форум kia ceed
Вопросы эксплуатации => Страхование, ГИБДД и ДТП => Юридическая поддержка => Тема начата: DED от Октябрь 01, 2009, 15:25:49 pm
-
Предистория.
Воскресенье, 9 августа, день, погода миллион на миллион, дороги практически свободные.
Двигался по Рязанскому пр-ту в сторону области, пункт назначения – 1-я Новокузьминская улица.
После проезда перекрестка (схема в приложении) Окская -1-я Новокузьминская и дальнейшего движения
по 1-ой Новокузьминской улице был остановлен «почетным» эскортом с мигалками экипажем ДПС.
Мне было предъявлено обвинение в нарушении мной пункта 8.6 ПДД – выезд на встречку после поворота
налево с угрозой наказания по статье 12.15 ч 4 – лишение прав от 4 до 6 месяцев. Я был, мягко говоря,
в шоке, ибо ни умышленно, ни случайно нарушений не совершал (хотя после моего анализа ситуации допускаю,
что мог задеть при повороте двойную сплошную).
Разговор с гайцом передавать нет смысла, так как я пошел в отказ.
Гаец в итоге, с явной неохотой, оформил протокол, который я подписал, с отметкой о несогласии.
Документы попросил отправить в ГАИ по месту жительства.
-
Подготовка к суду
В ходе подготовке к суду покопался в инете на различных форумах (в том числе и в нашей ветке),
внимательно почитал «Правовая грамматика для водителей» (Наставление по общению с ДПС)»
(см. в приложении), в итоге родились следующие документы в приложении – 2 ходатайства и объяснение.
Объяснение было составлено в достаточно жестком стиле, на основе Жалобы,
присланной мне нашим одноклубником rens из Казани.
Да, нашел время, съездил позже на злосчастный перекресток, сделал видеосъемку.
Перекресток достаточно сложный, гайцы, как оказалось, пасутся на нем регулярно,
водители ошибаются довольно часто.
Видео 10 Мб – здесь http://rutube.ru/tracks/2323150.html?v=ba01b67f4d3079ddd7c2bc33585cd923 (http://rutube.ru/tracks/2323150.html?v=ba01b67f4d3079ddd7c2bc33585cd923).
-
Суд
Итак, суд. Процесс занял 5 минут. Судья ознакомившись с делом и выслушав
мои объяснения и ходатайства предложил два варианта.
Первое - переквалифицировать лишение на часть 3 – штраф, либо – вызывать для повторного
дальнейшего рассмотрения представителей ДПС. Выбрал первое, так как второе –
затягивание времени и непредсказуемый дальнейший результат (при явке инспекторов в суд).
Вот такие результаты. При любом раскладе считаю надо отстаивать свои права и не идти на поводу у инспекторов.
-
Не понял, а на схеме.док ... как раз зафиксировано нарушение? Пересек пути встречного направления?
-
Не понял, а на схеме.док ... как раз зафиксировано нарушение? Пересек пути встречного направления?
Нет. Это моя схема в суд. На гайцовской схеме в суде была встречка - см. приложение
-
Нет. Это моя схема в суд. На гайцовской схеме в суде была встречка - см. приложение
Теперь ясно, судье 5 балов, адекват :)
-
На гайцовской схеме в суде была встречка - см. приложение
М-да, че-то даже я не думаю, что ты так мог срезать :) Это явно путь гонщегов и красавчегов, да еще в час пик.
Молодца, отбился (ну хотя б частично, главное - права...)
-
я может до конца не понял, но даже если ехать, как в последней схеме нарисовано, то это получается ч.3 и 1.5 рубля штрафа а не ч.4
-
я может до конца не понял, но даже если ехать, как в последней схеме нарисовано, то это получается ч.3 и 1.5 рубля штрафа а не ч.4
В том то все и дело, ДПСники борзеют, или слушают свое начальство http://ceedclub.ru/forums/index.php/topic,11736.0.html (http://ceedclub.ru/forums/index.php/topic,11736.0.html)
В первом посте 4 - я картинка сверху - с натягом мой случай
-
ой маразм на картинках.... я еще больше запутался....
