42 am
Кованые поршни применяются в высокофорсированных двигателях, детали которых испытывают большие...
Спасибо за копи-паст текста из Интернета про октановое число и кованые поршни.
Непонятно, какое он имеет отношение к турбине. :)
Название: Re: Turbo and Compressor(supercharger)
Отправлено: Dima S от Май 06, 2013, 23:28:03 pm
Никто не мешает укрутить буст до 03 - 05 бара, вот Вам 200 - 250 лош. для повседневной езды. А запас мощности быть должен и агрегаты выдерживают уверяю Вас

После сборки, не стандартное авто не должно гибнуть, машинка должна ездить! Конечно же какие-то поломки могут случатся, это техника, но не глобальные же, что аж до гибели. Надо предъявлять таким мастерам и забирать деньги!

Пишу без лукавства, мы даем гарантию на 50 000 пробега на узлы и агрегаты собранные нами на турбо тачках, это касательно наших тазиков.  

Выбор турбины обуславливается темпераментом и пожеланиями каждого конкретного человека, тут на вкус и цвет как говорится.


Чем стойки на сиде не устраивают не понимаю. Может на SW другие?

Что бы я добавил по кузову и ходовой так это блокировку, передние тормозные диски большего диаметра, растяжки перед зад. Жаль передачи коротковаты :(
Можно и каркас забацать, но это уже лишнее.

Сцепа будет либо керамика либо кевлар, корзина усиленная, уже подискал производителя таких цацок в штатах

Спасибо за пожелание!
Но опять же,чем больше улитка,тем "выше" она крутится...

Согласен,но запас прочности сток-комплектующих никто не отменял...

Согласно статистике,тазо-КПП больше 250 не держит(кулак не в счет),вы на нее тоже даете гарантию 50т с выходом на большие мощности...???

Согласен...

На SW по отзывам лучше,но я привык к более жесткой подвеске...

Блока,4х поршневые машинки и т.д...Чем больше,тем лучше-дороже...
Кстати передаточные числа отчасти и будут беречь КПП...Это своего рода "+"...

Про кевлар врать не буду,не юзал...На керамике приходилось-жесть...Вкл-выкл,в городе(пробках)вообще не приемлимо...

Незачто,самому очень интересна реализация этого проекта...

П.с:поршня под заказ,или в стоке планируются лунки...???
Название: Re: Turbo and Compressor(supercharger)
Отправлено: Та Дам! от Май 06, 2013, 23:51:15 pm
Ребята, какие нафиг турбины, когда оказвается, что под маркой АИ-95 в России продают топливо с октановым числом ниже 82-х?
Если верить этой ссылке: http://ceedclub.ru/forums/index.php/topic,397.msg2025792.html#msg2025792 (http://ceedclub.ru/forums/index.php/topic,397.msg2025792.html#msg2025792)
Название: Re: Turbo and Compressor(supercharger)
Отправлено: Dima S от Май 07, 2013, 00:17:28 am
Ребята, какие нафиг турбины, когда оказвается, что под маркой АИ-95 в России продают топливо с октановым числом ниже 82-х?
Если верить этой ссылке: http://ceedclub.ru/forums/index.php/topic,397.msg2025792.html#msg2025792 (http://ceedclub.ru/forums/index.php/topic,397.msg2025792.html#msg2025792)
С таким бензом и обычный атмосферник крякнет...
Нужно заправляться на проверенных АЗС,а не там где дешевле...
С 2007 Лукойл 95,потом Экто...Полет нормальный...
Название: Re: Turbo and Compressor(supercharger)
Отправлено: Quazar от Май 07, 2013, 00:29:58 am
Но опять же,чем больше улитка,тем "выше" она крутится...

Согласен,но запас прочности сток-комплектующих никто не отменял...

Согласно статистике,тазо-КПП больше 250 не держит(кулак не в счет),вы на нее тоже даете гарантию 50т с выходом на большие мощности...???

Согласен...

На SW по отзывам лучше,но я привык к более жесткой подвеске...

Блока,4х поршневые машинки и т.д...Чем больше,тем лучше-дороже...
Кстати передаточные числа отчасти и будут беречь КПП...Это своего рода "+"...

Про кевлар врать не буду,не юзал...На керамике приходилось-жесть...Вкл-выкл,в городе(пробках)вообще не приемлимо...

Незачто,самому очень интересна реализация этого проекта...

П.с:поршня под заказ,или в стоке планируются лунки...???

Дима, не буду ничего объяснять и доказывать более, очень устаю на работе, пусть каждый остается при своем мнении.

Поршни буду заказывать и шатуны скорее всего.

Я писал в личку тебе, но как-то молчишь......
Название: Re: Turbo and Compressor(supercharger)
Отправлено: Muxacer от Май 16, 2013, 07:29:10 am
Хм, а в чем проблема поставить другой двиг? Я встретил два замечательных примера и сам загорелся уже. Видел на pro ceed и hyundai i30 установили 3S-GTE 260л.с. в стоке. Даже подушки опорные подходят некоторые. И бюджет порядка 100т.р. без тормозов.
Название: Re: Turbo and Compressor(supercharger)
Отправлено: maxkret от Май 16, 2013, 20:01:38 pm
Хм, а в чем проблема поставить другой двиг? Я встретил два замечательных примера и сам загорелся уже. Видел на pro ceed и hyundai i30 установили 3S-GTE 260л.с. в стоке. Даже подушки опорные подходят некоторые. И бюджет порядка 100т.р. без тормозов.
Ещё бы полный привод тогда от калдины и будет ceed gt-four)))
Название: Re: Turbo and Compressor(supercharger)
Отправлено: Dima S от Май 16, 2013, 21:11:46 pm
Ещё бы полный привод тогда от калдины и будет ceed gt-four)))
Экономически не целесообразно...
Удобнее взять полный привод,а ДВС прокачать...
Название: Re: Turbo and Compressor(supercharger)
Отправлено: maxkret от Май 16, 2013, 22:49:53 pm
Экономически не целесообразно...
Удобнее взять полный привод,а ДВС прокачать...
про экономическую целесообразность никто не говорит))) лучше сразу калдину полноприводную с 3с-гфе взять конечно...
Название: Re: Turbo and Compressor(supercharger)
Отправлено: Та Дам! от Май 17, 2013, 11:38:54 am
Ну, как дела продвигаются?
Есть еще более страшное слово "гардероб"! :)
Название: Re: Turbo and Compressor(supercharger)
Отправлено: Quazar от Май 20, 2013, 21:30:47 pm
Ну, как дела продвигаются?
Есть еще более страшное слово "гардероб"! :)

А как там в Чехии, чип-тюнингом интересуется местное население?
Название: Re: Turbo and Compressor(supercharger)
Отправлено: Та Дам! от Май 21, 2013, 15:41:06 pm
А как там в Чехии, чип-тюнингом интересуется местное население?
Турбированием атмосферников в ЧР, вроде не встречал.
Чип-тюнинг KIA Cee'd, то это бывает, но на обычные двигатели, не бензиновые. На CVVT, вроде, остаточного потенциала нема.
Название: Re: Turbo and Compressor(supercharger)
Отправлено: Sieg от Май 21, 2013, 17:29:22 pm
порядка 100т.р.
100тыр за установку 3с-гте - это миф. Там только двиг с коробкой стоит столько. А еще надо кучу навесного - всякие интеркулеры, пайпинги, вхлоп/выхлоп. Да, и интересно, как отнесется стоковая сидовская подвеска к солидной прибавке в весе: 3с-гте  с коробкой весят больше 300кг. Сидовский двигатель не думаю, что больше 170-200. Если кто не верит - приглашаю в гости ко мне в гараж, там лежит именно этот дрыгатель, купленный за 92тыр. в прошлом году.
Название: Re: Turbo and Compressor(supercharger)
Отправлено: Quazar от Май 21, 2013, 21:10:46 pm
Турбированием атмосферников в ЧР, вроде не встречал.
Чип-тюнинг KIA Cee'd, то это бывает, но на обычные двигатели, не бензиновые. На CVVT, вроде, остаточного потенциала нема.


Я не имею ввиду именно сида. Вообще чипуют свои авто?
А обычные, не бензиновые это какие двигатели?
Название: Re: Turbo and Compressor(supercharger)
Отправлено: Jackson_335 от Май 22, 2013, 12:23:10 pm
Всем привет. У самого ceed 1.6 Автомат. Серьезно задумался об установке компрессора. Не хочу прям сильно заморачиваться по этому поводу. Просто что бы машинка ехала. А то уже езжу год, не хватает! Почитал все отзывы так и не понял самого главного!  Выдержит ли автомат такой приток мощности? Сколько в среднем обойдётся эта доработка? Нужно ли устанавливать что то дополнительно? В таком тюнинге не разбираюсь сильно не критикуйте))
Название: Re: Turbo and Compressor(supercharger)
Отправлено: Та Дам! от Май 22, 2013, 13:32:27 pm
Я не имею ввиду именно сида. Вообще чипуют свои авто?
Есть много разных автомастерских, в том числе и сданным уклоном, там обычно есть стенд для замера мощности и момента.
А обычные, не бензиновые это какие двигатели?
Дизельные, особенно,если речь о Киа Сид.
Всем привет. У самого ceed 1.6 Автомат. Серьезно задумался об установке компрессора. Не хочу прям сильно заморачиваться по этому поводу. Просто что бы машинка ехала. А то уже езжу год, не хватает! Почитал все отзывы так и не понял самого главного!  Выдержит ли автомат такой приток мощности? Сколько в среднем обойдётся эта доработка? Нужно ли устанавливать что то дополнительно? В таком тюнинге не разбираюсь сильно не критикуйте))

Вы бы написали о выдерживании какого прироста говорится, от этого зависит.
Сколько лошадиных сил и крутящего момента прибавится на выходе?
Название: Re: Turbo and Compressor(supercharger)
Отправлено: Jackson_335 от Май 22, 2013, 15:02:29 pm
Вы бы написали о выдерживании какого прироста говорится, от этого зависит.Сколько лошадиных сил и крутящего момента прибавится на выходе?
Дело в том, что я не разбираюсь в этом! Вот и хотел посоветоваться. Как выше было сказано 40% не плохо бы было)
Название: Re: Turbo and Compressor(supercharger)
Отправлено: Та Дам! от Май 22, 2013, 15:55:02 pm
Дело в том, что я не разбираюсь в этом! Вот и хотел посоветоваться. Как выше было сказано 40% не плохо бы было)
BMW, в 2012 году, смогли получить с двигателя турбированого двигателя CVVT, BMW N13 такой результат. Так как все кто делал амбициозные заявления в этой теме, более в ней не отвечают. Значить они ушли в гаражи с отвертками и ключами получать результат. Подождите, когда они вернутся, наверняка с нами поделятся техническими тонкостями процесса.
Название: Re: Turbo and Compressor(supercharger)
Отправлено: over9000 от Июнь 03, 2013, 16:33:09 pm
Ну, начнем с того, что Ваши знаменитые хонды, та же атмосферная приора разрывает в хлам. Как производитель замеряет свои лошади не понятно, но скажу точно, что они какие-то вялые у них. Только что до меня дошло - они у них прогулочные :D Насчет АКПП в какой-то степени соглашусь.

Готовая, с завода настроенная стОит от 2ух лямов и выше - не все могут себе позволить купить такой. Опять же турбовый отечественный тазик объезжает их не напрягаясь. И смысл отваливать 2 ляма? Чтоб потом позориться? Вот такие истории часто приходится слышать - как же тебя тазик объехал то?, Да это я на газ не давил, что с ним соревноваться, мол он мне не конкурент, а на  самом деле боится опозориться.

Сид хороший автомобиль! Вы просто не понимаете этого.

Если он не нравится Вам, то купите себе любимую хонду (настроенную с завода) :D и дождитесь
когда объедет вас cee'd, настоенный мной или таким же увлеченным своим делом человеком :)


Да все я понимаю, и мне н равится Сид по-своему :) но это не гоночная машина и никогда ей не будет. Приоры, рвущие Хонды - верю, меня тоже такие рвали. Все дело в бюджете, хороший тюнинг таза обойдется в сто-двести тыр. Едущую Интегру построить в тот же SL будет стоить 1000000+ руб. Чувствуешь разницу? А Аккорд мой кроме того, что быстро ехал, был почти сток и комфортен, надежен. Среди стоковых машин одного со мной веса (1,5тн) равных почти не было. Приора весит чуть больше тонны.

Сида турбовать - моветон. Продай Сид, купи Октавию турбо или Астру турбо. Цена меньше двух лямов сильно :)
Название: Re: Turbo and Compressor(supercharger)
Отправлено: Quazar от Июнь 09, 2013, 22:03:59 pm
Да все я понимаю, и мне н равится Сид по-своему  но это не гоночная машина и никогда ей не будет. Приоры, рвущие Хонды - верю, меня тоже такие рвали. Все дело в бюджете, хороший тюнинг таза обойдется в сто-двести тыр. Едущую Интегру построить в тот же SL будет стоить 1000000+ руб. Чувствуешь разницу? А Аккорд мой кроме того, что быстро ехал, был почти сток и комфортен, надежен. Среди стоковых машин одного со мной веса (1,5тн) равных почти не было. Приора весит чуть больше тонны.

Сида турбовать - моветон. Продай Сид, купи Октавию турбо или Астру турбо. Цена меньше двух лямов сильно

Ну, гончую тачку делать из сида я пока собираюсь.

У приоры двиг. 1.6 кубиков, а у твоей хонды 2.4 чувствуешь разницу?

Турбировать сида я скорее отношу к бонтону, а вот утверждать, что все вокруг думают не правильно и всё делают не так, и что только я прав, вот это плохой тон.

Продай сида и сам купи мертвые шкоду или астру турбовые, и передвигайся на них, :) а я как нибудь сам решу, что делать со своим сидом
Название: Re: Turbo and Compressor(supercharger)
Отправлено: brick_sw от Июнь 10, 2013, 12:53:00 pm
как меня умиляют советчики о покупке турбоастры или октавии)
дабы не офтопить сильно, напишу коротко, кто не любит просто позвездеть тот поймет сразу.
турбоастра с 1.4Т мотором в универсале и в сносной комплектации - 850к руб 10.8 сек до 100 км.ч
трубоастра с 1.6Т мотором это от 950к и это всего то 9.5 сек до 100км.ч. опять же по документам. не из головы цифру беру. Астра тяжелая как мамонт.
Для сравнения 2х литровый ФФ3 - тоже 9.5 сек до 100.

октавия недавно была по акции 850к за сносную комплекцию (амбиэйшн, не элегенас даже) и это со скидкой. и это седан (да оно лифт бек, но толку как от седана, загузить то ожно что угодно, только потом этот багажник еще надо как то закрыть) а один хрен 850к они уже хотят.


Собственно по теме:

Сразу скажу - текущая динамика меня устраивает.
Но, не устраивает шумка. Это не проблема, но это +50-60кг веса.
Жестковата подвеска. Это тоже не проблема это 205х60х16, но это тоже более большое и более тяжелое колеса т.е. тоже минус в динамику. После исправления двух этих по сути единственных косяков сида, динамика разумеется погрустнеет и очень кстати, придется символический наддув. Правда это минус гарантия по сути на всю машину :(
Практики есть кто хоть на какой сид ставил таки компрессоры?

на jd сиды кто планировал компрессор 0.3-0.5 бара ставить? У нас же есть дизельные версии, думаю есть  штатный куллер на тех дизелях и соответственно есть штатное место крепления под него. Итого поставить компрессор 0.3-0.5 бара можно сразу с куллером. Что приятно скажется на итоге работы компрессора.
Название: Re: Turbo and Compressor(supercharger)
Отправлено: Dоkа от Июнь 20, 2013, 18:15:04 pm
блин, ну и развели теории на 5лет....

а кто-нибудь реально загонял на стенд и снимал зависимость - тупо подключив на впускной коллектор стационарный компрессор - какая прибавка момента на каком давлении впуска обеспечивается?... (меня, при массе сида больше момент интересует)
а от этого уже и плясать...
Название: Re: Turbo and Compressor(supercharger)
Отправлено: brick_sw от Июнь 21, 2013, 09:57:57 am
грамотное предложение кстати. у кого руки дойдут, логично с этого и начать. только как замерить давление, которое надует обычный компрессор.
Название: Re: Turbo and Compressor(supercharger)
Отправлено: Dоkа от Июнь 21, 2013, 11:37:15 am
я не большой специалист по ДВС, однако такой датчик есть на всех современных атмосферных ДВС с ЭБУ.
"Достать" это значение можно через OBD-II из ЭБУ.
Параметр так и называется в программе: "давление во впускном коллекторе", "температура во впускном коллекторе".

PS: Вопрос конечно  в другом: а не хрень ли я сморозил? По сути тогда все эти датчики надо подключать через "обёртку", чтобы ЭБУ не "душил" мощностные хар-ки до паспортных((((((
Название: Re: Turbo and Compressor(supercharger)
Отправлено: brick_sw от Июнь 21, 2013, 12:47:15 pm
надо просто чипованную машину взять, там настройки мозга, по идее должны замешать смесь на столько воздуха, сколько придет. Если форсы потянут конечно.

В любом случае момент у мотора не душится. Если подрастет то подрастет.
Название: Re: Turbo and Compressor(supercharger)
Отправлено: Quazar от Июль 29, 2013, 12:58:23 pm
Сразу скажу - текущая динамика меня устраивает.
Но, не устраивает шумка. Это не проблема, но это +50-60кг веса.
Жестковата подвеска. Это тоже не проблема это 205х60х16, но это тоже более большое и более тяжелое колеса т.е. тоже минус в динамику. После исправления двух этих по сути единственных косяков сида, динамика разумеется погрустнеет и очень кстати, придется символический наддув. Правда это минус гарантия по сути на всю машину
Практики есть кто хоть на какой сид ставил таки компрессоры?

на jd сиды кто планировал компрессор 0.3-0.5 бара ставить? У нас же есть дизельные версии, думаю есть  штатный куллер на тех дизелях и соответственно есть штатное место крепления под него. Итого поставить компрессор 0.3-0.5 бара можно сразу с куллером. Что приятно скажется на итоге работы компрессора.

Вот ссылка на компрессорный солярис, наша работа :) http://www.drive2.ru/cars/hyundai/solaris/solaris/gieviyb/

Себе же пока закупаю необходимые изделия для турбирования своего верного коня :)
А пока установил масляный радиатор, что уже положительно сказалось на динамике, и винт стал включаться горАААздо реже а выключаться быстрее.
Название: Re: Turbo and Compressor(supercharger)
Отправлено: THERAPY///m3 от Июль 29, 2013, 13:50:16 pm
Вот ссылка на компрессорный солярис, наша работа :) http://www.drive2.ru/cars/hyundai/solaris/solaris/gieviyb/

Себе же пока закупаю необходимые изделия для турбирования своего верного коня :)
А пока установил масляный радиатор, что уже положительно сказалось на динамике, и винт стал включаться горАААздо реже а выключаться быстрее.

а какой компрессор на солярисе стоит ?  интеркуллер надо ставить и маслянный радиатор ?
Название: Re: Turbo and Compressor(supercharger)
Отправлено: brick_sw от Июль 29, 2013, 15:35:57 pm
Вот ссылка на компрессорный солярис, наша работа

очень интересный проект, жаль далеко)

продублирую вопрос с драйва-
А мотор рассыпали в смысле разорали для более глубокого тюнинга или 0.5 бара сдуло поршня?)
С евронормами что-то делали? Я просто буду начинать, если вообще решусь, с убирания евронорм - катализатора, egr, подогрева дроссселя и всего прочего. Потом уже с евро-0 :) мотором можно будет шаманить.

Добавлено позже: Июль 29, 2013, 15:39:18 pm
а какой компрессор на солярисе стоит ?  интеркуллер надо ставить и маслянный радиатор ?

смотря сколько дуть и смотря сколько денег. Если денег много, то можно и на сток мотор поставить) Все зависит от конфига.
Маслокуллер ни кому ни когда не вредил даже в стоковом моторе.
Интеркуллер тоже полезен всему, что имеет наддув (турба или компрессоор греют воздух который надо охлаждать).

Нам повезло, у нас есть дизельные сиды, можно пошаманить с куллером от дизеля.
Название: Re: Turbo and Compressor(supercharger)
Отправлено: Quazar от Июль 29, 2013, 22:46:40 pm
а какой компрессор на солярисе стоит ?  интеркуллер надо ставить и маслянный радиатор ?

Компрессор стоит Российского производства. Интеркуллер и масляный радиатор просто обязательны.
По компрессору не обольщайся - там ремешки пробуксовывают и рвутся постоянно, а подшипники клинят. Не зря он турбину ставить хочет.

Добавлено позже: Июль 29, 2013, 22:58:34 pm
очень интересный проект, жаль далеко)

продублирую вопрос с драйва-
А мотор рассыпали в смысле разорали для более глубокого тюнинга или 0.5 бара сдуло поршня?)
С евронормами что-то делали? Я просто буду начинать, если вообще решусь, с убирания евронорм - катализатора, egr, подогрева дроссселя и всего прочего. Потом уже с евро-0  мотором можно будет шаманить.

Двиг. рассыпали - в смысле разобрали и разжали, потому как сначала компрессор установили так, но эффект был минимален и появилась детонация.

Сейчас у него стандарт евро 3 и пока полет нормальный. :)

Проект норм. тока вместо компрессора лучше турбинка и дуть примерно 0.5 - 0.8 бар 
Название: Re: Turbo and Compressor(supercharger)
Отправлено: brick_sw от Июль 29, 2013, 23:39:33 pm
а минимальный эффект это на сколько минимальный? вообще не имеет смыла ставить или всеже машина поехала лучше, но не сильно? На сколько не сильно? Просто для себя пытаюсь понять смысл установки компрессора. Просто поставить комплект тысяч за 40-50 и надуть - можно. Строить трубо или компрессор с бюджетом 100 и больше - проще машину поменять. Ради 20-30 лошадей и 50-60 ньютонов момента я бы разорился на комплект 0.3-0.5 бара под штатным мотор.
Название: Re: Turbo and Compressor(supercharger)
Отправлено: Quazar от Июль 30, 2013, 22:43:00 pm
ейчас у него стандарт евро 3 и пока полет нормальный.

Прошу прощения евро 2, сегодня просмотрел прогу еще раз


Добавлено позже: [time]Июль 30, 2013, 23:34:45 [/time]
а минимальный эффект это на сколько минимальный? вообще не имеет смыла ставить или всеже машина поехала лучше, но не сильно? На сколько не сильно? Просто для себя пытаюсь понять смысл установки компрессора. Просто поставить комплект тысяч за 40-50 и надуть - можно. Строить трубо или компрессор с бюджетом 100 и больше - проще машину поменять. Ради 20-30 лошадей и 50-60 ньютонов момента я бы разорился на комплект 0.3-0.5 бара под штатным мотор.

Минимальный на столько, что не понятно за что уплачены эти 40 - 50 тысяч, плюс за работу. Но самое главное это детонация, которая рано или поздно разрушила бы перегородки на поршнях.

Не нужно питать иллюзий - чудес не бывает. Если бы все было так просто, каждый второй надул бы свой движок.

Итак, если собираешься устанавливать нагнетатель, и ездить без последствий, разжимай движок и устанавливай интеркуллер. Это как минимум! Да, еще нужны форсы большей производительности, ценник 8 - 10 тысяч руб. Иначе поршни стекут в поддон :)

Сам же начал с установки масляного радиатора :)
Название: Re: Turbo and Compressor(supercharger)
Отправлено: brick_sw от Июль 31, 2013, 09:44:02 am
инимальный на столько, что не понятно за что уплачены эти 40 - 50 тысяч, плюс за работу.

собственно так я и предполагал, что дуть в штатный мотор - эффект будет на уровне даже не ищутимом попой. 11.8 может и снизятся до 11.0-11.5, но 50тыр + гемор по обслуживанию незаводского компрессора явно этого не стоит.

Значит если и лезть под капот то протоптанными тропками. Толку будет явно больше, за теже деньги.
Название: Re: Turbo and Compressor(supercharger)
Отправлено: Dima S от Июль 31, 2013, 21:51:49 pm
Сам же начал с установки масляного радиатора :)
Полезный девайс...
Как решается вопрос с онлайном...???
Название: Re: Turbo and Compressor(supercharger)
Отправлено: Quazar от Июль 31, 2013, 22:43:02 pm
Полезный девайс...
Как решается вопрос с онлайном...???

Буду интегрировать В100 или января, туда дальше будет видно.
Название: Re: Turbo and Compressor(supercharger)
Отправлено: Mister_Cheung от Август 28, 2013, 13:28:37 pm
Сам же начал с установки масляного радиатора
Подскажи, что за кулер поставил: фирма, размер, рядность, термостат есть?
Проставка под фильтр в комплекте была и есть возможность датчики температуры и давления установить?
И кстати правильно ли устанавливать кулер выводами вверх? Масло то сливаться из него не будет и там могут низкотемпературные отложения образоваться со временем. Или там пробка для слива есть?
И не высоко ли поставил его, его же вроде снизу лучше ставить на уровне поддона.
Название: Re: Turbo and Compressor(supercharger)
Отправлено: Quazar от Август 29, 2013, 00:50:44 am
Подскажи, что за кулер поставил: фирма, размер, рядность, термостат есть?
Проставка под фильтр в комплекте была и есть возможность датчики температуры и давления установить?
И кстати правильно ли устанавливать кулер выводами вверх? Масло то сливаться из него не будет и там могут низкотемпературные отложения образоваться со временем. Или там пробка для слива есть?
И не высоко ли поставил его, его же вроде снизу лучше ставить на уровне поддона

Фирму не знаю, ширина 33 см. высота 15 см. 19ти рядный, термостата нет.

