Печать

[TOR~Ceed~A]

2. Автомобилестроения давно НЕТ

Странно, но меня вчера кто-то убеждал, что ВАЗы у нас очень даже конкурентоспособны...Надо же как за одну ночь у нас все поменялось.

[Илья Иванов]

1. Если ты еще не в курсе - ПОГУГЛи что такое наши "Официальные данные" и наша "Статистика"...
2. назови мне хоть одну страну ВТО которая убила свое СХ и закупает ВСЕ на стороне?
3. А оно у нас не убито уже?
4. Бред чистой воды...

1.Разумеется все врут)) Один ВЫ знаете всю правду))) Остальные нигде не работают нчиего не знают))) А если данные вас не устраивают, значит они заведомо не верные??
2. Послностью не одна, а вот дотации на половину с 2012 года на СХ снизятся у нас
3. и у нас СХ не убито, мы еще не плохие урожаи иногда получаем....или это тоже официальные данные врут?
4. Помоему это было ваше врпедложение, вытекающее из того, что у нас цены на СХ продукты выше в 2-3 раза)))) Когда вступим в ВТО пошлины сойдут на нет, дотации госва уменьшатся...и будем мы хавать Египеткую картошку....


ДА и вы как то проигнорили про Электротехнику...)))
Добавлено позже: [time]December 09, 2011, 23:20:33 pm[/time]

Так мы и сидим на этой игле - потому что заводы развалились.....потому что выпускали неконкурентноспособную продукцию!

И что вступив в ВТО у нас сразу появятся конкурентно способные отрасли?? Оо....теоретически такое возможно....теоретически....

Кстати строительные материалы мы тоже пока что производим...ну вот к примеру Гатчинский ДСК делает панели для строительства домов.....но зная это предприятие, мне кажется что вскоре будет дешевле купить панели в Киате и транспортировать в СПБ...

А еще пищевка у нас жива, кое где...однако даже сейчас Финские товары по тихоньку вытесняют наши ....сколько Призм только в Питере открылось...уххх...сро будет больше чем Пятерок))))

[TOR~Ceed~A]

Откуда это идиотское мнение что вступление в ВТО убьет остатки нашей промышленности???????

1. Электроники у нас уже давно НЕТ
2. Автомобилестроения давно НЕТ
3. Электротехники давно НЕТ
4. Самолетостроения у нас НЕТ

А ВЕДЬ МЫ ЕЩЕ НЕ В ВТО!!!!!!

Ты мне скажи - вот из этих двух сообщений какой вывод-то? ВТО таки убьет остатки промышленности или у нас её уже давно нет и убивать уже нечего ?

[CEEd_ой]

Странно, но меня вчера кто-то убеждал, что ВАЗы у нас очень даже конкурентоспособны...Надо же как за одну ночь у нас все поменялось.

Да, они очень конкурентоспособны - иначе их бы не продали БОЛЬШЕ, чем всех остальных автомобилей... Но конкурентоспособны они исключительно ЗА СЧЕТ ЦЕНЫ, а НЕ КАЧЕСТВА и своих ТТХ! Практически это ДЕМПИНГ! В чем ты видишь тут противоречие?

[TOR~Ceed~A]

Да, они очень конкурентоспособны - иначе их бы не продали БОЛЬШЕ, чем всех остальных автомобилей... Но конкурентоспособны они исключительно ЗА СЧЕТ ЦЕНЫ, а НЕ КАЧЕСТВА и своих ТТХ! Практически это ДЕМПИНГ! В чем ты видишь тут противоречие?

В том, что когда я тебе вчера писала, что их покупают от безденежья, то ты меня уверял, что это не так, что причин их покупки много.А теперь говоришь, что именно за счет цены они выигрывают.Прости, это не те же я... в профиль? И все-таки автомобилестроение у нас есть или его нет? 

[CEEd_ой]

1.Разумеется все врут)) Один ВЫ знаете всю правду))) Остальные нигде не работают нчиего не знают))) А если данные вас не устраивают, значит они заведомо не верные??
2. Послностью не одна, а вот дотации на половину с 2012 года на СХ снизятся у нас
3. и у нас СХ не убито, мы еще не плохие урожаи иногда получаем....или это тоже официальные данные врут?
4. Помоему это было ваше врпедложение, вытекающее из того, что у нас цены на СХ продукты выше в 2-3 раза)))) Когда вступим в ВТО пошлины сойдут на нет, дотации госва уменьшатся...и будем мы хавать Египеткую картошку....


ДА и вы как то проигнорили про Электротехнику...)))
Добавлено позже: [time]December 09, 2011, 23:20:33 pm[/time]И что вступив в ВТО у нас сразу появятся конкурентно способные отрасли?? Оо....теоретически такое возможно....теоретически....

