Печать

[Kutuzov]

Дима прав. При близком знакомстве с российскими антифризами страшно становится!
Про FELIX PROLONGER
          1) На канистре пишут G11, но ни на канистре ни на сайте спецификации VW TL-774C (G11) нет. То есть просто подмазались к сертификату VW. Никакого отношения к G11 он не имеет.

          ASTM - American Society for Testing and Materials - Американское общество специалистов по испытаниям и материалам.
          SAE - Society of Automotive Engineers - Сообщество автомобильных инженеров.
На сайте этих сертификатов я не нашел. Вы верите в то, что эти два американских общества испытывали FELIX, делали заключение и выдавали сертификаты, а "Тосол-Синтез" всё это проплатил? Если бы это было так, то "Тосол-Синтез", гордился бы этими сертификатами, демонстрировал их везде. Но увы на сайте ничего нет.

Понятно, в общем ситуация один в один как и спроизводителями моторных масел, т.е. хитропопые товарищи пишут соответствие требованиям, а вот процедуру для получения реального допуска не проходили, т.к. это дорого, неинтересно да и ничто не мешает намалевать красивые буковки, народ итак схавает.


Добавлено позже: Январь 31, 2013, 05:26:54 am

А вы обязательно антифриз россиского производителя хотите залить?

Да, и кроме "Тосол-Синтез", ну или может Лукойла особого выбора не вижу.

[Lanfir]

       Быть может вам подойдет Cool Stream? Это пока единственный российский антифриз, который оставил хоть какое-то положительное впечатление. Они внятно и открыто пишут, что используют присадки бельгийской компания Arteco:
       Антифриз концентрат Cool Stream  Standard, Optima получают путем смешивания: 90,95% этиленгликоля, 6% пакет присадок Corrosion Inhibitor BSB и 3% воды.
       Антифриз концентрат Cool Stream Premium получают путем смешивания: 75% этиленгликоля, 25% пакет присадок Havoline XLB.
       Правда и тут не обошлось без шаманства.  Срок службы Cool Stream Standard, Cool Stream Optima - всего лишь до 1 года, согласно данным  бельгийского сайта  Arteco(ссылка http://www.arteco-coolants.com/images/files/Corrosion%20Inhibitor%20BSB%20_English__14.pdf), но  ОАО "Техноформ" (производитель Cool Stream) скрыло это и написало у себя на сайте срок эксплуатации 2 года.
        Никаких сертификатов и спецификаций у них нет.
        Присутствует общая болезнь российских производителей антифризов под названием "СВЕТОФОР",  когда из одного пакета присадок делают один и тот же антифриз, но с разными цветами. То есть красный, зеленый, синий Optima и зеленый Standard - это одно и тоже. Больное сознание российских производителей этим запутывает  покупателей ещё больше.  Например, зеленый FELIX PROLONGER позиционируется, как якобы гибридный G11, а зеленый Cool Stream Standard, это уже карбоксилатный G12. При этом производитель всю этикетку на бутылке обязательно красит в соответствующий цвет, видимо считая, что русский покупатель настолько туп, что кроме цвета ничего не видит и не понимает. Хотите зеленый - пожалуйста, посмотрите сюда, хотите красный - вот он, нужен серобурмалиновый в крапинку - так мы уже подготовились к этому, то есть покупатель обязательно должен найти свой цвет.      

[albanec]

Быть может вам подойдет Cool Stream? Это пока единственный российский антифриз, который оставил хоть какое-то положительное впечатление. Они внятно и открыто пишут, что используют присадки бельгийской компания Arteco:
       Антифриз концентрат Cool Stream  Standard, Optima получают путем смешивания: 90,95% этиленгликоля, 6% пакет присадок Corrosion Inhibitor BSB и 3% воды.
       Антифриз концентрат Cool Stream Premium получают путем смешивания: 75% этиленгликоля, 25% пакет присадок Havoline XLB.
       ....      

По крайней мере Cool Stream Premium есть в официальном допуске МВ 325.3 а это уже о чем то говорит

[Парампампам]

По крайней мере Cool Stream Premium есть в официальном допуске МВ 325.3 а это уже о чем то говорит

А можно ссылку с оф сайта MB с указанием на этого производителя и его допуске ?

[Kutuzov]

http://bevo.mercedes-benz.com/bevolisten/325.3_de.html

Особое внимание обращаем на все буковки и место производства, т.к. производитель может сертифицировать, допустим, только один продукт, а в продажу пустить несколько с "почти такими же" названиями.

Cool Stream Premium
OAO Technoform, Moskow region, Klimovsk P.O.Box 142184/RUSSIA

[Lanfir]

http://bevo.mercedes-benz.com/bevolisten/325.3_de.html

Особое внимание обращаем на все буковки и место производства, т.к. производитель может сертифицировать, допустим, только один продукт, а в продажу пустить несколько с "почти такими же" названиями.

