Печать

[SergeySN]

Вопрос навеян вот этой темой http://ceedclub.ru/forums/index.php/topic,9404.0.html и многими другими подобными.
Свои соображения я написал там, продублирую здесь.
Почему я (или кто-то другой) должен в поиске набрать "подсветка приборной панели", выбрать из полученного нужные темы и дать ссылки на них? Это мне нужно или тому, кто задает вопрос?
Мне бывает часто интересно, почему я, прежде чем задать здесь вопрос, пользуюсь поиском. А еще, оказывается, я должен пользоваться поиском, когда это нужно еще кому-то. Тут масса людей, которые тупо заходят на форум и спрашивают или в личку пишут. После того, как раз пять напишешь одно и то же или дашь ссылки на свои же посты, возникает вопрос. А нафига я раньше все это писал?
Причем удивляет, что когда советуешь пойти в поиск, то они еще и обижаются - "глум попер", "типа самые умные тут".
По-моему, это вполне нормально, когда перед написанием вопроса ты ищешь, что уже есть на форуме на эту тему. На многих форумах за такие вопросу сразу санкции.
Я считаю, что такой подход, а тем более такая реакция это явное неуважение к тем участникам форума, которые тут пишут свои отчеты о проделанной работе.

Может быть, имеет смысл добавить в правила форума пункт о необходимости пользоваться поиском, а при написании поста прикрепить надпись большими красными буквами, что-нибудь типа "Внимание! Прежде, чем задать вопрос, воспользуйтесь поиском, вполне возможно, что на него уже ответили" (где-то подсмотрел). Ведь если бы топикстартер в вышеуказанной теме потрудился набрать в строке поиска элементарно "подсветка приборной панели", то сразу нашел бы тему, где все с подробностями расписано.
ИМХО проще сразу исключать такие вещи, чем потом вычищать кучу дублирующих друг друга тем.

Предлагаю для рассмотрения.

[Crazy_Muzzy]

+1

[attorney]

Все этим грешили. По-моему, это неистребимо. Разве только посадить отдельно модератора на то, чтоб смотрел все вновь созданные темы на предмет дублирования. На некоторых форумах новичкам запрещено какое-то время создавать новые темы, это конечно стимулирует к пользованию поиском, но в то же время не способствует увеличению количества пользователей.

[Cap]

бездушие, игнорирование рекомендаций к закрытию тем, тяга к разупорядочиванию полезной инф.форума

- вот такую написал на меня жалобу один не новенький, а старенький форумчанин, когда я посоветовал воспользоваться поиском для нахождения заезжанной темы и закрыл топег 
ну и ещё много чего в этом духе потом...

по вопросу: наверное жестко ввести в правила пользоваться поиском думаю не стоит, но ввести как рекомандацию - да.
к тому же кто как не старенькие форумчанины смогут помочь советом новичку? вот и помогли бы проводить агитационную работу 

Собственно по теме уважаемым администраторам:
1. Я часто замечал что поиск не совсем корректно работает - искал по ключевым словам то что было очевидно и не находил.
2. Ваня, а ты че-то обещал! 

[pikot]

Кстати хорошая идея )  на странице создания топика можно повесить ссылку  с предложением вначале поискать через поиск, думаю уменьшит число повторяющихся вопросов )
в идеале конечно можно вообще автоматом выдавать по названию темы, топики схожей тематики на странице, в принципи реально даже такое, оформить аяксовый запросик, и закидывать его когда фокус перейдет на текстарей, в котором набирают сообщение

как самый простой вариант у заголовка будующей темы сделать кноку "найти", которая в новом окошке открывает результаты поиска по заголовку но новшество не будет актуально если темы будут называть из разряда "нужна помощь" итп =(

[pikot]

Собственно по теме уважаемым администраторам:
1. Я часто замечал что поиск не совсем корректно работает - искал по ключевым словам то что было очевидно и не находил.
2. Ваня, а ты че-то обещал! 

я возможно поиск переведу на гугловый движок или яндексовый, чтобы релевантнее работал, наработки уже есть

[Wanderer]

А поиск и правда можно сказать не работает нормально, быстрее через яндекс найти....

[SergeySN]

Жестко не надо, именно рекомендация, главное - чтобы это было прописано.

Кстати хорошая идея )  на странице создания топика можно повесить ссылку  с предложением вначале поискать через поиск, думаю уменьшит число повторяющихся вопросов )

как самый простой вариант у заголовка будующей темы сделать кноку "найти", которая в новом окошке открывает результаты поиска по заголовку но новшество не будет актуально если темы будут называть из разряда "нужна помощь" итп =(

Я об этом и говорю. А про название тем есть п. 2.16 в правилах форума. Только кто ж следит-то?
Кстати, рекомендую обратить внимание на развитие темы про подсветку. Судя по всему, многие искренне готовы отстаивать свое право НЕ пользоваться поиском.

[katMANdy]

+1 к SergeySN

Форум интересен , когда он наполняется новыми и интересными мыслями и идеями, а не постоянным переливанием из "пустого в порожнее".