Кстати строительные материалы мы тоже пока что производим...ну вот к примеру Гатчинский ДСК делает панели для строительства домов.....но зная это предприятие, мне кажется что вскоре будет дешевле купить панели в Киате и транспортировать в СПБ...

А еще пищевка у нас жива, кое где...однако даже сейчас Финские товары по тихоньку вытесняют наши ....сколько Призм только в Питере открылось...уххх...сро будет больше чем Пятерок))))

Ты знаешь трудно вести диалог когда человек троллит!!! Я даже соглашусь - ВТО СМЕРТЬ ВСЕЛЕННОЙ, только для того что бы прекратить с тобой этот бессмысленный спор! Интересно спорить когда собеседник в адеквате....
Добавлено позже: Декабрь 09, 2011, 23:43:28 pm

Ты мне скажи - вот из этих двух сообщений какой вывод-то? ВТО таки убьет остатки промышленности или у нас её уже давно нет и убивать уже нечего ?

НАСТЬ, как ты думаешь - наше вступление в ВТО ускорит прилет инопланетян на ЗЕМЛЮ или сделает его невозможным? Почему вообще возникает этот вопрос - убьет промышленность? КИТАЙ вступил в ВТО - ничего там не убилось?
Вступление в ВТО ЗАСТАВИТ нас работать и выпускать конкурентоспособную продукцию!
А вы сколько хотите повторяйте бредовую пропаганду наших олигархов - которым кстати ВТО смерти подобно - про вред вступления....

[Илья Иванов]

Ты знаешь трудно вести диалог когда человек троллит!!! Я даже соглашусь - ВТО СМЕРТЬ ВСЕЛЕННОЙ, только для того что бы прекратить с тобой этот бессмысленный спор! Интересно спорить когда собеседник в адеквате....

Да уж, про адекватность я пожалуй соглашусь)))
Тяжело спорить с человеком, который считает что только он может быть прав, а основной аргумент на который он опирается  - его знания, которые превосходят знания всех остальных...

Добавлено позже: [time]December 09, 2011, 23:48:51 pm[/time]

А вы сколько хотите повторяйте бредовую пропаганду наших олигархов - которым кстати ВТО смерти подобно - про вред вступления....

не смог удержаться....
Основные плюсы от вступления в ВТО:
"Однако вступление в ВТО выгодно некоторым промышленным предприятиям, особенно в металлургическом и нефтегазовом секторах, а также в производстве удобрений, отмечает Антон Сафонов.  И, конечно, выиграют от вступления потребители товаров (разумеется, за исключением тех, которые работает на предприятиях неконкурентоспособных отраслей)."
http://www.newsland.ru/news/detail/id/611091/

Разумеется наши уважаемые олигархов делают деньги не на нефте и металлах)))) Да уж......бедные наши Олигархи, тяжелым трудом зарабатывают они на СХ и на автомобиле строении, и как же это они все по меру пойдут сразу, как только в ВТО вступит РФ.....

З.Ы, РАзумеется проще сделать конкурентно способный продукт, на рынке с высокой конкуренцией и большими задовами.....кто бы сомневался... Простите , но помоему ваши доводы противоречат элементарным законам экономики....или я опять не прав?!)))

[TOR~Ceed~A]

НАСТЬ, как ты думаешь - наше вступление в ВТО ускорит прилет инопланетян на ЗЕМЛЮ или сделает его невозможным? Почему вообще возникает этот вопрос - убьет промышленность? КИТАЙ вступил в ВТО - ничего там не убилось?
Вступление в ВТО ЗАСТАВИТ нас работать и выпускать конкурентоспособную продукцию!
А вы сколько хотите повторяйте бредовую пропаганду наших олигархов - которым кстати ВТО смерти подобно - про вред вступления....

У Китая все тоже самое, что и у Европы - у них нет нефти и газа для экспорта, они не сырьевой придаток. На чем это интересно нас это заставит работать-то? На устаревшем оборудовании и выпуская нерентабельную и неконкурентоспособную продукцию? Кто же купит нашу "золотую" табуретку, на которую ушло целое дерево, когда будет десяток из того же дерева дешевле , но другого производителя, у которого уже есть современное производство за рубежом? Кто же наших в свою нишу пустит-то?!

з.ы.И кстати - стаями охотятся не только шакалы, а и благородные животные.   Например, львы.Их называют высокоорганизованными, поскольку они могут свою стаю так организовать и распределить в ней роли, чтобы получить наилучший результат при охоте.

[CEEd_ой]

Да уж, про адекватность я пожалуй соглашусь)))
Тяжело спорить с человеком, который считает что только он может быть прав, а 1. основной аргумент на который он опирается  - его знания, которые превосходят знания всех остальных...