Проставка под фильтр покупалась отдельно, под установку датчиков места есть.

При использовании качественного масла и своевременной замене ничего отлагаться не будет.
Емкость радиатора граммов 200 этот остаток никак не влияет на новое масло, при своевременной замене.

Масляному насосу без разницы куда давить масло, главное, чтоб он сам находился внизу. Распредвалы в ГБЦ находятся выше кулера, однако без проблем получают свою порцию.        
Название: Re: Turbo and Compressor(supercharger)
Отправлено: Mister_Cheung от Август 29, 2013, 10:14:32 am
При использовании качественного масла и своевременной замене ничего отлагаться не будет.Емкость радиатора граммов 200 этот остаток никак не влияет на новое масло, при своевременной замене.
Плюс с движка не сливается грамм 200-300 и того уже 500 грамм масла остаток :)
Масляному насосу без разницы куда давить масло, главное, чтоб он сам находился внизу. Распредвалы в ГБЦ находятся выше кулера, однако без проблем получают свою порцию.
Это понятно, что ему все равно, куда давить. Лишь бы давка не упала. Короче датчики нужны, что бы точно сказать.
А по поводу замены масла, то наши движки к 7-8 тыс км уже убивают масло, а с турбиной так вообще тыс через 5 менять придется - это если не ставить поддон больше и маслонасос производительнее.
P.S. Кстати может имеет смысл поставить проставку с термостатом? Зимой смысла то холодное масло по кулеру гонят нет.
Название: Re: Turbo and Compressor(supercharger)
Отправлено: Quazar от Сентябрь 02, 2013, 01:57:19 am
Плюс с движка не сливается грамм 200-300 и того уже 500 грамм масла остаток

Это решается легко

Добавлено позже: [time]Сентябрь 02, 2013, 02:00:54 [/time]
Это понятно, что ему все равно, куда давить. Лишь бы давка не упала. Короче датчики нужны, что бы точно сказать.
А по поводу замены масла, то наши движки к 7-8 тыс км уже убивают масло, а с турбиной так вообще тыс через 5 менять придется - это если не ставить поддон больше и маслонасос производительнее.

Тут ключевые слова - качественное масло, и своевременная замена. А при использовании масляного радиатора, масло, теряет свои свойства не так скоро.

Добавлено позже: Сентябрь 02, 2013, 02:05:25 am
P.S. Кстати может имеет смысл поставить проставку с термостатом? Зимой смысла то холодное масло по кулеру гонят нет.

Не вижу смысла. На зиму можно просто закрыть его, чтоб не продувался.   
Название: Re: Turbo and Compressor(supercharger)
Отправлено: THERAPY///m3 от Сентябрь 08, 2013, 22:44:05 pm
вчера наконец то забрал свою машину из сервиса поставили мне турбину с переделкой движка
что сделано:
Замена поршней, замена вкладышей, сальников, прокладок и т.д…
Прокладка ГБЦ металл многослойка.
Усиленные шпильки ГБЦ
Поршня ковка, СЖ 8,0 : 1
ГБЦ штат
Турба TD04L 16G
Дополнительный блок управления
Форсунки до 400сс
Колектор и даун пайп
ориентировочная мощность 230 л.с. после обкатки заеду на динотест проверю так ли  :D
щас на обкатке по этому больше 4500 оборотов не кручу и стараюсь быстро не стартовать
турбина включается на 2500 оборотов
Название: Re: Turbo and Compressor(supercharger)
Отправлено: pro-gon от Сентябрь 08, 2013, 22:52:11 pm
Молодца!!!
Название: Re: Turbo and Compressor(supercharger)
Отправлено: AlexRT от Сентябрь 08, 2013, 22:57:29 pm
Что по деньгам? rulezz
Название: Re: Turbo and Compressor(supercharger)
Отправлено: Quazar от Сентябрь 09, 2013, 21:35:52 pm
вчера наконец то забрал свою машину из сервиса поставили мне турбину с переделкой движка
что сделано:
Замена поршней, замена вкладышей, сальников, прокладок и т.д…
Прокладка ГБЦ металл многослойка.
Усиленные шпильки ГБЦ
Поршня ковка, СЖ 8,0 : 1
ГБЦ штат
Турба TD04L 16G
Дополнительный блок управления
Форсунки до 400сс
Колектор и даун пайп
ориентировочная мощность 230 л.с. после обкатки заеду на динотест проверю так ли  :D
щас на обкатке по этому больше 4500 оборотов не кручу и стараюсь быстро не стартовать
турбина включается на 2500 оборотов

На сколько настроена турбина дуть максимально в твоем случае?
Название: Re: Turbo and Compressor(supercharger)
Отправлено: Dima S от Сентябрь 09, 2013, 22:06:38 pm
вчера наконец то забрал свою машину из сервиса поставили мне турбину с переделкой движка
что сделано:
Замена поршней, замена вкладышей, сальников, прокладок и т.д…
Прокладка ГБЦ металл многослойка.
Усиленные шпильки ГБЦ
Поршня ковка, СЖ 8,0 : 1
ГБЦ штат
Турба TD04L 16G
Дополнительный блок управления
Форсунки до 400сс
Колектор и даун пайп
ориентировочная мощность 230 л.с. после обкатки заеду на динотест проверю так ли  :D
щас на обкатке по этому больше 4500 оборотов не кручу и стараюсь быстро не стартовать
турбина включается на 2500 оборотов
Если можно фотки,и бюджет(если не секрет)... :)
Где поршня заказывали,шатуны сток...???
Название: Re: Turbo and Compressor(supercharger)
Отправлено: Mister_Cheung от Сентябрь 10, 2013, 00:14:42 am
THERAPY///m3
Молодчик, если знаешь, расскажи по подробнее, что и где брал: прокладка, поршня.
Мозги менял?
Название: Re: Turbo and Compressor(supercharger)
Отправлено: THERAPY///m3 от Сентябрь 10, 2013, 00:56:30 am
Молодца!!!

пасиба  beer

Добавлено позже: [time]Сентябрь 10, 2013, 00:56:51 [/time]
Что по деньгам? rulezz

330 тыс р.

Добавлено позже: [time]Сентябрь 10, 2013, 00:59:18 [/time]
На сколько настроена турбина дуть максимально в твоем случае?

как сказали турбина может дуть максимум 1.3 бар в лошадином эквиваленте до 300 л.с.

Добавлено позже: [time]Сентябрь 10, 2013, 01:05:02 [/time]
Если можно фотки,и бюджет(если не секрет)... :)
Где поршня заказывали,шатуны сток...???

фоток установки к сожалению нет так как делал не сам, бюджет 330 тыс.р
шатуны вроде сток, поршня делались на заказ где их делали не знаю, знаю что все оборудование привезли из сша, германии, японии что из какой страны хз

Добавлено позже: [time]Сентябрь 10, 2013, 01:10:07 [/time]
Молодчик, если знаешь, расскажи по подробнее, что и где брал: прокладка, поршня.
Мозги менял?

подробнее к сожалению ни чего рассказать не могу так как машину делал не сам, а отдавал "под ключ" фирме которая ставит турбо и компрессоры
с мозгами вообще беда родные не хотят турбину воспринимать по этому пришлось ставить январь 5.1 и кстати вентилятор охлаждения пришлось запитать тоже от января потому что после установки турбины он отказался работать и курсовуха глючит
  
Название: Re: Turbo and Compressor(supercharger)
Отправлено: Dima S от Сентябрь 10, 2013, 15:55:02 pm
фоток установки к сожалению нет так как делал не сам, бюджет 330 тыс.р
шатуны вроде сток, поршня делались на заказ где их делали не знаю, знаю что все оборудование привезли из сша, германии, японии что из какой страны хз
Ну хотя б на авто пофотай,интересна компановка...

330р нормально,таз надуть от 200 стоит...

Что с гарантией...???
Название: Re: Turbo and Compressor(supercharger)
Отправлено: AlexRT от Сентябрь 10, 2013, 16:07:23 pm
щас шкодоводы набегут и скажут, зачем, есть же шкода турбированная уже  :D 
а вообще ждем обкатки и показательных заездов  rulezz
Название: Re: Turbo and Compressor(supercharger)
Отправлено: Dоkа от Сентябрь 10, 2013, 17:10:42 pm
щас шкодоводы набегут и скажут, зачем, есть же шкода турбированная уже  :D 
а вообще ждем обкатки и показательных заездов  rulezz
смех-смехом, а сидовский двиган на разборках не выше 100т.р. стоит (не помню с трансмиссией или без)

думается там же можно найти 1.4Т всяко меньше озвученного ценника 330т.р.
тем паче, что человек не сам колдовал (т.е. не ради процесса), а отдал фрилансерам..

но это я так.. мило проходил..
Название: Re: Turbo and Compressor(supercharger)
Отправлено: Dima S от Сентябрь 10, 2013, 21:30:14 pm
щас шкодоводы набегут и скажут, зачем, есть же шкода турбированная уже  :D  
а вообще ждем обкатки и показательных заездов  rulezz
Ну как бы сравнивать TD04 и легкий "впук" Шкоды неуместно...
МИГ 29-Кукурузник... :)

Тут скорее вопрос с ресурсом-надежностью... :mmmm:
Название: Re: Turbo and Compressor(supercharger)
Отправлено: Quazar от Сентябрь 11, 2013, 00:32:32 am
Тут скорее вопрос с ресурсом-надежностью...

Если ребята сделали все по правилам, то ресурс останется тот же.

Держи пять, молодец, красава!!!

Реальный пацан - не разглагольствовал, а взял и установил! Нужно жить сегодня, а не потом.
100% поддерживаю.
А шкодоводы и астраперы будут нервно курить за углом встретившись с ним на дороге :ololo:
Название: Re: Turbo and Compressor(supercharger)
Отправлено: Dima S от Сентябрь 11, 2013, 15:34:00 pm
Если ребята сделали все по правилам, то ресурс останется тот же.

Держи пять, молодец, красава!!!

Реальный пацан - не разглагольствовал, а взял и установил! Нужно жить сегодня, а не потом.
100% поддерживаю.
А шкодоводы и астраперы будут нервно курить за углом встретившись с ним на дороге :ololo:
Да уж...Тюнинговый вдув-это сила... B)
На тазе не срослось,может когда нибудь на Сиде получиться...
Название: Re: Turbo and Compressor(supercharger)
Отправлено: Mister_Cheung от Сентябрь 11, 2013, 20:13:03 pm
THERAPY///m3, Гарантию на работу дали?
И рекомендации по маслу давали?
Название: Re: Turbo and Compressor(supercharger)
Отправлено: Quazar от Сентябрь 11, 2013, 23:52:12 pm
фоток установки к сожалению нет так как делал не сам

Хотелось бы посмотреть фотки подкапотного пространства
Название: Re: Turbo and Compressor(supercharger)
Отправлено: THERAPY///m3 от Сентябрь 12, 2013, 01:23:35 am
Ну хотя б на авто пофотай,интересна компановка...

330р нормально,таз надуть от 200 стоит...

Что с гарантией...???

так как сервис "гаражный" ни какой гарантии не дали, только на словах

Добавлено позже: [time]Сентябрь 12, 2013, 01:25:59 [/time]
THERAPY///m3, Гарантию на работу дали?
И рекомендации по маслу давали?

гарантия только на словах
масло лить только синтетику 5W40 5W30 10W30 и менять каждые 5-6 тыс км

Добавлено позже: Сентябрь 12, 2013, 01:32:50 am
Хотелось бы посмотреть фотки подкапотного пространства

фото сделать пока не могу так как машина сломалась и стоит в сервисе (оторвало датчик коленвала)
да и хочу всех кто намерен ставить турбину предупредить, после установки турбины: отказал датчик температуры двигателя (теперь ориентируюсь только по минутам) отказал работать вентилятор радиатора и пришлось его запитать от второго блока управления, так же курсовуха сходит с ума при каждом нажатии газа, плавают обороты холостого хода и машина на холостом ходу может в любой момент заглохнуть 
Название: Re: Turbo and Compressor(supercharger)
Отправлено: pro-gon от Сентябрь 12, 2013, 02:10:32 am
Печалька!
Сдаётся мне нужно разобраться с диапазонами датчиков (в том числе лямбды) и более тонко настроить карты.
Название: Re: Turbo and Compressor(supercharger)
Отправлено: brick_sw от Сентябрь 13, 2013, 11:43:21 am
я бы не называл наддув шкодовского 1.8Т детским. конечно потенциал далек от ТД04, но на свои 250 сил с минимальными доработками снимают, а чтобы порвать коробку, если она автомат, что у шкоды, что у сида - хватит. Другое дело да, если механика то ТД04 выдует сильно больше.

З.Ы. встал на защиту шкодовод :) и вообще, я их резидент)
Название: Re: Turbo and Compressor(supercharger)
Отправлено: THERAPY///m3 от Сентябрь 13, 2013, 20:25:40 pm
Печалька!
Сдаётся мне нужно разобраться с диапазонами датчиков (в том числе лямбды) и более тонко настроить карты.

да но по ходу они не умеют или не знают как это сделать

Добавлено позже: Сентябрь 13, 2013, 20:27:31 pm
я бы не называл наддув шкодовского 1.8Т детским. конечно потенциал далек от ТД04, но на свои 250 сил с минимальными доработками снимают, а чтобы порвать коробку, если она автомат, что у шкоды, что у сида - хватит. Другое дело да, если механика то ТД04 выдует сильно больше.

З.Ы. встал на защиту шкодовод :) и вообще, я их резидент)

кстати интересно сколько механика 5 ступка выдержик крутящего момента
Название: Re: Turbo and Compressor(supercharger)
Отправлено: Quazar от Сентябрь 13, 2013, 21:06:23 pm
кстати интересно сколько механика 5 ступка выдержик крутящего момента

Думаю 300 - 320 потянет без перенапряга
Название: Re: Turbo and Compressor(supercharger)
Отправлено: brick_sw от Сентябрь 16, 2013, 00:34:33 am
я думаю много. + у механики есть сцепление на которое большая часть вреда и перенесется, а если жалеть коробку и не рвать ее на переключениях, чуть плавнее играя педалями, хоть и в убыток динамике, то можно и на 350+ л.с. и 450+ нм ездить. но это тупо предположение. Что от 200л.с и 300нм механика даже не напряжется - это факт.
Название: Re: Turbo and Compressor(supercharger)
Отправлено: THERAPY///m3 от Сентябрь 17, 2013, 22:25:17 pm
поменяли мне датчик коленвала и все равно обороты холостого хода плавают и машина постоянно глохнет когда еду накатом на нетралке к перекрестку  :(   может в электронной дроссельной заслонке дело ?
Название: Re: Turbo and Compressor(supercharger)
Отправлено: AlexRT от Сентябрь 17, 2013, 22:45:12 pm
Ктож в наше время накатом на нейтралке ездит? На передаче попробуй и в конце на нейтраль уже.
Пс что то в мозгах настроили не так скорей всего...
Название: Re: Turbo and Compressor(supercharger)
Отправлено: Quazar от Сентябрь 18, 2013, 01:16:28 am
поменяли мне датчик коленвала и все равно обороты холостого хода плавают и машина постоянно глохнет когда еду накатом на нетралке к перекрестку     может в электронной дроссельной заслонке дело ?

Заслонка не причем, и дело совсем не в ней. Дело в тех, кто устанавливал все это. Обороты не должны плавать, и уж тем более движок не должен глохнуть на нейтралке на любых скоростях.

Вы написали, что они заменили родной ЭБУ на Январь 5.1, а он не может управлять эл. дросс. заслонкой. Как получилось, что датчик коленвала был поврежден? Что с курсовухой?

Покажи фото подкапотного пространства, может смогу помочь чем...
Название: Re: Turbo and Compressor(supercharger)
Отправлено: Quazar от Сентябрь 23, 2013, 23:42:41 pm
поменяли мне датчик коленвала и все равно обороты холостого хода плавают и машина постоянно глохнет когда еду накатом на нетралке к перекрестку  :(   может в электронной дроссельной заслонке дело ?
Ну где пропали-то? Какие новости с машиной? Есть положительная динамика?
Название: Re: Turbo and Compressor(supercharger)
Отправлено: THERAPY///m3 от Сентябрь 25, 2013, 21:01:25 pm
Ну где пропали-то? Какие новости с машиной? Есть положительная динамика?

я тут )  с машиной полная попа  sux  течёт масло при работающем двигателе толи из патрубков ведущих к турбине толи из самой турбины, завтра поеду в гараж к другу смотреть что там
вот фотки пока сверху только, саму турбину почти не видно она сзади за движком и внизу
(http://s2.ipicture.ru/uploads/20130925/pD06NZ3g.jpg)
(http://s2.ipicture.ru/uploads/20130925/j9cWWhsL.jpg)
(http://s2.ipicture.ru/uploads/20130925/x2aIr1pT.jpg)
(http://s2.ipicture.ru/uploads/20130925/3K7UyVsY.jpg)
(http://s1.ipicture.ru/uploads/20130925/9yRCZZBJ.jpg)
(http://s1.ipicture.ru/uploads/20130925/MrvdE6Un.jpg)
(http://s1.ipicture.ru/uploads/20130925/nBzSNAwu.jpg)
(http://s1.ipicture.ru/uploads/20130925/SVC4e5Cb.jpg)
(http://s1.ipicture.ru/uploads/20130925/Trh7274B.jpg)
Название: Re: Turbo and Compressor(supercharger)
Отправлено: Quazar от Сентябрь 26, 2013, 21:11:32 pm
я тут )  с машиной полная попа  sux  течёт масло при работающем двигателе толи из патрубков ведущих к турбине толи из самой турбины, завтра поеду в гараж к другу смотреть что там
вот фотки пока сверху только, саму турбину почти не видно она сзади за движком и внизу

Спасибо за фотки!
Честно говоря, я не пойму за что они взяли 330 тыщ.

Нашли откуда масло течет?
Название: Re: Turbo and Compressor(supercharger)
Отправлено: AlexRT от Сентябрь 26, 2013, 21:17:00 pm
Честно говоря, я не пойму за что они взяли 330 тыщ.
так движку перебрали же.. поршня, кольцы и тп и тд..PS и зачем все перецитировал с фотками, исправь плиз свое сообщение без фоток или под спойлер..
Название: Re: Turbo and Compressor(supercharger)
Отправлено: Quazar от Сентябрь 26, 2013, 21:26:06 pm
так движку перебрали же.. поршня, кольцы и тп и тд..PS и зачем все перецитировал с фотками, исправь плиз свое сообщение без фоток или под спойлер..

Тем не менее, на эту сумму не тянет. Плюс, всякие течи, проблема с холостым, курсовуха глючит.
В общем, клиент не доволен!
А это значит, что ребята не справились с работой.
Название: Re: Turbo and Compressor(supercharger)
Отправлено: AlexRT от Сентябрь 26, 2013, 21:30:38 pm
это понятно  :(  да и как говорит, в ГАРАЖЕ делал, так что знал, на что шел..
Название: Re: Turbo and Compressor(supercharger)
Отправлено: Quazar от Сентябрь 26, 2013, 21:41:07 pm
это понятно  :(  да и как говорит, в ГАРАЖЕ делал, так что знал, на что шел..

На самом деле не важно где работают люди, важно как.
Название: Re: Turbo and Compressor(supercharger)
Отправлено: Fomatik от Декабрь 12, 2013, 22:39:44 pm
а за какие сроки это все можно сделать? и в каких приделов производится ристайлинг двигателя?
Название: Re: Turbo and Compressor(supercharger)
Отправлено: brick_sw от Декабрь 13, 2013, 09:50:42 am
сроки, как и цена, как и количество доработок мотора очень разные. в зависимости от желаемого результата. Но сразу скажу - в это если вообще и стоит лезть только если самому в этом разбираться.
Название: Re: Turbo and Compressor(supercharger)
Отправлено: Илья Патиев от Декабрь 14, 2013, 02:56:53 am
Здравствуйте! Как то был у друга в тюннинг ателье в Краснодаре, к нему приезжал несколько раз парень на i30 3s-gte белый, так он купил новый авто, тут же продал мотор с нулевым пробегом +коробка и на эти деньги поставил 3сжте, еще и осталось на датчики всякие )
 А я был обладателем полукорча skyline r33 rb20det мкпп с заваренным диффом, скай был свапнут на мкпп и турбо мотор, потом мотор стал rb22det, вообщем из корча сделать хороший, надежный авто оочень сложно(очеень дорого) но и турбировать родной я бы тоже не стал ) боюсь за акпп (сейчас у меня про сид жд 1.6) а оочень не хватает мощей так 70, и вот не знаю что делать, авто супер, очень нравится, но так не привычно когда включается 6я на 200та и машина начинает скидывать до 195 при тапке в пол)) потом включает 5 и опять до 200..
Кстати! Насчет спора о разгоне астры 1.4 акпп, не нашел в интернете ничего по этому поводу, из своего опыта - сид реально тянет до 120 потом опель начинает догонять но не быстро, что дальше хз по городу не вар было топить)
Название: Re: Turbo and Compressor(supercharger)
Отправлено: brick_sw от Декабрь 16, 2013, 10:54:20 am
комуж он мотор то впарил и ктож ему за такие копейки 3сгте вставлял?

если не брать в расчет корчи и готовые комплекты на некоторых моделях, то свап дело очень неблагодарное.
Название: Re: Turbo and Compressor(supercharger)
Отправлено: Илья Патиев от Декабрь 18, 2013, 02:28:40 am
 Хз как) как только купил машину снял мотор, и как раз когда нашел очень живой 3с с коробасом нашелся покупатель, толи за 150 отдал или около того (ну на моторе пробег 200км)
Так я о том же - дело тех вложений моральных и материальных не стоит) реально в 100 раз лучше поменять машину на более мощную.(Ту же ауди взять бу за эти деньги)
 Теперь вопрос! Как у меня сид разгоняется за 10.2 до 100 на акпп ? сегодня случайно заехал с мазда 6 2.3 в предыдущем кузове, не догоняет.. есть видео с регистратора моего))
Название: Re: Turbo and Compressor(supercharger)
Отправлено: AlexRT от Декабрь 18, 2013, 10:15:49 am
Мазда мертвая небось..

Добавлено позже: Декабрь 18, 2013, 10:17:14 am
я тут )  с машиной полная попа  sux
привет. Решилось че с машиной?
Название: Re: Turbo and Compressor(supercharger)
Отправлено: brick_sw от Декабрь 18, 2013, 16:52:35 pm
сегодня случайно заехал с мазда 6 2.3 в предыдущем кузове


это нормально. наш сид на акпп едет 11.5-12 в зависимости от того хэч или св.
а там просто мазда свои 10.3 уже не едет. я заезжал с приятелем у него С200 компрессор. Заявлено около 9 до 100. Он от меня еле еле уезжает. Машина 2001 года пробег около 300т.км. куда ему уже на покой пора. 11 в лучшем случае он едет. На 400 метров (на глаз +-) он мне привозил корпуса 3. Что 15м (округляем в +) и финишная скорость под 120. а 120 это больше 30 метров в секунду. Итого привез он мне пол секунды на 400 метров. Так что с другими машинами нет смысла сравнивать. взять секундомер и замерить разгон до 110 по спидометру и то правдоподобнее будет.
Название: Re: Turbo and Compressor(supercharger)
Отправлено: THERAPY///m3 от Декабрь 18, 2013, 23:36:58 pm
Мазда мертвая небось..

Добавлено позже: [time]Декабрь 18, 2013, 10:17:14 [/time]
привет. Решилось че с машиной?

с ново оторвало датчик коленвала я психанул и снял весь турбонаддув и откапиталил движек
заменил коленвал так как старый они подтачивали и он лопнул + лопнула юбка поршня как оказалось поршневую они мне поставили не кованную как договаривались, а хз что
турбокит весь рабочий и буду продавать его да и сид тоже
Название: Re: Turbo and Compressor(supercharger)
Отправлено: AlexRT от Декабрь 18, 2013, 23:56:01 pm
Ясно  :(
Название: Re: Turbo and Compressor(supercharger)
Отправлено: maxkret от Декабрь 19, 2013, 23:31:59 pm
с ново оторвало датчик коленвала я психанул и снял весь турбонаддув и откапиталил движек
заменил коленвал так как старый они подтачивали и он лопнул + лопнула юбка поршня как оказалось поршневую они мне поставили не кованную как договаривались, а хз что
турбокит весь рабочий и буду продавать его да и сид тоже

Цена турбокита?
Название: Re: Turbo and Compressor(supercharger)
Отправлено: THERAPY///m3 от Декабрь 21, 2013, 19:30:11 pm
Цена турбокита?

буду за 70.000р продавать с торгом
Название: Re: Turbo and Compressor(supercharger)
Отправлено: mar!o от Декабрь 22, 2013, 16:28:23 pm
Я бы за такие потраченные деньги и такую халтурную работу даунпайпы им в одно место повтыкал.

