Печать

[Centurio]

Вопрос главному редактору журнала "За Рулём"

Имя автора:  Александр
Город:   
Тема вопроса:  Движение накатом на машине с АКПП на нейтралке
Вопрос:  Здравствуйте, Петр!

Известно, что буксировать машину с АКПП на большие расстояния не рекомендуется, т.к. это может привести к неисправности АКПП.

В связи с этим возник вопрос: не вредит ли частое движение накатом АКПП с переведенным в нейтральное положение селектором?

На сухом асфальте часто возникает желание на прямых участках, под уклон, перед загоревшимся красным светофором использовать набранную скорость для экономии топлива.
 

 
 
 
 
Ответ: Не вредит, т.к. насос при этом работает.

С уважением,
Петр Меньших

Источник: http://glavred.zr.ru/answer.pl?ID=14876&visit=68

Не соглсен! Насос то работает, но вот создает ли он на ХХ достаточное давление масла?

На нейтрали между ведущим (первичным) и ведомым (вторичным) валами АКПП нет жесткой кинематической связи, когда коленвал машины вращается на ХХ, а привод насоса АКПП осуществляется именно от него, давления жидкости, создаваемое в это время масляным насосом АКП, невысокое и его хватает для холостого хода, когда машина стоит на месте, т.е. без нагрузок, но НЕ ХВАТИТ, если авто будет ехать.
Во время движения на N момент вращения передается на вторичный вал, когда есть некая скорость движения есть и увеличенная скорость вращения элементов коробки, а мотор по-прежнему работает на оборотах ХХ. А через вторичный вал смазывается чуть ли не пол-коробки и при этом нет нужного давления масла АКПП. При движении "накатом" из-за вращения элементов, масло выдавливается из-под различных втулок, подшипников скольжения и т.д., наступает масляное голодание, масла не хватает, кроме того охлаждение тоже осуществляется прокачиваемым маслом, а его снова не хватает и получаем локальный перегрев. Конечно, сразу АКПП не убьется, но её ресурс реально от этого сокращается.

Вобщем, пусть их главред пойдет поучит матчасть .

[рыбачок]

Исчерпывающий ответ. . Экономь,но не на АКПП.

[papil]

Смысл-экономия топлива,и не надо держать ногу на педали газа.

и много можно сэкономить!?

В принципе сэкономить можно прилично если спусков много, но как правило после спуска следует подъем вот там то эта экономия и сжирается.
А экономия заключается в следующем: когда мы движемся с горки с включенной передачей и отпущенной педалью газа то мозги (блок управления двигателем) включают так называемый режим принудительного холостого хода. В карбюраторе он назывался ЭПХХ (экономайзер принудительного холостого хода), и на инжекторах собственно тоже присутствует.
Суть его в том что мозги прекращают подачу топлива в цилиндры, и двигатель работает на кинетической энергии с расходом 0.0 л\ч (при этом происходит некоторое замедление движения) принцип торможения двигателем, когда её становится не достаточно подача топлива возобновляется.
Но это все при условии, что педаль газа не нажата и включена соответствующая передача. Если мы просто катимся на нейтрали пусть даже с отпущенной педалью газа, то двигатель  работает в обычном режиме ХХ, и кушает 0.6-0.8 л\ч. Но при этом возникают некоторые другие опасные ситуации.
Собственно мой вывод следующий:
Не могу сказать как сказывается езда на нейтрали для АКПП, но смысл отпадает.
На нейтрали с горки ехать неэкономично и в некоторых случаях опасно.
    

[junglist]

нет не вредно, пока работает двигло, экономии ноль, разница в пути между накатом и движением на Д, с горки не значительна, так что есть ли в этом смыссл?

[рыбачок]

В мануеле написано не рекомендуется в движении переключать с Д на Н,а уж тем более под горку,по моему 4.18стр.

[рыбачок]

Про себя могу сказать,я пользуюсь только в пробках и на светофорах,но с ручником из-за того чтоб убрать ногу с педали для отдыха, и чтоб ручник не закис в целях профилактики.

