форум kia ceed
Всячина => Автоновости => Тема начата: AlexVV от Март 09, 2010, 14:57:37 pm
-
Сотрудники столичной милиции использовали обычные машины, проезжающие по МКАД, в качестве "живого щита" для задержания преступника. Об этом сообщает сегодня радиостанция "Эхо Москвы" со ссылкой на очевидцев.
Один из водителей, попавших в "живой щит", выложил на YouTube видеообращение в надежде привлечь внимание СМИ и общественности.
Сергей Сутягин рассказал, что 5 марта этого года он двигался по МКАД на своем автомобиле Mercedes в направлении Ярославского шоссе. Его и несколько других автовладельцев остановили сотрудники милиции с просьбой перегородить дорогу своими машинами.
Мужчина подчинился требованию работников правоохранительных органов, а через несколько минут его Mercedes протаранил другой автомобиль. Позднее милиционеры объяснили С.Сутягину, что его в качестве "живого щита" привлекли к задержанию особо опасного преступника. Между тем поймать злоумышленника сотрудникам МВД не удалось: протаранив "живой щит", преступник скрылся.
С.Сутягин намерен теперь подать заявление в Московскую прокуратуру и в Генпрокуратуру в связи с тем, что его машина пострадала, а жизни водителей подвергались опасности, а компенсировать затраты на ремонт машины ГИБДД не планирует.
Похожая история произошла в марте 2008г. в Белоруссии. Там инспекторы ГАИ, чтобы остановить пьяного преступника, создали "живой щит" из проезжавших мимо автомобилей. Однако машины не помешали злоумышленнику, и он на скорости больше 100 км в час протаранил "живой щит". Пострадали несколько человек, в том числе дети.
Двое сотрудников милиции, выставившие "живой щит" из автомобилей, были осуждены на два года условно. Пострадавшие получили компенсацию в размере 22 млн белорусских рублей.
09 марта 2010г.
http://top.rbc.ru/society/09/03/2010/378105.shtml
-
ппц fire! fire! fire! fire!
-
Капец... не, я бы не дал свою машину.
-
Похожая история произошла в марте 2008г. в Белоруссии.
Интересно, и в этот раз "попросили" из машин не выходить??? shoot
-
Капец... не, я бы не дал свою машину.
я бы тоже не встал в щит...
даже при остановке сотрудником гбдд (по требованию), водитель должен останавливаться в соответствии с принятыми правилами (иногда гайцы на этом по 100-200р, наживают), дык вот потом на просьбу переставить тачку в одну из полос, я бы просто проигнорировал... это как типа дать ему машину поехать вон за тем нарушителем... пипец... нафиг бы не пошёл?
-
:D Поржал, если народ сам хочет чтоб его юзали, зачем мешать?
Сам дурак (с)
-
:D Поржал, если народ сам хочет чтоб его юзали, зачем мешать?
Сам дурак (с)
С его слов, я понял, что человек вообще не осознал, что происходит, до последнего.
Но я однозначно для себя уже давно решил, что в такой бред бы не вписался.
-
С его слов, я понял, что человек вообще не осознал, что происходит, до последнего.
Но я однозначно для себя уже давно решил, что в такой бред бы не вписался.
Здравствуйте, ваши документы. Припаркуйтесь в крайнем левом :D
-
Интересно, и в этот раз "попросили" из машин не выходить??? shoot
Да,там были люди пострадавшие.Вот ролик с белорусского аналогичного происшествия http://www.vesti.ru/doc.html?id=219503 ,цитата из него:"Живой щит был по-настоящему живым-никому не разрешили выйти из машин,даже детям..."
-
беспредел!!
надеюсь, конкретного человека, отдавшего данное распоряжение уволят из органов, они совсем оборзели fire! уроды
рвать их надо, вдоль и поперек, чтобы впредь думали
-
По сути,менты имеют право использовать личный транспорт граждан в служебных целях. На выплаты владельцам убитого ментами гражданского транспорта в бюджете предусмотрены статьи. Другое дело,что денег постоянно нехватает. А журналюги любят пердеть в лужу и писать про катаклизмы. Я не дал бы свою машину,мне проще заплатить штраф.
-
я бы плюнул ему в рожу (инспектору) ну или на ... послал бы в ответ на такое предложение, и заплатил бы штраф, может быть
-
Штраф ты в любом случае заплатил бы,а за такие понты мог бы лишиться пары зубов,преобрести пару гемотом от ПР74 и попасть под суд.
Транспорт ты предоставлять обязан. Не хочешь,откажись и заплати штраф.
Нарушение ИДПС было в том,что в щите были люди, а не в факте использования машин.
-
Ну и менты хороший авто выбрал (мерс S класс), хотя машина (железяка) здесь не важна - пассажиров как и в случаев Белоруссии заставили остаться в авто. Слава богу никто не пострадал.
-
Кто кого заставил остаться в машинах? Не попросили выйти-Да, заставили остаться- Нет!
-
А это не одно и тоже водитель мерса понял что им прикрываются только когда в него вьехали.
-
Совершенно разные вещи.
-
Транспорт ты предоставлять обязан.
обойдутся, нашим доблестным гиб2дайцам ничего не обязан
один раз попросили стать понятым, подписал бумажки не глядя, наверное какого то водилу лишили, по неопытности пошел навстречу так сказать, подписал, сейчас жалею очень
теперь на все подобные просьбы (и "проверки документов") мозги полощу по всей программе, в ответ конечно сверка номеров, аптечка, и т.д. и т.п. дебилы.. лично прошу еще чтобы смотрели годность медикаментов в аптечке (последние 2 раза проверки доков растягивались в беседы на 20-25 минут)
с таким авторитетом и коррумпированностью отношение к ним только как бандитам, НУ НЕ МОГУ Я ПО ДРУГОМУ!!!
пущай свои машины ставять на живую изгородь
-
Совершенно разные вещи.
аха, типа ты намекаешь, что водитель сам дурак, что не вышел? 8[
-
За нервами ухаживать надо... Обойдутся- не обойдутся написано в КоАП. Согласен на штраф- не полощи мозги людям. Про коррупцию все орать мастера. До поры до времени. А как по собственной глупости под лишение- начинается... Глупые улыбки,неподдельное смущение,заикания,дрожь конечностей... Говорю потому,что вырос среди погон и белых халатов- дяди,тёти,братья,друзья родителей,дядь,тёть.
аха, типа ты намекаешь, что водитель сам дурак, что не вышел? 8[
А чего ждал то,стоя поперёк дороги?
-
тут палка о двух концах
все горазды смотреть со своей колокольни
а если взглянуть с другой?с их
как ему устроить заслон?по закону он праве сделать это так, как тут описано, да есть КОСЯЧИЩЕ по поводу владельца, который остался в авто, но надо учить сотрудников а не только хаять и нагружать работой, конечно эффективней было сделать это фурой, а вдруг по времени не успел бы
я понимаю конечно, моя машина , я в нее душу вкладываю, а ее взяли да раскатали допустим
я бы не дал- скажут тут наверное 100%, а если там был душегуб, на котором висит тяжкое что нибудь?а если близких чьих ?а если наших?
у нас нет самосознания, как жить в обществе, мы как волки, каждый сам за себя только :(
Тимон +1
-
тут палка о двух концах
все горазды смотреть со своей колокольни
а если взглянуть с другой?с их
как ему устроить заслон?по закону он праве сделать это так, как тут описано, да есть КОСЯЧИЩЕ по поводу владельца, который остался в авто, но надо учить сотрудников а не только хаять и нагружать работой, конечно эффективней было сделать это фурой, а вдруг по времени не успел бы
я понимаю конечно, моя машина , я в нее душу вкладываю, а ее взяли да раскатали допустим
я бы не дал- скажут тут наверное 100%, а если там был душегуб, на котором висит тяжкое что нибудь?а если близких чьих ?а если наших?
у нас нет самосознания, как жить в обществе, мы как волки, каждый сам за себя только :(
Тимон +1
Никакой палки о двух концах не вижу абсолютно!А живые щиты немцы использовали до наших и белорусских доблестных ГИБДДешников.21 век на дворе,а они не имеют в спецмашинах лент шипованных специальных,чтобы поперек дороги положить и колеса нарушителям пробить?А если ИХ спросить-согласились бы ОНИ своих родственников в машинах выставить на пути следования преступников?Конечно свои машины жалко,но железо можно все-таки отремонтировать,а вот жизни людей не вернешь.А в репортажах речь шла о том,что людей во-первых не предупредили-а не справедливей все-таки было мнение людей узнать,а не как оловянными солдатиками ими и их имуществом распоряжаться?Во-вторых-все равно так бездарно все это провели,что в итоге преступник ушел и люди остались у своих разбитых корыт и даже никто не извинился и спасибо не сказал.Я готова предоставить свою машину,только если меня не будут держать за безмолвное быдло.
p/s/ И еще -очень бы хотелось,чтобы огульно всех под одну гребенку не гребли,даже тех,кто в белых халатах и с палочками на дороге-все они разные.Говорю это как один из белохалатников и тоже имеющий родню и в милиции и в медицине.И еще не лишилась так сказать романтических порывов,которые у меня были при выборе профессии,а не счетчик в глазах щелкал,сколько можно с больного срубить.Если бы было по-другому,то наверное не Сид и не в кредит покупала бы.Но зато у меня прекрасное чувство.что душа спокойна,чего и всем желаю.И еще-относись к людям так,как хочешь,чтобы относились к тебе.Я даже на нашем форуме вижу примеры взаимовыручки и на других видела,так что никто не сам по себе,если сам этого не захочет.Помогай другим и другие обязательно помогут тебе,когда очень надо будет.У меня этот принцип очень даже срабатывает в самых безнадежных ситуациях.