Cool Stream Premium
OAO Technoform, Moskow region, Klimovsk P.O.Box 142184/RUSSIA

           В этом же списке есть антифриз Havoline XLC+B (производитель Arteco n.v., Zwijnaarde/BELGIUM). Cool Stream Premium является по сути аналогом Havoline XLC+B. ОАО "Техноформ" (производитель Cool Stream) пишет у себя на сайте, что как раз закупает у Arteco и использует ту же присадку Havoline XLB, которая идет в антифриз Havoline XLC. MB так и пишет, что "Coolant Cool Stream Premium rebrand to Havoline XLC+B". Поэтому думаю не сложно было получить сертификацию МВ 325.3, ссылаясь на бельгийский антифриз Havoline XLC от Arteco.
           Правда насколько качественно изготавливают сам антифриз Cool Stream Premium на производстве  ОАО "Техноформ" это еще вопрос. Если в Европе трясутся над каждой мелочью, чтобы всё соответствовало нормам, то в России качество мало кого волнует, главное как можно дешевле произвести и как можно дороже сбыть.
           

[Kutuzov]

В этом же списке есть антифриз Havoline XLC+B

Да вот уже подумываю, может да ну в пень этот карбоксилатный (VW G12, G12+; MB 325.3), взять гибридный (VW G11; MB 325.0) и  не мучаться. У меня еще ШНива есть, хотелось бы иметь один антифриз, подходящий для обоих автомобилей.
Есть несколько кандидатов 2 буржуйских и 2 наших:
1) RAVENOL Alu-Kuhlerfrostschutz
2) Mobil Antifreeze Extra
3) Лукойл Антифриз Экстра  
4) G-Energy Antifreeze NF

 

[бонч]

Народ, что вы тему с антифризами русскими мусолите?? Купите себе Мобил антифриз или кастрол и не обсусоливайте рашен антифриз! Или покупайте "ладу" и лейте в неё свой кулстрим, который ненадежный, зато дешевый!-)

имхо,  я вот  не пойму по поводу антифриза,чем кастрол то не устраивает ну или мобил  и другие капиталисткие марки и стоят не так дорого зачем всякие норды стримы  феликсы и тд лить,по моему проблема и яйца выеденного не стоит, а? :popcorn:у меня вот такой залит Castrol Antifreeze NF сине-зелёный

[Kutuzov]

чем кастрол то не устраивает ну или мобил  и другие капиталисткие марки

Да всем устраивает, дело вообще не в бренде, а в характеристиках.
Если есть официальный допуск, а не какое-то там соответствие, то на бренд можно вообще не смотреть. Желание залить русское можете считать моими личными тараканами.

и стоят не так дорого

Дело совсем не в цене. На фоне расходов на бензин, цена антифриза (сменяемого раз в 2-3 года) по сути вообще не имеет значения  

у меня вот такой залит Castrol Antifreeze NF сине-зелёный

Гибрид. Тоже вариант. В продаже не видел.

[бонч]

Да всем устраивает, дело вообще не в бренде, а в характеристиках.
Если есть официальный допуск, а не какое-то там соответствие, то на бренд можно вообще не смотреть. Желание залить русское можете считать моими личными тараканами.
Дело совсем не в цене. На фоне расходов на бензин, цена антифриза (сменяемого раз в 2-3 года) по сути вообще не имеет значения  
Гибрид. Тоже вариант. В продаже не видел.

просто к нашим характеристикам доверия особо нет B)имхо. бренд для наглядности указал,вы же не льёте в двигатель лукойл(пример)и  в коробку тад 17(пример)у меня просто рука не поднимется залить в сид допустим норд или кулстрим или аляску40,

[Lanfir]

3) Лукойл Антифриз Экстра  
4) G-Energy Antifreeze NF

       У Лукойла - опять куча всего и тосолов и антифризов, здесь он оригинальностью не блеснул.

       ЛУКОЙЛ ТОСОЛ СУПЕР А40, ЛУКОЙЛ ТОСОЛ СУПЕР А65 - всё без сертификатов. Упоминаются антикоррозионные, антивспенивающие и стабилизирующие компоненты, какие именно и кто производитель неизвестно. Похоже просто этиленгликоль и вода в разных пропорциях.
      
       1) ЛУКОЙЛ АНТИФРИЗ ЭКСТРА G11 - позицианирают, как G11(гибридный), пишут, что на  основе концентрата компании БАСФ СЕ (BASF SE), Германия. Упоминаются сертификаты :ASTM D 3306, SAE J 1034, TTM 1.97.0717-98 ОАО «АВТОВАЗ»; BMW N 600 69/0; MAN 324-SNF; Mercedes-BenzDBL 7700.20/325.0; MTU MTL 5048;Opel/General Motors B 040 0240; Porsche TL 774-C;SCANIA TB 1451; VW/Audi/Seat/Skoda TL 774-C (G 11)
       2) ЛУКОЙЛ АНТИФРИЗ УЛЬТРА G12 - позицианирают, как G12(карбоксилатный), перепечатать на G12+ еще не успели. Упоминаются сертификаты : MAN 324-SNF; Mercedes-Benz DBL 7700.30/325.3; MTU MTL 5048; Porsche: Carrera, Boxter, Cayenne; SCANIA TB 1451;VW/Audi/Seat/Skoda TL 774-D/F (G 12).
       3) ЛУКОЙЛ АНТИФРИЗ - Упоминается карбоксилатная технология. Пишут, что отвечает требованиям: АВТОВАЗ, КАМАЗ, ГАЗ, ЗМЗ, ЯМЗ, МАЗ, ММЗ, ЛиАЗ.

