форум kia ceed
Вопросы эксплуатации => Страхование, ГИБДД и ДТП => Тема начата: Artyuha от Февраль 28, 2015, 03:15:56 am
-
Всем привет.
Отец месяц назад на проселке в области на своей 2-х летней авео вылетел из колеи, шибанулся об брустер и почти улетел в кувет. Все это было по его словам на скорости 40.
Повреждения:
сработали обе подушки фротальных, преднатяжители,
погнута решетка радиатора, рамка радиатора. оба радиатора погнуты, но остались герметичными,
слегка ушли лонжероны и двигатель на них слегка сместился,
слегка поврежден капот и треснуло лобовое стекло немного,
повреждены шланги или трубки тормозой системы, тормоза остутствуют,
поврежден приводной ремень.
Двигатель не пострадал, коробка цела, сигналка работает (видимо, электрику тоже можно считать неповрежденной).
Сам отец не пострадал, но вот на ровном месте огреб в итоге тотал, о котором ему вчера при очередном звонке эксперту и было сообщено. Заодно эксперт посоветовал отказаться от годных остатков и забрать свои 300 тыщ.
Что меня беспокоит:
1) На сколько грубо может объективно потянуть стоимость ремонта при указанных мной повреждениях? Похоже на тотал с порогом в 240 тыщ?
2) На месте осмотра ТС экспертом не был составлен акт и соотв не была передана отцу его копия. Что по этому поводу стоит предпринять?
3) Прошло 27 дней с даты осмотра, а результат, причем пока только качественный, отец узнал только сегодня, позвонив им сам. Как добиться предъявления рассчета в письменном виде?
4) Авто кредитное (было), оставшиеся 14 тыщ отец загасил сразу после наступления страхового случая после подачи заявления о страховом случае. По договору КАСКО отец является собственником и страхователем, а банк выгодоприобретателем. По идее факт выплаты кредита не меняет выгодоприобретателя, так? По правилам страхования РЕСО, страхователь, то есть отец, имеет право смеиь выгодоприобретателя с обязательным письменным уведомлением СК. Стоит ли париться насчет формы этой бумаги и правильно ли полагать, что никакие действия по договору действующим выгодопиобретателем, то есть банком, не были осуществлены? Я так понимаю. речь в данном случае может идти только о требовании выплаты или ее получении, так?
5) Если будет сомнение в правильности расчета, есть смысл идти к независимым экспертам? К автоюристам?
6) В правилах страхования указано, что выплата по полной гибели при отказе от годных остатков производится в размере страховой суммы с учетом амортизации. Тут действует п5 ст10 закона о страховом деле? То есть можно ли отжать всю страховую сумму, указанную в начале полиса?
7) Насколько реалистичен вариант пойти починиться за свои бабки в СТОА ОД или не ОД и потом потребовать от СК компесацию ремонта? При этом полис каско продолжит свое действие?
Буду благодарен всем откликнувшимся.
-
Так как банк выгодоприобретатель - то только банк и имеет право требовать издержки-моральные ущербы.
Но владелец авто имеет право требовать выплату полной страховой суммы. Без учета износа.
-
Как починится, если по мнению эксперта полный крах, тоесть восстановлению не подлежит
Независимая обязательно если несогласен с выплатой.
-
Так как банк выгодоприобретатель - то только банк и имеет право требовать издержки-моральные ущербы.
Цитата из правил страхования:
13.1. Страхователь имеет право:
13.1.3. На замену Выгодоприобретателя, указанного в Договоре страхования, другим лицом,
письменно уведомив об этом Страховщика. Выгодоприобретатель не может быть
заменен другим лицом после того, как он выполнил какую-либо из обязанностей по
Договору страхования или предъявил Страховщику требование о выплате страхового
возмещения.
Вопрос: Может ли отец сейчас уведомить СК о замене выгодоприобретателя? Повторюсь - кредит полностью погашен, справка из банка у него на руках.
-
предъявил Страховщику требование о выплате страхового
возмещения.
он же заявление уже подал? Соответственно, выгодоприобретателя не заменить.
Надо было сначала гасить кредит - а потом обращаться с заявлением.
-
он же заявление уже подал? Соответственно, выгодоприобретателя не заменить.
Надо было сначала гасить кредит - а потом обращаться с заявлением.
Я не юрист, но все-таки попробую прочитать закон:
"Выгодоприобретатель не может быть
заменен другим лицом после того, как он выполнил какую-либо из обязанностей по
Договору страхования или предъявил Страховщику требование о выплате страхового
возмещения."
Я это интерпретирую так:
Отец не может заменить выгодоприобретателя с банка на себя если банк выполнил какую-либо из обязанностей по Договору страхования или предъявил Страховщику требование о выплате страхового возмещения.