-
Уж раз зашла речь о белохалатниках, то как белохалатник скажу: Почему они действовали за счет простых автовладельцев, выставив свои машинки аккурат после живого щита? КТО ПОСМЕЛ РИСКОВАТЬ ПРЕДНАМЕРЕНО ЖИЗНЬЮ ДРУГИХ ЛЮДЕЙ? Ставили бы перед живым щитом? У них что машин в парке мало?
-
За нервами ухаживать надо... Обойдутся- не обойдутся написано в КоАП. Согласен на штраф- не полощи мозги людям. Про коррупцию все орать мастера. До поры до времени. А как по собственной глупости под лишение- начинается... Глупые улыбки,неподдельное смущение,заикания,дрожь конечностей... Говорю потому,что вырос среди погон и белых халатов- дяди,тёти,братья,друзья родителей,дядь,тёть.А чего ждал то,стоя поперёк дороги?
при чем здесь нервы? у них они были когда они щит ставили, они думали о последствиях возможных? свои нервы они давно не мучают.. совсем..
при чем здесь "До поры до времени... под лишение"??? как правило под лишения подводят инспекторА
и +1 к словам "21 век на дворе,а они не имеют в спецмашинах лент шипованных"
на законы упирать не надо, мы не по закону живем
-
Обеим отвечу. Ленту кто-то из Вас видел? Может и пулемет Максим в каждой патрульной машине возить? Второй вопрос. Патрульная машина как оружие, боевая единица. Выведи из строя и какое-то время работать будет не на чем.
-
а зачем мне ее видеть, ленту эту? что мешает использовать ее?
-
Для того,чтобы иметь представление о габаритах сложенной ленты.
-
а зачем мне ее видеть, ленту эту? что мешает использовать ее?
А как Вы себе представляете использование подобной ленты на МКАДе? В какой момент ее разворачивать и сворачивать? Где при этом находиться?
-
пиндосы используют, нормально!! а у нас фиг.. странно
вы что имеете в виду ленту которая используется в горячих точках на блок постах, со здоровенными шипами?? поменьше есть, с тем же эффектом
у нас зато успевают остановить пару машину и попросить поставить ее так то так то ... писец
-
Обеим отвечу. Ленту кто-то из Вас видел? Может и пулемет Максим в каждой патрульной машине возить? Второй вопрос. Патрульная машина как оружие, боевая единица. Выведи из строя и какое-то время работать будет не на чем.
Угу.Зато людей у нас видимо в стране переизбыток-пусть их сшибают в загородительных машинах-не жалко!Выведи человека из строя-и потом государство будет платить пенсию по инвалидности?Почему-то у нас никто не думает о людских резервах,а машины конечно жалко-ну да,боевая единица.И что в ней боевого-мигалки,если никаких других средств,чтобы остановить преступников нет?Пулемет можно не возить,а если лента такая большая,значит надо преступников ловить ближе к постам,где наверняка она есть и поместится.В любом случае подставлять живых людей-это самый скверный и непоправимый план.Даже если требуется остановить самого жуткого террориста.Такие сотрудники сами становятся террористами-чем их действия в отношении мирных водителей лучше?!
А как Вы себе представляете использование подобной ленты на МКАДе? В какой момент ее разворачивать и сворачивать? Где при этом находиться?
Поток остановить!Но не поперек дороги,а на обочине! и ленту разложить.Что это трудно?Когда надо у нас очень хорошо умеют даже МКАД перекрывать!Весь!Так что умеют это сделать,если захотят.А тут получается проще машинами чужими прикрываться?Знаете,я думаю,что если кто-то в таком случае шины проколет,то не будет в такой обиде,как если его машиной попытаются кого-то затормозить.
-
Вот как в Америке останавливают машины преступников:"Полиция останавливает машины сетями
Казалось бы, паутина для остановки машин – звучит, как нечто фантастическое, о чем могли бы мечтать Бетман и Человек-паук. Однако в Великобритании уже два отделения полиции активно используют это чудо-устройство.
Разработанная британской компанией QinetiQ, X-Net – это легкая, но прочная пластиковая сеть со стальными шипами, для остановки движущихся автомобилей, например, во время погони.
Во время использования X-Net нужно развернуть на дороге, что занимает всего 20 секунд. Важно отметить, что «пульт дистанционного развертывания» позволяет управлять этим процессом на расстоянии. При наезде колес автомобиля на устройство, в первую очередь прокалываются шины, затем передние колеса опутываются сетью, что приводит автомобиль в неподвижное состояние. Бывает, что X-Net блокирует и двери автомобиля, захватывая преступника в «плен».
Известно, что американские военные использовали X-Net в зонах конфликта, например в Ираке, против боевиков-смертников."
Но у России видимо как всегда свой,не тривиальный путь.Обязательно надо людей толкать на героизм-либо машины отнимать для благородной цели преследования преступников,либо живой щит городить! sux
-
Если кто-то случайно проколет... Последствия видели хоть раз? На скорости убиться проще чем чихнуть налетев на ленту. Меньшие размером ленты тоже имеют немалый габарит. И вопрос. Вы там были? Вы видели как развивалась ситуация и чем она грозила? Вы утверждаете,что менты поставили машины с людьми и сели пить чай,хотя времени для вывода владельцев было вагон? Наверное они жуткие маньяки или дебилы? Стечения обстоятельств,нехватки времени,случайного просчета быть не могло? Вы никогда не убьете человека?
-
Timon забей, недостучишься
-
Я бы наверно тоже отказал милиционеру 8[
Но если подумать, неизвестно сколько баньдюган которого ловят поубивает-покалечит людей и их жизней, на их месте могут быть друзья, знпкомые, родственники...
В сто раз обидно, что он ушел.
-
Если кто-то случайно проколет... Последствия видели хоть раз? На скорости убиться проще чем чихнуть налетев на ленту. Меньшие размером ленты тоже имеют немалый габарит. И вопрос. Вы там были? Вы видели как развивалась ситуация и чем она грозила? Вы утверждаете,что менты поставили машины с людьми и сели пить чай,хотя времени для вывода владельцев было вагон? Наверное они жуткие маньяки или дебилы? Стечения обстоятельств,нехватки времени,случайного просчета быть не могло? Вы никогда не убьете человека?
Много пафоса у Вас.А вот профессионализма у ГИБДД маловато-это абсолютно точно.Про габариты современной ленты я уже выше написала-20 секунд на разворот современной ленты требуется.И кто виноват,сто таких современных средств нет у нашей милиции?Опять просто человек виноват?Где у меня про чай написано?Вот только не надо утрировать,пожалуйста!все мы прекрасно понимаем,что каждый на своем месте должен быть профессионалом.Я не прошу ментов делать медицинские манипуляции и операции,которым их не учили и не язвлю,если они не отличат один рентгеновский аппарат от другого.Поэтому и меня не надо спрашивать,представляю я что-нибудь из их работы и насколько глубоко я это представляю.Я просто абсолютно точно знаю,что в правовом государстве есть другие методы поимки преступников,менее травматичные для простых людей и этого достаточно,чтобы понимать за кого людей держат у нас.
-
"Руководитель отдела пропаганды УГИБДД ГУВД Москвы Марина Васильева заявляет, что сотрудники ДПС не пытались организовать живой щит на МКАДе, они лишь хотели заблокировать преступников, создав искусственную пробку." 8[ http://echo.msk.ru/news/662587-echo.html ... Какие всё-таки больные на всю голову люди работают в органах. И эти люди (ну, вот на счёт Евсюкова, например, вообще, не ручаюсь - он "человек разумный"?) наделены властью и оружием. ДПС считает, что с порядком на дорогах покончено (в каком ещё смысле?) и принялись за преступность? А я удивляюсь, зачем им автоматы, они же вроде как за безопасность движения отвечают (водителей отстреливать?) . Ну, тогда БТРы (будет чем перегораживать!) и пулемёты будут, ну очень к месту на постах...Да и водителей, которые не остановятся на законное(?) требование, будет проще останавливать не жезлом, а предупредительным выстрелом (почему-то часто попадают не в воздух, а в человека). "Как страшно жить" (с). Министр ихний, не то что в отставку, уже несколько раз застрелиться должен был, как честный офицер.
-
искусственная пробка из 2 автомобилей lol
по одной в 4 и 5 полосе оставили
-
Сейчас в новостях принесли извинения.
Начали внутреннюю проверку.
Обещали ремонт всех авто оплатить.
-
аха, и сказали, что преступники украли сумку у женщины 8[
-
еще этот потерпевший с мерина сказал, что когда они подъехали на пост и спросили что дальше, как быть? им ответили: идите отсюда, не надо было ставить машины!!
хотя вроде справку дали им, что остановились по требованию сотрудника
-
им дали протоколы об аварии и написали, что второй участник скрылся с места ДТП, про спецоперацию ни слова, а на аудюхе стояли номера от другой машины(8 помоему).