        На сайте Лукойла сертификатов нет, состав не указывается. Короче всё очень скудно.
 

       G-Energy производятся компанией ОАО «Газпром нефть»

       1) G-Energy Antifreeze SNF - как G12. Cоответствует требованиям Ford, MAN, Daimler-Chrysler, DAF, MTU, DEUTZ, MAN type SNF, Volkswagen (G12, G12+), GM, АВТОВАЗ.
       Состав - Этиленгликоль 93% основа, содержание ингибиторов 5%.
       Цвет - оранжевый, вот думаешь почему нельзя русским производителям договориться и выпускать G12 - строго красный, G11 - строго зеленый!?
       2) G-Energy Antifreeze NF - как G11. Пишут расплывчато, соответствует требованиям большинства европейских автопроизводителей, в том числе BMW, Mersedes-Benz, Ford, GM, Man, IVECO, Volkswagen(G11), Audi, Seat, Skoda.
       Состав - Этиленгликоль 93,5% основа, содержание ингибиторов 5,4%.
       3) G-Energy Antifreeze - производится с использованием импортного пакета присадок, каких неизвестно. Состав не указан. Упоминаются карбоновые кислоты. Пишут, что соответствует требованиям Британского Стандарта BS 6580, а также: КАМАЗ, АВТОВАЗ, ЯМЗ, ГАЗ.

        Сертификатов на сайте нет. По составу G-Energy Antifreeze SNF и G-Energy Antifreeze NF имеют почти одинаковый обеднённый состав ингибиторов около 5%. В Cool Stream Premium например,  пакет присадок Havoline XLB составляет - 25%.

[Влад 002]

Практически на всех новых машинах после небольшого пробега уровень антифриза min, заполняються пустоты в системе охлаждения, т.к. непрогрев мотор (чтобы открылся термостат) невозможно удалить весь воздух из системы охл. ДВС. Если вас волнует MIN купите антифриз( зелёный или синий они мешаються) и долейте. Я себе долил зелёный.

Я категорически против покупок в магазинах!
Мой рецепт: через инет находите официального диллера (допустим Шелл в моём случае сейчас, до этого был Мобил)))) в своём городе, созваниваетесь с менеджером, объясняете ситуацию с подделками и убеждаете его продать вам масло или антифриз.
100% гарантии на качество товара!

[Zyvago]

Покупайте Febi сиреневый  и не спорьте. http://www.exist.ru/price.aspx?pid=86D03CA5&sr=1174
Это вопрос менее  пары тысяч рублей раз в пять лет (самый дешевый расходник!!!!!!). А кулстрим ваш будет ипать мозг уже через пару лет: менять мне уже кулстрим или пока еще нет?

[Lanfir]

Покупайте Febi сиреневый  и не спорьте. http://www.exist.ru/price.aspx?pid=86D03CA5&sr=1174
Это вопрос менее  пары тысяч рублей раз в пять лет (самый дешевый расходник!!!!!!). А кулстрим ваш будет ипать мозг уже через пару лет: менять мне уже кулстрим или пока еще нет?

         Febi 19400 (G12+) функционирует до 8 лет. Сначала не поверил, обычно G12+ до 5 лет, но потом зашел на официальную страницу, где немцы это подтверждают: "febi 19400 is a silicate free long-life antifreeze for use in modern liquid-cooled combustion engines with replacement intervals of up to eight years. Due to its outstanding characteristics, febi 19400 meets and exceeds the requirements of numerous manufacturers and international standards" febi - "19400 является не содержащим кремний долговременным антифризом для систем охлаждения современных двигателей внутреннего сгорания с жидкостным охлаждением. Промежутки между заменами антифриза воз-растают до 8 лет. Благодаря своим превосходным свойствам febi 19400 соответствует и даже превосходит требования многочисленных производителей автомобилей и зарубежных стандартов." Ссылка поностью http://www.febi.com/fileadmin/user_upload/febi/england/downloads/febi_fluids_brochure_GB.pdf
Соответствует основным спецификациям:
VW                   -  VW TL 774 F
Mercedes-Benz   -  MB 325.3
Ford                 -  WSS-M97B44-D
а так же:
· ASTM D3306
· ASTM D4340
· GM 1825M
· ASTM D4985
· GM 1899M
· SAE J1034
· GM Saturn
· NATO S-759
· NF R 15 601

Made in Germany. Похоже все серьезно!

[PROlite]

         Febi 19400 (G12+) функционирует до 8 лет.

А ++ залит на все время эксплуатации 
А что это основной критерий...замена ОЖ дело пустяковое  Возможно это хорошо у кого пробеги по 10000 в год, помпа все равно вечно ходить не может