Здравствуйте! Как то был у друга в тюннинг ателье в Краснодаре, к нему приезжал несколько раз парень на i30 3s-gte белый, так он купил новый авто, тут же продал мотор с нулевым пробегом +коробка и на эти деньги поставил 3сжте, еще и осталось на датчики всякие )
Я читал на драйве про I30 с мотором 3s-gte, но там замена произошла после 100т.км. пробега. Вроде встает отлично, с минимальными доработками крепления двигателя. А у нас с I30 практически идентичное подкапотное пространство.
Может кто и выкладывал (http://www.drive2.ru/cars/hyundai/i30/i30_i/sprut23/journal/) уже, не помню.
Название: Re: Turbo and Compressor(supercharger)
Отправлено: THERAPY///m3 от Декабрь 23, 2013, 18:52:49 pm
Я бы за такие потраченные деньги и такую халтурную работу даунпайпы им в одно место повтыкал.
Я читал на драйве про I30 с мотором 3s-gte, но там замена произошла после 100т.км. пробега. Вроде встает отлично, с минимальными доработками крепления двигателя. А у нас с I30 практически идентичное подкапотное пространство.
Может кто и выкладывал (http://www.drive2.ru/cars/hyundai/i30/i30_i/sprut23/journal/) уже, не помню.

да после нг займусь вплотную выбиванием денег из этих уродов
Название: Re: Turbo and Compressor(supercharger)
Отправлено: Alkatras от Январь 06, 2014, 00:15:41 am
это реально круто! но нужен ристайлинг двигателя, который многим не по карману
Название: Re: Turbo and Compressor(supercharger)
Отправлено: THERAPY///m3 от Январь 06, 2014, 17:31:29 pm
это реально круто! но нужен ристайлинг двигателя, который многим не по карману

настоящий тюнинг авто начинается от 500 тыс р  B)  знаю на личном опыте так сказать  :D
в принципе достаточно поставить кованную поршню со степенью сжатия не более 8.5, облегчённый маховик и шкиф коленвала, форсунки и топливный насос увеличенной пропускной способности
Название: Re: Turbo and Compressor(supercharger)
Отправлено: Simbitronik от Январь 07, 2014, 04:08:37 am
THERAPY///m3 читал  всю тему на одном дыхании, вот тебе не поперло дружище, им надо эту турбину вместе с коленвалом в жопу затолкать!!!
Название: Re: Turbo and Compressor(supercharger)
Отправлено: THERAPY///m3 от Январь 07, 2014, 17:51:37 pm
THERAPY///m3 читал  всю тему на одном дыхании, вот тебе не поперло дружище, им надо эту турбину вместе с коленвалом в жопу затолкать!!!


да обидно что так все вышло, но с другой стороны теперь знания появились и опыт прибавился второй раз на эти грабли уже не сяду
Название: Re: Turbo and Compressor(supercharger)
Отправлено: Simbitronik от Январь 07, 2014, 22:21:28 pm
THERAPY///m3 а зачем все сразу продавать включая машину? ну да не получилось, вроде по твоим рассказам двс не сильно пострадал да и турбину можно заново поставить, задача стоит вернуть бабки, хотябы большую их часть и можно попробовать найти других мастеров и желательно чтобы гарантия была закреплена в этот раз договором и конечно теперь самому от начало до конца контролировать процесс сборки - установки всех агрегатов, или все таки урон двс значительный? может я что не угледел?

По теме несколько интересных роликов ( на мой взгляд) про турбо сид.
http://www.youtube.com/watch?v=tqJFb-dISb8 Kia Pro Cee'd Turbo vs Toyota Camry 3 5 V6 AT
http://www.youtube.com/watch?v=Az8szN_kqMU Turbo Kia Pro Cee'd
http://www.youtube.com/watch?v=jZAzlnu4x3Q Turbo Kia Pro Cee'd 2.0 and Turbo Kia Cee'd 1.6
Я так понял большей популярностью пользуется именно про сид видимо потому что купе.
Люблю хороший тюнинг но свою машину уже трогать не буду, пробег уже великоват.
Название: Re: Turbo and Compressor(supercharger)
Отправлено: mar!o от Январь 08, 2014, 01:32:16 am
Этот про-сид уже не турбо. Где-то давно видел распродажу его турбо-кита по частям.
Название: Re: Turbo and Compressor(supercharger)
Отправлено: THERAPY///m3 от Январь 08, 2014, 20:20:05 pm
THERAPY///m3 а зачем все сразу продавать включая машину? ну да не получилось, вроде по твоим рассказам двс не сильно пострадал да и турбину можно заново поставить, задача стоит вернуть бабки, хотябы большую их часть и можно попробовать найти других мастеров и желательно чтобы гарантия была закреплена в этот раз договором и конечно теперь самому от начало до конца контролировать процесс сборки - установки всех агрегатов, или все таки урон двс значительный? может я что не угледел?

По теме несколько интересных роликов ( на мой взгляд) про турбо сид.
http://www.youtube.com/watch?v=tqJFb-dISb8 Kia Pro Cee'd Turbo vs Toyota Camry 3 5 V6 AT
http://www.youtube.com/watch?v=Az8szN_kqMU Turbo Kia Pro Cee'd
http://www.youtube.com/watch?v=jZAzlnu4x3Q Turbo Kia Pro Cee'd 2.0 and Turbo Kia Cee'd 1.6
Я так понял большей популярностью пользуется именно про сид видимо потому что купе.
Люблю хороший тюнинг но свою машину уже трогать не буду, пробег уже великоват.

да ну на фиг больше никакого любительского тюнинга хочу готовую с завода более мощную машину, в принципе мне вполне хватит стоковой бмв с движком 3,0 там 231 л.с. и 300 Нм вполне хорошие показатели или ауди с движком 1.8 турбо кватро, гольф R32 тоже очень неплохой аппарат, ну и лансер эволюшен от 7до 9 это вообще сказка единственный минус налог большой и 98 бенз ест
Название: Re: Turbo and Compressor(supercharger)
Отправлено: Quazar от Январь 08, 2014, 22:44:06 pm
да ну на фиг больше никакого любительского тюнинга хочу готовую с завода более мощную машину, в принципе мне вполне хватит стоковой бмв с движком 3,0 там 231 л.с. и 300 Нм вполне хорошие показатели или ауди с движком 1.8 турбо кватро, гольф R32 тоже очень неплохой аппарат, ну и лансер эволюшен от 7до 9 это вообще сказка единственный минус налог большой и 98 бенз ест

Жаль, что ты попал к этим уродам.
Вот из за таких козлов люди и разочаровываются в тюнинге.
Название: Re: Turbo and Compressor(supercharger)
Отправлено: THERAPY///m3 от Январь 09, 2014, 04:03:56 am
Жаль, что ты попал к этим уродам.
Вот из за таких козлов люди и разочаровываются в тюнинге.

да я обошел порядка 5-6 тюнинг контор все кроме одной меня вежливо и тактично посылали со словами: это будет стоить больших денег, щас нет свободных мест, нужно ждать поставки комплектующих и прочее лишь бы избавиться от меня. А в одной прямо в открытую сказали лучше продай сид и купи эво или субу сти и приезжай, а сид тюнить не будем так как хз как там получиться и они не хотят за это браться...  потому когда вышел на этих уродов из Crazy-Avto и они согласились глаза у меня загорелись и здравый рассудок уступил место эмоциям
Название: Re: Turbo and Compressor(supercharger)
Отправлено: Simbitronik от Январь 09, 2014, 19:17:06 pm
THERAPY///m3 да понятно что не знают особо не движка не машины  и очкуют, берут проверенные варианты, нужно более тщательно искать, установку китов делают и на хюндай и на киа если конечно люди профессионалы своего дела и любят свою работу а не такие которые научились на эво и субурика ставить одни и теже комплектующие.
Если деньги конечно есть может конечно и стоит взять сразу готовый вариант, но лично я не готов платить бешеные налоги на готовые лошадки  :)
Лично я так понимаю ты просто быстро загорелся этой целью и сильно поторопился и как итог обжогся.
По поводу денег с ними удалось что то решить?
Название: Re: Turbo and Compressor(supercharger)
Отправлено: brick_sw от Январь 10, 2014, 12:15:41 pm
сейчас конкуренция на рынке убивает все потуги к тюнингу. всегда дешевле и лучше купить готовое.
видел в инете рекламу этих крейзи авто. У меня тогда ховер был, там силенок дико мало. Хотел у них компрессор ставить. Но вспомнил свои же слова написанные выше - и поменял машину. Нет сомнений, что от компрессора много бед бы небыло скорее всего. Но и толку тоже. Надули бы пол бара, поехал бы он на пару секунд быстрее и расход бы за 20л точно сразу перевалил. Можно было конечно туда поставить evo-мотор и но один хрен поехал бы он секунд 9 до 100км.ч и стоило бы это таких бабок что можно было бы купить жип который изначально эти 9 секунд едет.

Одним словом если хочется куда-то вложить руки и чем то позаниматься поковыряться -  можно купить таз и тюнить его или какой нибудь старенький веселый авто, такой как шеви импала к примеру и восстанавливать его. или купить мертнвый is лексус и вживить в него альтезу.
Если хочется выделиться - обвес, эрография, выхлоп, музыка.
Если хочется быстро - продать машину, купить быстрее.
Вот и весь тюнинг в общем-то =)
ИМХО конечно, но практика и форумы подтвердают версию.
Название: Re: Turbo and Compressor(supercharger)
Отправлено: THERAPY///m3 от Январь 13, 2014, 02:09:32 am
THERAPY///m3 да понятно что не знают особо не движка не машины  и очкуют, берут проверенные варианты, нужно более тщательно искать, установку китов делают и на хюндай и на киа если конечно люди профессионалы своего дела и любят свою работу а не такие которые научились на эво и субурика ставить одни и теже комплектующие.
Если деньги конечно есть может конечно и стоит взять сразу готовый вариант, но лично я не готов платить бешеные налоги на готовые лошадки  :)


Лично я так понимаю ты просто быстро загорелся этой целью и сильно поторопился и как итог обжогся.
По поводу денег с ними удалось что то решить?

на самом деле такие машины как сид тюнинговать намного сложнее и денежно затратнее чем импрезы или эволюшены так как на сид нет готовых турбокитов во первых и во вторых под турбонаддув нужно переделывать много чего в двигателе и полностью менять топливную систему, на самом деле это геморно реально геморно и кстати очень денежно затратно если делать все качественно и долговечно, на самом деле дешевлю будет купить даже ,/e бмв М3 или ауди S4 и платить налог, чем переделывать сид и плюс потом ломать себе голову если вдруг что с ним сломается где и как починить или чем заменить

Добавлено позже: Январь 13, 2014, 02:11:11 am
сейчас конкуренция на рынке убивает все потуги к тюнингу. всегда дешевле и лучше купить готовое.
видел в инете рекламу этих крейзи авто. У меня тогда ховер был, там силенок дико мало. Хотел у них компрессор ставить. Но вспомнил свои же слова написанные выше - и поменял машину. Нет сомнений, что от компрессора много бед бы небыло скорее всего. Но и толку тоже. Надули бы пол бара, поехал бы он на пару секунд быстрее и расход бы за 20л точно сразу перевалил. Можно было конечно туда поставить evo-мотор и но один хрен поехал бы он секунд 9 до 100км.ч и стоило бы это таких бабок что можно было бы купить жип который изначально эти 9 секунд едет.

Одним словом если хочется куда-то вложить руки и чем то позаниматься поковыряться -  можно купить таз и тюнить его или какой нибудь старенький веселый авто, такой как шеви импала к примеру и восстанавливать его. или купить мертнвый is лексус и вживить в него альтезу.
Если хочется выделиться - обвес, эрография, выхлоп, музыка.
Если хочется быстро - продать машину, купить быстрее.
Вот и весь тюнинг в общем-то =)
ИМХО конечно, но практика и форумы подтвердают версию.

вот я тоже это понял если хочешь "по быстрее" проще купить другое авто более быстрое
Название: Re: Turbo and Compressor(supercharger)
Отправлено: brick_sw от Январь 13, 2014, 10:07:02 am
вот я тоже это понял

я еще для себя понял, что пытаться получить от повседневной машины все сразу - утопия. Как бы парадоксально не звучало - дешевле иметь несколько машин, чем постоянно пытаться купить то, что мягче быстрее больше и т.д.
у меня сейчас сид для езды на работу и в магаз.
у гараж стоит гранд чироки старенький. для души. у приятеля беха z4 кабрик, крайслер нью еркер 92 года, к лету может быть потянем купить какой нибудь мироавтобус большой, как party van.
Попозже сид думаю заменить на что-то попрактиченее для города. На примус или камри гибридную, ибо пофигу на чем стоять в пробках. жралоб поменьше да ломалось пореже.
Название: Re: Turbo and Compressor(supercharger)
Отправлено: Quazar от Январь 14, 2014, 22:47:17 pm
THERAPY///m3 да понятно что не знают особо не движка не машины  и очкуют, берут проверенные варианты, нужно более тщательно искать, установку китов делают и на хюндай и на киа если конечно люди профессионалы своего дела и любят свою работу а не такие которые научились на эво и субурика ставить одни и теже комплектующие.
Если деньги конечно есть может конечно и стоит взять сразу готовый вариант, но лично я не готов платить бешеные налоги на готовые лошадки  :) 
100 в гору! Стоят ишачих денег, а не едут так как заряженные индивидуально. 
     
        Я собираюсь турбонуть своего коня, нужна информация, а именно - положение клапанов, расстояние между осями и угол наклона. Если кто владеет, поделитесь пожалуйста, собираюсь заказать ШПГ.
Название: Re: Turbo and Compressor(supercharger)
Отправлено: Simbitronik от Январь 14, 2014, 23:04:02 pm
Quazar расстояние между осями составляет 2650мм
Название: Re: Turbo and Compressor(supercharger)
Отправлено: Quazar от Январь 14, 2014, 23:11:26 pm
Quazar расстояние между осями составляет 2650мм

Что-то многовато получается :)
Нужно между осями клапанов :)
Название: Re: Turbo and Compressor(supercharger)
Отправлено: Mister_Cheung от Январь 14, 2014, 23:15:01 pm
2м 65см - это, где такое расстояние? Между осями колес? rulezz
Название: Re: Turbo and Compressor(supercharger)
Отправлено: Simbitronik от Январь 15, 2014, 04:20:25 am
Quazar я сразу не вьехал что это все про клапана  :D
Автор: Mister_Cheung я так понимаю это расстояние от передней до задней оси  :)
Название: Re: Turbo and Compressor(supercharger)
Отправлено: brick_sw от Январь 15, 2014, 10:48:00 am
Я собираюсь турбонуть своего коня

чтобы потом вас объехала тупо 1.8Т октавия на 7дсг или аналогичнфй сеат или гольф? Спорная развлекуха.

И не надо сказок про налоги. До 250 сил налог приемлимый. А современные 200-250 турболошадей на нормальных коробках это более чем достаточно в любом диапазоне скорости.
А мешалку еще надо мешать научиться, чтобы даже при 200 атмосферных конях не слить даже тупому автомату. Про 200 и 200+ турбовых коней я вообще молчу.

Не хочу спорить ибо каждому свое - но подумайте еще раз, ради чего вы хотите турбовать своего сида. Ради того чтобы разогнать его по киевке до 250 пару раз за год?
Хозин барин - чужие деньги не считаю, но подумайте дважды - какие результаты вы хотите получить. В секундах. 0-60, 0-100, 0-200 и 60-150. И где и как вы собираетесь их применять. А ради того, чтобы "отомстить двухлитровому фордфокусу" лучше поменять машину. Ибо и на турбовке сида денег потеряете и на продаже "колхоженной" машины потом еще.  Я молчу про объем секса с этой незаводской турбиной. Даже при установке хорошими спецами, посещение сервисов все равно войдет в привычку. Вам оно надо на повседневной машине? Я лично готов сесть даже в такое гамно как таета, только бы быть уверенным, что завтра не поеду на работу на метро или вечером по делам на автобусе.
Название: Re: Turbo and Compressor(supercharger)
Отправлено: THERAPY///m3 от Январь 15, 2014, 16:19:57 pm
чтобы потом вас объехала тупо 1.8Т октавия на 7дсг или аналогичнфй сеат или гольф? Спорная развлекуха.

И не надо сказок про налоги. До 250 сил налог приемлимый. А современные 200-250 турболошадей на нормальных коробках это более чем достаточно в любом диапазоне скорости.
А мешалку еще надо мешать научиться, чтобы даже при 200 атмосферных конях не слить даже тупому автомату. Про 200 и 200+ турбовых коней я вообще молчу.

Не хочу спорить ибо каждому свое - но подумайте еще раз, ради чего вы хотите турбовать своего сида. Ради того чтобы разогнать его по киевке до 250 пару раз за год?
Хозин барин - чужие деньги не считаю, но подумайте дважды - какие результаты вы хотите получить. В секундах. 0-60, 0-100, 0-200 и 60-150. И где и как вы собираетесь их применять. А ради того, чтобы "отомстить двухлитровому фордфокусу" лучше поменять машину. Ибо и на турбовке сида денег потеряете и на продаже "колхоженной" машины потом еще.  Я молчу про объем секса с этой незаводской турбиной. Даже при установке хорошими спецами, посещение сервисов все равно войдет в привычку. Вам оно надо на повседневной машине? Я лично готов сесть даже в такое гамно как таета, только бы быть уверенным, что завтра не поеду на работу на метро или вечером по делам на автобусе.

октака да ещё на дсг может только сид в стоке обогнать  :D  я ещё когда с турбиной ездил до первой поломки с октахой рс решил драг устроить со старта октаха впереди но как только у меня турбина на 3500 выходила на буст я обгонял её примерно на два корпуса, у вагов вообще турбины малюхонькие с 1800 оборотов до 3500 они хорошо подрывают, а потом все овощь стаил  :D
Название: Re: Turbo and Compressor(supercharger)
Отправлено: brick_sw от Январь 15, 2014, 17:00:14 pm
а потом все овощь стаил

вспомнила бабка как девкой была :))))

посмотри характеристики нынешней октахи. 2013 года. Там полка 250 ньютонов 1500-4500 тысячи, если не ошибаюсь. + 7 ступеней наконец такие уже беспроблемной 7дсг. в конце 2012 исправили. Не случайно в 13 году на супербы снова начали ставить 7дсг хотя с конца 2011 по весь 2012 ставили 6ст АКПП гидромеханику) У меня просто приятель в диллерстве шкоды, я сам фанат ВАГа, так что знаю о чем говорю)

Моторы под 98й построены. Если найдется умник который зальет 92, то тогда дая. Мне кажется я на сиде от такой октахи не сильно отстану)))) на 98м она свои 7.3 до 100 едет. Ездил. Затурбовать так сид будет дорого геморойно да еще и палку тыкать и педалировать надо очень правильно. На скорости вообще без шансов, там передачи короче. Их же 7. А не 6 да и переключения без потери на сцеплении. Хоть и доля секунды, но всеже.

Я сейчас могу вспомнит свою вольву s70 2.3T 249лс 4АКПП. Так от такой вольвы современные двухлитровые фокусы и цераты не сильно отстанут. Автомат старый машина тяжелая, даже идеально откапиталенные моторы все равно уже уствшие. Так что надо еще обращать внимание на то, что с чем сравнивается.

Название: Re: Turbo and Compressor(supercharger)
Отправлено: THERAPY///m3 от Январь 15, 2014, 18:00:37 pm
вспомнила бабка как девкой была :))))

посмотри характеристики нынешней октахи. 2013 года. Там полка 250 ньютонов 1500-4500 тысячи, если не ошибаюсь. + 7 ступеней наконец такие уже беспроблемной 7дсг. в конце 2012 исправили. Не случайно в 13 году на супербы снова начали ставить 7дсг хотя с конца 2011 по весь 2012 ставили 6ст АКПП гидромеханику) У меня просто приятель в диллерстве шкоды, я сам фанат ВАГа, так что знаю о чем говорю)

Моторы под 98й построены. Если найдется умник который зальет 92, то тогда дая. Мне кажется я на сиде от такой октахи не сильно отстану)))) на 98м она свои 7.3 до 100 едет. Ездил. Затурбовать так сид будет дорого геморойно да еще и палку тыкать и педалировать надо очень правильно. На скорости вообще без шансов, там передачи короче. Их же 7. А не 6 да и переключения без потери на сцеплении. Хоть и доля секунды, но всеже.

Я сейчас могу вспомнит свою вольву s70 2.3T 249лс 4АКПП. Так от такой вольвы современные двухлитровые фокусы и цераты не сильно отстанут. Автомат старый машина тяжелая, даже идеально откапиталенные моторы все равно уже уствшие. Так что надо еще обращать внимание на то, что с чем сравнивается.



по большому счету в любой турбодвижек лучше всего лить 98
на счет 6 дсг или 7 дсг не думаю что там что то сильно изменилось кроме добавление передачи вообще все акпп это не то, машалка - это просто, понятно, комфортно ( ну лично для меня )  да и к тому же намного надёжнее
вот если бы у нас легально продавали гольф R на мешалке пофиг на цену и конский налог влез бы в долги, но купил бы его себе
Название: Re: Turbo and Compressor(supercharger)
Отправлено: AlexRT от Январь 15, 2014, 18:04:41 pm
вот если бы у нас легально продавали гольф R на мешалке пофиг на цену и конский налог влез бы в долги, но купил бы его себе
а зачем официально? на гарантии хочешь остаться?))
Название: Re: Turbo and Compressor(supercharger)
Отправлено: brick_sw от Январь 15, 2014, 18:12:50 pm
на счет 6 дсг или 7 дсг не думаю что там что то сильно изменилось

очень глубоко ошибаетесь. коробки принципиально разные и проблемы были только с дсг7. с дсг6 редко в виде исключения. дсг6 по сути не изменилась. а вот в дсг7 поменяли сцепы и мехатроник. дсг6 сцепления в масленной ванне вращаются в итоге держат конский момент и мощьность. а дсг7 как раз хлипенькая была. сейчас нормально, но конский момент и мощьность не удержит. 350 ньтон на метр предел.

а зачем официально? на гарантии хочешь остаться?))

+1 =) Если так хочешься и речь идет про долги, а не про кредит, то не вижу проблемы притащить из за кардона. + гарантия остается. нужно просто проводить ТО соглассно нашим нормам.
Название: Re: Turbo and Compressor(supercharger)
Отправлено: THERAPY///m3 от Январь 15, 2014, 19:00:06 pm
а зачем официально? на гарантии хочешь остаться?))

много не хорошего читал про TFSI движки, а лично с ними не знаком так что есть опасения что от моей манеры езды могут проявиться болячки и как то хочется чтобы по гарантии починили

Добавлено позже: Январь 15, 2014, 19:05:24 pm
очень глубоко ошибаетесь. коробки принципиально разные и проблемы были только с дсг7. с дсг6 редко в виде исключения. дсг6 по сути не изменилась. а вот в дсг7 поменяли сцепы и мехатроник. дсг6 сцепления в масленной ванне вращаются в итоге держат конский момент и мощьность. а дсг7 как раз хлипенькая была. сейчас нормально, но конский момент и мощьность не удержит. 350 ньтон на метр предел.

+1 =) Если так хочешься и речь идет про долги, а не про кредит, то не вижу проблемы притащить из за кардона. + гарантия остается. нужно просто проводить ТО соглассно нашим нормам.