-
еще этот потерпевший с мерина сказал, что когда они подъехали на пост и спросили что дальше, как быть? им ответили: идите отсюда, не надо было ставить машины!!
хотя вроде справку дали им, что остановились по требованию сотрудника
Справку им дали, что машина пострадала в ДТП.
Виновник с места ДТП скрылся.
-
Патрульная машина как оружие, боевая единица. Выведи из строя и какое-то время работать будет не на чем.
shoot shoot
Вы вообще о чем говорите? Сколько бы машин ДПС пострадало? Даже если их поставить одна в одну? Максимум 3.
КТО ИЗ НИХ ПОДУМАЛ О ЛЮДЯХ? их эвакуировали? Вы забыли что в каждой машине 10-20 литров бензина, 3 литра масла и пустата в баках. Это все горючие вещества которые могли в этих условиях при сильном ударе сдетанировать на раз. В итоге пожар и куча трупов НЕВИНОВНЫХ людей.
-
Когда нужно этих "боевых единиц" нет на месте.
Стоят в засадах и бомбят, разводят на бабки...
-
сказали в новостях, что дисциплинарной ответственностью отделались
-
А меня ФИО (точнее фамилия) виновника-гайца повеселила, как в анеГдоте:
- разрешите представиться! Командир Козлов!
И случай, по ходу, подходящий...
-
В общем читаю дальше http://www.kommersant.ru/doc-y.aspx?DocsID=1334661 и совсем грустно:
"...глава управления общественных связей ГУВД Москвы Виктор Бирюков заявил "Ъ", что "никакого живого щита не было", и добавил: "В этом районе часто работают воры-борсеточники. Сотрудникам ДПС удалось установить машину одного из них, и они стали ее преследовать. Подозреваемый на МКАД выехал на встречную полосу и стал по ней уезжать от сотрудников ДПС, создавая аварийную ситуацию". "Нам никто не сказал, зачем мы стоим и чего ждем,— отметил господин Королев.— Поставили и сказали стоять. Между мной и Mercedes было полтора метра, и Audi не по встречной, а по нашей же полосе проскочила между нами. У меня помят весь левый бок и повреждено колесо, дальше пришлось ехать на эвакуаторе, а у Mercedes — правая дверь и крыло". Вообще чин из общественных связей себе МКАД представляет?
"Также господин Бирюков отметил, что командир спецполка ДПС Александр Козлов получил от начальника ГИБДД Москвы Сергея Казанцева предупреждение о неполном служебном соответствии, но не за то, что при погоне пришлось использовать машины граждан, а за то, что "сотрудники не смогли задержать преследуемую машину, а потом не смогли побеседовать с людьми и объяснить им, что они получат компенсации". По словам господина Бирюкова, Сергей Казанцев "взял под свой личный контроль вопрос о компенсации владельцам поврежденных машин".
Одно слово-БАРДАК во всей работе милиции.Страшно далеки эти люди от народа и чихать на него хотели,хотя по всем Законам просто обязаны защищать его от преступных посягательств любого плана.
-
Вы знаете,у меня один контраргумент. Вы врач? Так о чём Вы говорите? Медицина у нас в стране страшнее бандитизма,потому-что безнаказаннее! И прав там всегда тот,кто выше! Уж Вы то должны это знать. А представьте,что в один нехороший день,Вы будете далеко и Ваши коллеги (не знакомые,а просто коллеги), оставят умирать близкого Вам человека. Не потому-что сделать ничего не могут,а потому,что или мозгов не хватит или инструкцией какой прикроются. Вы,как врач, знаете, что в нашей стране человек,излечившийся от рака,хуже прокажённого? Вы знаете,что начиная с вечера пятницы,до начала рабочей недели он абсолютно беззащитен? Его не возьмёт в больницу скорая, а если и возьмут, в больнице могут не принять! Потому-что есть приказ министра здравоохранения, о том,что прокажённый госпитализируется только с направления терапевта,а направление даётся знаете как.
У меня к этому личный счёт,моя бабушка умерла именно в таких условиях, так получилось,что мама,со своими способностями двигать горы,оказалась слишком далеко. Я так и не смог ничего сделать. Да что я? Сестра не смогла,хотя она один из сильнейших юристов в области. Был телефонный разговор с главврачом скорой помощи, когда я спрашивал, исходя из чего ему (ей) ясно,что это панкриатит,а не панкрионекроз и т.д. Финал: сердечная недостаточность, из медработников никто не пострадал.
-
Вы знаете,у меня один контраргумент.
Отлично!Контраргумент-прекрасный!Значит менты поступили правильно потому,что медики у нас плохие!Продолжайте в том же духе.Можете утрировать и дальше.Я могу еще примеров привести из других областей жизни-таких же трагичных.И что?Это дает теперь право конкретному менту другого конкретного человека под машину подставлять?У нас сейчас в какую область ни сунься-геморроя много,если что-то надо сделать.Но при этом и нормальных людей хватает.Не надо всех под одну гребенку грести.
И все-таки вернусь к ситуации текущей темы.
"По словам президента Коллегии правовой защиты автовладельцев Виктора Травина, административный регламент МВД гласит, что для остановки транспортных средств можно использовать грузовой транспорт в качестве “живого щита”, но только тогда, когда не осталось других средств..."
Ну и явно уже,что борсеточников ловить такими способами-самое поскудное со стороны данных сотрудников ГИБДД-не соразмерно преступление риску.
-
Отлично!Контраргумент-прекрасный!Значит менты поступили правильно потому,что медики у нас плохие!Продолжайте в том же духе.Можете утрировать и дальше.Я могу еще примеров привести из других областей жизни-таких же трагичных.И что?Это дает теперь право конкретному менту другого конкретного человека под машину подставлять?У нас сейчас в какую область ни сунься-геморроя много,если что-то надо сделать.Но при этом и нормальных людей хватает.Не надо всех под одну гребенку грести.
И все-таки вернусь к ситуации текущей темы.
"По словам президента Коллегии правовой защиты автовладельцев Виктора Травина, административный регламент МВД гласит, что для остановки транспортных средств можно использовать грузовой транспорт в качестве “живого щита”, но только тогда, когда не осталось других средств..."
И при этом люди из этого транспорта должны быть удалены.
-
Никто не спорит,что удалены. Просто надо всё-таки различать ошибку и осознанное нарушение. Никто из нас не застрахован даже от убийства по неосторожности. А СМИ могут преподнести наши действия чуть ли не как терракт. Ну просчитались живые люди,не получилось у них пробку создать. Или есть уверенность,что всё было не так? Почему? "Все менты не пацаны?"
-
Никто не спорит,что удалены. Просто надо всё-таки различать ошибку и осознанное нарушение. Никто из нас не застрахован даже от убийства по неосторожности. А СМИ могут преподнести наши действия чуть ли не как терракт. Ну просчитались живые люди,не получилось у них пробку создать. Или есть уверенность,что всё было не так? Почему? "Все менты не пацаны?"
Это не ошибка,а работа системы-не считать обычных водителей за людей,которые кому-то тоже дороги и чья смерть по неосторожности третьих лиц может разрушить десятки судеб.Для ментов,принявших такое решение данные водители-пушечное мясо.Потому что у нас в судах есть негласное правило,которое формулируется как НОНД сотруднику при исполнении.Вот отсюда и такие действия-типа все сойдет,как с гуся вода.Хорошо,что есть средства массовой информации (и инет в том числе),которые не позволяют замалчивать такие факты и не трактовать их только так,как нужно органам милиции.
-
Вывод великолепен! rulezz Менты априори сволочи! Ведь у них как в голливудских фильмах десятки вертолётов, шиповка в каждом багажнике и уйма времени на просчитывание каждой ситуации! И,кроме того, они столь неадекватны,что не предвидели абсолютно адекватной реакции мелкого жулика громить и убивать! Да и нужны ли эти ужасные менты нашему светлому обществу? Зачем? Мы и сами способны при незначительном ДТП бить друг-друга битами.
З.Ы. А мы,находящиеся здесь, живём по правилам. Никогда не превышаем скорость, не разговариваем по телефону за рулём, всегда внимательны. Нашу машину никогда не занесёт на повороте и мы не снесём автобусную остановку с десятком человек и СМИ никогда про нас не расскажут и не напишут,что мы злостные нарушители,потому-что за последние два года два раза попадались на превышении. А то,что у нас лоб затонирован,не причина происшествий,всему виной недостаточное освещение.
-
Не хочу вмешиваться в спор. Ошибка это, или наплевательское отношение к другим... Спорить можно долго.
Я хочу знать свои права и степень ответственности, если что-то нарушаю.
Кто-нибудь может сказать, что мне грозит (штраф, лишение и т.д.) за то, что я откажусь предоставить свою машину сотрудникам милиции/гаи?
-
З.Ы. А мы,находящиеся здесь, живём по правилам. Никогда не превышаем скорость, не разговариваем по телефону за рулём, всегда внимательны. Нашу машину никогда не занесёт на повороте и мы не снесём автобусную остановку с десятком человек и СМИ никогда про нас не расскажут и не напишут,что мы злостные нарушители,потому-что за последние два года два раза попадались на превышении. А то,что у нас лоб затонирован,не причина происшествий,всему виной недостаточное освещение.