самая верхняя правая картинка - ведь неверно же, это лишение обгонять трамвай
-
я может до конца не понял, но даже если ехать, как в последней схеме нарисовано, то это получается ч.3 и 1.5 рубля штрафа а не ч.4
Глять 4 картинку с верху левый столбец!
-
левый столбец, 4-я картинка с низу - ваш вариант, и комментируют как лишение - бред
-
:) одновременно написали
это же сопряжено с разворотом или поворотом налево
-
левый столбец, 4-я картинка с низу - ваш вариант, и комментируют как лишение - бред
Это не бред, а интерпретация нашего ГАИ Административного кодекса fire!
-
Не буду обсуждать сложившийся случай,а хочу только порадоваться за DEDa. Ну если можно так сказать,то ПОЗДРАВЛЯЮ ТЕБЯ.Можно было и дальше тягаться,но ... Так,что - удачи.Привет всем от казанских сидоводов
-
Не буду обсуждать сложившийся случай,а хочу только порадоваться за DEDa. Ну если можно так сказать,то ПОЗДРАВЛЯЮ ТЕБЯ.Можно было и дальше тягаться,но ... Так,что - удачи.Привет всем от казанских сидоводов
+ 1 Рад за тебя Дмитрий.
-
+ 1 Рад за тебя Дмитрий.
+1 Тоже считаю, что в данной ситуации, это лучший вариант.
Прочитала все внимательно, просмотрела видео и все схемки.. Ситуация до боли знакомая, поскольку 2 года работала на Рязанке рядом с этим перекрестком и частенько ездила через него. Ни раз была свидетелем подобных разводов со стороны доблестных гайцев. Сама так же один раз была остановлена на этом же перекрестке и за то же самое.. Впаривали выезд на встречку. Спасло, что доказательств у них не было (не фото, не видео), думали, что попали просто на девушку за рулем, а не на юриста с опытом, да и сказаза сразу, что рассмотрение по месту жительства (прописка Серпухов), видимо это был конечный довод, поскольку один из гайцев сказал, что туда он больше не нагой (видимо был уже опыт :D). Короче отпустили, но на левом плече на правах сделали какую-то отметку fire! Друзья-гайшники сказали, что означает: скандальный и знает законы... Вот теперь думаю, на руку это или нет 8(
-
молодец rulezz а гайцы все налеют и наглеют с каждым днем fire! fire! fire!
-
Короче отпустили, но на левом плече на правах сделали какую-то отметку fire! Друзья-гайшники сказали, что означает: скандальный и знает законы... Вот теперь думаю, на руку это или нет 8(
Наташ, про наколки в правах была на форуме целая тема :D
А по поводу моего нарушения, был просто в шоке 8(, так как даже не знал и ни разу не сталкивался с тем, что из-за неправильного поворота на перекрестке можно лишиться прав
-
Молодца!!!
А вот такой вопрос... одна полоса.... но она широкая. Машина прижимается к обочине, я делаю обгон, но задеваю колесом сплошную...буквально 10см.... это трактуется обгоном?
-
На счет обгона не знаю, но полазив по форумам, встречал, что при выезде даже одним колесом через сплошную, могут впаять "Встречку". Все на усмотрение доблестных ДПС
-
На счет обгона не знаю, но полазив по форумам, встречал, что при выезде даже одним колесом через сплошную, могут впаять "Встречку". Все на усмотрение доблестных ДПС
угу... хотели... видео показали...
-
вопрос: а могу я попросить направить дело в суд в город, который я захочу (т.е. не по прописке)?
-
Трактуют как правило да. Недавно сам так объезжал автобус стоящий долгое время у обочины на узкой дороге, разделенной сплошной. Был остановлен и на мой вопрос, а как ехать, если автобус стоит с правым поворотником долгое время, за мной очередь из машин, а я был первым.
Был дан ответ сотрудником ДПС, что если бы он мигал аварийкой, это штраф 1000 руб, если бы просто стоял бы, мы бы договорились. А так на камере видно, как мой автомобиль обгоняет автобус (ДПС сказало, что напишет что автобус двигался, и еще его водителя в качестве свидетеля привлечет)...