это как ? дилеры фольца мне кажется не захотят чинить машину бесплатно по гарантии если она была привезена из-за рубежа, а не покупалась у них
Название: Re: Turbo and Compressor(supercharger)
Отправлено: AlexRT от Январь 15, 2014, 19:11:02 pm
возьми корейца турбового с кореи))
Название: Re: Turbo and Compressor(supercharger)
Отправлено: Quazar от Январь 15, 2014, 21:12:57 pm
чтобы потом вас объехала тупо 1.8Т октавия на 7дсг или аналогичнфй сеат или гольф? Спорная развлекуха.
Буду лаконичен. Все, что Вы перечислили выше, объеду даже просто после доработки впуска, выпуска и незначительной доработки прошивки, не говоря даже про турбо :)
А мешалку еще надо мешать научиться, чтобы даже при 200 атмосферных конях не слить даже тупому автомату. Про 200 и 200+ турбовых коней я вообще молчу.
Мешалкой слава Богу работать умею и педалить тоже вроде умею.
Не хочу спорить ибо каждому свое - но подумайте еще раз, ради чего вы хотите турбовать своего сида. Ради того чтобы разогнать его по киевке до 250 пару раз за год?
Хозин барин - чужие деньги не считаю, но подумайте дважды - какие результаты вы хотите получить. В секундах. 0-60, 0-100, 0-200 и 60-150. И где и как вы собираетесь их применять. А ради того, чтобы "отомстить двухлитровому фордфокусу" лучше поменять машину. Ибо и на турбовке сида денег потеряете и на продаже "колхоженной" машины потом еще.  Я молчу про объем секса с этой незаводской турбиной. Даже при установке хорошими спецами, посещение сервисов все равно войдет в привычку. Вам оно надо на повседневной машине? Я лично готов сесть даже в такое гамно как таета, только бы быть уверенным, что завтра не поеду на работу на метро или вечером по делам на автобусе.
Двухлитрового фокуса уже сейчас делаю, даже шитого. ;)
А чип-тюнером и тюнером вообще, являюсь сам, так что все гуд ;)
Название: Re: Turbo and Compressor(supercharger)
Отправлено: brick_sw от Январь 16, 2014, 13:45:29 pm
Все, что Вы перечислили выше, объеду даже просто после доработки впуска, выпуска и незначительной доработки прошивки

во сне или в наркотическом опъянении? или речь не про машину из подписи? если всеж речь про jd сида 1.6 на палке, то не несите бред он из 10 секунд без доработок не выходит.
Я про 3 фокус говорил, первый 2х литровый фокус я и на своем стоковм 1.6ат проеду. Во всяком случае далеко точно не уйдет.
3й фокус 2.0 повершифт заявлен 9.5 - после доработок по впуску выпуску- проехать его можно. Особенно если за штурвалом фокуса будет сидеть лабус который в момент старта только ножку с тормоза на газ перекладывать начнет. Без доработок переиграть секунду не получится.
Про октавию и леон просто смешно. Девочкам рассказывайте, как 1.6Атмо, если конечно не на 4х дросселях, проезжает 1.8Т. С евереста если только. С чугунной плитой в багажнике для ускорения. Они заявлены 7.1-7.3 до 100. При этом из 8 всегда честно выезжают. В сид же надо въехать в жопу комазом, чтобы он даже на механике без наддува или дросселей выехал хотя бы из 9.
Ну тоже не с ребенком разговариваете. Прям неуважение какое-то рассказывать как 1.6мт сид проедет октаху или леона или гольфа 1.4т.
Название: Re: Turbo and Compressor(supercharger)
Отправлено: AlexRT от Январь 16, 2014, 20:07:10 pm
тоже не верю..  sux
Название: Re: Turbo and Compressor(supercharger)
Отправлено: Quazar от Январь 17, 2014, 21:34:35 pm
во сне или в наркотическом опъянении? или речь не про машину из подписи? если всеж речь про jd сида 1.6 на палке, то не несите бред он из 10 секунд без доработок не выходит.
Я про 3 фокус говорил, первый 2х литровый фокус я и на своем стоковм 1.6ат проеду. Во всяком случае далеко точно не уйдет.
3й фокус 2.0 повершифт заявлен 9.5 - после доработок по впуску выпуску- проехать его можно. Особенно если за штурвалом фокуса будет сидеть лабус который в момент старта только ножку с тормоза на газ перекладывать начнет. Без доработок переиграть секунду не получится.
Про октавию и леон просто смешно. Девочкам рассказывайте, как 1.6Атмо, если конечно не на 4х дросселях, проезжает 1.8Т. С евереста если только. С чугунной плитой в багажнике для ускорения. Они заявлены 7.1-7.3 до 100. При этом из 8 всегда честно выезжают. В сид же надо въехать в жопу комазом, чтобы он даже на механике без наддува или дросселей выехал хотя бы из 9.
Ну тоже не с ребенком разговариваете. Прям неуважение какое-то рассказывать как 1.6мт сид проедет октаху или леона или гольфа 1.4т.

     Можно соглашаться, можно не соглашаться, можно спорить и дискутировать, но бросать в мой адрес оскорбительные фразы, Вам, молодой человек, никто права не давал!!! Не судите о других по себе! О существовании таких норм как тактичность, вежливость - присущих воспитанным людям, по всей видимости Вы и не подозреваете. С невежественными людьми я не общаюсь, и по сему в дальнейшем я буду игнорировать Ваши посты.       
Название: Re: Turbo and Compressor(supercharger)
Отправлено: bender777 от Январь 18, 2014, 00:16:51 am
Хватит ругаться, мужики.  beer
Но, вот, если честно, то скажу, что у меня есть Сид Про 1,6 MT Тюненный и Passat на 1.8T на 7DSG.
Когда брал VW, то думал, что это ураганная турбовая мощь в совмещении с бизнес-седаном.
Честно, вот ну не удивил он меня особливо! Чувствую, что ожидания были завышенные.)))

Решил как то с Сидом со своим встать на драг, так сказать, узнать насколько мочнее!
За VW супруга, за Kia я.
Киа, конечно вперед не уехал, вообще невозможно! Даже на D на VW.
Но, честно скажу, держался супер молодцом до где то 120-130 км/ч. Отставание - 1-1.5 корпуса и с постепенным увеличением. Дальше VW со своим моментом уходит в бесконечный набор скорости.)))
Название: Re: Turbo and Compressor(supercharger)
Отправлено: AlexRT от Январь 18, 2014, 18:23:39 pm
вот сида надули  :)

<a href="http://www.youtube.com/watch?v=TVsUPT9cgdw" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=TVsUPT9cgdw</a>
Название: Re: Turbo and Compressor(supercharger)
Отправлено: brick_sw от Январь 20, 2014, 10:05:25 am
по сему в дальнейшем я буду игнорировать Ваши посты.

ну ну. ответить то нечего. успехов. на анлим 500 скатайтесь, потом можно рассказывать как от вас вайрон еле еле уезжает.

Добавлено позже: Январь 20, 2014, 10:23:40 am
Но, честно скажу, держался супер молодцом до где то 120-130 км/ч.

значит либо пассат на хреновом бензине либо сид не плохо тюненый) Проверяется просто - ваговский 1.8т построен под 98й (кэп с нами да :)), залейте нормального 98го и повторите упражнение :)
недавно знакомый взял а4, 1.8Т 8ст гидромеханика. Не дсг конечно, но зато 8 ступенчатая.
Во всех диапазонах на всех сторостях уезжает от моего сида, что логично и ожидаемо, как от стоячего. Выгялдит как он нажал на газ, а я нет. 8.3 и 11.8 это пропасть разумеется. это много корпусов уже к 100км.ч После 100 только больше и больше с каждой секундой.
Название: Re: Turbo and Compressor(supercharger)
Отправлено: Quazar от Январь 20, 2014, 11:53:48 am
Когда брал VW, то думал, что это ураганная турбовая мощь в совмещении с бизнес-седаном.
Честно, вот ну не удивил он меня особливо! Чувствую, что ожидания были завышенные.)))

Вот и я говорю, что они мертвые

Решил как то с Сидом со своим встать на драг, так сказать, узнать насколько мочнее!
За VW супруга, за Kia я.
Киа, конечно вперед не уехал, вообще невозможно! Даже на D на VW.
Но, честно скажу, держался супер молодцом до где то 120-130 км/ч. Отставание - 1-1.5 корпуса и с постепенным увеличением. Дальше VW со своим моментом уходит в бесконечный набор скорости.)))


Предлагаю встретиться, когда я буду в Москве, и стартануть - ты на фольце я на сиде. Что скажешь?

 
Название: Re: Turbo and Compressor(supercharger)
Отправлено: bender777 от Январь 20, 2014, 15:04:17 pm
А у тебя сид какой-то необыкновенный?)))
Название: Re: Turbo and Compressor(supercharger)
Отправлено: brick_sw от Январь 20, 2014, 16:24:54 pm
А у тебя сид какой-то необыкновенный?)))

да, там выше написано - после доработки впуска-выпуска он начнет проезжать 7 секундные машины)
Название: Re: Turbo and Compressor(supercharger)
Отправлено: bender777 от Январь 20, 2014, 16:45:31 pm
Вверху не нашел инфы по доработке.
Это чтож за доработка такая без турбо, выезжать из 8 секунд!
Я без подколов... мне реально интересно...
просто я на своем просиде с доработками в районе 9 +-!!!!
Название: Re: Turbo and Compressor(supercharger)
Отправлено: deni от Январь 20, 2014, 16:51:40 pm
Есть програмка для телефона, измеряющая разгон до 100. Померили бы на сиде.
Разница при разгоне Сида и Октавии очень сильно чувствуется.
Название: Re: Turbo and Compressor(supercharger)
Отправлено: Ivan1984 от Январь 20, 2014, 16:57:15 pm
Есть програмка для телефона, измеряющая разгон до 100. Померили бы на сиде.
Разница при разгоне Сида и Октавии очень сильно чувствуется.
Кто быстрее уезжает?
Название: Re: Turbo and Compressor(supercharger)
Отправлено: deni от Январь 20, 2014, 17:04:56 pm
Кто быстрее уезжает?
Иван, октавия конечно.
Название: Re: Turbo and Compressor(supercharger)
Отправлено: THERAPY///m3 от Январь 20, 2014, 17:07:45 pm
извечный спор атмо или турбо кто круче  :D
на самом деле чтобы атмо уезжал от современных турбо нужно чтобы атмо был как минимум 3.0 л ещё лучше если он будет на дросселях с пауком и прямотоком
Название: Re: Turbo and Compressor(supercharger)
Отправлено: brick_sw от Январь 20, 2014, 17:57:02 pm
ак минимум 3.0 л ещё лучше если он будет на дросселях с пауком и прямотоком

Аминь!

Добавлено позже: [time]Январь 20, 2014, 18:18:18 [/time]
Это чтож за доработка такая без турбо, выезжать из 8 секунд!
Я без подколов... мне реально интересно...

Дросселя это должны быть. Либо распиленная до невозможности машина. В которой не то что кондиционера- магнитолы нет.
9 сек для сида 1.6МТ хороший результат. Не зря потраченные на доробки деньги. Если конечно 9+- это реально 9+-, а не 9.8-9.9 :)
выползти из 8 не поможет даже вся пачка из впуска-выпуска, валов (что спорно на моторе с 2мя фазовращателями), расточенного дросселя, кованых колес и все остального что только могу вспомнить.
10й лансер после свапа на 4б12 2.4+ выпуск выпуск 200 сил - едет на механике 7 с копейками. Что примерно равно новой актавии и леону. Так что никакой атмосферный сид, акромя жуткого корча или четырехдроссельного мотора, даже на хвосте не повисит у этих машин. Человек просто сказал неподумав, а потом когда за одно место взяли, нашел в моих словах обиду и соскочил с темы.
Предлагает вот теперь с пассатом погоняться. У которого 8.8 до 100 заявлено. И это разумеется на 98м бензине. Хотя изначально речь шла о октавии - 7.4, леоне - 7.5, и гольфе 1.4 - 8.4 (что уже реальнее, но все равно).
Вспоминается шутка - ехал домой - зарубился с ламбо! Потом понял - она припаркована.
Название: Re: Turbo and Compressor(supercharger)
Отправлено: Quazar от Январь 20, 2014, 20:30:17 pm
А у тебя сид какой-то необыкновенный?)))

Сид мой пока самый обыкновенный, из тюнинга только чип.

Добавлено позже: Январь 20, 2014, 20:40:03 pm
Вверху не нашел инфы по доработке.
Это чтож за доработка такая без турбо, выезжать из 8 секунд!
Я без подколов... мне реально интересно...
просто я на своем просиде с доработками в районе 9 +-!!!!


Какого рода доработки пока не могу сказать - не время еще. Скажу одно, работа сложная и кропотливая, много всего, чего нужно настроить и согласовать. И если удастся все реализовать, будет очень круто и красота под капотом.

Если не секрет, на сиде твоем какие доработки?
Название: Re: Turbo and Compressor(supercharger)
Отправлено: bender777 от Январь 20, 2014, 21:44:30 pm
http://ceedclub.ru/forums/index.php/topic,55959.0.html

Во втором посте написано.
Название: Re: Turbo and Compressor(supercharger)
Отправлено: Skoda от Январь 21, 2014, 00:07:19 am
недавно знакомый взял а4, 1.8Т 8ст гидромеханика. Не дсг конечно, но зато 8 ступенчатая.
это что за зверь такой?
Название: Re: Turbo and Compressor(supercharger)
Отправлено: brick_sw от Январь 21, 2014, 10:08:26 am
это что за зверь такой?

http://www.major-auto.ru/cars/all/audi/a4s4_b8/641886/ такой вот зверь. почему не на мультитронике сам понять не могу. Возможно выпускали какое-то короткое время, как супербы и октавии на 6акпп. У вага бывает)
Название: Re: Turbo and Compressor(supercharger)
Отправлено: deni от Январь 21, 2014, 12:03:51 pm
А кто нибудь задумывался, каков ресурс двигателя сида, после установки турбы? Мне кажется игра совсем не стоит свеч. Не понимаю, если хочется машину порезвее, зачем морочиться столько, если можно пойти и купить туже октавию, с её 7,4 до сотни, гарантией и при чем за теже деньги, что и Сид.
Название: Re: Turbo and Compressor(supercharger)
Отправлено: brick_sw от Январь 21, 2014, 12:20:28 pm
и при чем за теже деньги, что и Сид.
+1
а еслли прибавить к этому еще и стоумость турбовки сида, то хватит на полную комплектацию октавии и совсем чуть чуть останется до GTI гольфа.

имхо тюнинг ради результата изжил себя. только стайлинг. исключение разве что тюнинг ради результата в 2000 сил и на анлим 500+.
А тюнить 100 ради 200 сил... дешевле купить 300 сил.
Название: Re: Turbo and Compressor(supercharger)
Отправлено: deni от Январь 21, 2014, 13:27:39 pm
имхо тюнинг ради результата изжил себя. только стайлинг. исключение разве что тюнинг ради результата в 2000 сил и на анлим 500+.
Это профи, фанатики, совсем другое дело.
а еслли прибавить к этому еще и стоумость турбовки сида, то хватит на полную комплектацию октавии и совсем чуть чуть останется до GTI гольфа.
Кстати да, стоимость тюнинга я не учел)
Название: Re: Turbo and Compressor(supercharger)
Отправлено: Quazar от Январь 21, 2014, 19:24:45 pm
Фома не верующий с ником brick sw опять ничего не понял.
С фольцем я собираюсь стартануть без доработок впуска и выпуска - в том виде какой мой сид есть сейчас. А с доработками, повторюсь еще раз, все что перечислено Фомой, объеду.

Ребята, если говорю, что сид мой 8.2 до сотни едет, значит так и есть! В тюнинге не сегодня появился.

Поймите, исход поединка, далеко не всегда определяет превосходство в весе, чаще от смекалки и мастерства ;) 
Название: Re: Turbo and Compressor(supercharger)
Отправлено: bender777 от Январь 21, 2014, 22:09:16 pm
Ребята, если говорю, что сид мой 8.2 до сотни едет, значит так и есть! В тюнинге не сегодня появился.

Так я все никак не пойму, ты сейчас едешь 8,2 до сотни?
Если сейчас и только с чипом - невозможно.  Если правда 8,2, то рассказывай какие навороты...
Название: Re: Turbo and Compressor(supercharger)
Отправлено: AlexRT от Январь 21, 2014, 22:18:58 pm
Так я все никак не пойму, ты сейчас едешь 8,2 до сотни?
Если сейчас и только с чипом - невозможно.  Если правда 8,2, то рассказывай какие навороты...
я так понял с чипом. чип он сам написал)) чип тюнер.. тоже не верю..но не спорю  :)
Название: Re: Turbo and Compressor(supercharger)
Отправлено: Quazar от Январь 21, 2014, 23:34:28 pm
    Блин, мужики, какой-то испорченный телефон получается :) я же писал это уже, и результаты выкладывал. Из наворотов чип и масляный радиатор. 8.2 или нет легко проверить, когда в Москве буду. Просто не прошивались вы реальными прошивками после которой авто начинает реально валить. AlexRT, вот ты например попутаешь как поедет твоя машинка, если прошью её. Бендер, а твоя, с такими наворотами, как минимум твердо должна быть около 8ми, секунд, даже меньше! Кстати кто автор проги твоей, и что за контролер (ЭБУ) стоит?
Название: Re: Turbo and Compressor(supercharger)
Отправлено: AlexRT от Январь 21, 2014, 23:37:56 pm
Да у меня гбо)) и евро 2 зашито..
Тогда другой вопрос, какой расход у вас на вашей прошивке?
Название: Re: Turbo and Compressor(supercharger)
Отправлено: Skoda от Январь 21, 2014, 23:46:17 pm
Ну и почем прошивка?
Название: Re: Turbo and Compressor(supercharger)
Отправлено: Quazar от Январь 21, 2014, 23:57:08 pm
Да у меня гбо)) и евро 2 зашито..

Ну и что что ГБО, все равно будет так как я выше говорил.

Тогда другой вопрос, какой расход у вас на вашей прошивке?

Зимой в городе больше 10.5 не поднимался, и как пенсионер не езжу.
А тут рассказал про загород http://ceedclub.ru/forums/index.php/topic,46387.120.html

От того, что печь до верху набить углем, лучше греть не будет, затухнет она.
Я к тому, что есть определенное соотношение воздух - топливо, при определенных режимах, и если придерживаться этого, тачка и валить будет и больше чем необходимо не возьмет. Ну кроме этого конечно есть еще куча других настроек, но это уже долго объяснять.

Добавлено позже: [time]Январь 22, 2014, 00:01:13 [/time]
Ну и почем прошивка?

7000р. на новый сид

5000р. на FL
Название: Re: Turbo and Compressor(supercharger)
Отправлено: brick_sw от Январь 22, 2014, 11:26:15 am
пойду залью себе по чипу в каждый блок управления чем либо. Весной на анлим 500 поеду. Альфа 12х наказывать.

я умываю руки господа. это не лечится. Перед тем как чиповаться только видо заезда ЕГО машины с ЛЮБОЙ другой пусть выложит.

Ну и так, напомню - 8 сек до 100 это корпусов 7 разрыва уже к 100км.ч. со стоковым сидом на палке. 10.5 и 8-8.2 это пропасть. Он как от стоячего должен уезжать от стокового сида. Это так, чтобы не на**лись на пустом месте. А на 402 метра и вовсе пропасть. Просто помните, что 100км.ч это 27 метров в секунду.
Название: Re: Turbo and Compressor(supercharger)
Отправлено: Skoda от Январь 22, 2014, 13:07:26 pm
А графики есть сколько л/с и Hm в итоге после чипа получается. Я так понимаю, что момент должен быть в районе под 200Hm и мощность от 150 л/с, чтобы за 8 сек. до 100 разогнаться и движек должен за 7000 об. раскручиваться. 
Название: Re: Turbo and Compressor(supercharger)
Отправлено: deni от Январь 22, 2014, 13:18:52 pm
Я хоть и не особо разбираюсь в чипах, тюнинге и т.д., но терзают меня очень большие сомнения о сиде с 8,2с до 100км/ч, да еще если и с ГБО. Почему Паулюсы и прочие известные тюнеры не пишут такие прошивки? На сколько сокращается ресурс двигателя и всего остального. Ну реально, не верю я в то, что сид с атмосферником 1,6 объедет октавию 1,8 турбо.
Название: Re: Turbo and Compressor(supercharger)
Отправлено: brick_sw от Январь 22, 2014, 14:14:13 pm
момент должен быть в районе под 200Hm и мощность от 150 л/с, чтобы за
9 сек до 100 разгоняться. Ну от силы "выехать из 9" т.е. 8.8-8.9 на пример. А это еще почти секунда до 8-8.2, а чем ниже время тем "дороже" каждая секунда. Заставить 15 секундную машину ехать 14 секунд можно легко. А заставить 9 секундную машину ехать 8 - вопрос серьезных доработок.

Чтобы сид на палке поехал низкие 8 секунд ему нужно около 170сил и 200+ момента. Это безусловно реально, но нужно расковырять весь мотор полностью по всем фронтам и то врятли. Без наддува из 129 хромых корейских лошадей получить 170 нормальным (+40 как минимум) надо быть волшебником. Это атмо это не трубо, где из 152 банально чипом делают 200 и 300 момента. А если не пожалеть коробку, то рево нальет чип на 250 и 340 момента. В штатный ваговский 1.8Т от октахи А5. Но то турбо. С атмо так не бывает.
Название: Re: Turbo and Compressor(supercharger)
Отправлено: Alexaveolt от Январь 22, 2014, 19:13:23 pm
Я хоть и не особо разбираюсь в чипах, тюнинге и т.д., но терзают меня очень большие сомнения о сиде с 8,2с до 100км/ч, да еще если и с ГБО. Почему Паулюсы и прочие известные тюнеры не пишут такие прошивки? На сколько сокращается ресурс двигателя и всего остального. Ну реально, не верю я в то, что сид с атмосферником 1,6 объедет октавию 1,8 турбо.
+100500
сид 1,6 на газу 8,2 до сотни? это просто чиповкой 3 секунды выиграть? дас ис фантастиш lol
чтобы так ехать до сотни надо, как минимум, валы, при чем злые...
у октахи тисиай там момента 230 или 250 и сиду 1,6 ой как далеко до этого...
Название: Re: Turbo and Compressor(supercharger)
Отправлено: AlexRT от Январь 22, 2014, 19:16:51 pm
+100500
сид 1,6 на газу 8,2 до сотни?
да к газу то особо не придирайтесь)) кнопочку нажал и на бензине едет.. + переключение у меня на 4000 автоматом)
Название: Re: Turbo and Compressor(supercharger)
Отправлено: Quazar от Январь 22, 2014, 22:41:35 pm
      Ребята, ей богу, вы как будто книг никогда не читали - вроде читаете, а текст не понимаете. 
      АлексуРТ я сказал, что он попутает когда прошью его тачку. Про 8.2 на газе, мною не написано ни слова, не приписывайте это мне. ЧИТАЙТЕ ВНИМАТЕЛЬНО!

Други мои, давайте прекратим пока, эту писанину ни о чем. Я много работаю и не всегда смогу отвечать, а вы этим временем припишите еще чего нибудь мне, чего не говорил. У меня итак в планах было выкладывать видео. Давайте дождемся весны, и все будет, не сомневайтесь.
Название: Re: Turbo and Compressor(supercharger)
Отправлено: AlexRT от Январь 23, 2014, 08:54:48 am
Quazar жаль что вы не с Мск.. уже бы давно заехали и расставили все на места..
Название: Re: Turbo and Compressor(supercharger)
Отправлено: Alexaveolt от Январь 23, 2014, 12:20:05 pm
да к газу то особо не придирайтесь)) кнопочку нажал и на бензине едет.. + переключение у меня на 4000 автоматом)
дык мы и не придираемся  rulezz
а лучше не нажимать кнопочку, а сразу на бензе стартовать, при чем выкинуть салон, поставить ковку и балон газовый с багажника вытащить тогда может и будет -1секунда :)
Название: Re: Turbo and Compressor(supercharger)
Отправлено: brick_sw от Январь 23, 2014, 13:16:53 pm
тогда может и будет -1секунда

не факт))) вот если еще всякие излишки типа кондиционера повыкидывать и лишнюю проводку от бесполезных функций типа подогрева сидений. Тогда да) Можно в сумме и 2 наверное вытащить. Если вес машины до уровня таз 2112 снизить.
Название: Re: Turbo and Compressor(supercharger)
Отправлено: mr.Oz от Январь 23, 2014, 15:01:31 pm
http://www.major-auto.ru/cars/all/audi/a4s4_b8/641886/ такой вот зверь. почему не на мультитронике сам понять не могу. Возможно выпускали какое-то короткое время, как супербы и октавии на 6акпп. У вага бывает)

Вы правда верите что тут 8ми ступенчатый гидромех? И правда не понимаете "почему не на мультитронике"?
Название: Re: Turbo and Compressor(supercharger)
Отправлено: brick_sw от Январь 23, 2014, 17:19:07 pm
Вы правда верите что тут 8ми ступенчатый гидромех?

ЭЭэммм. Это тонкий намек на то, что я на столько тупой и не могу отличить передачную коробку от вариатора? Что там не вариатор - уверен. Что 8 ступеней тоже. Как минимум потому, что на 220 машина едет на 8й передаче. А еще их можно в ручном режиме попереключать. Может быть конечно она 6 ступенчатая, а 2 передачи для понта дорисовали, чисто чтобы лампочки светились. А на самом деле вместе 7й моментально втыкается 5я и обратно 6. Чтоб ни кто не догадался. А может быть нам впарили таурег просто вместо А4.
Название: Re: Turbo and Compressor(supercharger)
Отправлено: mr.Oz от Январь 23, 2014, 17:37:37 pm
ЭЭэммм. Это тонкий намек на то, что я на столько тупой и не могу отличить передачную коробку от вариатора? Что там не вариатор - уверен. Что 8 ступеней тоже. Как минимум потому, что на 220 машина едет на 8й передаче. А еще их можно в ручном режиме попереключать. Может быть конечно она 6 ступенчатая, а 2 передачи для понта дорисовали, чисто чтобы лампочки светились. А на самом деле вместе 7й моментально втыкается 5я и обратно 6. Чтоб ни кто не догадался. А может быть нам впарили таурег просто вместо А4.
Чтот желание цензурно и адекватно расписать коробки ВАГа и ауди в частности отбили. Посему давайте закроем вопрос.
Название: Re: Turbo and Compressor(supercharger)
Отправлено: brick_sw от Январь 23, 2014, 17:55:38 pm
отбили

право слово, своим стебом не хотел как-то зацепить. Но суть вопроса о том, уверен ли я что машина на которой сам ездил, на 8 ступенчатой коробке, а не бесступенчатом вариаторе как остальная часть 1.8Т А4, тоже непонтна. Будь я глупой блондинкой, я бы сейчас на бмв клубе сидел, на пустой 116 бмв рассекая, за стоимость премиального сида.
Видимо излишне простебался в ответ, за что приношу извинения.
Название: Re: Turbo and Compressor(supercharger)
Отправлено: mr.Oz от Январь 24, 2014, 14:46:10 pm
право слово, своим стебом не хотел как-то зацепить. Но суть вопроса о том, уверен ли я что машина на которой сам ездил, на 8 ступенчатой коробке, а не бесступенчатом вариаторе как остальная часть 1.8Т А4, тоже непонтна. Будь я глупой блондинкой, я бы сейчас на бмв клубе сидел, на пустой 116 бмв рассекая, за стоимость премиального сида.
Видимо излишне простебался в ответ, за что приношу извинения.
Ан нет  lol
Все-таки адекватный человек. В свою очередь принесу извинения за то, что принял Вас за постояльца бмв-клуба lol (до сих пор вспоминаю про открывание капота на скорости)

В таком случае для развития своих знаний в области АКПП поясню. Редко кто делит АКПП не на Автомат/Робот. Мало кто помнит, что есть еще гидравлика, вариаторы, гидромех и пр.
Так вот. 8ми ступенчатый "автомат" на ауди ставится фирмы ZF. К сожалению. До сих пор с ненавистью вспоминаю 5hp19 =) Но он по сути частично является гидромех. Потому как Ауди постепенно уходит от ДСГ (именуемы С-троником) в сторону чуть более надежного ЗФ, появился вопрос. Как сохранить скорость робота с 2мя сцеплениями, при этом добавив надежности и не отказываться от старт-стоп? ZF предложило интересное решение заменив гидротрансформатор (бублик) на "мокрое" сцепление. (вспоминаем ДСГ?) В итоге мы имеем достаточную скорость переключения при достаточной надежности. И называют данную установку гибридной автоматической трансмиссией. Которая может работать с системой старт-стоп без дополнительных насосов.