Да,я ОЧЕНЬ стараюсь жить именно по правилам,а не по посконщине-большинство из того,что Вы перечислили у меня не наблюдается-лоб не тонирован,для разговора по телефону-есть громкая связь-купили,несмотря на материальные трудности,потому как есть понимание,что это действительно для безопасности за рулем и т.д. и т.д.
Мне не понятно Ваше стремление переложить все с больной головы на здоровую.Если Вас занесет и Вы сметете остановку с людьми,то практически всегда будете осуждены.А вот если это сделает товарищ при форме-то далеко не факт.Привести примеры или сами такие знаете?Только благодаря освещению в СМИ Евсюкова осудили.Не будь этого-отмазали бы.Как отмазали еще многих сотрудников милиции.И если у простого человека его еще СОВЕСТЬ будет грызть,помимо приговора суда,то подобных Евсюкову не особо она грызет,для них жизнь человеческая-не ценность.Если менты не сволочи (о чем кстати я не писала),то уже хотя бы извинились бы перед пострадавшими,потом-справку нормальную написали бы,чтобы человек мог хоть какую-то компенсацию от государства получить за свое невольное участие в спецоперации,а не выворачивались как ужи на сковородке.Вот это было бы по-людски.
-
что мне грозит (штраф, лишение и т.д.) за то, что я откажусь предоставить свою машину сотрудникам милиции/гаи?
12.25 ч. 1 Невыполнение требования о предоставлении ТС сотрудникам милиции или иным лицам, которым в случаях, предусмотренных законодательством, предоставлено право использовать ТС штраф от 100 до 200 руб.
-
Кто-нибудь может сказать, что мне грозит (штраф, лишение и т.д.) за то, что я откажусь предоставить свою машину сотрудникам милиции/гаи?
У пострадавшего проскакивала инфа о 300 рублях штрафа.Хотя мне вообще не понятно-за что.Лишение или арест административный существует за неподчинение законному требованию сотрудника милиции.Тут законным требованием и не пахнет.А за не предоставление сотруднику милиции своего транспортного средства есть такая статья:
Статья 12.25. Невыполнение требования о предоставлении транспортного средства или об остановке транспортного средства
1. Невыполнение требования о предоставлении транспортного средства сотрудникам милиции или иным лицам, которым в случаях, предусмотренных законодательством, предоставлено право использовать транспортные средства, -
влечет наложение административного штрафа в размере от одного до двух минимальных размеров оплаты труда.
2. Невыполнение законного требования сотрудника милиции об остановке транспортного средства -
влечет наложение административного штрафа в размере от двух до пяти минимальных размеров оплаты труда.
-
Чтобы оба пункта доступно,лучше так:
Статья 12.25. Невыполнение требования о предоставлении транспортного средства или об остановке транспортного средства
1. Невыполнение требования о предоставлении транспортного средства сотрудникам милиции или иным лицам, которым в случаях, предусмотренных законодательством, предоставлено право использовать транспортные средства, - влечет наложение административного штрафа в размере от ста до двухсот рублей.2. Невыполнение законного требования сотрудника милиции об остановке транспортного средства - влечет наложение административного штрафа в размере от двухсот до пятисот рублей.
-
Timon, TOR~Ceed~A, спасибо!
-
командир полка Козлов освобожден от должности punish punish
казанцеву предупреждение
-
командир полка Козлов освобожден от должности punish punish
Пошёл на повышение? :D :D :D
-
в продолжении темы про спец средства...
"A где спецсредства?
Источник в правоохранительных органах столицы, занимающийся вопросами безопасности дорожного движения, сообщил РИА Новости, что сотрудники ГИБДД должны были использовать для задержания машины со злоумышленниками специальную шипованную ленту.
По его словам, в арсенале сотрудников правоохранительных органов для принудительной остановки машины с предполагаемым правонарушителем есть специальные автозаградители.
При наезде транспортного средства на расправленную ленту автозаграждения полые шипы застревают в шинах, отделяются от ленты и приводят к быстрому сбросу воздуха из колес, что обеспечивает неминуемое резкое снижение скорости и остановку машины. При этом безопасность торможения достигается тем, что шипы пробивают все колеса практически одновременно.
«Сотрудники ГИБДД на МКАД действовали как минимум безграмотно, подставляя под удар машины с гражданами в случае, когда явной угрозы окружающим от воров-барсеточников не было. Это не задержание пьяного водителя, который несется на полную людьми площадь», — сказал собеседник агентства."
Подробнее: http://news.mail.ru/politics/3491919
-
Какая то нездоровая обстановка нагнетается в последнее время (
-
Какая то нездоровая обстановка нагнетается в последнее время (
А что значит нагнетается? И в какое последнее время? Я,например,ничего такого страшного не вижу в том,что люди учатся отстаивать свои права в отношениях с людьми в погонах.Может быть так удастся построить правовое общество еще при нашей жизни.Хотелось бы верить в это.Если бы чуть ли не каждый день не было таких вопиющих случаев при участии сотрудников милиции,то и нагнетать было бы нечего!А так они сами дают поводы.Да еще какие!Не мелочные далеко!
-
Эта нездоровая обстановка в МВД, последние лет десять. И не надо защищать человеческий дибилизм. fire!
-
Какая то нездоровая обстановка нагнетается в последнее время (
+1 Раздули до такой степени,что даже и не смешно уже. Гос.Дума будет ещё рассматривать... ППЦ,цирк. Показушники. :-$
-
+1 Раздули до такой степени,что даже и не смешно уже. Гос.Дума будет ещё рассматривать... ППЦ,цирк. Показушники. :-$
Если по-другому не получается восстановить справедливость,если до людей до самих не доходит,как в других цивилизованных странах,что при подобных случаях надо самим подавать в отставку,извинятся и компенсировать ущерб,значит надо хотя бы так-через вышестоящие организации их к порядку призывать.Для Вас может быть это цирк,а вот людям,участвующем в этом мероприятии не по своей воле, совершенно не смешно!И хорошо,что раздули!В следующий раз может быть 10 раз подумают,прежде чем так бездарно действовать!
-
Да никому эти менты нафиг не нужны! :D Все последние скандалы направлены на дестабилизацию в стране. Что с Евсюковым,что с ночным клубом,что здесь - цирк. Снимают министров,долго шумят,возвращают министров. Правокация с одной стороны и бурная имитация деятельности с противоположной.
-
Да никому эти менты нафиг не нужны! :D Все последние скандалы направлены на дестабилизацию в стране. Что с Евсюковым,что с ночным клубом,что здесь - цирк. Снимают министров,долго шумят,возвращают министров. Правокация с одной стороны и бурная имитация деятельности с противоположной.
Вы натуральные смерти людей воспринимаете только как провокацию? И значит лучше было этот случай спустить на тормозах,как и хотели работники ГИБДД?Ведь происшествие произошло еще 5 числа,а узнали об этом даже те,кто по долгу службы обязаны были это знать,только спустя несколько дней.А может не стоило Евсюкова судить и не следует сейчас аварию расследовать между ситроеном и членовозом?Это тоже наверное провокация против доблестных органов? При чем тут вообще дестабилизация в стране?Лучше как при застое было ни о чем не знать?
Ну вот мы на форуме так же делимся,где хорошо обслужили,где плохо,как бороться с нерадивыми дилерами и т.д.-может это тоже имитация бурной деятельности тогда?
-
Да никому эти менты нафиг не нужны! Все последние скандалы направлены на дестабилизацию в стране. Что с Евсюковым,что с ночным клубом,что здесь - цирк. Снимают министров,долго шумят,возвращают министров. Правокация с одной стороны и бурная имитация деятельности с противоположной.
Я тоже непонимаю Timona.Очень странная логика, и виденье событий.
-
Вы натуральные смерти людей воспринимаете только как провокацию? И значит лучше было этот случай спустить на тормозах,как и хотели работники ГИБДД?
Какие смерти в данном случае произошли? Зачем передёргивать факты? Я уже задавал Вам вопрос:"Вы точно знаете как произошёл данный инцидент,и каковы были варианты? Вы можете утверждать,что люди были подвергнуты опасности намеренно?" Далее. Вот Вы видимо мне можете возразить о несопоставимости мер по задержанию значимости и степени угрозы со стороны преступников? Барсеточники ведь! Ну да,конечно,лица кавказской национальности на автомобиле с подложными номерами,идущие сквозь людские заграждения... А у нас ведь всегда барсеточников ловят спецоперации устраивая...
-
Какие смерти в данном случае произошли? Зачем передёргивать факты? Я уже задавал Вам вопрос:"Вы точно знаете как произошёл данный инцидент,и каковы были варианты? Вы можете утверждать,что люди были подвергнуты опасности намеренно?" Далее. Вот Вы видимо мне можете возразить о несопоставимости мер по задержанию значимости и степени угрозы со стороны преступников? Барсеточники ведь! Ну да,конечно,лица кавказской национальности на автомобиле с подложными номерами,идущие сквозь людские заграждения... А у нас ведь всегда барсеточников ловят спецоперации устраивая...
Это Вы постоянно передергиваете и пытаетесь найти кошку в комнате,когда ее нет.Уже все силовики признали что и как было,а Вам все не ясно.Да,они сейчас голову пеплом посыпают,а на самом деле ничего не было и все было не так.Да? Типа под давлением общественности признают того,чего не было.Вам самому не смешно?