После спора в 1.5 часа и многих разных звонков, я был отпущен за небольшое вознагрождение сотруднику и мой опыт пополнен рассказами как берут и придумывают встречки, как судьи лишают прав не слушая человека...лейтенантом ГИБДД СВАО ДПС г.Москвы...
:(
-
вопрос: а могу я попросить направить дело в суд в город, который я захочу (т.е. не по прописке)?
Аня, в город, который ты захочешь (Нью-Йорк :D?) не можешь.
По моему, возможно по месту прописки либо учета транспортного средства
-
После спора в 1.5 часа и многих разных звонков, я был отпущен за небольшое вознагрождение сотруднику
В моем случае все так бы и произошло, за 13 лет водительского стажа ни одного официально зарегистрированного правонарушения :D.
Но в этот раз попался ИДПС с которым не захотелось общаться по нормальному
-
Мои поздравления DED. Меня же лишили на 4 месяца. Вот такой б..ть у нас суверенитет. Чуть ли не свои законы внутри РФ вводят. С судьей тебе повезло, что действительно был профессионалом своего дела.
-
Молодец, что смог отстоять свои права. То что с судьей повезло - это однозначно. У нас в Татарстане все делается через одно место, зачастую забывают, что на 1-ом месте должны стоять права человека, а не интересы государства в пополнении казны и т.д.
-
Я после моего случая потратил целый день на чтение правил, поправок, ответов ГИБДД, звонков знакомым в ГИБДД и выяснил, что в РФ нигде не прописано значение фразы "Выезд на полосу встречного движения", которое если пересекать одну сплошную карается Предупреждением или штрафом в 1000 руб..
Зато прерасно описано значение фразы "Движение по встречной полосе", и его применяют ко всем и вся.
Так же и с обгоном, если начал обгон на разрешенном месте, а заканчиваешь уже под знак и сплошную, то спокойно можно попасть под лишение прав, как за движение по полосе для встречного движения (каламбур)....сейчас этот факт опять же нигде не нормируется.
Большие начальники ГИБДД "рекомендуют" своим сотрудникам в данных случаях не отбирать права по ст. 12.15 ч.4, а сделать водителю предупреждение и максимум выписать штраф, если считаете что у вас забрали права незаконно, по Москве, обращайтесь в приемную Зам. Главного ГУВД УГИБДД Москвы, из 200 обращений, ОДНО он удолетворит fire!
В разговорах со знакомыми, так же выяснил, что каждому экипажу на дежурстве ком.роты ставит планку:
допустим 7 серьезных нарушений (палка), сколько то мелких (это легко)и еще определенную суммы на сдачу в общий фонд %)
вот ребята и стараются всеми средствами, а то заставят дежурить лишние время или могут палку полосатую отобрать на какое то время...
-
Про план по протоколам и изъятиям в/у, а так же про "общий фонд" - истинная правда, подтверждаю, тк как знаю это точно. И если "показатели" низкие, то заставляют дежурить дальше или выходить в выходной день. Это действительно так.
-
Так что дело не в "бойцах", а в командовании
В РФ все как всегда fire!
-
В разговорах со знакомыми, так же выяснил, что каждому экипажу на дежурстве ком.роты ставит планку:
допустим 7 серьезных нарушений (палка), сколько то мелких (это легко)и еще определенную суммы на сдачу в общий фонд %)
вот ребята и стараются всеми средствами, а то заставят дежурить лишние время или могут палку полосатую отобрать на какое то время...
Это100% правда, у меня друг ГАИшник, рассказывал об этом. Так и получается, столько то прав забрать за смену, столько то протоколов за красный свет, за сплошную, за пьянку, пешеходов за переход не в том месте и налички N-я сумма. А если приходишь со смены сдаваться и не предоставляешь все вышеописаное в полном объеме, то отправляют дорабатывать пока план не выполнишь. И повиг начальству на то, что у тебя дела или ты устал или еще что то.
-
Мои поздравления DED. Меня же лишили на 4 месяца. Вот такой б..ть у нас суверенитет. Чуть ли не свои законы внутри РФ вводят. С судьей тебе повезло, что действительно был профессионалом своего дела.