Ну и модульный тип АКПП позволяет использовать с продольным расположением двигателя, как с передним приводом, там и с задним и полным (в случае ауди - добавляется раздатка/межосевой диф повышенного трения torsen)


Ну а про стёб - прошу продолжать. Ибо перечитал и оценил ;)
Название: Re: Turbo and Compressor(supercharger)
Отправлено: brick_sw от Январь 26, 2014, 15:17:34 pm
ZF предложило интересное решение заменив гидротрансформатор (бублик) на "мокрое" сцепление. (вспоминаем ДСГ?)

это получается весьма неубиваемая коробка получилась? что им мешает ставить 6-дсг? оно достаточно надежное вроде как. 7рка да. нежная игрушка. это получается моему товарищу можно мотор то тюнить и коробка переживет? или косяки таки есть в этой конструкции?

бмв это вообще завод для стеба)))
Название: Re: Turbo and Compressor(supercharger)
Отправлено: mr.Oz от Январь 26, 2014, 16:34:04 pm
это получается весьма неубиваемая коробка получилась? что им мешает ставить 6-дсг? оно достаточно надежное вроде как. 7рка да. нежная игрушка. это получается моему товарищу можно мотор то тюнить и коробка переживет? или косяки таки есть в этой конструкции?
Именно. Старт с двух педалей уже перестал быть рискованным делом. Так же доступен "лаунч-контроль". Ну и про блокировку на всех передачах вместо одной "прямой" впечатляет. Трансмиссионные потери на уровне механики и ДСГ.
6-ДСГ плохо переваривает турбовый момент. У новой коробки до 1000Нм если мне не изменяет память. Косяки пока рано искать. Коробке не более 3х лет.. Время покажет. Я верю в ZF. Должны же они реабилитироваться после косячных коробок на ауди 8е и бмв е53.

бмв это вообще завод для стеба)))
Притом для безграничного. Читаю вместо башорга =)
Название: Re: Turbo and Compressor(supercharger)
Отправлено: deni от Январь 27, 2014, 09:31:55 am
Quazar, почему другие, известные чип тюнеры не пишут такие программы, как вы? И почему вы не продаете свой продукт? Мне кажется, можно было очень неплохо на этом заработать.
Название: Re: Turbo and Compressor(supercharger)
Отправлено: brick_sw от Январь 27, 2014, 11:48:07 am
6-ДСГ плохо переваривает турбовый момент.

по данным шкодоводов, вроде как, на глаз, 6дсг живет до 550 ньютонов. Во всяком случае у кого 2.0 супербы или октахи рс, после чипов на 300сил и 400+ момента ни кто не пострадал. А вот 7 дсг да. - 300 момента и каюкушки.

Старт с двух педалей уже перестал быть рискованным делом
значит можно спокойно чиповать его А4) Там мотор на впуске-выпуске покажет честных 250-300 скакунов.

Читаю вместо башорга =)

я ссусь кипятком, когда вижу черные 116 бмв со снятыми колпаками со штамповки!!! :)))
у чела на литье денег нет. В машине климатконтроля нет. Салон от реномегана стоит, с завода при чем. На руле кнопок нет. А отдано за это было 900+к!!! Скорее всего еще и кредитных! Зато значек от бмв есть!
Былаб моя законодательная воля аб стерилизовал владельцев подобных машин. И так деградация. Тут хоть эти плодиться не будут)
Название: Re: Turbo and Compressor(supercharger)
Отправлено: THERAPY///m3 от Январь 27, 2014, 13:02:03 pm
Фома не верующий с ником brick sw опять ничего не понял.
С фольцем я собираюсь стартануть без доработок впуска и выпуска - в том виде какой мой сид есть сейчас. А с доработками, повторюсь еще раз, все что перечислено Фомой, объеду.

Ребята, если говорю, что сид мой 8.2 до сотни едет, значит так и есть! В тюнинге не сегодня появился.

Поймите, исход поединка, далеко не всегда определяет превосходство в весе, чаще от смекалки и мастерства ;) 

замер времени чём производился ?
Название: Re: Turbo and Compressor(supercharger)
Отправлено: Alexaveolt от Январь 27, 2014, 13:29:05 pm
замер времени чём производился ?
походу на песочных  lol
Название: Re: Turbo and Compressor(supercharger)
Отправлено: mr.Oz от Январь 27, 2014, 20:53:49 pm
по данным шкодоводов, вроде как, на глаз, 6дсг живет до 550 ньютонов. Во всяком случае у кого 2.0 супербы или октахи рс, после чипов на 300сил и 400+ момента ни кто не пострадал. А вот 7 дсг да. - 300 момента и каюкушки.
Не помню точные цифры, но знаю, что 3,0Т порвет 6дсг на стружку. А у ZF есть потенциал. Посмотрим на реализацию. Этот шаг вновь побудил смотреть в сторону 4х колец, в которых я успел разочароваться.
значит можно спокойно чиповать его А4) Там мотор на впуске-выпуске покажет честных 250-300 скакунов.
1,8 только со строкером. у него потолок без оного в районе 230-ти. 2,0 - да. небольшая доработка механизма управления турбиной+впуск+выпуск+чип=320лс в адекватном графике и 360 в чипе "корч".
я ссусь кипятком, когда вижу черные 116 бмв со снятыми колпаками со штамповки!!! smile))
у чела на литье денег нет. В машине климатконтроля нет. Салон от реномегана стоит, с завода при чем. На руле кнопок нет. А отдано за это было 900+к!!! Скорее всего еще и кредитных! Зато значек от бмв есть!
Былаб моя законодательная воля аб стерилизовал владельцев подобных машин. И так деградация. Тут хоть эти плодиться не будут)
Я лично знаю владельца барабана 118 купленного в кредит на вторичке! xD
Название: Re: Turbo and Compressor(supercharger)
Отправлено: Quazar от Январь 28, 2014, 01:52:44 am
Quazar, почему другие, известные чип тюнеры не пишут такие программы, как вы?

На этот вопрос я не могу ответить. Наверное лучше задать его (вопрос) непосредственно им.

И почему вы не продаете свой продукт? Мне кажется, можно было очень неплохо на этом заработать.

Почему же не продаю, очень даже продаю, а с сегодняшнего дня перепрошиваю без вскрытия ЭБУ!

Добавлено позже: [time]Январь 28, 2014, 02:14:39 [/time]
замер времени чём производился ?

Мерили приборчиком G-tehc pro

Добавлено позже: [time]Январь 28, 2014, 02:34:28 [/time]
походу на песочных  lol

К авторам такого рода сообщений, отношусь как "герой" Аркадия Райкина, в монологе о дефиците стал относиться к зав. складом и директору магазина, после исчезновения дефицита. :) ;) :P :D akkord
Название: Re: Turbo and Compressor(supercharger)
Отправлено: brick_sw от Январь 28, 2014, 10:34:08 am
3,0Т порвет 6дсг на стружку.
Шэф ну ты сравнил болт с мезинцем то))))

1,8 только со строкером. у него потолок без оного в районе 230-ти

для мотора А5 октавии, апр пишет чипы 200лс 320нм., а рево в одной из последних версий написало жесткий чип 250л.с 350н.м. Не знаю на сколько быстро на таком чипе турба кровью закашляет, но сам факт. апр-ный чип 200-320 вроде как лайтовый. И это для мотора (не знаю буквы, знаю что он не как на А7 октавии) от А5 октавии. Думаю конкретно для аудишного 1.8Т - 220-240 л.с и 350+- нм это как раз таки нормальный чип без строкера. Что в общем то с такой коробкой и так будет достаточно упорно наваливать.

Кстати в инете ни где не светятся характеристики А4 1.8Т 180лс 8АТ. Везде только ЦВТ мультитроник. Заявлено 8.2 до 100э. Мне вот интересно на этой коробке от zf - сколько? Раз там 8 ступеней и мокрые два сцепления, то она вероятно сильно быстрее мультитроника. Думаю на 0.5 секунды уж точно. Значит после чипа на такой а4 можно смело ехать низкие 7. А то и вовсе из 7 выкорабкиваться, если зацепа хватит?



знаю владельца барабана 118 купленного в кредит на вторичке! xD

как он себя чувствует?))) у моего друга сеста купила заднеприводный барабанный Х1 с 2.0 мотором. Паркетник - на дачу ездить. Я кипятком ссал. Жаль не в кредит :) Причем друган говорит, что она не тупая на самом деле.... ну просто бмв да))) стерилизовал бы)))
но это еще мелочи. Один приятель сейчас собирается взять потреб тысяч на 600 и купить на эти бабки 2005 года легаси или е-класс или а6 какую нибудь. Видители w203 2000 года у него уже умер есть, не может он теперь пересесть на машину попроще. Ну на гавно типа сида на пример))
Название: Re: Turbo and Compressor(supercharger)
Отправлено: Alexaveolt от Январь 28, 2014, 12:48:18 pm
К авторам такого рода сообщений, отношусь как "герой" Аркадия Райкина, в монологе о дефиците стал относиться к зав. складом и директору магазина, после исчезновения дефицита. :) ;) :P :D akkord
ну так развей наши сомнения)))
и что еще показал этот жтек кроме 8,2сек. до 100? мощность, момент, ускорение?
Название: Re: Turbo and Compressor(supercharger)
Отправлено: brick_sw от Январь 28, 2014, 17:34:39 pm
ускорение?
9g :)
Название: Re: Turbo and Compressor(supercharger)
Отправлено: mr.Oz от Январь 28, 2014, 17:48:29 pm
Шэф ну ты сравнил болт с мезинцем то))))
Ну так ZF уверяет цифрами, что выдержит 3,0Т =)
для мотора А5 октавии, апр пишет чипы 200лс 320нм., а рево в одной из последних версий написало жесткий чип 250л.с 350н.м. Не знаю на сколько быстро на таком чипе турба кровью закашляет, но сам факт. апр-ный чип 200-320 вроде как лайтовый. И это для мотора (не знаю буквы, знаю что он не как на А7 октавии) от А5 октавии. Думаю конкретно для аудишного 1.8Т - 220-240 л.с и 350+- нм это как раз таки нормальный чип без строкера. Что в общем то с такой коробкой и так будет достаточно упорно наваливать.
Это достойно отдельной темы. Впрочем она уже была на ауди-клубе) В любом случае двигатель до появления FSI - изумительный. И в отличии от ТФСИ - надежный и не масложор.
Кстати в инете ни где не светятся характеристики А4 1.8Т 180лс 8АТ. Везде только ЦВТ мультитроник. Заявлено 8.2 до 100э. Мне вот интересно на этой коробке от zf - сколько? Раз там 8 ступеней и мокрые два сцепления, то она вероятно сильно быстрее мультитроника. Думаю на 0.5 секунды уж точно. Значит после чипа на такой а4 можно смело ехать низкие 7. А то и вовсе из 7 выкорабкиваться, если зацепа хватит?
Думаю речь про одно сцепление. Так как передачи все же идут подряд. Цифры не искал. Предполагать тоже не умею. Так что - посмотрим. Для меня будет показательно, когда эту коробку поставят на что-нибудь  300+сил с завода =) Повторюсь, ЗФ обещает переваривание в 1000Нм!
как он себя чувствует?))) у моего друга сеста купила заднеприводный барабанный Х1 с 2.0 мотором. Паркетник - на дачу ездить. Я кипятком ссал. Жаль не в кредит  Причем друган говорит, что она не тупая на самом деле.... ну просто бмв да))) стерилизовал бы)))
но это еще мелочи. Один приятель сейчас собирается взять потреб тысяч на 600 и купить на эти бабки 2005 года легаси или е-класс или а6 какую нибудь. Видители w203 2000 года у него уже умер есть, не может он теперь пересесть на машину попроще. Ну на гавно типа сида на пример))
Нормально. Как ни странно. Рулится то она как БМВ..
Я могу понять пустое авто. Но с интересным двигателем. Видел С36 АМГ в 202ом с веслами и без кондея. Но оно того стоит. Зато какое шасси.. Но брать овощ, да еще и барабан... Выше моего понимания. Я не покупаю опции+автомобиль. Но и автомобиль без необходимого минимума не айс. Ладно МБ с его w204. там в стоке есть практически всё, что необходимо. Без плюшек разве что.
Название: Re: Turbo and Compressor(supercharger)
Отправлено: Alexaveolt от Январь 30, 2014, 11:52:13 am
9g :)
:D
еще варианты?  rulezz
Название: Re: Turbo and Compressor(supercharger)
Отправлено: pro-gon от Февраль 10, 2014, 16:01:36 pm
http://www.carspeed.co.kr/src/products/products_detail.php?product_category_id=370&product_category_id_main=0&product_mst_id=0212_00041&now_page=1

http://www.carspeed.co.kr/src/products/products_detail.php?product_category_id=8064&product_category_id_main=0&product_mst_id=0212_00043&now_page=1

Какие мысли по этому поводу?
Название: Re: Turbo and Compressor(supercharger)
Отправлено: mr.Oz от Февраль 10, 2014, 16:25:25 pm
Какие мысли по этому поводу?
Впечатляет. Особенно цена. 93тр только за улитку?

А мысли? Только одна:

Спойлер сообщениe cкрыто:
(http://ru.autowp.ru/pictures/subaru/impreza/autowp.ru_subaru_impreza_wrx_sti_38.jpg)
Название: Re: Turbo and Compressor(supercharger)
Отправлено: pro-gon от Февраль 10, 2014, 16:35:22 pm
Впечатляет. Особенно цена. 93тр только за улитку?

А мысли? Только одна:

Спойлер сообщениe cкрыто:
(http://ru.autowp.ru/pictures/subaru/impreza/autowp.ru_subaru_impreza_wrx_sti_38.jpg)
Если я правильно понял, то цена включает весь комплект, установку и настройку.
Ну дык тож понятно, что на ТАЗо-бедренном суставе sti не вырастет, но и sti для меня не идеал.
Название: Re: Turbo and Compressor(supercharger)
Отправлено: mr.Oz от Февраль 10, 2014, 17:29:28 pm
Если я правильно понял, то цена включает весь комплект, установку и настройку.
Ну дык тож понятно, что на ТАЗо-бедренном суставе sti не вырастет, но и sti для меня не идеал.
Речь не про идеал. А про сумму, в которую обойдется авто. 100тр на турбину, потом модификация тормозов, подвески, сцепление керамика, коробка уже может посыпаться, продашь ты ее по цене овоща 1,4МТ в минималке со схожим пробегом..
Стоит ли оно того? :)
Вот 40-50тр я бы подумал)) хотя тож не верно.

Хочу авто, на котором можно ездить весь день на отсечке без ущерба ресурсу. Вот только стоят они как дом.. И называются "породистый спорткар". :)
Название: Re: Turbo and Compressor(supercharger)
Отправлено: pro-gon от Февраль 10, 2014, 18:04:00 pm
Вопрос не в цене, у каждого свои потолки. Вопрос в составе комплекта и его применимости. Если в корее на этом катаются без вопросов, значит это имеет право на жизнь.
Название: Re: Turbo and Compressor(supercharger)
Отправлено: Quazar от Февраль 10, 2014, 23:36:44 pm
Вопрос не в цене, у каждого свои потолки. Вопрос в составе комплекта и его применимости. Если в корее на этом катаются без вопросов, значит это имеет право на жизнь.

Там многих элементов не хватает, без которых движок долго не протянет. А так же установив этот комплект на не разжатый мотор, получишь страшную детонацию, и как следствие посыпавшиеся перегородки на поршнях.

Добавлено позже: Февраль 10, 2014, 23:39:34 pm
Хочу авто, на котором можно ездить весь день на отсечке без ущерба ресурсу.

Фантазер
Название: Re: Turbo and Compressor(supercharger)
Отправлено: pro-gon от Февраль 11, 2014, 09:25:25 am
Из перевода гульгль для комплекта 2.0 i30 (вторая ссылка)
Спойлер сообщениe cкрыто:
TD05-14G турбокомпрессор система (VVT на) является наиболее популярные продукты i30 2.0 турбо тюнинг и настройкой по умолчанию является 0,8 до 1,0 бар наддува. автоматически в случае Миссии (стандартная мощность колесо / регулярные нефти после установки 200 лошадиных сил), механическая коробка В случае Миссии (стандартная мощность колесо / нормальное масло при установке вокруг 240 лошадиных сил) есть.
Цены и Дино транспортное средство, оборудованное включения отображения. омега-G1 моторное масло впрыскивается в базе глушителя отделены бесплатно A / S является периодом один год 20000km.
* Компоненты * TD05-14G турбокомпрессора, коллектор, основной текст, и 63 пи диффузор и вниз трубы, промежуточные охладители (ядро Блиц) и трубопроводы, SD Blow-запорная арматура, Valeo комплект сцепления (кроме авто), HKS перезагружается Фильтр, Denso Iridium вилку, ITL Прокладка головки блока для турбо, ITL 500cc 630cc Siemens инжектор или инжекторы, различные силиконовый шланг, турбо карту датчик, например, отображение автомобиля Dino во составные части, если вы еще не установлен, он будет вычтена из оценок ^ ^ да) воздушного фильтра, пробки
Название: Re: Turbo and Compressor(supercharger)
Отправлено: Alexaveolt от Февраль 12, 2014, 12:54:22 pm
Серега, не влезай в эти авантюры. чтобы все установить и отстроить надо много времени и спецы хорошие. к тому же надо январь, а его ставить надо менять половину подкапотного...
ну какой смысл? потом вернешься в сток.. не повторяй ошибок многих.
тем более, если на авто мотаешься постоянно, тебе нужен рабочий конь...
купи турбо лучше уже в стоке
Название: Re: Turbo and Compressor(supercharger)
Отправлено: pro-gon от Февраль 12, 2014, 17:25:27 pm
Серега, не влезай в эти авантюры. чтобы все установить и отстроить надо много времени и спецы хорошие. к тому же надо январь, а его ставить надо менять половину подкапотного...
ну какой смысл? потом вернешься в сток.. не повторяй ошибок многих.
тем более, если на авто мотаешься постоянно, тебе нужен рабочий конь...
купи турбо лучше уже в стоке
Сань, так мне-то до турбы как до китая раку - есть более долгосрочные проекты: музыка в машине, ремонт в квартире... Да и вообще надо с атмо сначала своё взять, а там уже свои варианты: либо остановлюсь, либо выйдет трёхдверка моей мечты, либо турбу на поток поставят. А до этого ещё и дожить надо, и своё не потерять.
За Державу обидно: даже корейцы уже что-то могут, а нам бы всё январь куда-нить воткнуть, да болты "ненужные" извлечь...
Название: Re: Turbo and Compressor(supercharger)
Отправлено: Alexaveolt от Февраль 12, 2014, 18:59:44 pm
ну, Серега, наш январь покруче корейских будет в плане настроек и режимов.
корейские мозги онлайновые есть?  хз, не слыхал...
наш автоспорт давно все может, еще со времен СССР...
 
Название: Re: Turbo and Compressor(supercharger)
Отправлено: pro-gon от Февраль 13, 2014, 18:51:07 pm
Сань, без обид, но нет желания и возможностей тягаться с СССР.
Моё мнение: мы в жопе. А те кто пытается из этого выбраться, упираются в жопу СССР.
Другими словами ни бош, ни сёму проектировали далеко не корейцы. И инженерные блоки (с поддержкой производителя мозгов для откатки своих движков) в корее точно есть. А если нет, то есть другие, цена которым 1-2 килобакс. А если корейцы сами не могут,  то usa предоставит...
И здесь мы возвращаемся к СССР со своим январём. И приходим к этому не потому что это правильный выбор, а потому что ответ на все вопросы: "только с январём мы можем что-то сделать"... потому что другого не видели, не пробовали, пробовать не хотим, денег это не приносит и т.д. и т.п.
Можно продолжить,  но СССР от этого не вернётся. И тюнинг, каким он был, уже не останется грамотной доработкой, а станет ресничками и карбоновой плёнкой.
Дай-то БОГ что я не прав!
Название: Re: Turbo and Compressor(supercharger)
Отправлено: lussenok от Март 01, 2014, 14:33:05 pm
потому когда вышел на этих уродов из Crazy-Avto и они согласились глаза у меня загорелись и здравый рассудок уступил место эмоциям
Привет, изучив данную тему и судя по фото, они твою машину выложили у себя в примерах работ по турбо? http://www.crazy-avto.ru/works.php?album=ceed_turbo

Осталось только найти и услышать мнение второго сидовода, который у них компрессор ставил http://www.crazy-avto.ru/works.php?album=kia_ceed_tuning

Кстати, кто что думает о данном компрессоре? На стоковый движок без доработок 0.5 бара? (я бы еще интеркуллер поставил), но с другой стороны 85к рублей за 193-126=67 лошадей, по-моему, не плохо?! Главное, чтобы не было потом проблем с двиглом как у THERAPY///m3 !!!
Название: Re: Turbo and Compressor(supercharger)
Отправлено: Aektann от Март 01, 2014, 18:47:12 pm
Привет, изучив данную тему и судя по фото, они твою машину выложили у себя в примерах работ по турбо? http://www.crazy-avto.ru/works.php?album=ceed_turbo

Осталось только найти и услышать мнение второго сидовода, который у них компрессор ставил http://www.crazy-avto.ru/works.php?album=kia_ceed_tuning

Кстати, кто что думает о данном компрессоре? На стоковый движок без доработок 0.5 бара? (я бы еще интеркуллер поставил), но с другой стороны 85к рублей за 193-126=67 лошадей, по-моему, не плохо?! Главное, чтобы не было потом проблем с двиглом как у THERAPY///m3 !!!

Там вроде как написано:
Установлен кит комплект компрессора (многим удобно называть турбокит).
Мотор полностью штатный
Ни каких изменений в двигатель не вносилось.
Комплект установлен без промежуточного охлаждения
Мотор выдал 193 л.с. и вот что для этого сделали:
Комплект 0.5 бара избытка
Замена форсунок на более производительные
Настройка контролера.

Судя по тому что написано и по фотам, стоит там тупо турба, причем,  без промежуточного охлаждения( а это, все равно, что кушать свеже-испеченный блинчик не снимая его со сковородки :) ), а не компрессор. Бытует мнение в клубном сервисе, что наш движок сдуется моментом если туда компрессор примандить...
Скорее всего так и есть....

В теории (к тому же я уже где-то писал), что до 0,5 бара в любой движок дунуть можно без последствий(промежутка воздуха и масла обязательно, к тому же последняя еще не вредила даже штатному), поскольку это будет легкая "Пффффф" даже при степени сжатия 10. В любом случае, мне еще как минимум год добираться до сладких мыслей о прекрасных звуках "ПССсссссс", поскольку машина еще на гарантии....

ПС. У знакомого на Пассате B5, правда 1,8, в штатку дует 0,7 с промежуточным охлаждением и маслокуллером, вроде не жалуется.

ППС. Если то, что проделали с машиной реально (но боюсь без охлаждения можно хлебнуть), добавить к этому нормальную выпускную, то с Cee'd GT  можно будит потягаться, но с учетом, что у нас стоит коробка передач, сделанная из вулканических отложений людьми, которые только научились ходить на двух конечностях... особенно это касается автомата:D....
Название: Re: Turbo and Compressor(supercharger)
Отправлено: THERAPY///m3 от Март 11, 2014, 01:03:50 am
Привет, изучив данную тему и судя по фото, они твою машину выложили у себя в примерах работ по турбо? http://www.crazy-avto.ru/works.php?album=ceed_turbo

Осталось только найти и услышать мнение второго сидовода, который у них компрессор ставил http://www.crazy-avto.ru/works.php?album=kia_ceed_tuning

Кстати, кто что думает о данном компрессоре? На стоковый движок без доработок 0.5 бара? (я бы еще интеркуллер поставил), но с другой стороны 85к рублей за 193-126=67 лошадей, по-моему, не плохо?! Главное, чтобы не было потом проблем с двиглом как у THERAPY///m3 !!!