Помнится в Москве УЖЕ был случай с живым щитом http://www.livejournal.ru/themes/id/7391 ,но тогда вот не случилось такого общественного резонанса и люди так и остались с разбитыми машинами и с мыслями,что они марионетки.А сейчас я ужасно рада,что ТАК ВСЕ ОБЕРНУЛОСЬ и что есть шум вокруг дела и даже будет людям ремонт машин произведен-это тоже результат!И уже хоть какая-то подвижка по сравнению с более ранним случаем.Вот и пожалуйста-два наглядных примера-две разницы И МЕНЯ ЭТО ДЕЙСТВИТЕЛЬНО РАДУЕТ!
Про смерти я сказала потому,что Вы сказали,что с Евсюковым тоже все раздули,а он ведь людей УБИЛ!!!
А по несопоставимости мер-извините,так они ВСЕ РАВНО РЕЗУЛЬТАТА НЕ ПРИНЕСЛИ,только нормальным людям урон принесен в результате такой спецоперации безмозглой! :-$
Но Вы имеете полное право оставаться при своем мнении.
-
Читаю посты Timona и убеждаюсь .что Россия превращается в страну адвокатов и бандитов, середины нет :-$
-
Да хоть адвокатов дьявола.
Уже все силовики признали что и как было,а Вам все не ясно.Да,они сейчас голову пеплом посыпают
Можно ссылочку на информацию о том,что вину признал тот,кто на месте отдал приказ перекрывать? Или за него руководство извинилось? Может я пропустил просто?
-
Да хоть адвокатов дьявола.Можно ссылочку на информацию о том,что вину признал тот,кто на месте отдал приказ перекрывать? Или за него руководство извинилось? Может я пропустил просто?
Т.е. Вы считаете,что признания вины со стороны руководства не достаточно? Насколько мне известно,вот как раз те,кто на месте приказы не отдает,а их выполняет! Т.е. приказ о выставлении щита вряд ли принимался сотрудниками на МКАДе,они его только выполняли.А вот как поняли приказ и как выполнили-пусть между собой разбираются.Или извинения Вы не признаете как признание вины вообще?
Тогда вспомните,что писалось тут в теме о законности подобных методов при ловле преступников и может мне найдете законный акт,где применение такого метода описано?
Вот Вы видимо мне можете возразить о несопоставимости мер по задержанию значимости и степени угрозы со стороны преступников? Барсеточники ведь! Ну да,конечно,лица кавказской национальности на автомобиле с подложными номерами,идущие сквозь людские заграждения... А у нас ведь всегда барсеточников ловят спецоперации устраивая...
Вот странно-от Ваших слов о том,что цель оправдывает средства,веет таким совком.Вроде это мне больше бы по возрасту пристало так рассуждать,а нет,получается наоборот все.Хорошо нынешним некоторым милиционерам быть героями за счет других.Не самим на амбразуру лезть,а простых людей подставлять.Это по-офицерски и по кодексу работника милиции наверное! sux Можно подумать,что это были последние преступники,которые у нас на свободе разгуливают и для их поимки надо рисковать жизнями других.Если всех преступников будут ловить подобными методами,то скоро в России некого будет от преступников и защищать в общем-то.
-
Вот странно-от Ваших слов о том,что цель оправдывает средства,веет таким совком.Вроде это мне больше бы по возрасту пристало так рассуждать,а нет,получается наоборот все.Хорошо нынешним некоторым милиционерам быть героями за счет других.Не самим на амбразуру лезть,а простых людей подставлять.Это по-офицерски и по кодексу работника милиции наверное! sux Можно подумать,что это были последние преступники,которые у нас на свободе разгуливают и для их поимки надо рисковать жизнями других.Если всех преступников будут ловить подобными методами,то скоро в России некого будет от преступников и защищать в общем-то.
Не понял при чём здесь совок? И да,иногда цель оправдывает средства,но при чём тут это? Я не дятел стучать по клаве один и тот-же вопрос,на который получаю лишь абсурдные ответы про совки и т.п. - Можно ли было предположить,что "средства" будут иметь такие последствия? ИДПС специально оставило людей в машинах или не успели эвакуировать?
-
Не понял при чём здесь совок? И да,иногда цель оправдывает средства,но при чём тут это? Я не дятел стучать по клаве один и тот-же вопрос,на который получаю лишь абсурдные ответы про совки и т.п. - Можно ли было предположить,что "средства" будут иметь такие последствия? ИДПС специально оставило людей в машинах или не успели эвакуировать?
А то нельзя было предположить? По-моему любой водитель да и не водитель в теории имеет представление,что может случится с автомобилями при ДТП,а то,что оно может произойти нельзя было никак исключать! Даже когда не планируется никакой операции,а просто машины встают на МКАДе при неисправности и в них врезается попутный транспорт-не редкость.А тут преступники,уходящие от погони-можно сказать-отморозки! И да,по моему мнению-ИДПС СПЕЦИАЛЬНО оставило людей внутри.Это для меня лично следует уже не из первого случая,а и из прошлого и даже из Белорусского аналогичного инцидента-везде люди дают показания,что им было приказано оставаться в машинах.
-
В данном случае разве был приказ оставаться в машинах? Небыло предупреждения и предложения выйти,но не приказ остаться. Это оставление в опасности,но не умышленное подвержение опасности.
-
С ветряными мельницами сражаться тяжело :)
Такая вот бурная реакция общественности (профессионально срежесированная), как раз и подтверждает, что что-то в этом деле не чисто, не могут менты так подставиться..
Кто бы вот за журналюг взялся всерьёз, а то из всей массы правонарушений, только те на свет вытаскивают, где сотрудники МВД фигурируют. А после этого удивляемся, что какой-нибудь мент не выдержит и изнасилует бухого журналиста дубинкой..
Я не оправдываю ментов, но смердит в этих историях, какой-то кампанейшиной..
-
Да хоть адвокатов дьявола.Можно ссылочку на информацию о том,что вину признал тот,кто на месте отдал приказ перекрывать? Или за него руководство извинилось? Может я пропустил просто?
Видимо пропустил. http://www.radiomayak.ru/doc.html?id=176762
-
Да это только реакция Казанцева на давление СМИ. Почему нет объяснений самих виновников? Не спорю, они просчитались. Но в чём именно и что привело их к принятию подобных мер нам не говорят. А почему не летят головы непосредственных организаторов щита? Может во избежание неугодной информации?
-
Кто бы вот за журналюг взялся всерьёз, а то из всей массы правонарушений, только те на свет вытаскивают, где сотрудники МВД фигурируют. А после этого удивляемся, что какой-нибудь мент не выдержит и изнасилует бухого журналиста дубинкой..
Я не оправдываю ментов, но смердит в этих историях, какой-то кампанейшиной..
Просто без прессы простому человеку очень тяжело было бы чего-либо добиться.Если бы это все было неправдой,то кто мешает сотрудникам милиции подавать в суд на газеты по статье о клевете или для защиты чести и достоинства? Увы,к большому сожалению,не компанейщина это,а только то,что люди в погонах людей без них не воспринимают за личностей.Вот отсюда и все беды тех служивых,кто палит из пистолета или подставляет чужие машины.А потом всеми правдами и неправдами пытается притворится либо невменяемым-тогда вопрос,как они до таких должностей дослужились,либо другими способами отмазаться.Раньше им удавалось друг друга легко отмазать,будем надеяться,что дальше будет уже это сделать не так легко.
Да это только реакция Казанцева на давление СМИ. Почему нет объяснений самих виновников? Не спорю, они просчитались. Но в чём именно и что привело их к принятию подобных мер нам не говорят. А почему не летят головы непосредственных организаторов щита? Может во избежание неугодной информации?
А потому что еще не конец истории.А во время расследования,насколько мне известно,разглашать суть дела не разрешается.Да и всегда можно сослаться на оперативные данные,которые обычным людям знать не положено.Но сам факт,что ГИБДД пришлось признать,что такое вообще было-радует.Не надо списывать слова и действия Казанцева на давление СМИ-не такие они уж и всемогущие,чтобы на милицию давить так,чтобы она признавала того,чего не было!
-
С ветряными мельницами сражаться тяжело :)
Такая вот бурная реакция общественности (профессионально срежесированная), как раз и подтверждает, что что-то в этом деле не чисто, не могут менты так подставиться..
А без бурной реакции общественности бывает вот так:" В июле 2009 года на 92-м километре (недалеко от злополучного поста ДПС) с внутренней стороны кольцевой дороги автомобиль моей клиентки остановили сотрудники ГИБДД, — рассказал “МК” адвокат Юрий Парфенюк. — Мы связались с одним из пострадавших автомобилистов, которого заставили встать в качестве “живого щита”.
— Это было 17 июля. Мы ехали из “Шереметьево”, после того как посадили на самолет сына, — сообщил “МК” Владимир Ионочкин. — Недалеко от пересечения МКАД и Ярославского шоссе нас остановили гаишники. Милиционер сказал нам, чтобы мы заняли левую полосу. К тому моменту на дороге скопилось уже порядочно машин. Мы спрашивали, что происходит, но нам отвечали, чтобы мы сидели в автомобилях и не думали вылезать из них.
Примерно через 10 минут ожидания Владимир Николаевич почувствовал сильный удар в заднюю часть авто. Обернувшись, он увидел, что между его автомобилем и бетонным отбойником пытается вклиниться какая-то машина.