Да, действительно, судья попался адекватный. Но самая большая проблема - в несовершенстве нашего законодательства (при одном и том же раскладе могут быть разные решения). Ведь даже в моем случае - при том, что я указал, что доказательств моей вины, практически нет, протокол составлен с нарушениями, фотодоказательства с гайцовской мыльницы, которое он мне показывал в патрульной машине, в деле не было.
"Просто так, без нарушения, экипаж бы не сорвался за вами с мигалками" - слова судьи. Так что в любом случае принцип НОД действует
-
В разговорах со знакомыми, так же выяснил, что каждому экипажу на дежурстве ком.роты ставит планку:
допустим 7 серьезных нарушений (палка), сколько то мелких (это легко)и еще определенную суммы на сдачу в общий фонд %)
вот ребята и стараются всеми средствами, а то заставят дежурить лишние время или могут палку полосатую отобрать на какое то время...
Это истинная правда. Гаец мне, практически прямым текстом и сказал, что у них план и я попал под раздачу
-
Знакомого сегодня лишили на 4-месяца. Суд длился 10 минут, никаких возраэений и выслушиваний судья не принимала, несмотря на то, что схема была совершенно лдругая, а не та на которой расписывался знакомый,. Кроме того, постановление было готово зараннее, после зачтения сути дела, просто показали где расписаться за него и всё было кончено. создалось впечатление, что именно участок дороги она знает отлично и чуть-ли не сама присутствовала при нарушении. Вот такое "мировое" судопроизводство fire!
Будем идти дальше и писать жалобу в районный суд.
-
Знакомого сегодня лишили на 4-месяца. Суд длился 10 минут, никаких возраэений и выслушиваний судья не принимала, несмотря на то, что схема была совершенно лдругая, а не та на которой расписывался знакомый,. Кроме того, постановление было готово зараннее, после зачтения сути дела, просто показали где расписаться за него и всё было кончено. создалось впечатление, что именно участок дороги она знает отлично и чуть-ли не сама присутствовала при нарушении. Вот такое "мировое" судопроизводство fire!
Будем идти дальше и писать жалобу в районный суд.
аппелировать решение в вышестоящем суде
-
Да у меня было такое когда еще помимо лишения штраф был...
Я стоял на перекрестке в Митино на Мерседесе Спринтер, передо мной Тойота, меня останавливает сотрудник ДПС и мотивируя тем, что моя машина шире чем Тойота, значит я наехал на сплошную и типа пересек ее...он же в этот момент был наискосок от меня под углом градусов 30 и метрах в 15. Орлинный глаз fire!
Судья меня слушать не стала, сказала что ездиет в том же месте каждый день, и типа сотрудник ГИБДД прав всегда, мое ходотайство и жалобу просмотрели секунд за 5 глазами и выписав штраф в 300 руб вернули права...
к сожалению сейчас даже так не прокатит.
-
аппелировать решение в вышестоящем суде
Ну да, я это и имел ввиду. Просто немного не официально выразился. Будем аппелировать fire!
-
В июне отбил права друга за встречку! Долго ругался с судьей и ГАИ, но своего добился! Повезло, что протокол неверно был составлен, на этом и сыграл, потом время тянул с апелляцией, откладывался и в конце концов, добился, чтобы вынесли в апелляции определение о возвращении протокола об административном правонарушении в орган, которым составлен протокол. Далее - снова мировой судья. Далее - исковая давность. Далее - прекращение производства по делу о привлечении по 12.15 ч.4 КоАП.
-
Молодец, что так получилось. Но похоже, у тебя есть опыт в подобных делах?
-
Молодец, что так получилось. Но похоже, у тебя есть опыт в подобных делах?