 8(  да моя, вот же ж блин ещё и рекламой им моя машина служит
что то я сомневаюсь что компрессор на 0.5 бар даже с учётом замены форсунок будет дуть 67 л.с.
Название: Re: Turbo and Compressor(supercharger)
Отправлено: brick_sw от Март 11, 2014, 09:37:05 am
у меня друг купил октаху а7 1.2Т 105 лысых.
я вам скажу ребят, турбовать сиды последнее дело... этот шуруповерт едет 10.3 до 100. А с 20-рублевым чипом от Рево или АПР он поедет из 10. И при этом ничего с его ресурсом не будет. Новая(!) машина 700р.
Я молчу про а5 октахи 1.8.

кризис дело такое... я тут октрыл автосру и понял, что 2.5 теаны 2010-2012гв с вентиляцией сидений стоЯт по 700к. А это значит, что стОят они по 650...
У меня отбило желание делать в сиде даже шумку. Реально выгоднее машину поменять))
Название: Re: Turbo and Compressor(supercharger)
Отправлено: Ivan1984 от Март 11, 2014, 10:41:01 am
у меня друг купил октаху а7 1.2Т 105 лысых.
я вам скажу ребят, турбовать сиды последнее дело... этот шуруповерт едет 10.3 до 100. А с 20-рублевым чипом от Рево или АПР он поедет из 10. И при этом ничего с его ресурсом не будет. Новая(!) машина 700р.
Я молчу про а5 октахи 1.8.

кризис дело такое... я тут октрыл автосру и понял, что 2.5 теаны 2010-2012гв с вентиляцией сидений стоЯт по 700к. А это значит, что стОят они по 650...
У меня отбило желание делать в сиде даже шумку. Реально выгоднее машину поменять))
Да это так, только преданный сидовод будет тюнить это авто))
НО проблема не в машине, а в выборе, нет гарантии того, что новая будет, как говориться по душе)) тиану тут хаяли по ящику!
Название: Re: Turbo and Compressor(supercharger)
Отправлено: brick_sw от Март 11, 2014, 11:18:00 am
Да это так, только преданный сидовод будет тюнить это авто))

прям как тазовод))))


тиану тут хаяли по ящику!

она реально ведро. я могу много аргументов привести в адрес того, что она ведро. но все аргументы разбиваются об цену в 650к за 2011 год с пробегом в 60+-к в жирных комплектациях с ксенонами музыками и вентиляциями.
Название: Re: Turbo and Compressor(supercharger)
Отправлено: mr.Oz от Март 11, 2014, 14:09:37 pm
она реально ведро. я могу много аргументов привести в адрес того, что она ведро. но все аргументы разбиваются об цену в 650к за 2011 год с пробегом в 60+-к в жирных комплектациях с ксенонами музыками и вентиляциями.
а если добавить 40-50тр и тем самым получить полный привод на вариаторе... пусть и пузотер.. Свои деньги она отработает точно.

Была бы 3,5л с полным приводом, возможно сида бы и не купил. Хотя нескладывающиеся спинки заднего сидения и неудобный багажник конечно мне бы настроение подпортили бы.
Название: Re: Turbo and Compressor(supercharger)
Отправлено: brick_sw от Март 11, 2014, 14:57:14 pm
Была бы 3,5л с полным приводом, возможно сида бы и не купил. Хотя нескладывающиеся спинки заднего сидения и неудобный багажник конечно мне бы настроение подпортили бы.

меня по честному огорчает 2 момента. 1 - это японец. Как следствие она вся состоит из мелких неприятностей, например нет подсветки кнопок стеклоподъемников. 2 для такого крупного седана там непростительно мало места в салоне. капот такой что хоть V12 ставь. А в салоне месте едва больше, если вообще больше, чем у меня в SW сиде.

возвращаясь к теме турбосидов - 2.5 таена едет 9.6 до 100. Это быстрее сида 1.6 на палке почти на секунду. А если взять еще чуть деньги, т за 700-750 берет 3.5 теана и она уже едет 7.3. Это уже с турбой или компрессором не догнать. Нет догнать то можно, но дуть в 1.6 моторчик придется уже по возрослому, а это уже полная переборка мотора со всеми ценовыми вытекающими. И соответственно это недоступно для АКПП. Она просто умрет.

Так что еще раз повторюсь, кто хочет потратить денег ради процесса - то можете хоть патрубок кондиционера вывести в впускной коллектор (кстати прибавка в лошадях будет сравнима с колхозным компрессором)))))
А кто хочет результата по объезжанию аппонентов на дороге - смените машину. Благо простор для выбора сейчас огромен. Пора это понимать. Гоношных машин аля GTI, RS, ST, OPC и т.д. т.п. все больше. Народу ездит на них все больше и далеко не все пользуются в полной мере их способностями. Не верьте в сказки про мертвые машины. Найти живой т.н. хот хэч с каждым годом все проще. И ценники отличаются от стоимости сида как раз на стоимость более менее нормального тюнинга мотора. Одумайтесь)

Название: Re: Turbo and Compressor(supercharger)
Отправлено: THERAPY///m3 от Март 12, 2014, 00:13:25 am
да не верьте вы этим цифрам на сколько я знаю только порше и бмв лошадей считают с колёс остальные с маховика разгон до 100 тоже сомнителен если его мерить не реслоджиком
Название: Re: Turbo and Compressor(supercharger)
Отправлено: THERAPY///m3 от Апрель 26, 2014, 21:27:02 pm
заглохла тема что то

может кому надо  ;)

http://ceedclub.ru/forums/index.php/topic,57809.0.html
Название: Re: Turbo and Compressor(supercharger)
Отправлено: pro-gon от Апрель 27, 2014, 09:21:58 am
Наткнулся тут на Генезис Купэ. Так вот у него турбо 2.0 тэтта с диапазоном от 210 до 260 кобыл с завода...
Название: Re: Turbo and Compressor(supercharger)
Отправлено: lussenok от Май 26, 2014, 21:00:51 pm
Я где-то читал, что наши движки такие же как на i30, а их движки, в свою очередь, почти взаимозаменяемы с veloster - следовательно, должны совпадать посадочные и типоразмеры. Внимание, вопрос: "Может кто уже этим вопросом задавался?" Почему не найти б/у движок от Велостера 2.0 турбо и поставить его на сид?
Название: Re: Turbo and Compressor(supercharger)
Отправлено: mar!o от Май 28, 2014, 12:22:34 pm
Я где-то читал, что наши движки такие же как на i30
Там не только движки, там подкапотка вся идентичная. У друга моего i30, и мы всегда пытаемся найти хоть 3 отличия)))
Название: Re: Turbo and Compressor(supercharger)
Отправлено: Mister_Cheung от Май 28, 2014, 12:34:19 pm
Там не только движки, там подкапотка вся идентичная
Кроме салона и внешнего вида они полностью идентичны. База у них одна, т.е. и ходовая у них одинаковая.
Название: Re: Turbo and Compressor(supercharger)
Отправлено: mar!o от Май 28, 2014, 12:56:59 pm
Кроме салона и внешнего вида они полностью идентичны. База у них одна, т.е. и ходовая у них одинаковая.
Да, кстати, ходовка тоже идентична.
Знакомый себе поставил винтовую подвеску с i30 на сида.
Название: Re: Turbo and Compressor(supercharger)
Отправлено: lussenok от Май 28, 2014, 15:15:15 pm
Так если все идентично, то может тогда имеет смысл просто найти их движок 2,0 или 1,6 турбо и наслаждаться))) + потом можно будет чип на него сделать и паука с прямотоком. На ebay и разных корейских сайтах для i30 всякого такого ну просто завались, а на сид до сих пор ничего найти не могу.

Можно, конечно подождать полгода и купить б/у движок ceed gt, но он будет стоить явно дороже того же i30, да и кушает он больше, судя по тестам.
Название: Re: Turbo and Compressor(supercharger)
Отправлено: Mister_Cheung от Май 28, 2014, 15:44:09 pm
Поставить другой движок это тоже не так просто. Нужно будет коробку менять, мозги, смотреть какая на турбо версиях стоит ходовая на ведущих колесах, какие там приводные валы и ШРУС стоят.
Название: Re: Turbo and Compressor(supercharger)
Отправлено: THERAPY///m3 от Июль 29, 2014, 23:00:55 pm
что то заглохла тема, ни кто больше себе турбину или компрессор не ставил ?
Название: Re: Turbo and Compressor(supercharger)
Отправлено: mar!o от Июль 30, 2014, 09:46:32 am
Ну у меня зародилась мысля поставить мотор 3S-GTE тойотовский, но надо финансы. Если оставлять только передний привод, то выходит около 120-130т.р., если мутить полный привод, то нужно около 200т.р.
Название: Re: Turbo and Compressor(supercharger)
Отправлено: mr.Oz от Июль 30, 2014, 11:31:47 am
что то заглохла тема, ни кто больше себе турбину или компрессор не ставил ?
Те кто хотел уже сделал. Или копит, чтоб сделать. Как вариант на турбоВАГ прыгнули уже)) Я отказался от этой затеи, как посчитал бюджет переделок.
Название: Re: Turbo and Compressor(supercharger)
Отправлено: bender777 от Июль 30, 2014, 23:59:46 pm
ТурбоВАГ турбовагу рознь...
У меня есть пассат, 1.8 дсг7, я вам скажу, это тот еще овощ... от сида, конечно уезжает, но и то с натягом. Если, например, захочется догнать стартовавший на пару-тройку секунд раньше Сид, который жмет в пол, это выйдет у Пассата с трудом,  ревом и кучей съеденного бенза! (В гораздо большеи объеме, чем на том уезжающем Сиде)

Но это про дсг... механика другое дело.
Название: Re: Turbo and Compressor(supercharger)
Отправлено: listfak от Июль 31, 2014, 00:20:52 am
Ну у меня зародилась мысля поставить мотор 3S-GTE тойотовский, но надо финансы. Если оставлять только передний привод, то выходит около 120-130т.р., если мутить полный привод, то нужно около 200т.р.
одноногим смысла его нет оставлять
Название: Re: Turbo and Compressor(supercharger)
Отправлено: mar!o от Июль 31, 2014, 16:53:52 pm
одноногим смысла его нет оставлять
В смысле - "одноногим"?)) АКПП? У меня МКПП.
Название: Re: Turbo and Compressor(supercharger)
Отправлено: Mister_Cheung от Июль 31, 2014, 17:09:43 pm
В смысле - "одноногим"?))

В смысле передний привод.
А по сути все эти свапы от гаражных контор... Потом будешь валы менять после через 10 тыс км, а если кустарный полный привод сделаешь, то и он мозги компостировать будет.
Название: Re: Turbo and Compressor(supercharger)
Отправлено: mar!o от Июль 31, 2014, 19:54:57 pm
Ну собирать скорее всего будет товарищ, который уже не на одной машине свапнул мотор. Он и себе поставил его на Levin, и полный привод сделал.
Название: Re: Turbo and Compressor(supercharger)
Отправлено: listfak от Август 01, 2014, 00:10:28 am
250 и больше сил на переднем приводе бессмысленен, машина на свои деньги не едет!! если умеют нормально все делать, то проблем не будет не со свапом, не с полным приводом
Название: Re: Turbo and Compressor(supercharger)
Отправлено: GrifF от Август 01, 2014, 11:48:37 am
ценник в 100к немного отпугивает! + ненадежность всего этого дела. если стоит задача надрать задницу той же m3 mps чтоб все ох...ели от такой прыткости сида то без свапа двигла не обойтись. но тут совсем другой ценник. а на счет бессмысленности 250 сил на переднем приводе - с чего бы? тот же мопс на переднем с 250 силами, а сид даже дешевле встанет по переделкам.
Название: Re: Turbo and Compressor(supercharger)
Отправлено: THERAPY///m3 от Август 03, 2014, 17:39:23 pm
на переднем приводе увеличивать мощность можно сколько угодно, а быстро разгонятся он все не будет  sux  свап тоже вещь опасная 2jz-gte намного тяжелее сидовского движка нужно менять все подушки двигателя, передние амотры пружины и усиливать всю подвеску 

я себе купил бумер 330xi 2001г и счастлив  rulezz rulezz  сид по сравнению с бумером просто ужасен шумный, не тормозящий, не управляемый таз с непонятным электроусилителем. Эх если бы я это все знал раньше давно бы бумер купил
Название: Re: Turbo and Compressor(supercharger)
Отправлено: golden car от Август 03, 2014, 17:41:56 pm
Эх если бы я это все знал раньше давно бы бумер купил

пацанская движуха покоя не даёт?
Название: Re: Turbo and Compressor(supercharger)
Отправлено: GrifF от Август 03, 2014, 23:18:39 pm
никогда не понимал людей, которые сравнивают корейцев с немцами... уважаемый THERAPY///m3, чож не купил то немца? не знал? или пожалел бабла на обслуживание??? Или как это и бывает, взял то, на что хватила бабла, и замучился видимо НЕ вкладывать килорубли в машину, которая ничего не требует??? На пылесос турбину ставить не пробовал? Говорят лучше всасывает )))
Название: Re: Turbo and Compressor(supercharger)
Отправлено: mar!o от Август 04, 2014, 00:24:46 am
Никто и не говорил про 2JZ-GTE, я говорил про 3S-GTE.
Название: Re: Turbo and Compressor(supercharger)
Отправлено: THERAPY///m3 от Август 04, 2014, 02:00:46 am
пацанская движуха покоя не даёт?

да это на всегда у меня

Добавлено позже: [time]Август 04, 2014, 02:05:06 [/time]
никогда не понимал людей, которые сравнивают корейцев с немцами... уважаемый THERAPY///m3, чож не купил то немца? не знал? или пожалел бабла на обслуживание??? Или как это и бывает, взял то, на что хватила бабла, и замучился видимо НЕ вкладывать килорубли в машину, которая ничего не требует??? На пылесос турбину ставить не пробовал? Говорят лучше всасывает )))

так я же говорю если бы знал купил бы раньше, кстати старые бумеры не дорогие в обслуживании, а запчасти даже по дешевле чем у некоторых современных машин среднего класса. Кстати как раз корейцев с немцами и надо сравнивать ведь они во всем хотят походить на немцев особенно киа после того как их возглавил дизайнер из ауди

Добавлено позже: Август 04, 2014, 02:13:51 am
Никто и не говорил про 2JZ-GTE, я говорил про 3S-GTE.

а блин я перепутал
Название: Re: Turbo and Compressor(supercharger)
Отправлено: mr.Oz от Август 04, 2014, 12:05:52 pm
на переднем приводе увеличивать мощность можно сколько угодно, а быстро разгонятся он все не будет  sux  свап тоже вещь опасная 2jz-gte намного тяжелее сидовского движка нужно менять все подушки двигателя, передние амотры пружины и усиливать всю подвеску 

я себе купил бумер 330xi 2001г и счастлив  rulezz rulezz  сид по сравнению с бумером просто ужасен шумный, не тормозящий, не управляемый таз с непонятным электроусилителем. Эх если бы я это все знал раньше давно бы бумер купил

А я вот прыгнул наоборот с 2002гв а4 3,0 квака на сид. Сначала думал дауншифт. А теперь понимаю, что сделал правильно. Как буду зарабатывать на 3-5летнего немца - куплю. А вот внезапные поломки меня за 5лет старых немок меня добили.. Все 3немца просили немного денег. Но уж больно внезапно..
Название: Re: Turbo and Compressor(supercharger)
Отправлено: THERAPY///m3 от Август 04, 2014, 16:39:08 pm
А я вот прыгнул наоборот с 2002гв а4 3,0 квака на сид. Сначала думал дауншифт. А теперь понимаю, что сделал правильно. Как буду зарабатывать на 3-5летнего немца - куплю. А вот внезапные поломки меня за 5лет старых немок меня добили.. Все 3немца просили немного денег. Но уж больно внезапно..

сид надежный, но очень скучный вообще без какого либо огонька, а мне нужно чтобы каждая поездка дарила эмоции
Название: Re: Turbo and Compressor(supercharger)
Отправлено: NRJ от Август 04, 2014, 16:53:38 pm
сид надежный, но очень скучный вообще без какого либо огонька, а мне нужно чтобы каждая поездка дарила эмоции
стиль вождения смени-будут тебе эмоции...
перестраивайся на 120 в минимальные зазоры резко например.
А каждая поездка эмоции приносить не будет. Человек ко всему привыкает и всего становится мало...
Название: Re: Turbo and Compressor(supercharger)
Отправлено: mr.Oz от Август 04, 2014, 17:04:00 pm
сид надежный, но очень скучный вообще без какого либо огонька, а мне нужно чтобы каждая поездка дарила эмоции
Абсолютно верно на счет надежный. Скучный? Отнюдь. По сравнению с БМВ - скучный. Не спорю.

А вот вспоминаю МБ и Ауди... дааа эмоций было через край.. и позитивных, и негативных..


Вот после установки турбо Сид тоже станет эмоциональным.. Ибо и негатив появится от ненадежности и постоянных сносов в поворотах, и позитив :)
Название: Re: Turbo and Compressor(supercharger)
Отправлено: THERAPY///m3 от Август 07, 2014, 12:26:08 pm
стиль вождения смени-будут тебе эмоции...
перестраивайся на 120 в минимальные зазоры резко например.
А каждая поездка эмоции приносить не будет. Человек ко всему привыкает и всего становится мало...

да я только так и езжу чтобы хоть как то успевать, но сид это ОВОЩ именно овощ, 13-летний бумер с забитыми катализаторами и подтекающими амортами уделывает сид во всем и каждая поезда на бумере доставляет кайф именно кайф от езды, от управляемости, от скорости, толи ещё будет когда я его до идеала доведу )

Добавлено позже: Август 07, 2014, 12:27:21 pm
Абсолютно верно на счет надежный. Скучный? Отнюдь. По сравнению с БМВ - скучный. Не спорю.

А вот вспоминаю МБ и Ауди... дааа эмоций было через край.. и позитивных, и негативных..


Вот после установки турбо Сид тоже станет эмоциональным.. Ибо и негатив появится от ненадежности и постоянных сносов в поворотах, и позитив :)

даже маленькая турбина разрушает движек сида на раз  sux   уже лично прошел это
Название: Re: Turbo and Compressor(supercharger)
Отправлено: Ivan1984 от Август 07, 2014, 12:41:18 pm
на переднем приводе увеличивать мощность можно сколько угодно, а быстро разгонятся он все не будет  sux  свап тоже вещь опасная 2jz-gte намного тяжелее сидовского движка нужно менять все подушки двигателя, передние амотры пружины и усиливать всю подвеску 

я себе купил бумер 330xi 2001г и счастлив  rulezz rulezz  сид по сравнению с бумером просто ужасен шумный, не тормозящий, не управляемый таз с непонятным электроусилителем. Эх если бы я это все знал раньше давно бы бумер купил

За сколько взял, если не секрет?)
Название: Re: Turbo and Compressor(supercharger)
Отправлено: THERAPY///m3 от Август 08, 2014, 16:39:10 pm
За сколько взял, если не секрет?)

на 330 тыс. р сторговался
Название: Re: Turbo and Compressor(supercharger)
Отправлено: o1gden от Август 18, 2014, 22:24:47 pm
Пока склоняюсь к такому варианту:
http://jattus.com/cartview.php?id=14 (http://jattus.com/cartview.php?id=14)
Результат:
<a href="http://www.youtube.com/watch?v=1UVTcdA-rF8" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=1UVTcdA-rF8</a>
Попросил прислать инструкцию по установке - прислали:
Название: Re: Turbo and Compressor(supercharger)
Отправлено: pacific от Ноябрь 14, 2014, 19:12:35 pm
На этот вопрос я не могу ответить. Наверное лучше задать его (вопрос) непосредственно им.

Почему же не продаю, очень даже продаю, а с сегодняшнего дня перепрошиваю без вскрытия ЭБУ!

Добавлено позже: [time]Январь 28, 2014, 02:14:39 [/time]
Мерили приборчиком G-tehc pro

Добавлено позже: [time]Январь 28, 2014, 02:34:28 [/time]
К авторам такого рода сообщений, отношусь как "герой" Аркадия Райкина, в монологе о дефиците стал относиться к зав. складом и директору магазина, после исчезновения дефицита. :) ;) :P :D akkord


Уважаемый ну так где видео то? уже скоро опять зима начнется. перечитал всю тему хочу увидеть как сид только с прошивкой из 8 сек выезжает. =)
Название: Re: Turbo and Compressor(supercharger)
Отправлено: Maximus-spb от Ноябрь 29, 2014, 19:18:45 pm
сид надежный, но очень скучный вообще без какого либо огонька, а мне нужно чтобы каждая поездка дарила эмоции
только на роликах, прицепившись к тролейбусу.. эмоции обеспечены...:)
Название: Re: Turbo and Compressor(supercharger)
Отправлено: ROK от Декабрь 01, 2014, 22:50:39 pm
А может с hyundai veloster двигатель поставить 1.6 turbo.В США их давно продают, в России мало.Проблема с покупкой и доставкой из штатов, да и комплектуется только автоматом.Кстати походу этот движок перекочевал на kia ceed gt, судя по фоткам капотного пространства.
Еще есть hyundai i30 с двигуном 1.8 150л.с. не турбо попадаются с механикой.
Кто что думает?
Название: Re: Turbo and Compressor(supercharger)
Отправлено: NJC от Декабрь 31, 2014, 10:53:21 am
3s-gte - хороший выбор.
Если есть 250 000.

Взял второй Alfa Romeo Spider 3.2 Q4 )
Машина чисто на выходной день и ураганом эмоций.
Название: Re: Turbo and Compressor(supercharger)
Отправлено: GALAKTIKA86 от Январь 08, 2015, 08:49:33 am
Сидел часа 2  читал . Столько наворотили вы тут . А так начинали. Че сравнивать БМВ с 3-мя литрами и сид с 1.6. Смех все такие умные. Вы че х...й с пальцем ровняете. У Друга мустанг , а у второго м3 так м3 ГАВНО . И что.Вообщем. То же думаю Турбонуть двигло. Но! Недля того что бы амг и бмв  равать . А для того , что бы была динамика. И не собираюсь я на каждом светофоре валить в пол. Да и турбовать не хочу до 230 лошадей мне и 200 за глаза. Если люди i30 турбуют и катают то и мы можем ибо это один двигатель. ( правда пока думаю купить 2.0 , турбонуть его и потом установить) Принципиально оставлю АТ . Да он тупой у нас , да он старый но надежный и не надо ля ля . Не профи , но за 8 лет истязаний не подвел. ( окромя контакта минус на шлейфе , но лечиться элементарно) По цене. Ставить буду сам. А вот настраивать будут люди. У тебя  THERAPY///m3 (http://ceedclub.ru/forums/index.php?action=profile;u=34095)[/font]  в итоге ценник в 330 тыщ , ну без обид . Вас развели . Вообще вы тут полемику гнете. А тазы крутят и ставят турбо. и двигло не разваливаетс( да моного запчастей тюненых на них ) Так а вы и ищите запчасти на сид не в россии;) . Вот в последних коментах парни правильно сказали про и 30 . ТАк что кто хочет турбонуть ребят делайте . Я буду и в превую очередь для СЕБЯ . Ибо сид мне нравиться( б..ть это танк ) Я не хочу спорт кар. Я хочу что бы машинка ехала весело , ну и обгоняла не ВСЕХ А свой класс ( понятно что какой нить гольф заряженый с завода  сделает . но как ему будет щикотно когда какойто сид висит на хвосте . Да и стоят эти машины сейчас БАБЛА ) .  Вы бы лучше не разводили тут спор какая тачка круче , а советы дельные давали да подсказывали . Вот THERAPY///m3 благодарность , за то что поделился. Теперь знаем . Что нужно для того что бы все работало .  А датчик обрывало скорее всего из за избыточной мощности( я не профи , но походу именно так) Ведь предел мощности и у двигателей ферари есть . Исходя из этого может нет смысла ставить улитку на 1.4 кг . а может те же 0.8 за глаза? И кстати THERAPY///m3 посмотрел фотки. А у тебя не бяло масляного радиатора . + масло пережег . Вот и проблемы с двиглом . Вообщем тебе просто с...ки поставили на отъ***** ( а скорее всего они попробовали на твоей тачке, теперь знают как делать 100% ) . Ты кстати бабло то забрал у них ? . Без обид кого обидел . Манера такая писать)))
Название: Re: Turbo and Compressor(supercharger)
Отправлено: GALAKTIKA86 от Январь 08, 2015, 08:58:56 am
Знаете тут во вы спорите , все доказываете. А один сделал и обжегся. В итоге сам говорит что гавно. И набежало скептиков и тычут вот видите. Это как ( кстати тут есть тема , про штатную навигацию на 2007 г.в) .Там когда магнитолы пришли нам . Пара человек начала глючит, тупит. А в итоге пользовали так вот и ломалось ) . Ну пара браков была ( а как без этого ) . Ну THERAPY///m3 ты был первопроходцем так сказать вот и вышло всегда первое не ладно идет ибо неизведанно. Но единственное что у тех ребят с магнитолой штатной было. Год мучили китай. ( а ведь на дорестайл сид нет мафонов без переходно) А у нас стоит 300 магнитол существует в природе. Ребята упороно добились , отшлифовали и все работает на ура. Так и тут . Так что кто надумал свой кед турбонуть дерзайте. Я точно буду . Да и продавать не буду. За сколько я продам машину 2007 г.г за 300 ? У меня пробег 108 000 . И че куплю ? сопливую БМВ В которую периодически надо вкладываться( да это факт ) про ходовую молчу .  Так что у кого какие идеи. У кого какая реальная информация есть . Делимся. Тему АП оживляем . Ибо те кто начинал сдулись . А мы ее закончим и с хепи энодом )) .оять таки Без обид  beer
Название: Re: Turbo and Compressor(supercharger)
Отправлено: Ivan1984 от Январь 08, 2015, 11:47:04 am
Знаете тут во вы спорите , все доказываете. А один сделал и обжегся. В итоге сам говорит что гавно. И набежало скептиков и тычут вот видите. Это как ( кстати тут есть тема , про штатную навигацию на 2007 г.в) .Там когда магнитолы пришли нам . Пара человек начала глючит, тупит. А в итоге пользовали так вот и ломалось ) . Ну пара браков была ( а как без этого ) . Ну THERAPY///m3 ты был первопроходцем так сказать вот и вышло всегда первое не ладно идет ибо неизведанно. Но единственное что у тех ребят с магнитолой штатной было. Год мучили китай. ( а ведь на дорестайл сид нет мафонов без переходно) А у нас стоит 300 магнитол существует в природе. Ребята упороно добились , отшлифовали и все работает на ура. Так и тут . Так что кто надумал свой кед турбонуть дерзайте. Я точно буду . Да и продавать не буду. За сколько я продам машину 2007 г.г за 300 ? У меня пробег 108 000 . И че куплю ? сопливую БМВ В которую периодически надо вкладываться( да это факт ) про ходовую молчу .  Так что у кого какие идеи. У кого какая реальная информация есть . Делимся. Тему АП оживляем . Ибо те кто начинал сдулись . А мы ее закончим и с хепи энодом )) .оять таки Без обид  beer
По поршням что там, стоковые прогорят?
Тогда покупать поршень и на его образце точить кованые поршни.
Для начала.
Что по деньгам выходит надо узнать!
Название: Re: Turbo and Compressor(supercharger)
Отправлено: GALAKTIKA86 от Январь 09, 2015, 05:52:50 am
По поршням что там, стоковые прогорят?