— После первого удара нарушитель еще раз ударил в багажник и вклинился между мной и бетонным разделителем. Перед машиной преступников стоял милиционер. Он чудом успел запрыгнуть на отбойник, иначе его бы просто раздавили. Когда прорывающемуся водителю удалось преодолеть “щит” из наших машин, по нему открыли огонь с двух сторон.
В конце г-ну Ионочкину удалось узнать, что милиционеры таким образом пытались остановить пьяного нарушителя. Впоследствии пострадавший написал заявление в милицию на действия дорожных инспекторов. Но в ответе из ГИБДД было написано, что в действиях служебных лиц нарушений не установлено.
— Я не из-за денег возмущаюсь, — сказал Владимир Николаевич, — у меня была страховка, которая все покрыла. Меня возмущает, что такие случаи возможны у нас. Что гаишники, как фашисты, используют гражданских в качестве щита и устраивают перестрелку у нас над головами."
Тогда на этом все и затухло дело!Сейчас все сложилось по другому!И это не может не радовать!
-
оооо, нашли что читать и приводить в пример
Московский комсомолец lol
да я когда в метро еду на работу, читаю у соседей прессу, от этой газеты у меня на Ж волосы шевелиться начинают
-
В данном случае разве был приказ оставаться в машинах? Небыло предупреждения и предложения выйти,но не приказ остаться. Это оставление в опасности,но не умышленное подвержение опасности.
Вы слишком хорошо о них думаете. Они не выпустили людей/не предложили им выйти потому,
что посчитали, люди будут им мешать, задавая вопросы и все такое. Куда их девать?
Хай остаются в машинах.
ИДПС даже и не думали о людях в другом контексте. Они не воспринимали людей как
мужчин, женщин, стариков. Просто водители транспортных средств.
-
Timon а ты случаем не относишься ли к МВД? А то так рьяно их защищаешь, даже когда каждому понятно что они не правы
-
оооо, нашли что читать и приводить в пример
Московский комсомолец lol
да я когда в метро еду на работу, читаю у соседей прессу, от этой газеты у меня на Ж волосы шевелиться начинают
Т.е. если следовать Вашей логике,то этого случая ВООБЩЕ в природе не было только потому,что это цитата из МК? Да,это действительно очень смешно!
-
Т.е. если следовать Вашей логике,то этого случая ВООБЩЕ в природе не было только потому,что это цитата из МК? Да,это действительно очень смешно!
за существование случая я отвечать не будут
но то что там все приукрашено и перевернуто можете даже не сомневаться ;)
-
за существование случая я отвечать не будут
но то что там все приукрашено и перевернуто можете даже не сомневаться ;)
Ну да ну да!И в Белоруссии гайцам за подобный случай не дали сроки,и вот этого случая http://belarus-freedom.blogspot.com/2008/05/blog-post_20.html в Москве тоже не было.Спите спокойно,дорогой одноклубник,все это выдумали и приукрасили злобные журналюги,а белые и пушистые гайцы и взяток не берут и здоровье наше берегут ежесекундно!Спасибо,что Вы меня просветили!Если меня застрелит где-нибудь а-ля Евсюков,я буду умирать теперь в полной уверенности,что сама виновата в этом!
-
Ну да ну да!И в Белоруссии гайцам за подобный случай не дали сроки,и вот этого случая http://belarus-freedom.blogspot.com/2008/05/blog-post_20.html в Москве тоже не было.Спите спокойно,дорогой одноклубник,все это выдумали и приукрасили злобные журналюги,а белые и пушистые гайцы и взяток не берут и здоровье наше берегут ежесекундно!Спасибо,что Вы меня просветили!Если меня застрелит где-нибудь а-ля Евсюков,я буду умирать теперь в полной уверенности,что сама виновата в этом!
Уважаемая!
ПРОЦИТИРУЙТЕ ГДЕ Я СКАЗАЛ ЧТО СЛУЧАЯ НЕ БЫЛО? это раз
по теме - мы не обладаем достоверной информацией что там происходило на самом деле, поэтому судить и не можем
про политические игры типа вы не в курсе
информация - это самая дорогая вещь в мире
а у нас ее нет
-
Уважаемая!
ПРОЦИТИРУЙТЕ ГДЕ Я СКАЗАЛ ЧТО СЛУЧАЯ НЕ БЫЛО? это раз
по теме - мы не обладаем достоверной информацией что там происходило на самом деле, поэтому судить и не можем
про политические игры типа вы не в курсе
информация - это самая дорогая вещь в мире
а у нас ее нет
Хорошо,извините,если Вы не отрицали этого случая.
Я в курсе политических игр,только не вижу зачем бы их сюда приплетать?! Какая тут политика? Чистой воды стремление чинуш прикрыть свои задницы,простите за слово.А вот не удалось!Не получилось в очередной раз людей быдлом безмолвным сделать!Почему Вы пытаетесь здесь увидеть политическую подоплеку? Я считаю для себя лично информации вполне достаточной по этому случаю - ПО ЗАКОНУ такого щита не должно было быть В ПРИНЦИПЕ!Если его выставили-то совершили преступление.Все!
-
Timon а ты случаем не относишься ли к МВД? А то так рьяно их защищаешь, даже когда каждому понятно что они не правы
Я то... Сын бывшего чекиста,внук генерала,племянник "хозяина",племянник начальника службы ГУИН,племянник простого мента, воспитанник старшего важняка и брат юриста. :D Урождённая сволочь! lol
Папа поп,мама поп... 8(
-
У меня сестра родная в милиции работает.И я очень стараюсь быть объективной к работникам милиции в принципе,не причесывать всех под одну гребенку.Но когда происходят вот такие вопиющие случаи,то увы-хочешь-не хочешь,но приходится признавать,что порой милиции становится опаснее преступников,как это не печально осознавать,потому как они при власти и при оружии.
-
Вопиющие случаи- это когда тебя на скорой в больницу привозят под обезболивающими,а тебе в приемном покое прайс зачитывают,кому и сколько заплатить,чтобы тебя всего вдоль и поперек не порезали,а сделали микроскопию. И получается оплата по полису плюс половина стоимости операции в стол врачу.
-
Вопиющие случаи- это когда тебя на скорой в больницу привозят под обезболивающими,а тебе в приемном покое прайс зачитывают,кому и сколько заплатить,чтобы тебя всего вдоль и поперек не порезали,а сделали микроскопию. И получается оплата по полису плюс половина стоимости операции в стол врачу.
Ну не микроскопию,а лапароскопию все-таки скорее всего.Что могу сказать-у каждого свои счеты к кому-либо!И наверное каждый найдет,что написать по этому поводу.Но речь в данной теме-о действиях милиционеров.Если Вы считаете,что медики к Вам поступили несправедливо,то ничего не мешает лично мне думать,что тут милиция поступила вопиющим образом.Потому как я на своем рабочем месте никогда ни у кого ничего не вымогала и хочу,чтобы и ко мне относились как к живому человеку с одной жизнью те,кто по закону должен это делать.Если Вы считаете,что вопиющее поведение одних дает свободу действия другим-Ваше право.Я просто не вижу как одно с другим связано.Откройте тему про медиков-слова не скажу против,поскольку понимаю,что и среди медиков бывают подонки.Что мешало Вам вывести их на чистую воду?
-
Круговая порука,которая сильнее ментов,прокуратуры и всего остального. Так вот. Если вам кажется,что обобщать медиков нельзя,то почему можно говорить об угрозе со стороны милиции в целом? И почему ни одного министра здравоохранения не шелохнуло то,что ежедневно врачи в больницах и поликлиниках убивают людей безразличием,непрофессионализмом,вымогательством?
-
Круговая порука,которая сильнее ментов,прокуратуры и всего остального. Так вот. Если вам кажется,что обобщать медиков нельзя,то почему можно говорить об угрозе со стороны милиции в целом? И почему ни одного министра здравоохранения не шелохнуло то,что ежедневно врачи в больницах и поликлиниках убивают людей безразличием,непрофессионализмом,вымогательством?
А где у меня ОБ УГРОЗЕ МИЛИЦИИ В ЦЕЛОМ? ОПЯТЬ ПЕРЕДЕРГИВАЕМ? Знаете,надоело Ваше передергивание.Я в каждом сообщении ОЧЕНЬ АККУРАТНО ПИШУ,поскольку знаю,что наверное и у нас на форуме обитают работники милиции и далеко не все они такие,как те-со МКАДа.Хотите обличить медиков и есть факты-пожалуйста-в прокуратуру,в милицию,в инет обращение наконец.По другому бороться не получится.Вот человек в инете обратился-и хорошо,теперь машину отремонтируют и надеюсь,что в следующий раз операции по захвату будут более продуманные.А вымогают деньги и гайцы тоже.А уж непрофессионализм у нас вообще на каждом шагу может встретится.Вы хотите,чтобы я отчиталась за медицину и за министра здравоохранения? Или Вы считаете,что раз я медик,то не имею права тут писать-типа сама такая?!
-
А где у меня ОБ УГРОЗЕ МИЛИЦИИ В ЦЕЛОМ? ОПЯТЬ ПЕРЕДЕРГИВАЕМ? Знаете,надоело Ваше передергивание.Я в каждом сообщении ОЧЕНЬ АККУРАТНО ПИШУ
Отвечаю! :)
А вот профессионализма у ГИБДД маловато-это абсолютно точно.