Вообще это был первый опыт в подобных делах, но оказалось ничего сложного! Гораздо сложнее за пьянку вернуть права или когда в Тебя въезжают номера ЕКХ =) Тут все гораздо сложнее... В принципе, если будут вопросы, всегда могу попробовать подсказать!) А так я гражданкой и иногда трудовыми спорами занимаюсь!)) Воть)
Тут был "забавный" случай. В знакомого въехал Лексус ментовский. Ситуация следующая. К крайнем левом ряду с двусторонним движением (т.е. на встречу едут автомобили) едет знакомый. По стрелке он должен повернуть направо. В принципе левее его уже никого не может быть, там встречка. Так вот, включается левая стрелка зеленая и он начинает маневр, дальше ему следует очень сильный удар в бочину. оказывается левее его ехал Лексус =)) Как он там оказался, никто не знает! Причем Лексус хотел ехать прямо!!! А тут видите ли ему помешал мой знакомый, который спокойненько поворачивал по разрешающему сигналу светофора налево!!! Итог: все инстанции проиграны, Лексус прав! Судья мотивировал решение тем, что мой знакомый поворачивал не убедившись, что сзади его никого нет!! То бишь по зеркалам не посмотрел)) Он - виновник. Лексус прав!! Все доводы были бесполезны! наш суд самый гуманный суд в мире =))
-
Вообще это был первый опыт в подобных делах, но оказалось ничего сложного! Гораздо сложнее за пьянку вернуть права или когда в Тебя въезжают номера ЕКХ =) Тут все гораздо сложнее... В принципе, если будут вопросы, всегда могу попробовать подсказать!) А так я гражданкой и иногда трудовыми спорами занимаюсь!)) Воть)
Тут был "забавный" случай. В знакомого въехал Лексус ментовский. Ситуация следующая. К крайнем левом ряду с двусторонним движением (т.е. на встречу едут автомобили) едет знакомый. По стрелке он должен повернуть направо. В принципе левее его уже никого не может быть, там встречка. Так вот, включается левая стрелка зеленая и он начинает маневр, дальше ему следует очень сильный удар в бочину. оказывается левее его ехал Лексус =)) Как он там оказался, никто не знает! Причем Лексус хотел ехать прямо!!! А тут видите ли ему помешал мой знакомый, который спокойненько поворачивал по разрешающему сигналу светофора налево!!! Итог: все инстанции проиграны, Лексус прав! Судья мотивировал решение тем, что мой знакомый поворачивал не убедившись, что сзади его никого нет!! То бишь по зеркалам не посмотрел)) Он - виновник. Лексус прав!! Все доводы были бесполезны! наш суд самый гуманный суд в мире =))
в журнале за рулем что ли разбирали такую ситуацию несколько раз, и все упирается в фразу в пдд "не убедился в безопастности маневра", поэтому неправ :'(
-
в журнале за рулем что ли разбирали такую ситуацию несколько раз, и все упирается в фразу в пдд "не убедился в безопасности маневра", поэтому неправ :'(
Согласен, что печально! Кстати, давно не читал за рулем)) нуно глянуть!)) Да, практика такая не красивая есть...
-
Народ! Может кто поможет разобраться?
Был остановлен покемонами за езду по встречке. Ситуация такая. Дорога четырехполосная, по две туда-сюда, выезжая на нее с прилегающей территории (у гайцов записан как перекресток) с левым поворотом чтобы разогнаться и вклинится в поток метров тридцать ехал посередине дороги и уже потом был остановлен "почетным эскортом". Главная дорога слабо очищена от снега, по середине не счищен снег шириной немногим меньше метра, по обочинам, так же есть снег. В принципе легковушки помещаются в 4 ряда нормально, но разметки не видать, т.е. не видно зоны разрыва двойной сплошной. Сейчас шьют 12.15 ч.4. Есть ли варианты как это представить в виде 12.15. ч.3. Наврятли возможно будет что либо большее оспорить. Гайцы стращают наличием видеозаписии этого "подвига". На какие процессуальные упущения можно давить в суде? И чуть не забыл, со мной ехала пассажирка на заднем сиденье.
Если чего нужно уточнить скажите.
-
Ну во-первых, свое несогласие с предполагаемым наказанием ты должен был отразить в протоколе. Если был свидетель - хорошо. Но что он подтвердит - то, что ты действительно ехал по встречке? :)
Не до конца понятна схема твоего перекрестка и твоего реального движения, нарисуй схематично, либо укажи подобную
(http://s39.radikal.ru/i084/0904/cb/589c8e81b1e8.png) (http://www.radikal.ru)
-
Очень похожа на 4 сверху слева. Только не срезал угол, а плавно заезжал на свою полосу.