Добавлено позже: [time]09 Декабрь 2011, 23:48:51[/time]не смог удержаться....
Основные плюсы от вступления в ВТО:
"Однако вступление в ВТО выгодно некоторым промышленным предприятиям, особенно в металлургическом и нефтегазовом секторах, а также в производстве удобрений, отмечает 2. Антон Сафонов.  И, конечно, выиграют от вступления потребители товаров (разумеется, за исключением тех, которые работает на предприятиях неконкурентоспособных отраслей)."
http://www.newsland.ru/news/detail/id/611091/

Разумеется наши уважаемые олигархов3. делают деньги не на нефте и металлах)))) Да уж......

1. Знания тут абсолютно не при чем... Главное - уметь правильно их интерпретировать, а для этого нужно ДУМАТЬ...не у всех это получается!!!
2. У тебя нет его фотки - а то я бы поместил ее в оклад и молился на это гуру от экономики!
3. Странно даже что компания БОИНГ закупает наш титановый прокат для своих самолетов - ну надо КАК мы умудряемся его получать на допотопном оборудовании....
Добавлено позже: Декабрь 09, 2011, 23:57:27 pm

В том, что когда я тебе вчера писала, что их покупают от безденежья, то ты меня уверял, что это не так, что причин их покупки много.А теперь говоришь, что именно за счет цены они выигрывают.Прости, это не те же я... в профиль? И все-таки автомобилестроение у нас есть или его нет? 

1. Я тебе и сейчас это повторю! Смотри:
- Из-за низкой цены
- Потрясающей ремонтопригодности
- дешевизны и распространенности запчастей
- способности этих автомобилей ездить не пойми на чем.. ( пример - когда рвется ремень генератора я элементарно вместо него применял колготки жены - и мы спокойно ехали дальше )
- возможности не заморачиваться на качество бензина
- выносливости на наших дорогах
-
тебе этого мало? Это НЕ повод купить нашу тачку для людей с относительно невысокими доходами? Или ты считаешь что если наступило вообще безденежье - то автомобиль - ПЕРВАЯ необходимость?

[Илья Иванов]

1. Знания тут абсолютно не при чем... Главное - уметь правильно их интерпретировать, а для этого нужно ДУМАТЬ...не у всех это получается!!!
2. У тебя нет его фотки - а то я бы поместил ее в оклад и молился на это гуру от экономики!
3. Странно даже что компания БОИНГ закупает наш титановый прокат для своих самолетов - ну надо КАК мы умудряемся его получать на допотопном оборудовании....

Так никто не говорит что наша литейка умрет, помоему я как раз таки говорю что она будет живее всех живых... или как или что?!)))
Спасибо что лишь это подтвердил конечно.....
Но помимо металла и нефти у нас есть еще кое что....ссылка со списком выше, там кстати и мебель есть....это к разговору о стульях)))
Добавлено позже: [time]December 10, 2011, 00:00:18 am[/time]

Добавлено позже: [time]December 09, 2011, 23:57:27 pm[/time]1. Я тебе и сейчас это повторю! Смотри:
- Из-за низкой цены
- Потрясающей ремонтопригодности
- дешевизны и распространенности запчастей
- способности этих автомобилей ездить не пойми на чем.. ( пример - когда рвется ремень генератора я элементарно вместо него применял колготки жены - и мы спокойно ехали дальше )
- возможности не заморачиваться на качество бензина
- выносливости на наших дорогах
-
тебе этого мало? Это НЕ повод купить нашу тачку для людей с относительно невысокими доходами? Или ты считаешь что если наступило вообще безденежье - то автомобиль - ПЕРВАЯ необходимость?

НУ и почему ты не катаешься на Жигулях?!)))
Жигули покупают те, кому больше не повзволяет корман, все что ты привел как пример -дешевизна запчастей и т.д...это все опять таки относится к ЦЕНЕ автомобиля....и к ЦЕНОВЫМ качествам ....
Ремонтопригодность - не надо тратится на сервис и обслуживание или в гараже смастачат за дешего, или есть руки сам сделаешь за бесплатно, только расходники.....
Опять таки расходники самые дешвые(и никак не самые качественные)
Способность ездить на чем угодно опятаки не нужно замарачиваться даже на детали - ЭКОНОМИЯ!!!
В глубинке тяжело владеть авто, с турбиной и привередливым к качеству топлива....опять таки затратно очень чинить двигло...
Делаем вывод из ваших же слов:  Кроме как ЦЕНА наши вазы ничем не могу похвастаться, а выносливость на наших дорогах лучше у Рено Логана)))

[TOR~Ceed~A]

3. Странно даже что компания БОИНГ закупает наш титановый прокат для своих самолетов - ну надо КАК мы умудряемся его получать на допотопном оборудовании....

