Печать

[Asd76]

Отличный способ вывода из заноса переднеприводной машины - торможение двигателем 
И этот ас рассуждает о примитивности АБС
И панацеей тут АБС никто не называл, кстати

Вот что тут можно сказать ... яркий пример ... нет аргументов начались эмоции  ... наверное ты даже не знаешь что торможение двиглом иногда оч эффективно ... в силу хотя бы той самой дискретности АБС ... но такому крупному спецу в плане торможения видимо это знать не обязательно ...
Просто не всем видимо дано понять что для управления машиной существует не только тормоз но и газ ... и если тупо жать на тормоз(с АБС) и рулить то совсем не факт что управляться машинка будет лучше чем при грамотном попеременном использовании торможения/тяги движка ...

[Asd76]

http://www.drive.ru/technic/2008/01/29/827192.html

Так именно об этом я и писал ... статью только до конца читать нужно 

[albanec]

Бред какой-то.
В чем ничего сложного нет? Прерывисто тормозить на льду, когда перед тобой ребенок выскочил? Или быстро ездить в тех местах, где ребенок выскочить может? У тебя, наверное, детей нет, раз ты так легко к ним относишься. Чему я удивлюсь?

Ребенок выскочить может, где угодно и когда угодно, пример из жизни, 9 лет назад декабрь 1999 года. еду с братом на его шестерке по городу, я на переднем пассажирском сиденье, едим в городском потоке скорость 40-50 км/ч, гололед, и в один миг, с тротуара вырывается из руки матери мальчик 8 лет, и бежит прямо под нашу машину до него метров 10, я кричу брату тормози, сам дергаю ручник, машинУ заносит градусов на 45, удар по касательной, слава богу все обошлось на ребенке ни царапины только благодаря тому что я дернул ручник машину развернуло и удар был правым переднем крылом, как оказалось потом ребенок отстает в развитие, на другой стороне дороги увидел старшего брата и вырвался  от матери и побежал, так вот я к чему в данной ситуации не поможет и АБС т.к в потоке машин, некуда обруливать препятствие, справо тратуар люди, слево поток машин, некуда обруливать, только торможение и большенство водителей в такой внезамной ситуации не будут прирывисто тормозить, а будут тупо от страха довить тормоз в пол.

[Leshak]

А резюме какое?

[Asd76]

А резюме какое?

Ездить нужно !осторожно! ... всегда стараясь иметь *запас прочности* ... ни в коем случае слепо не полагаться на всякие доп системы ...  во всяком случае по возможности больше знать об особенностях работы этих самых систем в разных режимах чтоб типа не возникало неожиданностей *по факту* ... а также ни в коем случае не ограничивать себя самыми простыми навыками управления транспортным средством ... ибо от этих самых навыков может и чья-то жизнь зависеть ... опчем самое главное правило на дороге *3 Д* 

[PROlite]

А резюме какое?

Зачем использовать ножной насос, если талантливые уже придумали электронасос.

[SergeySN]

наверное ты даже не знаешь что торможение двиглом иногда оч эффективно ... в силу хотя бы той самой дискретности АБС ... но такому крупному спецу в плане торможения видимо это знать не обязательно ...
Просто не всем видимо дано понять что для управления машиной существует не только тормоз но и газ ... и если тупо жать на тормоз(с АБС) и рулить то совсем не факт что управляться машинка будет лучше чем при грамотном попеременном использовании торможения/тяги движка ...

Если честно, я это понимаю как набор не связанным между собой словосочетаний. Какая связь между торможением двиглом и дескретностью АБС? Я тебе про вывод из заноса, а ты про торможение. Передний привод при сносе задней оси вообще-то в первую очередь газом вытаскивают, а не торможением двиглом, что обычно приводит к обратному результату. Это тебе любой просто грамотный водитель скажет, не обязательно спец. А торможение двигателем всегда эффективно, а не иногда, как ты считаешь.

Со статьей, говоришь, согласен, только до конца читать надо? Так вот прочитай, там для тебя как раз

но статистика вещь упрямая: грамотно настроенная ABS при всех исправных системах автомобиля на сухом и мокром покрытии в среднем помогает экономить до 20% тормозного пути и оставляет водителю шанс маневрировать. Стоит ли говорить, что от этих драгоценных метров могут зависеть жизнь и здоровье?

А ты что пишешь?

если тупо жать на тормоз(с АБС) и рулить то совсем не факт что управляться машинка будет лучше чем при грамотном попеременном использовании торможения/тяги движка ...

Налицо неразрешимые противоречия в голове.
В последней цитате ты же говоришь о торможении, ведь так? КАК можно использовать при торможении тягу движка?

По-моему, все у тебя перепуталось. Начинаешь говорить про одно, продолжаешь про другое, заканчиваешь про третье и все в кучу. Можешь и дальше сыпать своими противоречиями

[Asd76]

SergeySN
Для начала стоит успокоится
Специально для тебя ... маленький секрет ... если изо всех сил жать на тормоз то контролировать поведение машинки посредством доп тяги ни за что не выйдет
Насчет заноса ... опять по буквам ... если в ситуации где тапкой в пол по тормозам(с АБС) может вызвать/продлить занос то в той же но тормозя движкой такого заноса не будет(в силу той самой дискретности АБС) + возможность вывести машинку за счет доп тяги
А ты сам статью до конца читал? про шипы там ... про образующийся перед колесом упор поверхности? это в плане длины торм. пути ...