-
Я бы не квалифицировал схему 4-ую сверху слева по части 4-ой. По-моему это часть 3-я.
Т.к. часть 3-я гласит:
3. Выезд на трамвайные пути встречного направления, а равно выезд в нарушение Правил дорожного движения на сторону дороги, предназначенную для встречного движения, соединенный с разворотом, поворотом налево или объездом препятствия, -
влечет наложение административного штрафа в размере от одной тысячи до одной тысячи пятисот рублей.
-
Что можно сказать по всему произошедшему: нашему Суду все наши доводы до одного места и там же они видали и нас всех - терпил. Система так построена. Покемоны ищут терпил, а судьи забирают у них большие суммы денег или права. Никакие доводы не имеют значения. Говорить на суде бессмысленное дело: значение имеет лишь бумага. Как говорится слова к делу не пришьешь. Если надо добиться отмены постановления ищем среди своих знакомых свидетелей, которые "ехали" рядышком и все видели как подрезали и героические усилия по уходу от ДТП, читаем материалы дела, убираем от туда подставных свидетелей, которых нашла родная милиция. И, если вам повезет, то дело закроют. Иначе идем и чисто-сердечно :) признаемся, в том что не правы.
-
Помогите советом.
На улице с двусторонним движением (две полосы в каждую сторону) автобус высаживает людей в нарушении правил. А именно останавливается с аварийкой во втором ряду (первый наглухо запаркован бомбилами и маршрутками).
Таким образом, автобус становится препятствием, и водители, убедившись в безопасности маневра, объезжают его по встречке, нарушив разметку 1.3
Давеча ехал на этом участке и нарушил на свой страх и риск. Гаишники притаились за автобусом и выдергивали машины "подороже" (нексии и классику игнорировали). Я попался им, составили протокол по 12.15.4 Аргументы о том, что автобус стоит на аварийке игнорировали.
Выдали повестку в суд (уже написал ходатайство о том, чтобы мне представили дело для ознакомления). Ответ из суда пришел, что нет моего дела. Далее планирую подавать заявление о выдаче повестки по правилам (судебным органом).
-
Помогите советом.
Таким образом, автобус становится препятствием, и водители, убедившись в безопасности маневра, объезжают его по встречке, нарушив разметку 1.3
Я попался им, составили протокол по 12.15.4 Аргументы о том, что автобус стоит на аварийке игнорировали.
Выдали повестку в суд (уже написал ходатайство о том, чтобы мне представили дело для ознакомления). Ответ из суда пришел, что нет моего дела. Далее планирую подавать заявление о выдаче повестки по правилам (судебным органом).
По нонешним правилам и КоАП - только переквалифицировать на 12.12.3. Выезд в нарушение Правил дорожного движения на полосу, предназначенную для встречного движения, при объезде препятствия - влечет наложение административного штрафа в размере от одной тысячи до одной тысячи пятисот рублей.
Автобус не является препятствием - если он остановился в соответствии с ПДД:
"Препятствие" - неподвижный объект на полосе движения (неисправное или поврежденное транспортное средство, дефект проезжей части, посторонние предметы и т.п.), не позволяющий продолжить движение по этой полосе.
(абзац введен Постановлением Правительства РФ от 10.05.2010 N 316)
Не является препятствием затор или транспортное средство, остановившееся на этой полосе движения в соответствии с требованиями Правил.
(абзац введен Постановлением Правительства РФ от 10.05.2010 N 316)
-
По нонешним правилам и КоАП - только переквалифицировать на 12.12.3. Выезд в нарушение Правил дорожного движения на полосу, предназначенную для встречного движения, при объезде препятствия - влечет наложение административного штрафа в размере от одной тысячи до одной тысячи пятисот рублей.
Автобус не является препятствием - если он остановился в соответствии с ПДД:
"Препятствие" - неподвижный объект на полосе движения (неисправное или поврежденное транспортное средство, дефект проезжей части, посторонние предметы и т.п.), не позволяющий продолжить движение по этой полосе.
(абзац введен Постановлением Правительства РФ от 10.05.2010 N 316)
Не является препятствием затор или транспортное средство, остановившееся на этой полосе движения в соответствии с требованиями Правил.