Я без понятия, что у терапи там вышло . У него же прогорели поршня " замененные " " кованые " . Думается мне ничего со стоком не случиться , если воткнуть турбо. Ведь как я понял на и 30 ставят без переделки двигла. 
Название: Re: Turbo and Compressor(supercharger)
Отправлено: GALAKTIKA86 от Январь 09, 2015, 05:55:25 am
Нужно узнать сколько хундаевский турбо кит для и30 стоит . Тут парни кидали ссылку .Правда на корейском там все. Я лазил цену так и не узна за кит. Может вы поймете. Дублирую ссыку . http://www.carspeed.co.kr/src/products/products_detail.php?product_category_id=370&product_category_id_main=0&product_mst_id=0212_00041&now_page=1 (http://www.carspeed.co.kr/src/products/products_detail.php?product_category_id=370&product_category_id_main=0&product_mst_id=0212_00041&now_page=1)
Название: Re: Turbo and Compressor(supercharger)
Отправлено: GALAKTIKA86 от Январь 09, 2015, 13:31:40 pm
Еще  на велостер на 1.6 ставят турбо с завода .
Название: Re: Turbo and Compressor(supercharger)
Отправлено: Aektann от Январь 10, 2015, 11:51:45 am
GALAKTIKA86 не нужно путать наши движки (кед 09 Двигатель g4fc без перемены фаз газораспределения) и двигатели новые которые устанавливают с завода. Там и перемена фаз и гидрокомпенсаторы, все что душе угодно...
в первую очередь перед бустом, надо подумать о возможностях головы. после этого уже можно будит что-то думать, имхо  в случае буста в двигатель без данных девайсов работа на холостых оборотах будет очень нестабильной, поскольку придется настраивать фазы впуска-выпуска именно на буст...
к тому же, изучаю данный вопрос на протяжении длительного времени. почти все турбовые Хендаи и Кии имеют под капотом 2 литра а не 1,6, что также говорит не в пользу, поищите на youtube.
В принципе, если подойти к вопросу более грамотно, можно подумать о варианте портинга головы, что я писал выше, но не факт что встанет. Но если впихнется, тогда далее замена всей ШПГ под буст и понеслась....
Если рассматривать свап, то движки t-gdi имеют теже самые крепления, что и наши.
Рассмотрев тему более детально, можно предположить, что свап на БУ t-gdi куда выгоднее по финансам( в среднем обойдется около 200 рублей по Москве, при наличии у вас дрыгателя), чем установка и настройка впыха.... а Вот с ним то уже можно вытворять разные вкусности...


 
Название: Re: Turbo and Compressor(supercharger)
Отправлено: Alexaveolt от Январь 10, 2015, 23:01:53 pm
По поршням что там, стоковые прогорят?
Тогда покупать поршень и на его образце точить кованые поршни.
Для начала.
Что по деньгам выходит надо узнать!

если знать немного теории двс, то можно понято почему прогорают поршня...
вообще вся проблема не в том, чтобы поставить турбу имхо, проблема это все правильно настроить, а как показывает практика, многие вообще не понимают что и как должно работать и настраивают криво, Терапи явный пример + еще и сборка кривая видимо, не только настройка.
на счет фаз согласен с Аектанн.
тут главное понимание как должен работать мотор. нужен чел с осциллографом и наверное шдк тоже нужен. ну и ЭБу онлайник это полюбэ.
Название: Re: Turbo and Compressor(supercharger)
Отправлено: GALAKTIKA86 от Январь 12, 2015, 07:21:53 am
Короче . Нашел я то что искал . Турбина garrett 1705 малютка  дует до килограма( на таз о форумах катают ее.) говорят ниче но уменьшается ресурс улитки. рабочее ее норм 0.8 вообще с завода 0.5 . Короче мне больше и не надо . ИТзготовитель пишет что в двигло не надо лезть  мол 0.5 не так много. Весь к-т выйдет без поршней и ЭБУ январь рублей 60 000 . Установлю сам. Ааа ну плюс паук под нее 6000 . и того короче 70 000 . Установлю сам. А настройку доверю человечкам( они у нас тут дрифтуют  сто свое открыли. ) Есть раллийники. Ну сейчас рук хватает. Это 5 лет назад было тяжко с этим. Единственное , что пока думаю Турбина то не сильно мощная( да и не хочу я корч. хочу что бы ехала  ибо шумка впереди а это около + 100 кг . ) Так вот . Пишут мол родных мозгов хватит ( ну у таза ладно) наш интересно переварит . Если нет то буду январь лепить ( стоит не так много) . Покупаться все будет оригинал и постепенно . Соберу комплект и поставлю .  А как иначе. Сразу скажу тем кто начнет . Сид овощь . Сами вы овощи. Я люблю эту машину . И хочу из нее не драг кар, а машину на каждый день с той же надежностью . Лишь с той разницей , что будет не 122 . а 190 )) можно с ней и 230 снять но не хочу. А так думаю особо ресурс не упадет движка .
Название: Re: Turbo and Compressor(supercharger)
Отправлено: GALAKTIKA86 от Январь 12, 2015, 07:25:14 am
Коробка наша до 265 крутящий держит . А двигло 1.6  195 выдает запас есть . )
Название: Re: Turbo and Compressor(supercharger)
Отправлено: mr.Oz от Январь 12, 2015, 11:53:15 am
Короче . Нашел я то что искал . Турбина garrett 1705 малютка  дует до килограма( на таз о форумах катают ее.) говорят ниче но уменьшается ресурс улитки. рабочее ее норм 0.8 вообще с завода 0.5 . Короче мне больше и не надо . ИТзготовитель пишет что в двигло не надо лезть  мол 0.5 не так много. Весь к-т выйдет без поршней и ЭБУ январь рублей 60 000 . Установлю сам. Ааа ну плюс паук под нее 6000 . и того короче 70 000 .
0,5 не так много, если детонации нет.

Январь - прощай ЕСП и маленький расход топлива.

Единственный вариант я рассматриваю компрессор ПК-23 + интеркуллер + холодный впуск с капота в стиле СТИ/л200 3поколения + маслянный радиатор. И настраивать мозги штатные, чтоб не лишиться противобуксовки со стабилизацией. Ну и соответствующий выпуск. Дуть не более 0,5. Этого за глаза при размерах улитки ПК-23 (есть черетжи в тырнетах). Давление не главное. Важно сколько воздуха еще будет поступать.

Ах, да. Кованные поршни в РнД 14тр стоили осенью.


Я темку посматриваю, но больше инфы на драйве. Там турбо Рио и Элантра (была с ПК-23 сейчас на турбины решил прыгнуть).

Пока нет второй машины точно не полезу в двиг. но так-то идея живет =)

И бюджет умножай на 2 смело ;)
Название: Re: Turbo and Compressor(supercharger)
Отправлено: GALAKTIKA86 от Январь 12, 2015, 19:25:51 pm
И бюджет умножай на 2 смело

С чего умножать то ? я посчитал . По ценам на вчерашний день . :popcorn:

прощай ЕСП и маленький расход топлива.

ЕСП нет у меня . Я  и так норм трогаюсь кто ж со старта рвет в пол( на ат )   punish :D  . А вот с расходом , поспорю . Как настроишь и как давить будешь . У меня сейчас 14.8 и че . Потому как машина стоит и работает , а бортовик так считает.  А компрессор . Ну хз кому что . Суть то та же что и улитка, но компрессор ремнем крутит , а значит КПД его ниже . А улитка отработанными , значит КПД выше . Ну и то что ты описал , кулер и так далее с масло радиатором .Это как само собой по умолчании. С поршнями не знаю и с ЭБУ . Поговорю с ребятами может и не надо будет .( но лучше все таки заменить , но не критично) . Я не знаток , но думаю от давления и количество воздуха зависит . Ведь за счет давления его туда и нагоняет больше .   beer 




И да , garrett начинает давить с 2000 и  имхо производительнее чем компрессор ПК-23 ;) rulezz
Название: Re: Turbo and Compressor(supercharger)
Отправлено: mr.Oz от Январь 13, 2015, 09:49:52 am
С чего умножать то ? я посчитал . По ценам на вчерашний день . :popcorn:

ЕСП нет у меня . Я  и так норм трогаюсь кто ж со старта рвет в пол( на ат )   punish :D  . А вот с расходом , поспорю . Как настроишь и как давить будешь . У меня сейчас 14.8 и че . Потому как машина стоит и работает , а бортовик так считает.  А компрессор . Ну хз кому что . Суть то та же что и улитка, но компрессор ремнем крутит , а значит КПД его ниже . А улитка отработанными , значит КПД выше . Ну и то что ты описал , кулер и так далее с масло радиатором .Это как само собой по умолчании. С поршнями не знаю и с ЭБУ . Поговорю с ребятами может и не надо будет .( но лучше все таки заменить , но не критично) . Я не знаток , но думаю от давления и количество воздуха зависит . Ведь за счет давления его туда и нагоняет больше .   beer 




И да , garrett начинает давить с 2000 и  имхо производительнее чем компрессор ПК-23 ;) rulezz
Поршня ставить надо. Заодно СЖ понизить за счет ими же. Давление и количество воздуха связаны. Но согласись, что "улитка 10см в диаметре и 20см при одинаковых 0,5 давления будут загонять разное к-во воздуха.

Расход не настроишь меньше заводского на январе. Не ты первый, не ты последний кто с этим столкнется.

Компрессор имеет меньший КПД, не спорю, но зато проще монтаж (нет привязки к выхлопу), проще настройка (штатный мозг справляется при несильной форсировке)

И все же я бы ставил ковку не только поршня, но и шатуны. Колено должно выдержать. Если только крепеж компрессора продумать более грамотно, нежели 75% компрессорных "гамма" на драйве.

И производительность измеряется не только с каких оборотов работает наддув.. Лично меня устраивает, что на 4ооо будет не 85лс, а 110-115лс (если верить графикам в тырнетах)
Название: Re: Turbo and Compressor(supercharger)
Отправлено: GALAKTIKA86 от Январь 13, 2015, 10:50:29 am
Согласен на счет расхода в январе возможно но я думаю физически при норм езде наш двиг не может сожрать больше 15 . да кого там больше 13 . ( город ) Про сжатие согласен . Но с таким наддувом можно и не разжимать( буду узнавать еще у тюнеров) Вообще я склоняюсь к замене поршней. ( еще не нашел надежную контору где можно заказать на наш ковку и поршня и шатуны) А насчет того что я сказал про обороты , Так я имелл ввиду что эта улитка начинает дуть с 2000 . в то время как в основном все остальные дуют с 3500 . Ибо компрессор дуть начинает практически с низов. И то что компрессор выдает на 4000 110 сил .вычти затрату энергии двигателя и тех же сил , на то что бы компрессор этот крутить и чем выше обороты тем выше затраты. Сложнее установка . Да не намного.ТЫ вот будешь колхозить его на двиг . А я буду коллектор менять ( ибо один хер его менять , так может просто сразу по турбину заказать) :) . А в остальном улитке требуется ровно столько же доработок ( по уму ) как и компрессору . И да не забудь про то что компрессор крайне то же не надежная вещь ( редко слышал , что летят . но думаю в силу того что большее применение на практике любит турбина ) . И у тех у кого стоял компрессор . Они один фиг улитку ставят . Так что думаю я нашел то что искал .компрессор при той же цене . имхо менее производителен. цена оригинальной  garrett 1705 18500 рублей . а компрессор который ты говоришь стоит так же . все остальное что там что там одинаково . Так и смысл ли есть лепить компрессор если разница лишь в том что коллектор под турбину надо ( и то ты будешь его менять ) а прирост мощности лучше ( тч динамика при той же мощности будет выше с улиткой  rulezz )
Название: Re: Turbo and Compressor(supercharger)
Отправлено: mr.Oz от Январь 13, 2015, 13:53:44 pm
Согласен на счет расхода в январе возможно но я думаю физически при норм езде наш двиг не может сожрать больше 15 . да кого там больше 13 . ( город ) Про сжатие согласен . Но с таким наддувом можно и не разжимать( буду узнавать еще у тюнеров) Вообще я склоняюсь к замене поршней. ( еще не нашел надежную контору где можно заказать на наш ковку и поршня и шатуны) А насчет того что я сказал про обороты , Так я имелл ввиду что эта улитка начинает дуть с 2000 . в то время как в основном все остальные дуют с 3500 . Ибо компрессор дуть начинает практически с низов. И то что компрессор выдает на 4000 110 сил .вычти затрату энергии двигателя и тех же сил , на то что бы компрессор этот крутить и чем выше обороты тем выше затраты. Сложнее установка . Да не намного.ТЫ вот будешь колхозить его на двиг . А я буду коллектор менять ( ибо один хер его менять , так может просто сразу по турбину заказать) :) . А в остальном улитке требуется ровно столько же доработок ( по уму ) как и компрессору . И да не забудь про то что компрессор крайне то же не надежная вещь ( редко слышал , что летят . но думаю в силу того что большее применение на практике любит турбина ) . И у тех у кого стоял компрессор . Они один фиг улитку ставят . Так что думаю я нашел то что искал .компрессор при той же цене . имхо менее производителен. цена оригинальной  garrett 1705 18500 рублей . а компрессор который ты говоришь стоит так же . все остальное что там что там одинаково . Так и смысл ли есть лепить компрессор если разница лишь в том что коллектор под турбину надо ( и то ты будешь его менять ) а прирост мощности лучше ( тч динамика при той же мощности будет выше с улиткой  rulezz )
По порядку.
1. на 0,5 можно не разжимать двигатель, но постоянно следить за отсутствием детонации или переходить на 98ой. на 1,0наддува даже 98ой может не спасти. Двиг нужно разжимать. Хотя бы прокладкой под голову.
2. чем выше обороты, тем меньше смысла в компрессоре. Это факт. на 7ооо в компрессоре смысл теряется почти полностью.
3. монтаж по сложности у турбины сложнее. Но это мой опыт по ЗМЗ-406. могу ошибаться.
4. доработок по уму одинаково, но компрессор многое прощает. Тут речь больше про настройку. Если не шлифовать прошивки и карты, то под турбину адаптировать сложнее мозг. В то время компрессор при незначительной форсировке работает либо со сток мозгом, либо сток мозг+субконтроллер, который карты сдвигает.
5. компрессор надежен. Даже "косячный" ПК относительно надежен. Необходимо только раз в 30ткм менять ремни внутри него и подшипники.
6. на турбину переходят из-за того, что дуть больше 0,7 компрессором уже не так выгодно. Тут вперед выходят турбины.
7. ПК стоит от 12тр (14тр в Королеве у оф дилера компрессоров) Гаррет же дешевле 20тр не видел =)
8. Самый главный плюс компрессора - легкий демонтаж и возврат к стоку. Знаю человека, который перед ТО у ОД снимал компрессор =)

Считаю, что турбина - более серьезный шаг. И часто бесповоротный =) К стоку возвращаются только заменив двигатель))
А мне нужно то 110-140лс на 4ооо и 180-190 в пике. Для мордопривода просто за глаза.

А учитывая, что я планирую все-таки делать с интеркуллером не в бампере, а между капотом, двигателем и моторным щитком (по сути в том месте, где растяжка стоек стоит), то мне нужен еще и новый капот искать для тестов. Потому как придется резать капот под ковш, чтоб набегающий воздух проходя через интеркуллер и выпускной коллектор уходил под авто. Думаю анализируя все мои планы и лифотванный сарай ты понимаешь, что мне нужно чтоб авто выстреливало со светофоров, а не валило на 160+км/ч :)
Название: Re: Turbo and Compressor(supercharger)
Отправлено: GALAKTIKA86 от Январь 14, 2015, 09:50:55 am
Ссылку найду на garrett 1705 скину посмотришь цену.Или сам в инете посмотри . цена 18500 . Кстати ты писал , что есть контора делает поршня  " кованные" , может дашь ссылку ?
Название: Re: Turbo and Compressor(supercharger)
Отправлено: mr.Oz от Январь 14, 2015, 09:58:40 am
Ссылку найду на garrett 1705 скину посмотришь цену.Или сам в инете посмотри . цена 18500 . Кстати ты писал , что есть контора делает поршня  " кованные" , может дашь ссылку ?
Общался с драйва с парнем на Элантре. Могу только его контакты дать =) Надо?
Название: Re: Turbo and Compressor(supercharger)
Отправлено: GALAKTIKA86 от Январь 14, 2015, 11:47:56 am
Общался с драйва с парнем на Элантре. Могу только его контакты дать =) Надо?

Он может подсказать где "ковку" на нашу гамма можно достать?
Название: Re: Turbo and Compressor(supercharger)
Отправлено: mr.Oz от Январь 16, 2015, 18:10:17 pm
Он может подсказать где "ковку" на нашу гамма можно достать?
ЛС ;)
Название: Re: Turbo and Compressor(supercharger)
Отправлено: Aektann от Январь 17, 2015, 12:22:17 pm
если знать немного теории двс, то можно понято почему прогорают поршня...
вообще вся проблема не в том, чтобы поставить турбу имхо, проблема это все правильно настроить, а как показывает практика, многие вообще не понимают что и как должно работать и настраивают криво, Терапи явный пример + еще и сборка кривая видимо, не только настройка.
на счет фаз согласен с Аектанн.
тут главное понимание как должен работать мотор. нужен чел с осциллографом и наверное шдк тоже нужен. ну и ЭБу онлайник это полюбэ.

Полностью согласен. Почему то многие считают, что они умнее конструкторов и мотористов заводских, и что постройка турбового движка это как, я даже не знаю, конструктор детский. Может помните в детстве, такой с аллюминивыми плостинами разновеликими с дырочками, и болтиками малюсенькими, к которым даже отвёрточка прилагалась.
Самое страшное во всей этой истории не проблема тюнинга, а мнение что это все легко. Что можно поставить то и это, а потом настроить. В том и проблема, что поставить не проблема. Настроить грамотно вот это да. Но согласитесь, настраивать движку у которой в плане впуск-выпуск возможности ограничены это не есть гуд.
Название: Re: Turbo and Compressor(supercharger)
Отправлено: THERAPY///m3 от Апрель 26, 2015, 01:50:52 am
Сидел часа 2  читал . Столько наворотили вы тут . А так начинали. Че сравнивать БМВ с 3-мя литрами и сид с 1.6. Смех все такие умные. Вы че х...й с пальцем ровняете. У Друга мустанг , а у второго м3 так м3 ГАВНО . И что.Вообщем. То же думаю Турбонуть двигло. Но! Недля того что бы амг и бмв  равать . А для того , что бы была динамика. И не собираюсь я на каждом светофоре валить в пол. Да и турбовать не хочу до 230 лошадей мне и 200 за глаза. Если люди i30 турбуют и катают то и мы можем ибо это один двигатель. ( правда пока думаю купить 2.0 , турбонуть его и потом установить) Принципиально оставлю АТ . Да он тупой у нас , да он старый но надежный и не надо ля ля . Не профи , но за 8 лет истязаний не подвел. ( окромя контакта минус на шлейфе , но лечиться элементарно) По цене. Ставить буду сам. А вот настраивать будут люди. У тебя  THERAPY///m3 (http://ceedclub.ru/forums/index.php?action=profile;u=34095)  в итоге ценник в 330 тыщ , ну без обид . Вас развели . Вообще вы тут полемику гнете. А тазы крутят и ставят турбо. и двигло не разваливаетс( да моного запчастей тюненых на них ) Так а вы и ищите запчасти на сид не в россии;) . Вот в последних коментах парни правильно сказали про и 30 . ТАк что кто хочет турбонуть ребят делайте . Я буду и в превую очередь для СЕБЯ . Ибо сид мне нравиться( б..ть это танк ) Я не хочу спорт кар. Я хочу что бы машинка ехала весело , ну и обгоняла не ВСЕХ А свой класс ( понятно что какой нить гольф заряженый с завода  сделает . но как ему будет щикотно когда какойто сид висит на хвосте . Да и стоят эти машины сейчас БАБЛА ) .  Вы бы лучше не разводили тут спор какая тачка круче , а советы дельные давали да подсказывали . Вот THERAPY///m3 благодарность , за то что поделился. Теперь знаем . Что нужно для того что бы все работало .  А датчик обрывало скорее всего из за избыточной мощности( я не профи , но походу именно так) Ведь предел мощности и у двигателей ферари есть . Исходя из этого может нет смысла ставить улитку на 1.4 кг . а может те же 0.8 за глаза? И кстати THERAPY///m3 посмотрел фотки. А у тебя не бяло масляного радиатора . + масло пережег . Вот и проблемы с двиглом . Вообщем тебе просто с...ки поставили на отъ***** ( а скорее всего они попробовали на твоей тачке, теперь знают как делать 100% ) . Ты кстати бабло то забрал у них ? . Без обид кого обидел . Манера такая писать)))


сколько сид не тюнингуй все равно не будет ездить как бмв с 3.0 движком пусть и старая даже

да там вся контора мошенники порывшись по разным форумам нашел много отрицательных отзывов об них, деньги вернуть не удалось так как на законных основаниях сложно доказать что делали именно они
Название: Re: Turbo and Compressor(supercharger)
Отправлено: LexiconAllEng2000 от Июль 15, 2015, 11:31:46 am
А можешь дать ссылочки если есть на турбокиты и инфу по электронагнетателям для КИА?

Сюда обратитесь getparts.ru (http://getparts.ru/), ребята в движках шарят и с поставками помогут.
Название: Re: Turbo and Compressor(supercharger)
Отправлено: Amoroso от Июль 25, 2015, 13:01:41 pm
Почитал я эту тему, интересно что есть доводы и в пользу улитки и в пользу компрессора! А мне покоя не дает вот что, погуглив вообще про движки концерна KIA узнал, а именно, то что на цератик второго поколения ставились двигатели объемом 2.4 литра. Но продавались они только в USA! Если учесть что подкапотное пространство у наших сидов и цератиков в принципе одинаково ( прошу не пинать, я если честно не знаю так ли это! С линейкой не бегал ;) ), то у меня вопрос возник, а что если?..да,да...а что если взять этот двиг и воткнуть в сид!?..