[Dr. alex]

хотя суть вопроса заключалась,наверное, в МОЖНО, а не в НУЖНО

Коллеги! Оставьте свои привычки, доставшиеся вам от езды на "ручке". Да и на ручке _НИКОГДА_ не рекомендуют переключать на нейтраль. Вы можете неуспеть включить передачу тогда, когда это вам понадобиться. Результатом может быть авария, по сравнению с которой лишние 100 грамм топлива покажется смешными.... 

Вы когда по трассе едите и отпускаете педаль газа при прямолинейном движении под горку - кто-нибудь смотрел на стрелку тахометра? Похоже, что нет. Вы будете приятно удивлены. Коробка сама переключается на "нейтраль", когда считает это возможным для экономии топлива. Поэтому оставьте селектор в "D" и не трогайте его.

Переключение на нейтраль "вредно" прежде всего для вас, а не для коробки. Если хочется переключать рычаг - нужно было брать с "ручкой".

PS Особенно это заметно, когда едешь на круизе. Момент не нужен - коробка на нейтраль, обороты на 800, чуть скорость начала падать - обороты поднимаются, скорость держится.

[Timon]

Полазил по инету,почитал ответы множества специалистов.... Мнения координально расходятся! Ну и к бесу! Пол литра на сотню погоду не сделает.

[Centurio]

Техническое обоснование доводов этих "специалистов" можно?
Вопрос использования нейтрали на ХХ во время стоянки весьма спорный, ничего глобально страшного не происходит, конечно, но и панацеей это не назовешь, я использую P паркинг. Выше написано, чем нейтраль опасна во время движения, на стоянке же, вопрос в том, хватает ли давления масла на ХХ для вращающихся без нагрузки элементов, но, правда, еще нужно учитывать состояние, возраст АКП, фильтра, масла и т.д., эти факторы на не ухоженной авто не прибавляют уверенности.

[Kensai]

объясните тупому человеку, пожалуйста, а как вообще можно взять и передёрнуть ручку через 3 позиции на скорости за 100?! насильное разъединение с зубчиками на больших оборотах а потом и обратное соединение?! 
я тормоз, конечно, но для меня это дико. зачем брать автомат тогда?!

[Timon]

Ну во первых через три позиции дергать не приходится,положения нейтрали и драйва находятся по соседству:-) Да и устройство автомата совсем иное,нежели у ручки.

[Kensai]

  с 3-мя погорячился.
сегодня посмотрел 
но тем не менее... происходит наподобие гидравлического удара...
по-моему - жесть для коробки.

[женя24]

Моя первая машина с автоматом была крайслер, досталась мне когда на ней было 60000миль , про особенности работы автоматов не знал вообще ,поэтому и не парился. когда проехал 280000 машину продал, при этом даже уровень жидкости за весь срок эксплуотации не смотрел, на нейтрали ездил ежедневно(по пути на работу 2 очень затяжных спуска) да, агрессивная езда тоже ни на что не влияет, там мотор был трехлитровый, да и машина спорт купе, 96 года.
 Автоматы не так требовательны как многие думают, на сиде я уже проехал 30000 , еслиб вы видели что терпит сидовский автомат у вас был бы шок, (позже выложу видео.)  причем все работает четко и исправно как и в день покупки.

[Александр Дмитровский]

Это делает честь СИДОВСКОМУ автомату .  Про фото, будем признательны...

[Makus]

...Коробка сама переключается на "нейтраль", когда считает это возможным для экономии топлива. Поэтому оставьте селектор в "D" и не трогайте его...

Помоему здесь вы ошибаетесь, АКПП не переключает сама на нетраь, она переключает наоборот на повышенную передачу, за счет чего и экономится топливо. К томуже выше правильно было сказано, что накатом в положение D топливо экономится лучше, чем на N - таков современный движатель.

Хотя дизельный СИД с АТ (эх не было тогда таких в продаже), может быть подругому устроен...