(абзац введен Постановлением Правительства РФ от 10.05.2010 N 316)
Не буду долго объяснять. Лучше проиллюстрирую.
(http://electrotransport.ru/ussr/index.php?action=dlattach;topic=1854.0;attach=27473;image)
(http://electrotransport.ru/ussr/index.php?action=dlattach;topic=1854.0;attach=27491;image)
-
Где-нибудь зафиксировано, что автобус стоял с "аварийкой"? Или вы, хотя бы написали об этом в объяснениях?
-
Где-нибудь зафиксировано, что автобус стоял с "аварийкой"? Или вы, хотя бы написали об этом в объяснениях?
Про аварийку не написал. Написал, что объзжал припаркованное ТС во второй полосе при невозможности выполнить маневр в левой. На схеме все видно.
-
вот как раз с аварийкой то он и является препятствием, а так лишение прав грозит
-
А в протоколе, скорее всего написано, что объезжал высаживающий пассажиров автобус?
Вообщем, надо убеждать судью, что этот автобус был препятствием по ПДД. Т.е. фотографии, свидетели и т.п
-
А в протоколе, скорее всего написано, что объезжал высаживающий пассажиров автобус?
Вообщем, надо убеждать судью, что этот автобус был препятствием по ПДД. Т.е. фотографии, свидетели и т.п
В протоколе не написано ничего, кроме того, что я нарушил разметку и совершил выезд на встречную полосу.
(http://electrotransport.ru/ussr/index.php?action=dlattach;topic=1854.0;attach=27463;image)
-
вот как раз с аварийкой то он и является препятствием, а так лишение прав грозит
Автобус не имеет права высаживать людей во второй полосе, раскарячившись, как на схеме. Поэтому на этом участке автобусы всегда останавливаются с аварийкой. Собственно, что я и зафиксировал на фото. Думаю, как выстраивать линию защиты. Ходатайство о приобщении фотоматериалов к делу написал. Наверное, надо писать о переквалификации п. 4 на п. 3 теперь. Вот, думаю как.
-
молодец, не каждый так сможет.
так с ними и надо.
-
Автобус не имеет права высаживать людей во второй полосе, раскарячившись, как на схеме. Поэтому на этом участке автобусы всегда останавливаются с аварийкой.
Весело у вас. Один не имеет права занимать место для остановки МТС, но включил аварийку и стоит, другой не имеет права высаживать пассажиров на второй полосе, но включил "аварийку" и стоит, а третий не имеет право выезжать через разметку 1.3, но выехал. А чего аварийку не включили?
Кстати, а чего знак аварийной остановки не выставлен на фото? Без знака непонятно, может автобус тихонько-тихонько движется?
-
Весело у вас. Один не имеет права занимать место для остановки МТС, но включил аварийку и стоит, другой не имеет права высаживать пассажиров на второй полосе, но включил "аварийку" и стоит, а третий не имеет право выезжать через разметку 1.3, но выехал. А чего аварийку не включили?
Кстати, а чего знак аварийной остановки не выставлен на фото? Без знака непонятно, может автобус тихонько-тихонько движется?
У него аварийка включена. Знак не выставлен почему - понятия не имею. Автобус, естественно, стоит и не двигается (это указано на схеме ИДПС).
А зачем мне было включать аварийку?
-
У него аварийка включена. Знак не выставлен почему - понятия не имею.
моргание "аварийки" на фотографии сложно рассмотреть, а вот знак однозначно бы вам помог определить, что это препятствие.
Автобус, естественно, стоит и не двигается (это указано на схеме ИДПС).
На схеме я разглядел только то, что вы объехали маршрутный автобус, а что он делал, стоял, подъезжал к остановке или высаживал пассажиров невидно. Тоже самое и на фото, мало того, между автобусом и остановкой большой интервал боковой и свободный, можно подумать, что автобус подъезжает к остановке или отъезжает от неё..
А зачем мне было включать аварийку?
Да так, шутю, но сдается мне, что если бы вы тихонько-тихонько объехали бы препятствие, а тем более с "аварийкой", то все может быть и обошлось бы..