Банк ничего не делал. Отец по требованию страховщика (не понятно с какого бодуна вообще) поехал в банк просить расширенную справку о погашении кредита по непонятно какой форме. Был послан банком с формулировкой, что СК сама должна делать запрос в банк, если ей нужна такая справка.
Соответственно, есть предположение, что банк пока не успел никаких обязанностей выполнить. И я не вижу никакой зависимости от того что было раньше, заявление о страховом случае или выплата кредита.
Поэтому с точки зрения сухого чтения формулировок закона, не могу с вами согласиться. Но, возможно, вы обладаете опытом в этом вопросе, и я чего-то не знаю. Поясните, пожалуйста. если есть такие моменты.
-
Как починится, если по мнению эксперта полный крах, тоесть восстановлению не подлежит
Независимая обязательно если несогласен с выплатой.
Я имел в виду, что, например, отец едет в ОД а его СТО, делает дефектовку, получает смету в рамках лимита тотала, ремонтируется за свой счет, потом выставляет регресс страховой. Такое возможно? Какие могут быть косяки?
-
Я имел в виду, что, например, отец едет в ОД а его СТО, делает дефектовку, получает смету в рамках лимита тотала, ремонтируется за свой счет, потом выставляет регресс страховой. Такое возможно? Какие могут быть косяки?
1. А предусмотрено ли это договором страхования?
2. Для того, что бы собрать документы по фактическому ремонту - проще третий том Войны и мира написать.
3. По смене выгодоприобретателя. Увы, даже через суды - с кредитным авто - не прокатывало.
Опять же - существенный момент - когда был погашен кредит? До подачи заявления в СК - или после?
-
1. А предусмотрено ли это договором страхования?
2. Для того, что бы собрать документы по фактическому ремонту - проще третий том Войны и мира написать.
3. По смене выгодоприобретателя. Увы, даже через суды - с кредитным авто - не прокатывало.
Опять же - существенный момент - когда был погашен кредит? До подачи заявления в СК - или после?
После. Все оставшиеся 14 тыщ. Лень было ему раньше съездить в банк.
-
После. Все оставшиеся 14 тыщ. Лень было ему раньше съездить в банк.
Ну вот я и говорю - что обратился в СК - это и начались действия. Выгодоприобретателя уже не заменить.
Вообщем, вариант такой - либо брать полную страховую стоимость и отдавать останки.
Либо страховая стоимость - минус стоимость годных останков - и ремонтировать авто.
Либо проводить НЭ- что б она не насчитала конструктивной гибели - и требовать ремонта со страховой.
На мой взгляд - лучше всего - "мне не нужен приз - я забираю деньги".
-
началось)) сейчас выгоднее затоталить, чем ремонтировать.. вот все и тоталят.. так что страхуем по максимальной сумме!!
-
началось)) сейчас выгоднее затоталить, чем ремонтировать.. вот все и тоталят.. так что страхуем по максимальной сумме!!
к сожалению, это факт..... :(
-
Последние вести с полей.
Отец побывал в страховой и у эксперта.
В страховой сказали, что поскольку он предъявил справку, что ничего банку не должен, выгодоприобретателем автоматом стал он и ничего писать не надо.
Наверное, это хорошо. По крайней мере, деньги получит он напрямую, а не через ненужный банк-посредник.
Дальше хуже.
Эксперт заявил, что акт осмотра - служебный документ и отцу его не дадут. Аналогичный ответ был дан по калькуляции стоимости ремонта, но, типа, эксперт был очень "добрый" и дал переписать первую страничку.
Отец стал переписывать, но где-то к концу первой страницы товарищ эксперт у него смету изъял, мол, ну все, хорошего по-маленьку.
Слава Богу, отец мне позвонил сразу после выхода оттуда, я его вернул взад, сказал, чтоб потребовал документы, т.к. он намерен обращаться в суд, ему нужны основания. Он так и сделал. Его послали на ресепшон, где он написал заявление. Через 3 дня должны предоставить документы, которые, якобы придут аж из самой Москвы (дело было в Твери).
В общем, сидим ждем. Но у нас есть обрывок выписки из сметы, включая итоговую сумму, которая составляет 266 тыр при пороге тотала 240. Я глянул цены тупо по экзисту на несколько дорогих позиций, таких как подушки, получил небольшую экономию. Но многих позиций в экзисте просто нет, например лонжерона, который ему, видимо, собрались менять, хотя я слабо в это верю. При этом когда отец вернулся требовать доки со словами, что обратится к независимому эксперту и будет оспаривать, ему оценщик сказал, что "ну там же все-равно будут скрытые повреждения". А разве нам не пофигу уже на это будет, если, например, мы получим направление на ремонт? Как вообще, шансы есть у нас добиться его?