Вот инфа про него
Спойлер сообщениe cкрыто:
http://wikimotors.ru/g4ke/

К чему я это всё? А к тому что может есть вариант поставить такой двиг в сид и уже его подвергать тюнингу? Ведь это лучше чем 1.6 надр*чивать?)  Конечно я понимаю что стоимость даже контрактного двига выйдет примерно в тысяч 50, не меньше..плюс мозги, турбо  кит и тд.. вообще  сам двигатель может не встать ( крепления на подрамнике не совпадают, плюс подушки двигателя, плюс коробка и тд...проблем то на самом деле может возникнуть масса!!) , но если в цератик ставили, значит и нам подойти должен!!!  Или это что то из области фантастики? :D




P.S. Сам в тюнинге двигателя мало что понимаю, так что не обзывайтесь пжл)))
Название: Re: Turbo and Compressor(supercharger)
Отправлено: mar!o от Июль 27, 2015, 17:10:19 pm
Мысль о свапе мотора мне не дает покоя уже около года. Только я присматривался к 3S-GTE - 2л, турбо, 260-270л.с. Ценник получается примерно в 150К (может и больше, учитывая кризис-шмизис и пр.). Правда отпугивает меня все-равно это дело - установить, подключить, настроить, проверить, перенастроить, еще проверить... И так можно долго ковыряться до достижения отличного результата (когда ты уверен, что не словишь глюк на трассе в n-ном количестве километров от города).
По мне, так лучше заказать с Кореи Optima (K5) с 2-х литровым турбо-мотором.
Название: Re: Turbo and Compressor(supercharger)
Отправлено: Amoroso от Июль 27, 2015, 19:33:07 pm
Да, согласен что свап сам по себе процедура очень сложная, даже на стадии взвешивания всех за и против! Целесообразность сего действа так сказать должна быть .  rulezz


По мне, так лучше заказать с Кореи Optima (K5) с 2-х литровым турбо-мотором.
А сид GT как же? Считаю для города машинка должна быть юркой и небольших размеров, особенно для больших городов, а оптима то уже другой класс...поболее будет!
Название: Re: Turbo and Compressor(supercharger)
Отправлено: mar!o от Июль 28, 2015, 11:52:00 am
А сид GT как же? Считаю для города машинка должна быть юркой и небольших размеров, особенно для больших городов, а оптима то уже другой класс...поболее будет!
Уже 5-й год на сиде катаюсь с МКПП, думаю, пора переходить на класс повыше))) Да и механика уже надоедает, большую часть времени по городу с его пробками езжу. Но против сида ГТ ничего не имею, в живую проха очень понравилась.
Название: Re: Turbo and Compressor(supercharger)
Отправлено: skiter от Сентябрь 07, 2015, 21:30:36 pm
Если кому интересно, забудьте про турбовку и компрессор, у кого 2.0 G4GC продайте его на гетц клубе и купите другой мотор, я пошел этим путем наименьшего гемороя,  купил 3S-GTE тойота селика 205 GT-four и е56 кпп к нему, по мощностным характеристикам 280 л.с. 320 момента, с приводами проблем нет ведь у нас есть двух литровый дизель от него внешние гранаты и палки держат до 400 момента, поэтому вот так, ставится без сварки болгарки и прочих танцев с бубном, на тему на *** это надо, надо и все тут, турбовать атмосферники забудьте это все утопия. Еще раз говорю если есть что продать как например 2.0 бенз вариант 0 рублей вложений.
Название: Re: Turbo and Compressor(supercharger)
Отправлено: zdravnik от Сентябрь 08, 2015, 09:11:40 am
купил 3S-GTE тойота селика 205 GT-four и е56 кпп к нему
Нам нужно больше подробностей? фото есть?
Название: Re: Turbo and Compressor(supercharger)
Отправлено: srwrx от Сентябрь 08, 2015, 09:48:09 am
Как он под капотом сида уберется?
Название: Re: Turbo and Compressor(supercharger)
Отправлено: Aektann от Сентябрь 08, 2015, 15:52:52 pm
Меня в этом случае заволновал другой вопрос.
Если информация с Вики верна:

1.6 Gamma II MPi G4FC 1,591 cc (97.1 cu in) (77.0 mm × 85.4 mm (3.03 in × 3.36 in)) 130 PS (96 kW; 128 hp)@6000, 16.0 kg·m (157 N·m; 116 lbf·ft)@4850 10.5
1.6 Gamma T-GDI G4FJ 1,591 cc (97.1 cu in) (77.0 mm × 85.4 mm (3.03 in × 3.36 in)) 204 PS (150 kW; 201 hp)@6000, 27.0 kg·m (265 N·m; 195 lbf·ft)@1750-4500 9.5

Диаметр и ход поршня совпадают, значит и блоки имеют идентичную конструктивку? Получается что различно только голова и навеное с мозгом? или я ошибаюсь

Да и дрыгатели с виду без навесного практически не отличаются, даже места крепления одинаково расположены...
Название: Re: Turbo and Compressor(supercharger)
Отправлено: skiter от Сентябрь 08, 2015, 21:04:34 pm
Как он под капотом сида уберется?
он еще меньше чем G4GC, + у меня фронтальный интеркуллер, и st205 а не 215 уебищный
Название: Re: Turbo and Compressor(supercharger)
Отправлено: skiter от Сентябрь 08, 2015, 21:04:57 pm
Меня в этом случае заволновал другой вопрос.
Если информация с Вики верна:

1.6 Gamma II MPi G4FC 1,591 cc (97.1 cu in) (77.0 mm × 85.4 mm (3.03 in × 3.36 in)) 130 PS (96 kW; 128 hp)@6000, 16.0 kg·m (157 N·m; 116 lbf·ft)@4850 10.5
1.6 Gamma T-GDI G4FJ 1,591 cc (97.1 cu in) (77.0 mm × 85.4 mm (3.03 in × 3.36 in)) 204 PS (150 kW; 201 hp)@6000, 27.0 kg·m (265 N·m; 195 lbf·ft)@1750-4500 9.5

Диаметр и ход поршня совпадают, значит и блоки имеют идентичную конструктивку? Получается что различно только голова и навеное с мозгом? или я ошибаюсь

Да и дрыгатели с виду без навесного практически не отличаются, даже места крепления одинаково расположены...
ДАААААААА)))))))))))))))
Название: Re: Turbo and Compressor(supercharger)
Отправлено: mar!o от Сентябрь 11, 2015, 15:17:17 pm
Если кому интересно, забудьте про турбовку и компрессор, у кого 2.0 G4GC продайте его на гетц клубе и купите другой мотор, я пошел этим путем наименьшего гемороя,  купил 3S-GTE тойота селика 205 GT-four и е56 кпп к нему, по мощностным характеристикам 280 л.с. 320 момента, с приводами проблем нет ведь у нас есть двух литровый дизель от него внешние гранаты и палки держат до 400 момента, поэтому вот так, ставится без сварки болгарки и прочих танцев с бубном, на тему на *** это надо, надо и все тут, турбовать атмосферники забудьте это все утопия. Еще раз говорю если есть что продать как например 2.0 бенз вариант 0 рублей вложений.
А если без продажи 2-х литрового мотора, то во сколько это примерно встало? У меня просто 1,6л, а мысль о свапе на 3S-GTE не дает покоя давно. Думаю, что и 3S-GE интересный двигатель - 2,0л 210л.с., кто боится большого расхода на турбо.
Название: Re: Turbo and Compressor(supercharger)
Отправлено: Ivan1984 от Сентябрь 19, 2015, 00:14:16 am

Если кому интересно, забудьте про турбовку и компрессор, у кого 2.0 G4GC продайте его на гетц клубе и купите другой мотор, я пошел этим путем наименьшего гемороя,  купил 3S-GTE тойота селика 205 GT-four и е56 кпп к нему, по мощностным характеристикам 280 л.с. 320 момента, с приводами проблем нет ведь у нас есть двух литровый дизель от него внешние гранаты и палки держат до 400 момента, поэтому вот так, ставится без сварки болгарки и прочих танцев с бубном, на тему на *** это надо, надо и все тут, турбовать атмосферники забудьте это все утопия. Еще раз говорю если есть что продать как например 2.0 бенз вариант 0 рублей вложений.
а этот мотор на 1.6 сид встанет?
Название: Re: Turbo and Compressor(supercharger)
Отправлено: mar!o от Сентябрь 19, 2015, 09:48:19 am
а этот мотор на 1.6 сид встанет?
Вань, так у нас пространство подкапотное одинаково. Я видел Hyundai I30 на этом моторе, теперь вот и сид вроде как.
Название: Re: Turbo and Compressor(supercharger)
Отправлено: Ivan1984 от Сентябрь 19, 2015, 10:55:34 am
Вань, так у нас пространство подкапотное одинаково. Я видел Hyundai I30 на этом моторе, теперь вот и сид вроде как.
я глянул вчера у 2.0 выпуск спереди, а у нас 1.6 сзади, вот поэтому и спросил, а так заинтересовался! :)
Название: Re: Turbo and Compressor(supercharger)
Отправлено: skiter от Сентябрь 20, 2015, 00:11:33 am
А если без продажи 2-х литрового мотора, то во сколько это примерно встало? У меня просто 1,6л, а мысль о свапе на 3S-GTE не дает покоя давно. Думаю, что и 3S-GE интересный двигатель - 2,0л 210л.с., кто боится большого расхода на турбо.
тут все зависит от того как повезет, я взял мотор за 35 т.р. и кпп e56-07 LSD 35 т.р. на нее привода хрен найдешь, но кпп очень прочная, можно взять S54-06 торсен тоже неплохая и приводов валом.
Название: Re: Turbo and Compressor(supercharger)
Отправлено: skiter от Сентябрь 20, 2015, 00:12:19 am
а этот мотор на 1.6 сид встанет?
куда он денется встанет
Название: Re: Turbo and Compressor(supercharger)
Отправлено: skiter от Сентябрь 20, 2015, 00:13:53 am
я глянул вчера у 2.0 выпуск спереди, а у нас 1.6 сзади, вот поэтому и спросил, а так заинтересовался! :)
если не планируется тюнинг дальнейший то можно ставить калдиновский 3s-gte 215, если хочется в дальнейшем большего то селика гт-фор WRC 205 я этот взял то он пиз...й редкий
Название: Re: Turbo and Compressor(supercharger)
Отправлено: mar!o от Сентябрь 21, 2015, 00:50:11 am
тут все зависит от того как повезет, я взял мотор за 35 т.р. и кпп e56-07 LSD 35 т.р. на нее привода хрен найдешь, но кпп очень прочная, можно взять S54-06 торсен тоже неплохая и приводов валом.
Спасибо! Примерно глянул по объявлениям, 45-55К просят за мотор с навесным и ЭБУ.
Как, кстати, проводка срослась? Гемора много?
Название: Re: Turbo and Compressor(supercharger)
Отправлено: mar!o от Сентябрь 21, 2015, 00:50:48 am
я глянул вчера у 2.0 выпуск спереди, а у нас 1.6 сзади, вот поэтому и спросил, а так заинтересовался! :)
Если ставишь такой мотор, то выпуск должен быть далекоооо не штатный)))
Название: Re: Turbo and Compressor(supercharger)
Отправлено: mar!o от Сентябрь 28, 2015, 14:00:05 pm
Чую, поеду я в Архангельск))) вживую хочется глянуть))))
Название: Re: Turbo and Compressor(supercharger)
Отправлено: mr.Oz от Октябрь 17, 2015, 13:13:38 pm
Меня вот что смущает.. Поведение машины на высоких скоростях. Я думал, что это просто мою машину мотыляет по дороге на 160+. Прокатился на стоке без всяких проставок и колес бОльшего диаметра. Также реагирует на ветер и мимо проезжающие автомобили, также акустически дискомфортно..

Так что решил больше не лезть в модернизацию. Холодный впуск даже останется лишь "на бумаге". Буду зарабатывать на мощный авто "с завода" :)
Не готов я лишаться главных плюсов сида - предсказуемости и дешевизны в обслуживании
Название: Re: Turbo and Compressor(supercharger)
Отправлено: AlexRT от Октябрь 17, 2015, 13:52:08 pm
прально Дим!!
Название: Re: Turbo and Compressor(supercharger)
Отправлено: Ivan1984 от Октябрь 17, 2015, 14:50:11 pm
Меня вот что смущает.. Поведение машины на высоких скоростях. Я думал, что это просто мою машину мотыляет по дороге на 160+. Прокатился на стоке без всяких проставок и колес бОльшего диаметра. Также реагирует на ветер и мимо проезжающие автомобили, также акустически дискомфортно..

Так что решил больше не лезть в модернизацию. Холодный впуск даже останется лишь "на бумаге". Буду зарабатывать на мощный авто "с завода" :)
Не готов я лишаться главных плюсов сида - предсказуемости и дешевизны в обслуживании
Не сдавайся! :)
Название: Re: Turbo and Compressor(supercharger)
Отправлено: Aektann от Октябрь 22, 2015, 22:38:12 pm
Меня вот что смущает.. Поведение машины на высоких скоростях. Я думал, что это просто мою машину мотыляет по дороге на 160+. Прокатился на стоке без всяких проставок и колес бОльшего диаметра. Также реагирует на ветер и мимо проезжающие автомобили, также акустически дискомфортно..

Так что решил больше не лезть в модернизацию. Холодный впуск даже останется лишь "на бумаге". Буду зарабатывать на мощный авто "с завода" :)
Не готов я лишаться главных плюсов сида - предсказуемости и дешевизны в обслуживании

Я часто езжу по "москве-дон" шоссе в Каширу, и могу сказать что кидает и при ста, особенно мимо фур толчки воздушних потоков хорошо ощущаются при опережении. Парусности у машины хватает с лихвой и при ветре боковом...

Но идея установки РК-23 все равно не покидает мою голову. реализовать пока не позволяют финансы и переживания за акпп, боюсь загнется.



Вычитал что на наши 1.6 устанавливась A4CF1, переваривает до 150 ньютонов (Двигун дает 156 если не ошибаюсь, по этому и боюсь, и так на пределе возиожностей). На 2 литров поприятнее A4CF2 до 260. Коробка вообще от ромбового производителя, только доработанная. Есть еще a4cf1/2 k2 их вроде как на 1.4 ставят но мануалов не нашел.  Усиление акпп коробки, извините за выражение, "жеваный крот" как ударит по кошельку....


На драйве есть ребята, которые на схожие киевские движки G4FC дули в стоке...(проблема в том что их 2 вида точно, поскольку свечи разные) на одном цератике акпп коробка таки сдулась поле 3 дней эксплуатации.... ссылку щас не найду, сложно, но помню что такой момент был.


другой дул в стоковую элантру, правда с бутербродом и на ручке... вроде как год отъездил без траблов, сейчас турбанулся по самые уши под 1кг с добавлением января к штатным мозгам.


По хорошему, каждый из нас решает сам, как "ездить" своего коня, и осуждать кого-то в чем-то смысла нет. как говорится "Каждый человек наступает на грабли. Некоторые чтобы набить очердную шишку, другие - чтобы их поднять"..
Название: Re: Turbo and Compressor(supercharger)
Отправлено: mr.Oz от Октябрь 23, 2015, 10:10:24 am
Я часто езжу по "москве-дон" шоссе в Каширу, и могу сказать что кидает и при ста, особенно мимо фур толчки воздушних потоков хорошо ощущаются при опережении. Парусности у машины хватает с лихвой и при ветре боковом...
на 100 еще не так критично и держать авто в коридоре +5см к ширине авто реально.. Но тут уже речь кому что от авто надо. Мне 0-100 не так важно, как 100-160. А тут уже не только двигатель важен.
Но идея установки РК-23 все равно не покидает мою голову. реализовать пока не позволяют финансы и переживания за акпп, боюсь загнется.



Вычитал что на наши 1.6 устанавливась A4CF1, переваривает до 150 ньютонов (Двигун дает 156 если не ошибаюсь, по этому и боюсь, и так на пределе возиожностей). На 2 литров поприятнее A4CF2 до 260. Коробка вообще от ромбового производителя, только доработанная. Есть еще a4cf1/2 k2 их вроде как на 1.4 ставят но мануалов не нашел.  Усиление акпп коробки, извините за выражение, "жеваный крот" как ударит по кошельку....
Попробуй найти отличия кроме "бублика" (гидротрансформатора). Я на одном из своих авто ставил АКПП от версии с 210Нм, но бублик ставил свой (300Нм). АКПП до сих пор в отличнейшем состоянии, хотя и побуксовать приходилось много (авто до сих пор в семье, уверен в своих предположениях)

На драйве есть ребята, которые на схожие киевские движки G4FC дули в стоке...(проблема в том что их 2 вида точно, поскольку свечи разные) на одном цератике акпп коробка таки сдулась поле 3 дней эксплуатации.... ссылку щас не найду, сложно, но помню что такой момент был.


другой дул в стоковую элантру, правда с бутербродом и на ручке... вроде как год отъездил без траблов, сейчас турбанулся по самые уши под 1кг с добавлением января к штатным мозгам.

Если ты про REDкую элантру, то можешь не искать. Я много общался с владельцем. Единственное в чем он меня убедил - стабилизация и противобуксовка будут работать некорректно.

Меня больше смущает то, что на викимоторс не описан способ ремонта двигателя, если он "закончится". То есть нужно иметь бабло на еще один двигатель про запас.. На этом фоне 2,4 с Форте/Спортяги/Соренто/Оптимы кажется более предпочтительным.

По хорошему, каждый из нас решает сам, как "ездить" своего коня, и осуждать кого-то в чем-то смысла нет. как говорится "Каждый человек наступает на грабли. Некоторые чтобы набить очердную шишку, другие - чтобы их поднять"..
rulezz в мемориз
Название: Re: Turbo and Compressor(supercharger)
Отправлено: Ivan1984 от Октябрь 23, 2015, 10:50:22 am
В планах поменять сайленблоки в рычагах на полиуретановые, расширить колею, поставить более толстый стабилизатор на перед, дальше мотор, коробка, привода! :)
Название: Re: Turbo and Compressor(supercharger)
Отправлено: srwrx от Октябрь 23, 2015, 11:37:49 am
Вот еще ребятишки ставили турбо на автомат
https://www.drive2.ru/r/kia/1143637/
https://www.drive2.ru/r/kia/941039/
Название: Re: Turbo and Compressor(supercharger)
Отправлено: Aektann от Октябрь 23, 2015, 12:06:42 pm
на 100 еще не так критично и держать авто в коридоре +5см к ширине авто реально.. Но тут уже речь кому что от авто надо. Мне 0-100 не так важно, как 100-160.

Согласен, на таких скоростях стабилизации можно достигнуть только комплексом мер по подвеске, что с нынешним курсом вечно зеленых и евреев достаточно кусаче, и ох как больно. Плюс ко всему вес машины, довилось вчера прокатиться на старенькой А6, вот она стоит как влитая на таких скоростях, поскольку у нее и вес под 2 с лишним тонны.

Попробуй найти отличия кроме "бублика" (гидротрансформатора). Я на одном из своих авто ставил АКПП от версии с 210Нм, но бублик ставил свой (300Нм). АКПП до сих пор в отличнейшем состоянии, хотя и побуксовать приходилось много (авто до сих пор в семье, уверен в своих предположениях).

Да судя по всему отличий там с гулькин "нос". сколько не лазил по запчастям, все запчасти предлагаются в виде "A4CF1/A4CF2"

Если ты про REDкую элантру, то можешь не искать. Я много общался с владельцем. Единственное в чем он меня убедил - стабилизация и противобуксовка будут работать некорректно.

Меня больше смущает то, что на викимоторс не описан способ ремонта двигателя, если он "закончится". То есть нужно иметь бабло на еще один двигатель про запас.. На этом фоне 2,4 с Форте/Спортяги/Соренто/Оптимы кажется более предпочтительным.

Именно про нее и писал.
А вот цератик с коробкой:
Спойлер сообщениe cкрыто:
https://www.drive2.ru/l/6016072/
Утановили ему турбу, подняли на о.6 и усе, коробас поплыл))

Самое интересное во всей этой истории, что коробка держала избыток в 0,4.

Сколько вообще можно выдуть из Питерского РК-23-1? Где то читал, что если использовать фронтальник, то на впуске давление будит порядка 0.4-0,3, поскольку кулек пожирает.

Копался на форуме авто-турбо, и нарыл еще один ньюанс. Там был вопрос по установке на проху компрессора, так там сказали что наш дад не рассчитан на избыток, хотя написали что небольшой запас есть.
Спойлер сообщениe cкрыто:
http://www.auto-turbo.ru/forum/viewtopic.php?t=1753&start=0&postdays=0&postorder=asc&highlight=

Да и с настройкой тоже интересно получается, кто-то говрит что штатный мозг переваривет, кто-то говорит что нет. Какой-то информации четкой взять, видимо только на собственном опыте...

С двигателем тоже беда, кап ремонт делать неизвестно как в случае чего. Гильзовать?

Вот еще ребятишки ставили турбо на автомат
https://www.drive2.ru/r/kia/1143637/
https://www.drive2.ru/r/kia/941039/

Вот как раз на белой то и выдуло коробас)
Название: Re: Turbo and Compressor(supercharger)
Отправлено: mr.Oz от Октябрь 23, 2015, 12:35:41 pm
Согласен, на таких скоростях стабилизации можно достигнуть только комплексом мер по подвеске, что с нынешним курсом вечно зеленых и евреев достаточно кусаче, и ох как больно. Плюс ко всему вес машины, довилось вчера прокатиться на старенькой А6, вот она стоит как влитая на таких скоростях, поскольку у нее и вес под 2 с лишним тонны.
Очень странно. Моя А4 2002гв на весах показала 1,2тн.. Но тоже на скоростях до 200 стояла крепко.


Да судя по всему отличий там с гулькин "нос". сколько не лазил по запчастям, все запчасти предлагаются в виде "A4CF1/A4CF2"
Тогда надо искать хорошего спеца по этим акпп. Возможно только гидротрансформатором и обойдешься.


Сколько вообще можно выдуть из Питерского РК-23-1? Где то читал, что если использовать фронтальник, то на впуске давление будит порядка 0.4-0,3, поскольку кулек пожирает.
От куллера зависит. Читал что на обычном 23ем, который дует 0,6 получали после кулька те же 0,6. Только нагнеталось "с задержкой". Не зря же советуют на таком наддуве забить на блоу-офф.


Да и с настройкой тоже интересно получается, кто-то говрит что штатный мозг переваривет, кто-то говорит что нет. Какой-то информации четкой взять, видимо только на собственном опыте...
Неоднократно читал про какой-то субконтроллер, который просто в разрыв вставляется между мозгами и проводкой. Но принцип его действия толком не объяснили..
Штатный мозг справляется с 0,4 и 0,6 только на рабочих оборотах. Ближе к отсечке уже не хватает производительности и мозг переливает топливо.
Если гонять на А-98 и забить на расход топлива, то можно сказать "справляется". Главное мониторить детон. хотя бы той же Torque.


С двигателем тоже беда, кап ремонт делать неизвестно как в случае чего. Гильзовать?
Да чтот чем больше фоток смотрю на двиг "изнутри", тем больше сомнений, что можно гильзовать..
Название: Re: Turbo and Compressor(supercharger)
Отправлено: arthurstar от Октябрь 23, 2015, 14:48:45 pm
Цитата: Aektann от Сегодня в 12:06:42С двигателем тоже беда, кап ремонт делать неизвестно как в случае чего. Гильзовать? Да чтот чем больше фоток смотрю на двиг "изнутри", тем больше сомнений, что можно гильзовать..
По поводу вопроса о гильзовке блока: https://www.drive2.ru/l/5613492/
               
            
            
               
               
               
                  
Название: Re: Turbo and Compressor(supercharger)
Отправлено: mr.Oz от Октябрь 23, 2015, 15:01:20 pm
По поводу вопроса о гильзовке блока: https://www.drive2.ru/l/5613492/
               
            
            
               
               
               
                  

Любопытно.. куда делась кнопка "поблагодарить"? :)
Название: Re: Turbo and Compressor(supercharger)
Отправлено: Aektann от Октябрь 23, 2015, 15:37:14 pm
По поводу вопроса о гильзовке блока: https://www.drive2.ru/l/5613492/
Грамотно, нечего сказать. Гильзы вазовские, круто)
Вот только если шатун с боку вылезет это не поможет))) %)
Название: Re: Turbo and Compressor(supercharger)
Отправлено: arthurstar от Октябрь 26, 2015, 08:37:32 am
Грамотно, нечего сказать. Гильзы вазовские, круто)
Вот только если шатун с боку вылезет это не поможет))) %)

С какой стати шатун должен с боку вылезти?
Название: Re: Turbo and Compressor(supercharger)
Отправлено: Aektann от Март 17, 2016, 20:28:07 pm
Не выдержала душа... переметнулся в VAG секту.
Но остаюсь тут) Интересно, клубный сервис немцев обслуживает %)
Название: Re: Turbo and Compressor(supercharger)
Отправлено: Nuclear от Февраль 03, 2020, 22:41:45 pm
Первое ограничение - это цена. Да именно цена. Любой комплект НОРМАЛЬНОГО оборудования стартует с 4 тысяч(учтите его еще нужно поставить и НАСТРОИТЬ) и доходит до 8 тысяч. В отдельных случаях с машинами бизнес-класса(Bentley, Mercedes,BMW,AUDI), цена еще выше, но и машины не копеешные. Очень важен процесс установки. Самим делать это не советую. Без квалифицированного монтажа мотор спалить можно в два счета (так как начгнетается значительно больше воздуха , существует возможность значительного повышения температуры выхлопа из-за рбеднения смеси и как факта детонации , а это уже совсем грустно). Без некоторых довольно дорогих приборов отстроить такой мотор невозможно , а покупать их на разовую установку невыгодно, да и опять же нужен опыт. Не думайте , что готовый комплект на самом деле готовый комплект. Очень часто его приходится дорабатывать, допиливать , домазывать (это не установка магнитофона или тонировка стекол) . Так что экономия сдесь не уместна.