А может потому, что тут Боинг сам немного владелец?

"Первый контракт между корпорациями был заключен еще в 1997 г.; тогда Boeing разместил свой первый заказ у российского производителя титана. В 2009 г. компании открыли совместное предприятие на равных долях — Ural Boeing Manufacturing (UBM), обрабатывающее титановые штамповки для Boeing 787 Dreamliner".

[Илья Иванов]

А может потому, что тут Боинг сам немного владелец?

"Первый контракт между корпорациями был заключен еще в 1997 г.; тогда Boeing разместил свой первый заказ у российского производителя титана. В 2009 г. компании открыли совместное предприятие на равных долях — Ural Boeing Manufacturing (UBM), обрабатывающее титановые штамповки для Boeing 787 Dreamliner".

ДА и так Литейка и Нефтегаз будут в ударе от вступления в ВТО)) Чего это обсуждать то?*!) Есть в этом сомнения?)))

З.Ы, Ладно я спать))) Не подеритесь тут))))  Точнее меня подождите, я тоже учавствовать хочу....

[CEEd_ой]

З.Ы, РАзумеется проще сделать конкурентно способный продукт, на рынке с высокой конкуренцией и большими задовами.....кто бы сомневался... Простите , но помоему ваши доводы противоречат элементарным законам экономики....или я опять не прав?!)))

к сожалению ты приводишь какие то циферки-но обдумать их не удосуживаешься...
ЯПОНИЯ - как минимум 6 фирм электроники.
Почему они уже не задавили друг друга?
Почему те же японские фирмы не задавили немецкую СИМЕНС? Телефункен? Голландский ФИЛИПС?
Почему итальянская КАНДИ купила наш завод "ВЯТКА" - проще было разорить его и уничтожить...
Почему Лыжа построила 2 завода у нас по производству электроники - на которых работают кстати НАШИ соотечественники - а почему они не заваливают наш рынок телевизорами произведенными в других странах?
Почему ФОРД построил завод у нас - а не валит сюда продукцию с заводов в Польше например?
Почему корейцы собирают СИД у нас - а не заваливают нас продукцией из ЖИЛИНО?
Почему ТОЙОТА построила завод у нас - а не заваливает нас машинами с Японии?
Почему мы должны жрать ПРИВЕЗЕННУЮ картошку из Египта - когда нормальный бизнесмен будет ее выращивать у нас?
Думать, думать надо - а не кидаться фиговыми данными с инета!
Добавлено позже: Декабрь 10, 2011, 00:12:59 am

Делаем вывод из ваших же слов:  Кроме как ЦЕНА наши вазы ничем не могу похвастаться, а выносливость на наших дорогах лучше у Рено Логана)))

И почему же колумбийские наркобароны покупают наши НИВЫ и УАЗы - а не НИССАНОВСКИЙ Патрол или ПОРШЕ КАЙЕН?
Почему достаточно богатые фермеры для работы покупают те же НИВЫ и УАЗы - хотя им деньги позволяют купить и Муцубиси Л-200 например?
По сравнению с Бугатти наш СИД тоже может похвастаться только ценой....
-
ЦЕНА - одна из самых КОНКУРЕНТНЫХ характеристик автомобиля...

[Сергей Георгиевич]

Кроме как ЦЕНА наши вазы ничем не могу похвастаться, а выносливость на наших дорогах лучше у Рено Логана)))

Самое интересное,что и Логан можно так же чинить на коленке,только не каждую неделю,а раз  этак в три года,и то не факт. Зато время на дискуссии об СССР достаточно останётся...

[CEEd_ой]

А может потому, что тут Боинг сам немного владелец?

"Первый контракт между корпорациями был заключен еще в 1997 г.; тогда Boeing разместил свой первый заказ у российского производителя титана. В 2009 г. компании открыли совместное предприятие на равных долях — Ural Boeing Manufacturing (UBM), обрабатывающее титановые штамповки для Boeing 787 Dreamliner".

А немецкий Фольсваген немного владелец:
- Испанского Сеата
- Чешской Шкоды
- Немецкой Ауди
 и еще многих фирм...
-
Что ты видишь в этом плохого? Фольксваген ВОЗРОДИЛ марку Шкода - а не убил ее и не завалил Чехию своей продукцией!
Добавлено позже: Декабрь 10, 2011, 00:17:15 am

Самое интересное,что и Логан можно так же чинить на коленке,только не каждую неделю,а раз  этак в три года,и то не факт. Зато время на дискуссии об СССР достаточно останётся...

Сколько купили Логанов и сколько продукции АВТОВаза? в штуках пожалуйста