Печать

[trezo]

заменил сцепление (диск, корзину), выжимной подшипник, масло в МКПП.треск пока не появляется ни на одной передаче , хоть внатяг, хоть тапка в пол. При разгоне тишина.

В прошедшую субботу заменил корзину, диск и выжимной. И тоже обратил внимание, что при разгоне отсутствует этот мерзкий звучок. Неужели всю эту какафонию издавало сцепление? Надо побольше покататься, понаблюдать, прежде чем обвинять сцепление.

[Alen]

И вы громче всех доказывали, что знаете, как звучит детонация, как ее можно спутать со звуком в трансмиссии?!
Не удивительно, что звук не пропадал, когда вы отключали клапан OCV 
Добавлено позже: [time]Июнь 11, 2013, 12:12:26 [/time]Да и моторное масло, оказывается, тоже как-то влияет на корзину сцепления 

а я и не утверждал, что это детонация. Я как раз и говорил, что этот звук не является детонацией. И металлический звук почти пропадал при отключении OCV , я недавно об этом писал, сообщение 856, т.е. отключение OCV влияет на звук. И объяснение этому есть.

[элфорд]

Alen  - скажите если знаете ,если я клапан OCV отключу и звук пропадет , значит надо просто новый клапан или есть еще причина (кроме масла) , напряжение мерял 7,7ом , 

[andy-snz]

металлический звук почти пропадал при отключении OCV

Хотелось бы услышать ваше объяснение связи OCV со звуком в сцеплении?

[khardikov]

Alen  - скажите если знаете ,если я клапан OCV отключу и звук пропадет , значит надо просто новый клапан или есть еще причина (кроме масла) , напряжение мерял 7,7ом ,

У меня есть новый клапан в коробочке, могу Вам переслать по почте за 2 000 руб, и еще новый датчик детонации бонусом Только мне он не помог.

[элфорд]

спасибо у нас есть в экзисте по такой же цене  , так у вас то при отключении клапана звук пропадал или нет ?

[khardikov]

так у вас то при отключении клапана звук пропадал или нет ?

Я несколько раз тут писал уже, что да, при отключении фишки клапана, мотор работал идеально. В данном диапазоне оборотов (с отключенной фишкой) слышался лишь чуть более низкий звук мотора, то есть чувствовалось, что у него мало момента на этих оборотах и работает он под нагрузкой, но звук этот был абсолютно естественный и нормальный.

[элфорд]

странно , логично предположить ,что (а вы наверно так и сделали), неисправен клапан и его надо заменить ,тогда непонятно почему у вас на новом клапане  остались старые проблемы  , получается проблема глубже ?

[khardikov]

получается проблема глубже ?

Проблема в названии темы
А судя по выпущенному заводом TSB для солярисов с таким же мотором - еще и в прошивке, которая и вызывает детонацию.

[slavunl]

а я и не утверждал, что это детонация. Я как раз и говорил, что этот звук не является детонацией.

класс! а пишем в раздел по детонации
Добавлено позже: Июнь 11, 2013, 16:47:41 pm

Alen  - скажите если знаете ,если я клапан OCV отключу и звук пропадет , значит надо просто новый клапан или есть еще причина (кроме масла) , напряжение мерял 7,7ом , 

меряем напряжение, получаем сопротивление:))))

[элфорд]

slavunl-  я оговорился конечно я мерил сопротивление , потому как на клапане напряжения то нет пока к нему разъем не подключен ,а вы меня за язык поймали, лучше бы что нить  полезное по теме написали
Добавлено позже: Июнь 11, 2013, 16:58:09 pmkhardikov -был у официалов на диагностике , сказали для элантры прошивок нет (может у сида есть) , хотя порыв солярис форум уяснил что прошивка помагает на 70-80 % (с их слов)

[khardikov]

Забили значит они на древние сиды, и такое бывает. Я тут ничуть не утверждаю, что эта проблема развалит мотор к 50 или 100 или 200 тыс пробега. Все ездят и все нормально. Сто раз писал - кто может забить, надо забить и ездить, я не смог вот и все. Детонация бывает разная, у кого-то через 50 км поршня прогорят насквозь, может эта детонация, которая слышна, безобидна для мотора. Хотя пользы любая детонация нести не может. Это физика. Не нужно мне доказывать, что это не детонация и что последствий от этих звуков не будет. Дело Ваше. Я машину продал 2 года назад и надеюсь она до сих пор успешно ездит.