Насчет последней цитаты ... опять на пальцах ... ситуация всегда сводится к 2 возможным действиям: 1 Оттормозится до 2 Объехать ... в любой из них АБС может принести как пользу так и вред ... если все еще не понятно почему то есть смысл прочитать наш диалог сначала ... и статью перечитать ...

[SergeySN]

Маленький секрет оставь себе, а я тебе большой открою. Люди знающие, работая одновременно газом и тормозом (причем одной ногой), очень интересные вещи выделывают. А если при этом еще и ручник использовать...

А перечитать лучше тебе, причем не диалог, а всю тему. Тогда найдешь и то, что я про торможение двигателем писал, и про увеличение тормозного пути на льду, и про валик, и еще много чего. И статью тоже перечитай. И особенно обрати внимание на фотографию, где мерин без АБС коробки сносит, а с АБС объезжает, и вспомни свой пример про выскочившего ребенка.
И самое главное. Найди, где я хоть раз говорил, что АБС панацея, и процитируй мне это. Я как раз всегда говорил, что главное - не совершать ошибок, а АБС всего лишь средство, которое может многие ошибки исправить, о чем, кстати, и мануал говорит.  А когда не найдешь, подумай, с чем, собственно, ты споришь.

[Kensai]

Ребята, давай-те жить дружно!

[Asd76]

SergeySN
работая одновременно газом и тормозом (причем одной ногой)
Это ты прямо откровения рассказываешь(видимо речь не о ручнике раз ногой) ... для начала какой у знающих ребят размер ноги или шутку про спецсерию машин для блондинок где газ и тормоз совмещены не слышал?  подумай сам что кроме спаленного сцепления можно в таком варианте получить? это если что школьный курс физики любой школьник подтвердит ... похоже ты учебник физики в школе скурил   

Про мерин ситуация не так проста как кажется ... а если объехать возможности нет? и лед? и шипы? уверен что АБС будет эффективнее? так что мат часть изучать всеж тебе нужно ... никто не говорит что АБС глобальное зло  ... просто есть ситуации когда ее наличие эффективность тормозной системы снижает(вот это ты никак признать не хочешь) ... опчем надоело мне тебе доказывать очевидные вещи ... продолжай свято верить в ее сверхэффективность и непогрешимость

[SergeySN]

Вопрос баянистый как не знаю что. С АБС на льду тормозной путь больше, в этом ничего странного нет. На рыхлом снегу будет так же.

просто есть ситуации когда ее наличие эффективность тормозной системы снижает(вот это ты никак признать не хочешь)

Думаю, достаточно для понимания ситуации.
Про работу одной ногой тормозом и газом, уверен, многие в курсе. Раллисты этим приемом с удовольствием пользуются

[S_N]

а если ручником помогать - тормозит лучше 

[Alex007]

Всю тему не осилил, но думаю такого еще не писали, проехав 30тыс на машине с АБС, сделал однозначный вывод, нужно производителю делать так, что бы до 40км\ч, АБС была диактивирована, а после 40ка активировалась, как ЦЗ на сиде, потому что до 40км\ч однозначно тормозной путь без АБС намного лучше, особенно на чистом льду! Тоже как-то игрался с тормозами, оттормаживался на скользкой дороге, помогая ручником и неожиданно отрубилась АБС, так вот прокатившись без АБС, еще раз доказал себе этот факт! А тут еще в нелепую аварию попал, ехал 30км\ч, впереди грузовик, навстречу машина, жму тормоз и в этот же момент попадаю в яму, эту тупая система выбивает наглухо педаль, не просто тр тр тр, а тррррррррррр и машина вообще перестает тормозить, успел только ручник дернуть, тормозной путь от него был 10-15см и прям в грузовик впечатался, обидно было жуть, сколько носился и всегда все было в ожуре, а тут на ровном месте... И еще из личного опыта, брал как-то летом у друга Акцент, ехал 40км\ч, перед лежачим полицейским жму тормоз и тоже попадаю в ямку и на всей скорости пролетаю лежачий и это при том, что дорога сухая и резина летняя...

[Toshka]

Всю тему не осилил, но думаю такого еще не писали, проехав 30тыс на машине с АБС, сделал однозначный вывод, нужно производителю делать так, что бы до 40км\ч, АБС была диактивирована, а после 40ка активировалась, как ЦЗ на сиде, потому что до 40км\ч однозначно тормозной путь без АБС намного лучше, особенно на чистом льду! Тоже как-то игрался с тормозами, оттормаживался на скользкой дороге, помогая ручником и неожиданно отрубилась АБС, так вот прокатившись без АБС, еще раз доказал себе этот факт! А тут еще в нелепую аварию попал, ехал 30км\ч, впереди грузовик, навстречу машина, жму тормоз и в этот же момент попадаю в яму, эту тупая система выбивает наглухо педаль, не просто тр тр тр, а тррррррррррр и машина вообще перестает тормозить, успел только ручник дернуть, тормозной путь от него был 10-15см и прям в грузовик впечатался, обидно было жуть, сколько носился и всегда все было в ожуре, а тут на ровном месте... И еще из личного опыта, брал как-то летом у друга Акцент, ехал 40км\ч, перед лежачим полицейским жму тормоз и тоже попадаю в ямку и на всей скорости пролетаю лежачий и это при том, что дорога сухая и резина летняя...

на 40кмч без АБС может закрутить спокойно