-
Ресо и станциям запрещает давать на руки какие-либо документы о проведенном ремонте. Мы идем хоть как-то людям на встречу и даем возможность посмотреть з/н на мониторе+согласования пришедшие от СК, без фотографирования. Кураторы в СК говорят, что выдают документы страхователям только по решению суда. Такая хрень только с РЕСО.
-
Ресо и станциям запрещает давать на руки какие-либо документы о проведенном ремонте. Мы идем хоть как-то людям на встречу и даем возможность посмотреть з/н на мониторе+согласования пришедшие от СК, без фотографирования. Кураторы в СК говорят, что выдают документы страхователям только по решению суда. Такая хрень только с РЕСО.
Ну я размышляю с точки зрения обывателя. Если тотал признали, то должны хоть какой-нибудь подтверждающий документ дать ДО моего согласия признать его со своей стороны. Разве я что-то сверхъестественное хочу?
-
ему оценщик сказал, что "ну там же все-равно будут скрытые повреждения". А разве нам не пофигу уже на это будет, если, например, мы получим направление на ремонт? Как вообще, шансы есть у нас добиться его?
Провести НЭ - что б там была итоговая стоимость не более тотала. И через суд обязать СК - выплатить вам деньги на ремонт в соответствии с результатами НЭ. И уже ремонтироваться там, где хотите.
Только вот я не понимаю - нахрена все эти пляски с бубнами? Получайте с них полную страховую сумму - и не парьтесь!
-
Провести НЭ - что б там была итоговая стоимость не более тотала. И через суд обязать СК - выплатить вам деньги на ремонт в соответствии с результатами НЭ. И уже ремонтироваться там, где хотите.
Только вот я не понимаю - нахрена все эти пляски с бубнами? Получайте с них полную страховую сумму - и не парьтесь!
Да вот сижу считаю и смотрю даже мои расчеты идут к тоталу. Вариант с годными остатками в нашем случае 100% самый отстойный. Дадут тыщ 50 я думаю в лучшем случае.
А вот насчет получения полной страховой суммы отец взял и зачем-то спросил эксперта. Тот сказал, что такое у них не принято и такого варианта нет.
Предполагаю, что будут траблы с этим. Как наиболее грамотно и безгеморройно выбить полную страховую сумму? И не противоречит ли это правилам страхования РЕСО ( http://www.reso.ru/Retail/Motor/auto_prav_a5_03-2013_site.pdf (http://www.reso.ru/Retail/Motor/auto_prav_a5_03-2013_site.pdf) )?
-
Как наиболее грамотно и безгеморройно выбить полную страховую сумму? И не противоречит ли это правилам страхования РЕСО ( http://www.reso.ru/Retail/Motor/auto_prav_a5_03-2013_site.pdf (http://www.reso.ru/Retail/Motor/auto_prav_a5_03-2013_site.pdf) )?
Если Правила и Закон противоречат - Правила посылаются в пень.
, в соответствии с п. 11.14. Правил страхования: «При полной фактической или конструктивной (когда стоимость восстановительного ремонта ТС превышает 75% его страховой стоимости) гибели ТС выплата страхового возмещения производится: 11.14.1 в размере страховой суммы» ответчик обязан произвести страховую выплату в размере полной страховой суммы.
При этом абзац третий п.11.14.1 Правил страхования: «за вычетом… амортизационного износа ТС» не может применяться, так как в Постановлении Пленума Верховного Суда Российской Федерации № 20 от 27 июня 2013г. «О применении судами законодательства о добровольном страховании имущества граждан» указано:
38. В случае полной гибели имущества, т.е. при полном его уничтожении либо таком повреждении, когда оно не подлежит восстановлению, страхователю выплачивается страховое возмещение в размере полной страховой суммы в соответствии с пунктом 5 статьи 10 Закона об организации страхового дела (абандон).
-
Если Правила и Закон противоречат - Правила посылаются в пень.
Ок, это понятно. А как действовать? Сперва получить 80%, потом требовать остальные 20? Или сразу 100%?
Отец обратится в страховую, допустим, скажет хочу бабло, ему сунут какой-нить допник на 80%. Что делать, начиная с этого момента? И можно ли обойтись при этом без суда?
-
Ок, это понятно. А как действовать? Сперва получить 80%, потом требовать остальные 20? Или сразу 100%?
Отец обратится в страховую, допустим, скажет хочу бабло, ему сунут какой-нить допник на 80%. Что делать, начиная с этого момента? И можно ли обойтись при этом без суда?
Никаких допников! Либо 100%, либо в суд!