Нужно просить графики УОЗ у перешитых официальной прошивкой и писать письмо Паулюсу и Ежику для воссоздания подобной прошивки для сида или элантры. Хотя, насколько я понял, Паулюс корректирует только УОЗ и тайминги впрыска топлива. А в официальной прошивке могла быть изменена работа муфты CVVT посредством корректировки работы OCV соленоида. И тогда одними УОЗ не отделаться, хотя улучшить я думаю хоть как-то можно.

[Alen]

khardikov -был у официалов на диагностике , сказали для элантры прошивок нет (может у сида есть) , хотя порыв солярис форум уяснил что прошивка помагает на 70-80 % (с их слов)

потому что она скрывает следствие , а не причину. Пример, пользуюсь прошивкой Паулюса, двухрежимной. На его прошивке обороты ХХ выше, у многих вибрация на ХХ исчезает. Вопрос - причина вибрации двигателя устранена или нет? Нет, проблема скрыта.
Добавлено позже: [time]Июнь 11, 2013, 17:50:10 [/time]

Alen  - скажите если знаете ,если я клапан OCV отключу и звук пропадет , значит надо просто новый клапан или есть еще причина (кроме масла) , напряжение мерял 7,7ом , 

нет. это значит что клапан работает.
Добавлено позже: [time]Июнь 11, 2013, 17:55:12 [/time]

класс! а пишем в раздел по детонации

естественно. Аналогичные проблемы есть на Спортаже, Оптиме Туссане. Там пара человек заикнулась о детонации, но проблему решили давно, даже официалы , говорят , признали. Только тут упорно говорят о детонации. Вот только движки ходят по 2 сотни тысяч и ничего.
Добавлено позже: Июнь 11, 2013, 18:01:00 pm

Нужно просить графики УОЗ у перешитых официальной прошивкой и писать письмо Паулюсу и Ежику для воссоздания подобной прошивки для сида или элантры. Хотя, насколько я понял, Паулюс корректирует только УОЗ и тайминги впрыска топлива. А в официальной прошивке могла быть изменена работа муфты CVVT посредством корректировки работы OCV соленоида. И тогда одними УОЗ не отделаться, хотя улучшить я думаю хоть как-то можно.

тайминг корректировать бесполезно без отключения лямбды для режимов частичных нагрузок. Соотношение воздух-топливо все равно будет константой.
он корректирует границу мощностного режима.

[SPIKEMAN]

...ездил к представителю Паулюса...прокатились на машине, записали при каких режимах проявлялся звук...через неделю прислали новую прошивку...сейчас обкатываю ее...пока звуков не слышал!!!

[khardikov]

...ездил к представителю Паулюса...прокатились на машине, записали при каких режимах проявлялся звук...через неделю прислали новую прошивку...сейчас обкатываю ее...пока звуков не слышал!!!

Вот это грамотный подход, главное найти человека, который не то чтобы захотел помочь в проблеме, но хотя бы выполнял ту работу, которой он занимается, ну или у него как минимум было бы желание заработать денег. Я так и не смог такого найти. И слышать детонацию, и знать, как ее лечить должен любой диагност. Думаю, что все ограничится корректировкой УОЗ, подрастет расход бензина может на пол литра-литр, тяга измениться не должна - если не переборщить, конечно.

SPIKEMAN, буду рад, если Вы первый, кто решил эту проблему Если конечно у вас не глушитель резонирует или сцепление рассыпалось Хотя у Вас автомат, так что сцепление вычеркиваем