Сдаётся мне,тут про ГИБДД в целом? Частностью тут и не пахнет.
Одно слово-БАРДАК во всей работе милиции.Страшно далеки эти люди от народа и чихать на него хотели,хотя по всем Законам просто обязаны защищать его от преступных посягательств любого плана.
Опять меня глючит? 8(
Это не ошибка,а работа системы-не считать обычных водителей за людей,которые кому-то тоже дороги и чья смерть по неосторожности третьих лиц может разрушить десятки судеб.Для ментов,принявших такое решение данные водители-пушечное мясо.Потому что у нас в судах есть негласное правило,которое формулируется как НОНД сотруднику при исполнении.Вот отсюда и такие действия-типа все сойдет,как с гуся вода.Хорошо,что есть средства массовой информации (и инет в том числе),которые не позволяют замалчивать такие факты и не трактовать их только так,как нужно органам милиции.
Не пора мне витаминки какие попить? B)
И да,по моему мнению-ИДПС СПЕЦИАЛЬНО оставило людей внутри.Это для меня лично следует уже не из первого случая,а и из прошлого и даже из Белорусского аналогичного инцидента-везде люди дают показания,что им было приказано оставаться в машинах.
Все менты одинаковые,я понял. :D
И ещё. :) Я не дал ни одной благодарности за поддержку моего мнения в этой теме. ;)
-
Увы,опять передернули!И здорово так передернули!
То,что Вы процитировали-есть в работе милиции абсолютно точно и отрицать это бессмысленно-с этим каждый может сам столкнутся в любой момент.
Вы будете отрицать,что там есть непрофессионалы?И ИМЕННО -МАЛОВАТО!Но значит немного,но есть.Не так ли,Тимон следует все-таки понять мою фразу?Но Вам удобнее ее понять по-другому.Хорошо! :D
Вы будете отрицать,что в работе милиции есть бардак?
В третьей цитате конкретно написано- для ментов,принявших такое решение данные водители-пушечное мясо-по-моему четко и ясно-для каких ментов.
Из чего Ваш вывод в четвертой цитате про всех ментов-вообще не понятно-речь идет (мой ответ) на Ваш конкретный вопрос по конкретной ситуации-Вы спросили-ИДПС приказали в машинах остаться-я ответила.И где тут про всех ментов?!
Это недостатки и милиция обязана с ними бороться.Иногда это действительно угрожает жизни людей,хотя должно быть с точностью до наоборот.НО Я НЕ СОМНЕВАЮСЬ,что сейчас Вы опять что-нибудь попытаетесь мне приписать. :D Вперед и с песней!Так держать! rulezz rulezz rulezz :popcorn:
А я дала благодарность за то,что человек понял именно то,что Вы понять почему-то не хотите-жизнь у человека-одна и это ценность,которой вообще-то не стоило бы без спроса распоряжаться как пушмясом.Более там в сообщении не было ничего такого,что могло бы трактоваться как поддержка моего мнения.Но Вам видимо это не понять.Да,я очень благодарный человек вообще по жизни-мне не трудно ни словами выразить благодарность,ни плюсиком и не стыжусь этого.А вот Вам судя по всему очень трудно это делать в принципе.Не думаю,что за все время Вашего пребывания на форуме всего один человек заслужил от Вас благодарность,но по Вашему это именно так.НО ЭТО ВООБЩЕ К ТЕМЕ НЕ ОТНОСИТСЯ НИКАК!И это личное дело каждого,кого и как благодарить!
-
Первая и вторая цитата говорит именно о том,что Вы обобщаете и отрицать это глупо. В четвёртой цитате Вы делаете утверждение на том основании,что в прошлом сотрудники правоохранительных органов уже допускали подобное нарушение,тем самым снова обобщая. В каком месте я что-то передёрнул? Что за абсурдное заявление?
И,да,я выдал всего одну благодарность за время пребывания на форуме. Эту благодарность я выдал Lelik, за то,что она реально помогает людям. Я не выдаю благодарностей за поддержки моего мнения и за схожесть мышления,равно как не осуждаю за обратное. Просто спорю. ;)
-
Первая и вторая цитата говорит именно о том,что Вы обобщаете и отрицать это глупо. В четвёртой цитате Вы делаете утверждение на том основании,что в прошлом сотрудники правоохранительных органов уже допускали подобное нарушение,тем самым снова обобщая. В каком месте я что-то передёрнул? Что за абсурдное заявление?
И,да,я выдал всего одну благодарность за время пребывания на форуме. Эту благодарность я выдал Lelik, за то,что она реально помогает людям. Я не выдаю благодарностей за поддержки моего мнения и за схожесть мышления,равно как не осуждаю за обратное. Просто спорю. ;)
Прочитайте еще раз то сообщение,за которое я выдала благодарность и подумаете еще раз-за что оно! :D Не дойдет-еще раз прочитайте! :) Там нет поддержки моего мнения.Но то,в каком направлении человек мыслит мне действительно понравилось.А если Вы не осуждаете за выдачу их,то ЗАЧЕМ вообще об этом завели разговор? ;) Сами себе и противоречите!Очень Вам не понравилось,что я его выдала-значит осуждаете.А мне-пофиг вообще!
Остальное-без комментариев-ПРОСТО НАДОЕЛО!На форуме все мои сообщения есть и мне стыдится нечего абсолютно,а глупо как раз Ваши подковырки выглядят-очень хочется прикопатся,а не очень получается.Если Вы только так понимаете сообщения,как ВЫГОДНО и ХОЧЕТСЯ Вам-пожалуйста-Ваше право!
Извините,но с Вами на данную тему более общаться не буду!
-
Прошу меня простить и остановиться :)
Анастасия (TOR~Ceed~A ) ты молодец - ценю rulezz
Уверен, что вы совсем скоро с Timon (ом) будете друзьями beer
-
А помоему "смотритель" невсебе :-$ Он действительно неадекватно реагирует на оветы TOR~Ceed~A sux
-
Мы из темы сделали персональный чат. :$ Анастасия,я против Вас ничего не имею. Просто со школы ещё,когда докажу теорему и после слов- теорема доказана мне говорят- передергиваете,я начинаю удивляться жизни.
-
Смотритель я- когда наказываю,а не общаюсь. Есть претензии- к админу.
-
Анастасия молочина!
глава гибдд лично признал что методы были неадекватны, что есть спецсредства типа "еж" и еще какое то
порадовало то что один из пострадавших отказался принимать грамоту
не вижу смысла далее дискутировать
-
Смотритель я- когда наказываю,а не общаюсь. Есть претензии- к админу.
Ну перестань обижаться-то. Какие претензии, вы оба молодцы с Анастасией.
Лично меня радует ваша позиция :)
-
Николай Ильич,у нас разная позиция.:-D Да и не обижаюсь я,просто нечестно,когда тебя пытаются загнать в рамки смотрителя. Знаю,жесток стал после модерства в конкурентах,но не неадекват,коим иногда выставить пытаются.
-
Николай Ильич,у нас разная позиция.:-D Да и не обижаюсь я,просто нечестно,когда тебя пытаются загнать в рамки смотрителя. Знаю,жесток стал после модерства в конкурентах,но не неадекват,коим иногда выставить пытаются.
Ценю rulezz
-
Спасибо на добром слове! beer
-
не вижу смысла далее дискутировать
Я бы тоже не видел смысла в дискуссиях, если бы народ так не вёлся на заказные провакации.. :(
-
А где заказная провокация??? 8(
Этот случай на МКАДе? Евсюков тоже провокация? У меня на службе случай, "ппсники" избили сотрудника, результат тяжелейший сотряс, били ногой в висок. Это тоже провокация? punish
Людииии... аууу... очнитесь, это не провокация, а просто лишнее доказательство того, что систему МВД надо срочно менять, если в ней служат такие люди. Какое к черту задержание с помощью гражданских машин??? На МКАДе сколько постов? Сколько машин с районов можно вызвать? И нормально перекрыть трассу, хотя бы в 2 ряда. Эти дебилы попытались выслужиться, задержать преступников, только о последствиях они вообще не думали.
-
уффф.... начиталась....
Ребят, реально тоже захотелось поделиться . Вы тут столько всего правильного написали, что в принципе и добавить то нечего.. ну кроме своих впечатлений, причем первых.
Живой щит из-за.... "5 марта примерно в 5.30 на восточном участке МКАД неизвестные преступники похитили из автомобиля Honda женскую сумку, после чего попытались скрыться от преследовавших их сотрудников милиции"....
епрст.... ну куда мы катимся то....((( Толи из нас дураков делают, толи реально можно из-за поганой косметички из натуральной кожи так запросто разыгрывать жизнь людей sux
Подчиняться или нет?..... опять же "В этот момент я двигался в крайнем левом ряду, и меня наряду со всеми остановили и попросили поставить мою машину немножко боком, что я, естественно, и выполнил. Больше ничего не объясняя, сотрудники поставили свои машины за нашими машинами, и буквально через несколько минут, протаранив меня и стоящий справа автомобиль «Волга», пронеслась Audi серебристого цвета" . И ДАЛЬШЕ "Сотрудники ДПС сели в свои машины и продолжили преследование. Один из них забрал у нас документы и сказал нам проследовать на пост, куда он позже подъедет."