[Wanderer]

НУ вот тогда, если SergeySN, так заинтересован в этом вопросе, пусть этим и займется

[SergeySN]

Все этим грешили. По-моему, это неистребимо. Разве только посадить отдельно модератора на то, чтоб смотрел все вновь созданные темы на предмет дублирования. На некоторых форумах новичкам запрещено какое-то время создавать новые темы, это конечно стимулирует к пользованию поиском, но в то же время не способствует увеличению количества пользователей.

Добавлю к своим словам. Грешили этим все, но у кого-то прошло, а у кого-то осталось. Я не могу понять, почему, казалось бы, наиболее очевидное предложение сходить в поиск вызывает такую негативную реакцию. Люди обижаются, называют меня "непонятным каким-то", "самым умным что ли" и т.д.
Я еще поясню свою позицию, чтобы было понятнее. Вернее, сравню две позиции.
Первая - когда человек просто читает форум. Он следит за тем, что происходит, какие темы создаются и увидев вопрос про подсветку, он дает ссылку на тему, где это обсуждается. Я уж не знаю, искал ли он ее, следил за этой темой, или просто она рядом оказалась. Неважно, но он ее дал. Можно считать, что он помог новичку, а я считаю, что это стимулирует к дальнейшему плождению одинаковых тем и игнорированию поиска. Такой вот стимул.
Теперь вторая позиция. Моя и многих. Есть у меня дурацкая привычка. Копаться в своей машине и подгонять ее под себя, причем многое своими руками. И еще есть привычка делиться своим опытом, чтобы люди могли зайти на форум, найти и прочитать то, что я там написал. Читать какое-нибудь "спасибо" в своей теме приятно, но дело не только в этом. По этому я вижу, что то, что я пишу, не пропало даром. Точно так же, если я вижу вопросы, которые мне раньше не встречались на форуме, я на них отвечу. Мне не жалко своего опыта. Ко мне обращались многие одноклубники с разными вопросами, я никому не отказывал. Я даже могу на многие вопросы несколько раз ответить или сказать, где искать. Но рано или поздно это надоедает, стимулировать или помогать чем-то лентяям, которые к тому же обижаются, когда говоришь им об этих элементарных вещах, никакого желания нет. И тогда начинаешь относиться к форуму по-другому. Сначала пишешь про поиск, потом просто превращаешься в читателя. Делиться опытом уже не хочется. Потому что становится все больше лентяев, которым нужно тупо спросить и получить ответ. Некоторые даже честно пишут, что "читать предыдущие 30 страниц лень". А потом говорят, что для того, чтобы отправлять в поиск, много ума не надо. Хочу подобным людям сказать, что согласен, много ума нужно для другого - сделать и написать о том, что вы хотите узнать. А для того, чтобы придти и сразу задать вопрос, ума вообще не надо.

[SergeySN]

НУ вот тогда, если SergeySN, так заинтересован в этом вопросе, пусть этим и займется

Займется чем? Наполнением новыми мыслями и идеями? Я этим занимаюсь

[Kensai]

вписать в правила рекомендацию использовать поиск?   
ммм.... скажите, а многие из вас правила пользования форумом читали прежде чем нажать "я принимаю"? 
так же как и знание наших законов и прочее, прочее, прочее... пока гром не грянет - мужик не перекрестится.
Можно сделать добровольно-принудительное использование поиска: зарегился новый участник - ему выпадает меню поиска - пишет запрос - дальше темы.
Вот такой вариант устроит? 

[SergeySN]

Объясни плиз без общих слов, а чтобы все видели, что конкретно в моих словах ты называешь словом "пришли сюда ругаться"? Я открыл эту тему, я не приходил сюда, и я здесь не написал ни одного слова, про которое можно сказать "ругаюсь". Чем моя манера в той теме отличается от других, чтобы меня так выделять? Я не прав, что поиском посоветовал воспользоваться? Это я писал "непонятный какой-то", "типа самый умный"? Вспомни, чьи посты там последние были, я специально не стал там продолжать, а написал здесь. И я же теперь еще и крайний?

[Cap]

Объясни плиз без общих слов, а чтобы все видели, что конкретно в моих словах ты называешь словом "пришли сюда ругаться"? Я открыл эту тему, я не приходил сюда, и я здесь не написал ни одного слова, про которое можно сказать "ругаюсь". Чем моя манера в той теме отличается от других, чтобы меня так выделять? Я не прав, что поиском посоветовал воспользоваться? Это я писал "непонятный какой-то", "типа самый умный"? Вспомни, чьи посты там последние были, я специально не стал там продолжать, а написал здесь. И я же теперь еще и крайний?

для всех
это видимо в мой адрес 

SergeySN
не хотел обострять обстановку, да видимо зря удалил свой пост.
а собственно сейчас что ты делаешь? не ругаешься? 
смени свой стиль общения с форумчанами и люди потянутся к тебе - это добрый совет пусть даже неуважаемого тобой человека. к плохим советам тоже ведь прислушиваются