-
моргание "аварийки" на фотографии сложно рассмотреть, а вот знак однозначно бы вам помог определить, что это препятствие.На схеме я разглядел только то, что вы объехали маршрутный автобус, а что он делал, стоял, подъезжал к остановке или высаживал пассажиров невидно. Тоже самое и на фото, мало того, между автобусом и остановкой большой интервал боковой и свободный, можно подумать, что автобус подъезжает к остановке или отъезжает от неё..Да так, шутю, но сдается мне, что если бы вы тихонько-тихонько объехали бы препятствие, а тем более с "аварийкой", то все может быть и обошлось бы..
1. Вы не видите на фото включенных огней аварийной сигнализации?
2. Судя по схеме, видно, что автобус раскорячился на второй полосе, а не едет. Также о том, что он раскорячился, а не едет, свидетельствует отсутствие стрелок, указывающих направление движения ТС.
3. Большой интервал потому, что в первой полосе припаркованы другие ТС, и автобус не может подъехать ближе. См. схему.
-
max240p, не ведись на трольчонка.
По теме: в твоей ситуации только можно переквалифицировать дело на объезд препятствия, связанный с выездон на полосу встречного движения.
Потому как по ПДД и КоАП, которые друг-ждругу в этом месте противоречат, тебе нельзя было выезжать на ПВД (без нарушения).
По ПДД в такой ситуации - ты обязан тупо остановиться, вызвать гайцев, что бы они тебе разрешили объехать препятствие. Увы, вот такие косые у нас НПА.
Так что нарушение у тебя было.
Но, опять же, можно попытаться отбиться в суде - в связи с малозначительностью.
-
Сегодня был суд. Я заявил ходатайство о переквалификации на 12.15 3
Также приложил фотоматериалы, заверенные актом фотографирования и двумя свидетелями. Судья все принял, выслушал и не смог вынести решения.
В общем, будут вызывать ИДПС 20-го. ХЗ че как там решится. Буду дальше готовиться.
-
Молодец, главное не опускай руки. Скорей всего гайцы на суд не приедут, так что судья, дай бог, вынесет решение в твою пользу.
Еще было бы хорошо указать судье, в виде жалобы, что данный случай является массовым (невозможность подъезда автобуса к остановке из-за неправильно припаркованных машин), а гайцы вместо того чтобы регулировать дорожное движение и решать проблемы неправильной парковки, занимаются вымогательством на дороге
-
Молодец, главное не опускай руки. Скорей всего гайцы на суд не приедут, так что судья, дай бог, вынесет решение в твою пользу.
Еще было бы хорошо указать судье, в виде жалобы, что данный случай является массовым (невозможность подъезда автобуса к остановке из-за неправильно припаркованных машин), а гайцы вместо того чтобы регулировать дорожное движение и решать проблемы неправильной парковки, занимаются вымогательством на дороге
По поводу жалобы... Я описал аварийную ситуацию в прошении о переквалификации. И я указал на то, что ИДПС, вместо выполнения своих прямых обязанностей по устранению аварийной ситуации, занимаются остановкой водителей, объезжающих препятствие.
Дай бог, если они не приедут. Не хочется заниматься этим онанизмом.
-
И я указал на то, что ИДПС, вместо выполнения своих прямых обязанностей по устранению аварийной ситуации, занимаются остановкой водителей, объезжающих препятствие.
...и вымогают деньги... fire!
Все правильно. Думаю, что одно то, что судья засомневался и не стал выносить решения в первый день говорит о многом.
Ему было проще лишить тебя прав и все. Значит, не все уж так запущено... beer
-
...и вымогают деньги... fire!
Все правильно. Думаю, что одно то, что судья засомневался и не стал выносить решения в первый день говорит о многом.
Ему было проще лишить тебя прав и все. Значит, не все уж так запущено... beer
Я подготовился к суду. Ходатайствовал об ознакомлении с материалами дела в первый же день. На слушании попросил приобщить к материалам дела фотофиксацию с актом и подписями двух свидетелей. Написал ходатайство о переквалификации дела. У судьи нет полномочий проигнорировать все это. Поэтому будет второе слушание. А там уже и посмотрим...
-
Исходя из практики - переквалифицируют в 12.15.3 - штраф по минимуму.