А с каких пор такие выкрутасы не на постах вытворяют?))
Едешь себе, никому не мешаешь... а тут мужик на МКАДе ( ну и что , что палочка в руках?))) .. а вокруг лес... и говорит: встань мОлодец к лесу передом, а ко мне задом.... угу... и давно все стали такие законопослушные то?
Он бы попробовал вместо S-ки старенького GL новенький развернуть))) Было бы забавно послушать такое окончание сказки :P
-
А где заказная провокация??? 8(
Этот случай на МКАДе? Евсюков тоже провокация? У меня на службе случай, "ппсники" избили сотрудника, результат тяжелейший сотряс, били ногой в висок. Это тоже провокация? punish
Людииии... аууу... очнитесь, это не провокация, а просто лишнее доказательство того, что систему МВД надо срочно менять, если в ней служат такие люди. Какое к черту задержание с помощью гражданских машин??? На МКАДе сколько постов? Сколько машин с районов можно вызвать? И нормально перекрыть трассу, хотя бы в 2 ряда. Эти дебилы попытались выслужиться, задержать преступников, только о последствиях они вообще не думали.
Провокация не в конкретном поступке, а в его интерпритации СМИ...
Где та журналисткая гнида, мозгов которой хватило на изобретения этого иезуитского термина "живой щит"?
-
живой щит или по другому- не важно, какая разница?? люди в машинах сидели к тому же, почему это не живой щит?
и вообще от перемены мест слагаемых сумма не меняется
-
живой щит или по другому- не важно, какая разница?? люди в машинах сидели к тому же, почему это не живой щит?
и вообще от перемены мест слагаемых сумма не меняется
Да мы все от рождения живой щит, были, есть и будем...И уж тем более, управляя средством повышенной опастности...
-
Станислав Сутягин, который против собственной воли стал участником "живого щита" на МКАДе, отказался пожать руку главе управления ГИБДД Москвы Сергею Казанцеву и получить из его рук благодарственную грамоту. Церемония вручения грамот прошла сегодня. Наградить в ГИБДД решили водителей, чьи машины пострадали, когда были выставлены в качестве заслона для задержания воров-"борсеточников". Однако Сутягин, который после инцидента на МКАДе выложил в Интернете ролик со своим рассказом о случившемся (благодаря этому история и получила огласку), грамоту принять отказался.
Казанцев: "Я вас благодарю за вашу самоотверженную помощь в поимке особо опасных преступников".
Сутягин: "Товарищ генерал, извините, но я не могу принять".
- Почему?
- Потому что если бы меня попросили и я сам лично поставил машину, перегородил, тогда бы я, наверное, ее заслужил. А в тот момент я не знал, что происходит.
- Тогда я вручаю вам ценный подарок – часы от службы ГИБДД.
Тем временем в ГАИ подсчитали количество нарушений Сутягиным правил дорожного движения. Как сообщает "Интерфакс" со ссылкой на источник в правоохранительных органах, за последние 3 года этот водитель 18 раз привлекался к административной ответственности за нарушение ПДД. Среди его нарушений - проезд на запрещающий сигнал светофора, выезд на полосу встречного движения, связанный с разворотом, и даже управление транспортным средством в состоянии наркотического опьянения.
Сутягин прокомментировал эту информацию. Про свое задержание по подозрению в управлении автомобилем в состоянии алкогольного или наркотического опьянения Сутягин сказал, что такой инцидент действительно был, но ему удалось доказать свою невиновность, поэтому прав он не был лишен.
Что касается остальных нарушений, то Сутягин подтвердил информацию источника в ГИБДД. "Мы все не без греха, - сказал он. - Нарушаю. Специально этого никогда не делаю. Спешу, иногда бываю невнимательным, но никогда не "договариваюсь" с инспекторами, пытаясь нарушить закон. Взяток не даю. Поэтому, видимо, и такое большое количество протоколов".
В то же время поделившийся с "Интерфаксом" источник в ГАИ признал, что нарушения Сутягина не извиняют действия инспекторов ГИБДД, превысивших свои полномочия в инциденте с "живым щитом".
Получена команда фас-результат 18 нарушений за 3 года у отказавшегося!
Может лучше было взять эту грамоту?
-
Провокация не в конкретном поступке, а в его интерпритации СМИ...
Где та журналисткая гнида, мозгов которой хватило на изобретения этого иезуитского термина "живой щит"?
Ну подскажите тогда,как бы Вы назвали этих людей в машинах.Герои поневоле? Действительно,как не назови,но сути это не изменит абсолютно! Я,например,не только ориентируюсь на интерпритацию СМИ,а и на то,что говорят милицейские начальники.А они абсолютно ничего не отрицают,не подают в суд на журналистов за клевету и для защиты чести и достоинства...Еще раз повторю,что если бы сотрудники милиции поступали по законам,то и ничего интерпретировать не приходилось бы.А так практически каждому из нас не нужны примеры из СМИ-сами каждый день видим и общаемся на дорогах с работниками ГИБДД и можем составить представление о том,что некоторые из них могут представлять.Я по пальцам могу пересчитать случаи из своего общения,когда бы им не нужны были деньги,а остановки моей машины были бы законны.Но доказать каждый раз что-либо очень тяжело.Слишком бесправен обычный человек в подобных ситуациях.
-
Получена команда фас-результат 18 нарушений за 3 года у отказавшегося!
Может лучше было взять эту грамоту?
Вот и пожалуйста! Честно-противно!Милицейским начальникам осталось только сказать теперь,что в это заграждение попали исключительно машины злостных нарушителей и типа так им и надо.Это современный штрафбат что ли? Вот чего они хотели добиться,публикую такую информацию о человеке и имели ли они право это делать вообще? Почему у нас различные базы,в том числе и базы ГИБДД по штрафам,регистрационным действиям ходят в свободной продаже? Это,наверное,тоже вина СМИ и гнид-журналюг.
-
Базы штрафоф доступны в соцсетях при поддержке правительства,а в ближайшее время могут появиться и на сайтах ГИБДД.
-
"СКП России возбудил уголовное дело по статье "злоупотребление полномочиями" в связи с инцидентом на МКАДе.
Максимальное наказание по этой статье - лишение свободы на срок до 10 лет."
Это по весомей грамоты и ценных подарков будет.
-
Базы штрафоф доступны в соцсетях при поддержке правительства,а в ближайшее время могут появиться и на сайтах ГИБДД.
И опять у Вас какое-то свое понятие этих баз-я просто удивляюсь-они что-доступны всем,кому не лень или все-таки только конкретному человеку и сотрудникам милиции?Что-то мне подсказывает,что свои штрафы я могу в них узнать,а вот Ваши-не должны мне быть доступны.
-
Если знаете номер моего водительского удостоверения или в некоторых вариантах иного документа,то сможете зайти и просмотреть вплоть до номеров протоколов.
-
Если знаете номер моего водительского удостоверения или в некоторых вариантах иного документа,то сможете зайти и просмотреть вплоть до номеров протоколов.
Вот именно-ели знаете.Но если Вы этого не хотите,то я его не узнаю.То же касается и базы налоговой инспекции-можно что-то узнать,если знать ИНН человека.Кстати,это тоже уже вызвало возмущение у ряда лиц и даже чиновников,как ненадлежащее сохранение личной информации.Должна быть более серьезная защита личных данных.А вот в продаже базы ходят абсолютно незаконно и очень давно,когда еще речь не шла о выкладке их в интернете.Об этом тоже будем спорить?!И то,что озвучили в СМИ данные по Сутягину вообще никак не украшает этих представителей от органов.
-
Да не суть важно сколько у этого Сутягина нарушений, кто из инспекторов машины останавливал.... в принципе у нас вся система "гнилая"... и ждать хорошего от нее уже все устали, к сожалению....
-
(http://img196.imageshack.us/img196/6818/demotivator21.jpg)
-
Сегодня в новостях сказали, что гаишник получил год в колонии-поселения.
-
Сегодня в новостях сказали, что гаишник получил год в колонии-поселения.
на "красной" зоне, думаю это будет назидание другим....
-
что то не верится.
-
http://www.trud.ru/article/30-11-2010/254903_moskovskij_gaishnik_poplatilsja_za_zhivoj_schit_iz_avtoljubitelej.html
-
Статья 286. Превышение должностных полномочий
[Уголовный кодекс РФ] [Глава 30] [Статья 286]
1. Совершение должностным лицом действий, явно выходящих за пределы его полномочий и повлекших существенное нарушение прав и законных интересов граждан или организаций либо охраняемых законом интересов общества или государства, -
наказывается штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев, либо лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до пяти лет, либо арестом на срок от четырех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до четырех лет.
2. То же деяние, совершенное лицом, занимающим государственную должность Российской Федерации или государственную должность субъекта Российской Федерации, а равно главой органа местного самоуправления, -
наказывается штрафом в размере от ста тысяч до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до двух лет, либо лишением свободы на срок до семи лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового.
3. Деяния, предусмотренные частями первой или второй настоящей статьи, если они совершены:
а) с применением насилия или с угрозой его применения;
б) с применением оружия или специальных средств;
в) с причинением тяжких последствий, -
наказываются лишением свободы на срок от трех до десяти лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет