форум kia ceed
Вопросы эксплуатации => Страхование, ГИБДД и ДТП => Тема начата: .fedorov от Май 28, 2009, 17:24:32 pm
-
Бороться-то понятно как - знанием законов и ответственности за нарушение.
Да и зачем пугают на самом деле понятно.
Теперь к сути. Думаю все знакомы с ситуацией, когда остановив машину за нарушение, гаишнеги начинают разводить на заведомо более суровые наказания, чем предусмотрены коапом.
Пример: мой товарищ ехал домой. По рассеянности забыл взять купленную заранее страховку на следующий год (т.е. в документах лежал старый бланк, который был уже недействителен). Его остановили для проверки документов, когда выяснилось, что страховка не та, мент стал петь про то, что сейчас скрутим номера, отправим машину на штраф-стоянку и т.д. Хотя за отсутствие страховки вообще штраф 800 р., за отсутствие страховки "забыл дома" вообще 100 р. (насколько мне удалось найти информацию по этому поводу). В итоге товарищ отдал менту 1К и поехал дальше.
Другой пример: жена (тогда еще совсем не жена) ехала после знака 40 со скоростью 80. Ее остановили и со словами "что ж вы превышаете скорость в два раза" стали настаивать на отъеме прав. Это было еще во времена штрафа в 100 р за превышения до 60 км/ч. Хотя такого понятия как превышение скорости в два раза вообще не существует. Есть превышение на сколько-то км/ч, но не в два раз. В итоге откупилась от них последними деньгами.
Еще один: (я не оправдываю тех, кто ездит по встречке, но нести наказание люди должны по закону, а не по желанию отдельного человека) некоторые люди объезжают пробку по встречным трамвайным путям. За это предусмотрен штраф от 1К до 1.5К. Но менты, стоящие за углом настаивают на отъеме прав, опять же.
Я думаю таких примеров масса. Так вот вопрос - неужели сотрудник гаи не обязан вам описывать вашу ответственность так, как это написано в коап? Неужто нет ответственности для него за сознательное "запугивание" водителя? Что делать в таких случаях? Кому жаловаться?
п.с. Я прекрасно понимаю, зачем они это делают. Личное обогащение, конечно, стоит выше должностных обязанностей.
п.п.с. Если была подобная тема, то прошу прощения, но так, на первый взгляд не нашел.
-
А моя знакомая на днях ехала спокойно на Лескусе RX350, вдруг, в зад въезжает девятка. Ну, прождали 40 минут ГИБДДшника - очень быстро, все согласятся. Приехав на место, он сказал ей: да у вас тут и нет ничего! Я не буду вам ничего оформлять, мне неохота! 8( Тряпочкой протрите бампер, и следов почти заметно не будет! Она говорит: как это Вам неохота! А что я в страховой скажу при продлении страховки, когда они обнаружат следы?Что Вам было неохота, и я уехала с поцарапанным бампером? Щас приедет мой страховой комиссар и вы ему объясните, охото вам или нет. Потом начал тянуть со справкой, пугать тем, что через 10 дней сама поедет ставить печать в отдел ГИБДД. Короче, вымагательством занимался откровенным!
-
[quote author=.fedorov link=topic=13700.msg452619#msg452619 date=1243517072
Я думаю таких примеров масса. Так вот вопрос - неужели сотрудник гаи не обязан вам описывать вашу ответственность так, как это написано в коап? Неужто нет ответственности для него за сознательное "запугивание" водителя? Что делать в таких случаях? Кому жаловаться?
[/quote]Если дело в Москве,то можно в УГИБДД Москвы,УСБ,если конечно хочется заморочиться,ну или край,достали.Даже телефоны можно найти их.
-
Бороться с этим просто. Есть волшебный телефон. Телефон доверия ГИБДД.
Если хамы Гаишники совсем борзеют, то, один звонок, объяснение ситуации человеку на другом конце провода,
и через минуту поджавший хвост гаишник отдает вам документы с виноватым видом. Проверено лично.
-
Бороться с этим просто. Есть волшебный телефон. Телефон доверия ГИБДД.
Если хамы Гаишники совсем борзеют, то, один звонок, объяснение ситуации человеку на другом конце провода,
и через минуту поджавший хвост гаишник отдает вам документы с виноватым видом. Проверено лично.
+1 И так можно,где-то даже телефон их был.Сам не испытавал,но от других слышал-действует.
-
Ну так оглосите телефончик и все дружно скажут спасибо!
-
Ну так оглосите телефончик и все дружно скажут спасибо!
Если ничего не поменялось то-623-78-92,255-96-57.У меня записаны как телефоны доверия Гаи.
-
Вот тут http://www.pravozashita.ru/info/quick/gibdd.shtml
-
Да это самое распостраненое разводилово от гаишников. Люди не знают правил и СТОИМОСТЬ ШТРАФА, много раз пытались 100 рублевые штрафы выдать за более крупные, взяточку хотят, ведь оформить они НЕ СМОГУТ. Нарушение одно и вписать другую стоимость не предусмотренную законом не имеют права, это считайте гаишник приговор себе подпишет. Возите с собой правила и таблицу со штрафами, поможет.
-
Еще такая история в выходные была, сестра жены рассказала.
Они живут в подмосковье, в коттеджном поселке. У них есть гараж, въезд с улицы, перед гаражом есть место, куда спокойно встает машина, чтобы не мешать тем, кто по дороге едет (ну если в гараж машину не ставить). Туда спокойно умещается сид и аналогичные машины (сам ставил)..У нее пежо 308. В общем проезжавшая машина снесла ей бампер. Когда она вышла, то виновника уже не было. Но бдительные соседи сказали кто и при каких обстоятельствах. Пошли к виновнице (это оказалась женщина), поставили все как было и вызвали гаи...Через 5 часов они приехали. Сестра (благо выходной) к моменту дтп успела выпить вина или еще чего. Приехали менты. И стали разными способами сделать так, чтобы сестра села за руль своей машины. То говорят типа сядьте там документы подписать удобнее, то еще что-то. Короче, я не понимаю чего они этим хотели добиться, учитывая, что даже если бы она села, то никуда бы не поехала, а соответственно ТС не управляла бы...Но факт остается фактом. Потом хотели чуть ли не на освидетельствование ее отправить, на что она им сказала, что если вы сейчас продолжите это, то я пишу заявление на виновницу, что она уехала с места происшествия, а на вас жалобу или типа того ( к слову, она юрист)..После чего дтп оформили нормально..
Но ведь каковы сволочи, а? Ты оказываешься потерпевшим в дтп, а тебя еще и пытаются развести на пьянку за рулем, причем такими, мягко говоря, неясными методами! Это уже просто за гранью...
-
Вот тут http://www.pravozashita.ru/info/quick/gibdd.shtml
вот там номера не верные. Были проведены замены первых трех цифр:
с 200 на 694
с 208 на 608
с 222 на 622
с 924 на 624
с 923 на 623
с 288 на 688
-
вот что нашел в интернете, интересно действуют ли они?
Телефоны доверия Управлений ГИБДД Субъектов РФ
ГУ ГИБДД г. Москвы:
Адрес: Мясницкая ул. 3
Телефон: (095) 923-78-92
УГИБДД г. Санкт-Петербурга:
Телефон: (812) 329-43-80
Контрольно-профилактический отдел УГИБДД г. Москвы:
(095) 208-78-56
УГИБДД Московской области:
Адрес: Дурасовский пер., 11
Телефон: (095) 288-81-71
Справочная служба Управления ГИБДД г.Москвы
(095) 923-78-92
Инспекция по личному составу ГУВД г.Москвы
(095) 254-78-81 (09.00-18.00)
Оперативный дежурный ГИБДД г.Москвы
(095) 924-31-17
"Горячая линия" Управления ГИБДД г.Москвы
974-01-11 абонент "Горячая линия ГАИ"
Телефоны доверия Управлений ГИБДД Субъектов Российской Федерации
Субъект РФ Адрес ГИБДД Телефон доверия
Агинский Бурятский автономный округ 674460, Читинская обл., пос. Агинское, ул. Комсомольская, 19
Алтайский край 656002, Барнаул, просп. Калинина,20 (385+2)39-78-86
Амурская область 675014, Благовещенск, ул. Пионер-ская, 198/2 (416+2)35-59-09
Архангельская область 163002, Архангельск, ул. Павла Усова, 12г (818+2)44-15-77
Астраханская область 414000, Астрахань, Красная наб., 62 (851+2)22-25-75
Белгородская область 308014, Белгород,ул.Красина, 102а (072+2)26-34-34
Брянская область 241000, Брянск, ул. Советская, 91 (083+2)74-11-69
Владимирская область 600000, Владимир, Московское ш., 1а (092+2)24-19-13
Волгоградская область 400131 Волгоград, ул. Скосырева, 2 (844+2)38-48-66
Вологодская область 160014, Вологда, ул. Саммера, 6 (817+2)25-38-26
Воронежская область 394002, Воронеж, ул. Обручева, 3 (073+2)22-16-48
Еврейская авт. обл. 682200, Биробиджан, ул. Советская, 66а,корп.2 (426+22)4-63-55
Ивановская область 153043, Иванове,ул. Гнедина,18 (093+2)37-55-34
Иркутская область 664003, Иркутск, ул. Урицкого, 22 (395+2)24-08-20
Кабардино-Балкарская Республика 360024, Нальчик, 2-й Промпроезд.18 (866+2(2))29-26-27
Калининградская область 236040, Калининград, ул. Черняхов-ского, 52 (011+2)22-60-57
Калужская область 248002, Калуга, ул. Салтыкова-Щедрина , 70а (084+22)56-10-36
Камчатская область 683019, Петропавловск-Камчатский, ул.Карьерная,1а (415+22)11-04-04
Карачаево-черкесская Республика 357100, Черкесск, ул. Кочубея, 174 (878+22)2-53-68
Кемеровская область 350024, Кемерово, ул. Баумана, 59 (384+2)28-48-54
Кировская область 310046, Киров.ул. Энгельса,84 (833+2)69-73-57
Коми-Пермяцкий авт. окр. 517240, Кудымкар, ул. Хорошева, 19
Корякский авт окр. Камчатская обл., пгт. Палана
Костромская область 156001, Кострома, ул. Симановского, 17156001, Кострома, ул. Симановского, 17 (094+2)31-23-02
Краснодарский край 350058, Краснодар, ул. Старокубан-ская, 86 (861+2)57-74-90
Красноярский край 660049 Красноярск, ул. Брянская, 23 (391+2)66-05-56
Курганская область 640000, Курган, ул. Машиностроите-лей 356 (352+22)48-51-23
Курская область 305014 Курск, ул. К. Маркса, 101 (071+2)2-48-67
Ленинградская область 197376, Санкт-Петербург, ул. Проф. Попова,42 (812)329-43-80
Липецкая область 398017 Липецк, ул. 9 Мая, 5 (074+2)43-55-62
Магаданская область 685030, Магадан, ул. Гагарина 39/21 (413+22)5-32-18
Москва 103473, Москва, ул. Садовая-Самотечная, 1 (095)923-78-92
Московская область 129110, Москва, Слесарный пер., 1 (095)288-81-71
Мурманская область 183012, Мурманск, ул К. Либкнехта, 46/1 (815+2)41-18-46
Ненецкий авт. окр. 164701, Нарьян-Мар, ул Строителей, 21а
Нижегородская область 603600, Нижний Новгород ул Стрел-ка, 3 (831+2)75-71-50
Новгородская область 173020, Великий Новгород, ул. Хутын-ская,42 (816+2)9-05-34
Новосибирская область 630003, Новосибирск, ул. Владимир-ский спуск, 2ж (383)220-68-51
Омская область 644001, Омск, ул. Красных Зорь, ЮЗа (381+2)29-33-04
Оренбургская область 460052, Оренбург, ул. Транспортная, 12 (353+2)79-09-27
Орловская область 302043, Орел, ул Автовокзальная, 77в (086+2)77-24-65
Пензенская область 440008, Пенза, ул. Бакунина, 181 (841+2)63-07-31
Пермская область 614077, Пермь, бульв. Гагарина, 80 (342)-248-39-68
Приморский край 690105, Владивосток, просп. 100-летия Владивостока, 148, городок ГАИ (423+2)32-07-03
Псковская область 180600, Псков, Октябрьский просп., 48 (811+2)53-44-44
Республика Адыгея 352700, Майкоп, ул. Индустриальная, 2а (877+22)7-63-77
Республика Алтай 659701. с. Майма, ул. Алтайская. 50 (388+44)22-4-07
Республика Башкортостан 450025, Уфа, просп. Октября, 147 (347+2)35-85-04
Республика Бурятия Б70045, Улан-Удэ, ул. Шаляпина, 18 (301+2)34-63-92
Республика Дагестан 376000, Махачкала, ул. Чернышевско-го, 65 (872+2)67-27-08
Республика Ингушетия 366720, Назрань, ул. Чеченская, 2 (873+22)2-51-84
Республика Калмыкия 358000, Элиста, ул. В.У. Лидишева, 49 (847+22)2-68-48
Республика Карелия 185031, Петрозаводск,ул. Ленинград-ская, 7 (814+2)76-45-56
Республика Коми 167610, Сыктывкар, ул. Д. Каликовои, 27 (821+2)49-11-88
Республика Марий Эл 424000 Йошкар-Ола, ул. Волкова, 99 (836+2)75-00-64
Республика Мордовия 430000, Саранск, ул. Строительная, 6 (834+2(2))9-86-14
Республика Саха (Якутия) 677008, Якутск, Вилюйское ш., 3 (411+2)26-19-45
Республика Северная Осетия-Алания 362035, Владикавказ, ул Барбашова 66 (867+2)52-17-20
Республика Татарстан 420032, Казань, ул. 1 Мая, 23 (843+2)41-30-82
Республика Тыва 667000, Кызыл, ул. Ровенская, 36 (394+22)4-15-43
Республика Хакасия 662617, Абакан, ул. Октябрьская, 62 (390+22)6-82-39
Ростовская область 344023, Ростов-на-Дону, ул. Ленина, 200 (863+2)39-25-56
Рязанская область 390000, Рязань, ул. Солнечная, 1 (091+2)77-94-11
Самарская область 443020, Самара, ул. Некрасовская, 65 (846+2)51-89-53
Санкт-Петербург и Ленинградская область 197137, Санкт-Петербург, ул. Проф. Попова , 42 (812)329-43-80
Саратовская область 410038, Саратов, ул. Весенняя, 1 (845+2)24-42-25
Сахалинская область 693000, Южно-Сахалинск, ул. Саха-линская, 46 (424+2)78-90-55
Свердловская область 620146, Екатеринбург, ул. Чкалова, 1 (343+2)12-53-32
Смоленская область 214009, Смоленск, микрорайон Юж-ный, 75 (081+2)55-31-61
Ставропольский край 355044, Ставрополь, ул. 3-я Промыш-ленная, За (865+2)29-05-10
Таймырский (Долгано-Ненецкий) авт. окр. 663210, Дудинка, ул. Горького, 61
Тамбовская область 392000, Тамбов, ул. Советская, 1986 (075+2)51-20-68
Тверская область 170008, Тверь, Волоколамский просп., 7, корп. 3 (082+2)36-23-54
Томская область 634062, Томск, Иркутский тракт, 79 (382+2)66-27-71
Тульская область 300600, Тула, ул. Советская, 110 (087+2)32-28-44
Тюменская область 626023, Тюмень, ул. Одесская, 16 (345+2)22-88-08
Удмуртская Республика 426034, Ижевск, ул. Боткинское ш., 1а (341+2)44-49-97
Ульяновская область 432700, Ульяновск, ул. К. Маркса, 14 (842+2)35-10-86
Усть-Ордынский Бурятский авт. окр. 664004, пос. Усть-Ордынский, ул. Тимирязева,17
Хабаровский край 680022, Хабаровск, ул. Воронежская, 1 (421+2)35-40-30
Ханты-Мансийский авт окр. 626200, Ханты-Мансийск, ул. Мира, 104
Челябинская область 454010, Челябинск, ул. Харлова. 10 (351+2)52-16-82
Чеченская Республика 364000, Грозный, ул. Алтайская, 17
Читинская область 672027, Чита-27, ул. Проезжая, 46 (302+2)26-85-66
Чувашская Республика 428010, Чебоксары, ул. Б Хмельницкого, 37 (835+2)62-50-30
Чукотский авт. окр. Анадырь,ул. Ленина, 59
Эвенкийский авт окр. Красноярский край, пгт. Тура, ул. Школьная,18
Ямало-Ненецкий авт. окр. 626608, Салехард, ул Матросова, 7
Ярославская область 150030, Ярославль, ул Журавлева, 9/27 (085+2)30-43-76
А теперь подробно по Петербургу
ГИБДД (алкоголь) - 274-12-37
ГИБДД (алкоголь - контроль) - 274-12-41
ГИБДД (служба внутренней безопасности) - 329-43-80
ГУВД (служба внутренней безопасности) - 102-21-81
СЗУВДТ (служба внутренней безопасности) - 110-67-82
УБЭП (служба внутренней безопасности) - 278-25-26
УСБ (служба внутренней безопасности) - 314-19-19
главный телефон оперативного дежурного гибдд 237-09-29
Справочная ГИБДД: 234-2646
Дежурная часть ГИБДД: 234-15-02, 234-90-21, 329-43-90
ГУВД (управление собственной безопасности): 541-02-02, 245-10-10
Телефон 102-21-81 обозначен как телефон службы доверия ГУВД.
Справочная ГУВД: 315-00-19
Дежурная часть ГУВД: 311-18-51
Горячая линия ГУВД: 278-36-84
УФСБ (служба собственной безопасности): 438-69-93
Дежурная часть УФСБ: 438-71-10
Справочная ГИБДД: 987-00-00
Телефон доверия ГИБДД: 335-43-80
Управление Собственной Безопастности ГУВД - телефон 5410202
-
самое смешное, что нужны 2-3 телефона.... а тут списки по 10 штук :)
П.С. а код 095 это совсем устарело...
-
кстати на сайте МОСГОРСУД.РУ: http://www.mosgorsud.ru/content/ovd/guvd.htm
в конце есть самый нужный пункт: женский медвытрезвитель :)
Вообще я всегда телефоны брал отсюда http://www.gai.ru/dictionary/city1/ или с сайта www.gibdd.ru
-
Пример: мой товарищ ехал домой. По рассеянности забыл взять купленную заранее страховку на следующий год (т.е. в документах лежал старый бланк, который был уже недействителен). Его остановили для проверки документов, когда выяснилось, что страховка не та, мент стал петь про то, что сейчас скрутим номера, отправим машину на штраф-стоянку и т.д. Хотя за отсутствие страховки вообще штраф 800 р., за отсутствие страховки "забыл дома" вообще 100 р. (насколько мне удалось найти информацию по этому поводу). В итоге товарищ отдал менту 1К и поехал дальше.
12.37 ч. 2 Неисполнение владельцем ТС установленной федеральным законом обязанности по страхованию своей гражданской ответственности, а равно управление ТС, если такое обязательное страхование заведомо отсутствует -- штраф от 500 до 800 руб. / с 1 июля 2008 г. – запрещение эксплуатации ТС со снятием государственных регистрационных знаков*
12.3 ч. 2 Управление ТС водителем, не имеющим при себе........, страхового полиса обязательного страхования гражданской ответственности владельцев ТС, за исключением случая, предусмотренного частью 2 статьи 12.37 настоящего Кодекса -- предупреждение или штраф 100 руб.Другой пример: жена (тогда еще совсем не жена) ехала после знака 40 со скоростью 80. Ее остановили и со словами "что ж вы превышаете скорость в два раза" стали настаивать на отъеме прав. Это было еще во времена штрафа в 100 р за превышения до 60 км/ч. Хотя такого понятия как превышение скорости в два раза вообще не существует. Есть превышение на сколько-то км/ч, но не в два раз. В итоге откупилась от них последними деньгами.
Конечно развод.
Еще один: (я не оправдываю тех, кто ездит по встречке, но нести наказание люди должны по закону, а не по желанию отдельного человека) некоторые люди объезжают пробку по встречным трамвайным путям. За это предусмотрен штраф от 1К до 1.5К. Но менты, стоящие за углом настаивают на отъеме прав, опять же.
12.15 ч. 3 Выезд на трамвайные пути встречного направления, а равно выезд в нарушение ПДД на сторону дороги, предназначенную для встречного движения, соединенный с разворотом, поворотом налево или объездом препятствия -- штраф от 1000 до 1500 руб.
Но это про объезд препятствия,коим пробка не является! Твёрдо понятие не определено,но пробка- это медленно движущийся поток автомобилей.
И тогда:
12.15 ч. 4 Выезд в нарушение ПДД на сторону дороги, предназначенную для встречного движения, за исключением случаев, предусмотренных частью 3 настоящей статьи -- лишение права управления ТС на срок от 4 до 6 мес. / изъятие ВУ
Еще такая история в выходные была, сестра жены рассказала.
Они живут в подмосковье, в коттеджном поселке. У них есть гараж, въезд с улицы, перед гаражом есть место, куда спокойно встает машина, чтобы не мешать тем, кто по дороге едет (ну если в гараж машину не ставить). Туда спокойно умещается сид и аналогичные машины (сам ставил)..У нее пежо 308. В общем проезжавшая машина снесла ей бампер. Когда она вышла, то виновника уже не было. Но бдительные соседи сказали кто и при каких обстоятельствах. Пошли к виновнице (это оказалась женщина), поставили все как было и вызвали гаи...Через 5 часов они приехали. Сестра (благо выходной) к моменту дтп успела выпить вина или еще чего. Приехали менты. И стали разными способами сделать так, чтобы сестра села за руль своей машины. То говорят типа сядьте там документы подписать удобнее, то еще что-то. Короче, я не понимаю чего они этим хотели добиться, учитывая, что даже если бы она села, то никуда бы не поехала, а соответственно ТС не управляла бы...Но факт остается фактом. Потом хотели чуть ли не на освидетельствование ее отправить, на что она им сказала, что если вы сейчас продолжите это, то я пишу заявление на виновницу, что она уехала с места происшествия, а на вас жалобу или типа того ( к слову, она юрист)..После чего дтп оформили нормально..
12.27 ч. 3 Невыполнение требования ПДД о запрещении водителю употреблять алкогольные напитки, наркотические или психотропные вещества после дорожно-транспортного происшествия, к которому он причастен -- лишение права управления ТС на срок от 1,5 до 2 лет / изъятие ВУ
-
Выезд на трамвайные пути встречного направления, а равно выезд в нарушение ПДД на сторону дороги, предназначенную для встречного движения, соединенный с разворотом, поворотом налево или объездом препятствия -- штраф от 1000 до 1500 руб.
Но это про объезд препятствия,коим пробка не является! Твёрдо понятие не определено,но пробка- это медленно движущийся поток автомобилей.
Неверное прочтение. Любой выезд на трамвайные пути встречного направление это часть 3 статьи 12.15. 1000-1500 рублей.
Источник - http://www.gibddsao.ru/faq/faq-subtheme54.php
Тут надо КоАПП лопатить. Но поправка запрещающая распитие спиртных напитков на месте ДТП существует.
Почти.
1. Статья 12.8 - Управление транспортным средством водителем, находящимся в состоянии опьянения, передача управления транспортным средством лицу, находящемуся в состоянии опьянения
Понятно что не катит, поскольку было неуправляемо
2. Часть 3. Невыполнение требования Правил дорожного движения о запрещении водителю употреблять алкогольные напитки, наркотические или психотропные вещества после дорожно-транспортного происшествия, к которому он причастен, либо после того, как транспортное средство было остановлено по требованию сотрудника милиции, до проведения уполномоченным должностным лицом освидетельствования в целях установления состояния опьянения или до принятия уполномоченным должностным лицом решения об освобождении от проведения такого освидетельствования - влечет лишение права управления транспортными средствами на срок от полутора до двух лет.
Тоже не катит. Ибо машина причастна, а водитель нет.
-
Граф,перечитайте по первому пункту внимательнее! Вы приводите доводы именно для объезда припятствия,а пробка считается движущимся потоком,поэтому,увы,обгон!
По второму пункту внёс изменения,это 12.27.3
-
Граф,перечитайте по первому пункту внимательнее! Вы приводите доводы именно для объезда припятствия,а пробка считается движущимся потоком,поэтому,увы,обгон!
Посмотри источник. Я его специально привел.
На наших загруженных улицах даже трамвайные пути активно используются спешащими водителями.
Причем многие из них не считают зазорным на трамвайных путях обогнать другие машины. Или остановившийся на остановке трамвай по путям встречного направления (схема 5).
Раньше за это нарушение могли лишить прав. Теперь такая ситуация четко прописана в части 3 статьи 12.15, которая предусматривает уже не лишение, а штраф от 1000 до 1500 рублей.
-
Да это гон какой-то,противоречащий всему остальному,что они же сами и пишут. Где оно чётко определено? Тут получается,что они под разворот,поворот и объезд всё уравняли? Понятие препятствие разве определено? Попробую найти противоположное пояснение из схожих источников.
-
Статья 12.15. Нарушение правил расположения транспортного средства на проезжей части дороги, встречного разъезда или обгона
....
ч. 3. Выезд на трамвайные пути встречного направления, а равно выезд в нарушение Правил дорожного движения на сторону дороги, предназначенную для встречного движения, соединенный с разворотом, поворотом налево или объездом препятствия, -
влечет наложение административного штрафа в размере от одной тысячи до одной тысячи пятисот рублей.
Т.е. подчеркнутый текст относится только ко второй части предложения, не включая выделенную жирным.
вот если бы было написано:
Выезд на трамвайные пути встречного направления[/b], или выезд в нарушение Правил дорожного движения на сторону дороги, предназначенную для встречного движения, соединенные с разворотом, поворотом налево или объездом препятствия, -
влекут наложение административного штрафа в размере от одной тысячи до одной тысячи пятисот рублей.
то тогда лишение однозначно.
Вообще нашим законодателям пора писать ясные и четкие объяснения ситуаций, вместо витиеватового и непонятного для простого человека языка, которые попадают под закон. Эти разночтения позволяют виновным отделываться легким штрафом, а невиновным получать по полной.
П.С. браузер перекинул не на ту страницу и случайно перезаписал свой предыдущий пост... Вкратце он говорил о том, что трамвай на остановке можно считать препятствием, т.е. 12.15.3, т.к. чем считать пробку нигде не сказано, так что разночтения в пользу обвиняемого.
-
Вот, почитайте. Очень занятное чтиво. Есть ответы на многие вопросы.
http://www.bg.ru/article/8151/
-
Стоящий трамвай - препятствие.
Из чего следует,что трамвай- препятствие? Есть ли определение при какой длительности остановки участник становится препятствием? Или голословно?
-
Из чего следует,что трамвай- препятствие? Есть ли определение при какой длительности остановки участник становится препятствием? Или голословно?
ладно, признаю, что с точки зрения закона чтобы стать препятствием транспортному средству нужно либо стоять припаркованным, либо включить аварийку и выставить знак :) Но по жизни достаточно просто сказать, что водитель трамвая покинул его (слюшай, сам видэл! Убижаль куда-то, дарагой!), т.е. транспортное средство припарковано посередине улицы, т.е. является препятствием. Естественно нужно так говорить только после того, как автобуса/трамвая рядом давно уже нет :)
-
tunec :) в 19 ответе,Вы что-то сами себя запутали :D
Выезд,соединённый (сопряжённый) с (дальнейшими действиями) плворотом,разворотом,объездом.
-
12.37 ч. 2 Неисполнение владельцем ТС установленной федеральным законом обязанности по страхованию своей гражданской ответственности, а равно управление ТС, если такое обязательное страхование заведомо отсутствует -- штраф от 500 до 800 руб. / с 1 июля 2008 г. – запрещение эксплуатации ТС со снятием государственных регистрационных знаков*
12.3 ч. 2 Управление ТС водителем, не имеющим при себе........, страхового полиса обязательного страхования гражданской ответственности владельцев ТС, за исключением случая, предусмотренного частью 2 статьи 12.37 настоящего Кодекса -- предупреждение или штраф 100 руб.
12.27 ч. 3 Невыполнение требования ПДД о запрещении водителю употреблять алкогольные напитки, наркотические или психотропные вещества после дорожно-транспортного происшествия, к которому он причастен -- лишение права управления ТС на срок от 1,5 до 2 лет / изъятие ВУ
По первому - дело было до 1 июля.
По второму - как можно говорить о причастности водителя к дтп, если его машина была припаркована весь день и он собственно вышел лишь потому, что сигналка сработала в момент удара? Это очень ловко придумано под эту статью подвести....Об этом и речь - вместо того, чтобы выполнять свои прямые обязанности, они пытались развести по этой статье и, соответственно, вынудить человека на взятку, потому что живя в подмосковье и работая в москве для многих машина - это необходимость. Особенно когда живешь там, откуда до той же электрички еще час пути.
-
2008 год.) Если машина не являлась участником движения,то это конечно развод.
-
2008 год.) Если машина не являлась участником движения,то это конечно развод.
Точно, упустил...
Припаркованная машина не является участником дорожного движения, насколько я понимаю.
-
tunec :) в 19 ответе,Вы что-то сами себя запутали :D
Выезд,соединённый (сопряжённый) с (дальнейшими действиями) плворотом,разворотом,объездом.
Текст:
ч. 3. Выезд на трамвайные пути встречного направления, а равно выезд в нарушение Правил дорожного движения на сторону дороги, предназначенную для встречного движения, соединенный с разворотом, поворотом налево или объездом препятствия, -
влечет наложение административного штрафа в размере от одной тысячи до одной тысячи пятисот рублей.
вот чисто грамматически я бы читал так:
"Выезд на трамвайные пути встречного направления влечет наложение административного штрафа в размере от одной тысячи до одной тысячи пятисот рублей" И "а равно выезд в нарушение Правил дорожного движения на сторону дороги, предназначенную для встречного движения, соединенный с разворотом, поворотом налево или объездом препятствия, -
влечет наложение административного штрафа в размере от одной тысячи до одной тысячи пятисот рублей".
Т.к. по условиям русского языка иначе, для того, чтобы чтобы можно было читать так, как вы утверждаете, слово "соединенный" должно быть во множественном числе... Для интереса проконсультировался с юристом на фирме, он подтвердил мои догадки. +к сказанному по ссылке Kaliostro есть разъяснения заместителя начальника Департамента ОБДД МВД России Владимира Кузина. И он говорит, что: "Выезд на трамвайные пути встречного направления квалифицируется по ст. 12.5.3. КоАП РФ".
Так что получается 4 человека, в т.ч. 1 юрист и 1 зам.начальника гаевни утверждают одно, а вот один клубень с автофорума заявляет, что они все ошибаются... Да причем еще ошибаются в лучшую сторону!
-
Тут выше есть тема с картинками, которые само гаи и нарисовало. Там четко написано, что за встречные трамвайные пути от 1000 до 1500.
-
Да бог с ними,с картинками. Почитайте другие статьи в интернете по конкретному случаю и найдёте иное определение.
Что-то я в своём русском сомневаться начинаю...
Выезд какой? Выезд-соединённый. Думаю,что синоним- сопряжённый. С чем? С поворотом,разворотом,объездом препятствия. Так?
-
Возможно,что классификация Кузина исходит из статуса трамвайных путей? Тогда неплохо было бы развернуть ответ и внести поправку в п.3,который,кстати сказать,считается спорным с юридической точки зрения...
-
Возможно,что классификация Кузина исходит из статуса трамвайных путей? Тогда неплохо было бы развернуть ответ и внести поправку в п.3,который,кстати сказать,считается спорным с юридической точки зрения...
воооот именно!!! это видимо лазейка для гайцев... Но по идее все разночтения трактуются в пользу обвиняемого, т.е. применяется только штраф 1000-1500... По идее :D :D
-
Да бог с ними,с картинками. Почитайте другие статьи в интернете по конкретному случаю и найдёте иное определение.
Что-то я в своём русском сомневаться начинаю...
Выезд какой? Выезд-соединённый. Думаю,что синоним- сопряжённый. С чем? С поворотом,разворотом,объездом препятствия. Так?
Текст:
ч. 3. Выезд на трамвайные пути встречного направления, а равно выезд в нарушение Правил дорожного движения на сторону дороги, предназначенную для встречного движения, соединенный с разворотом, поворотом налево или объездом препятствия, -
влечет наложение административного штрафа в размере от одной тысячи до одной тысячи пятисот рублей.
По тексту, с точки зрения русского языка - выезд на трамвайные пути встречного направления - это одно из действий, перечисление которых идет, а выезд в нарушение Правил дорожного движения на сторону дороги, предназначенную для встречного движения, соединенный с разворотом, поворотом налево или объездом препятствия - это другое действие, и слово соединенный относится только к этому действию. К трамвайным путям соединенный не относиться никак. Т.е. действие 1, действие 2, условия к действию 2.
ИМХО, если бы было по другому, то и фраза должна была выглядеть немного иначе:
выезд на трамвайные пути встречного направления и на сторону дороги, предназначенную для встречного движения, соединенныЕ с разворотом, поворотом налево или объездом препятствия.....
Как-то так...Вообще, если с этой точки зрения подходить, то любую фразу можно извратить и выставить в противоположном свете относительно ее первоначального смысла.
-
Возможно,что и так... Но по какому принципу,в таком случае, два разных нарушения прописаны одним пунктом? О слабости формулировки и конкретно недоразвитости п.3 говорится на многих юр. форумах. Но такова особенность Россиянского законотворчества...
-
Ну насколько это доступно моему пониманию, они в одном пункте потому что они равнозначные нарушения и ответственность за них одна и та же.
-
Ну насколько это доступно моему пониманию, они в одном пункте потому что они равнозначные нарушения и ответственность за них одна и та же.
+1, просто штраф одинаковый. Встречка и встречные трамвайные пути - это разные вещи. Рядом у дома есть перекресток, где народ в час пик буквально пачками прет по встечным трамвайным (им требуется совершить левый поворот на главную дорогу, на которой пробка, и через 10 м с этой главной - правый поворот :D ) - так вот регулярно гайцы там появляются и всем оформляют 1000-1500.
-
Я чего то не понимаю, что вы тут мусолите? Выезд на встречные трамвайные пути равен выезду на встречку при совершении левого поворота или разворота и за любое из этих действий выложите от 1000 до 1500 руб. Помоему всё понятно написано в п.12.5.3.
-
А прочитать,прежде чем писать? Вопрос в том,любой ли выезд на встречные трамвайные пути равен выезду на полосу встречного движения с целью разворота,поворота или объезда или тоже связанный с этими действиями?
-
О чем спор, собственно?
Любой выезд на трамвайные пути встречного направления, как для обгона (объезда) трамвая попутного направления, так и для разворота и поворота налево наказывается по 12.15.3.
-
О чем спор, собственно?
Любой выезд на трамвайные пути встречного направления, как для обгона (объезда) трамвая попутного направления, так и для разворота и поворота налево наказывается по 12.15.3.
Во-во, и я о том же.
-
Наконец понял источник такой трактовки!
МИНИСТЕРСТВО ВНУТРЕННИХ ДЕЛ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПИСЬМО
от 10 апреля 2003 г. N 13/4-47
Анализ правоприменительной деятельности подразделений Госавтоинспекции показывает, что при выявлении некоторых нарушений Правил дорожного движения Российской Федерации (далее - Правила) имеют место сложности в применении статей Особенной части Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях (далее - Кодекс).
Одним из распространенных случаев неправильной квалификации является привлечение к административной ответственности за выезд на трамвайные пути встречного направления.
Пунктом 1.2 Правил предусмотрено следующее: "Дорога - обустроенная или приспособленная и используемая для движения транспортных средств полоса земли либо поверхность искусственного сооружения. Дорога включает в себя одну или несколько проезжих частей, а также трамвайные пути, тротуары, обочины и разделительные полосы при их наличии"; "Проезжая часть - элемент дороги, предназначенный для движения безрельсовых транспортных средств". Таким образом, исходя из общих Положений Правил трамвайные пути не входят в состав проезжей части.
Однако пункт 9.6 Правил предусматривает исключение из общего правила и устанавливает, что при наличии трамвайных путей попутного направления, расположенных слева на одном уровне, по ним допускается движение, когда заняты все полосы данного направления. При этом Правилами запрещается выезжать на трамвайные пути встречного направления. Следовательно, в этом случае трамвайные пути, расположенные слева на одном уровне с проезжей частью, считаются ее составной частью.
Исходя из изложенного, выезд в вышеуказанной ситуации на трамвайные пути встречного направления является выездом на сторону проезжей части дороги, предназначенную для встречного движения. Поэтому лицо, виновное в совершении указанного правонарушения, подлежит привлечению к административной ответственности по части 3 статьи 12.15 Кодекса.
Начальник
генерал-майор милиции
В.Н.КИРЬЯНОВ
Но! Как можно быть уверенным,если разногласия до сих пор имеют место быть и в СМИ и где ни попадя?
Вот что пишет dtpnews.ru
, 6 мая, утром на улице Московская произошла авария с участием внедорожника Toyota Land Cruiser, на котором передвигается начальник ГУВД Свердловской области Михаил Никитин. Иномарка столкнулась с автомобилем ВАЗ-2112, в котором находился правозащитник Борис Шабаршин, приехавший из Нижнего Тагила по поручению мэра города Валентины Исаевой.
Как рассказал г-н Шабаршин, утром он с водителем заехал в управление федеральной антимонопольной службы по Свердловской области (Московская, 11). "Когда я закончил дела и сел в машину, мой водитель стал разворачиваться, мы должны были поехать к уполномоченному по правам человека Татьяне Мерзляковой, - сообщил Шабаршин. - Нас пропустил один внедорожник, а второй, двигавшийся по трамвайным путям встречного направления, столкнулся с нами". Это была черная Toyota Land Cruiser с фрагментом госномера 001, пояснил правозащитник. Вышедший из автомобиля человек сказал, что он является водителем начальника ГУВД по Свердловской области Михаила Никитина. Тут как раз ему на телефон позвонил Никитин с вопросом, где машина, и водитель принялся объяснять, что попал в аварию".
Вообще-то, передвижение по трамвайным путям встречного направления является нарушением ПДД и карается лишением прав - но разбираться, кто истинный виновник ДТП, предстоит сотрудникам ГИБДД.
Далее как обычно форум со спором на тему http://www.dtpnews.ru/dorozhnye-proisshestviya/slugi-naroda-ne-razobralis.html
-
Нее. Это слишком устаревшее письмо которое относилось к старому КоАП. Нынешняя редакция 12.15 появилась в результате ФС-210 от 24.07.2007. В старой редакции была только одна статья 12.15.3
3. Выезд на сторону проезжей части дороги, предназначенную для встречного движения, в случаях, если это запрещено Правилами дорожного движения, - влечет наложение административного штрафа в размере от трехсот до пятисот рублей или лишение права управления транспортными средствами на срок от двух до четырех месяцев.
Тады действительно было непонятно, и получалось что можно было спокойно ехать по встречным трамвайным путям без штрафов.
Сейчас более хитрое и правильное положение о дороге для встречного движения(получается что если бы на тротуаре были знаки направления, то это тоже была бы встречка).
-
Я думаю,что теперь они что-нибудь обязательно родят! Ведь не зря же они так встретились! :D
-
Вот немного о ходе разбора http://www.avto-tvoe.ru/5334-nachalnik-sverdlovskojj-gibdd-mozhet.html
Если подтвердится вина водителя внедорожника начальника ГУВД, который, по словам Шабаршина, ехал по встречным трамвайным путям, сотрудники ГАИ в соответствии с ПДД должны будут временно изъять у него права, поскольку это нарушение является грубейшим.(С)
-
Ещё http://www.apiural.ru/inc/?art=51296
По версии сотрудников милиции водитель Land Cruiser выехал на трамвайные пути, чтобы объехать затормозившую легковушку. В то же время противоположная сторона заверяет, что внедорожник начальника ГУВД просто ехал по трамвайным путям встречного направления, что является грубым нарушением правил.
В таком случае,можете ли кто-либо теперь уверенно заявить,что любой выезд на встречные трамвайные пути приравнен к выезду на них же с целью объезда?
-
Я думаю,что теперь они что-нибудь обязательно родят! Ведь не зря же они так встретились! :D
Они встретились, потому как не сами себе это пишут. ;) Не дождесси.
Если подтвердится вина водителя внедорожника начальника ГУВД, который, по словам Шабаршина, ехал по встречным трамвайным путям, сотрудники ГАИ в соответствии с ПДД должны будут временно изъять у него права, поскольку это нарушение является грубейшим.(С)
Врет как сивый мерин. Зная этот народ, сразу скажу что наверняка он сам подгонял водителя и склонял его на преступную деятельность. :) Вобщем, не завидую водиле, на кого свалить и утопить - люди подобного ранга умеют профессионально.
-
В таком случае,можете ли кто-либо теперь уверенно заявить,что любой выезд на встречные трамвайные пути приравнен к выезду на них же с целью объезда?
Кстати, это одна из сторон нашего ПДД. Объезда оно не принимает как средство ухода от ДТП. Единственное что принимается в рассчет - это торможение. Если ты увернулся от препятсвия, и въехал в остановку с людьми, препятствие при разборе ДТП - никак не участвует.
-
Но из этого случая хотя-бы видно наконец,что разница между выездом на трамвайные пути встречного направления с целью объезда,поворота,разворота и просто выездом(с целью обгона например) НЫНЕ существует! И в случае,если свидетели наличия неожиданно возникшего препятствия не будут найдены, права придётся отобрать.
-
Но из этого случая хотя-бы видно наконец,что разница между выездом на трамвайные пути встречного направления с целью объезда,поворота,разворота и просто выездом(с целью обгона например) НЫНЕ существует! И в случае,если свидетели наличия неожиданно возникшего препятствия не будут найдены, права придётся отобрать.
Видишь ли. Это не есть независимый источник. Если они ищут мифическую легковушку, то они 100 процентов не найдут саму легковушку, но найдут свидетелей(в милиции это делается на так). И спишут на легковушку, хотя легковушка, даже если она была, ну никаким боком не может рассматриваться как препятсвие.
-
Да я уже не понимаю саму суть............ wall Если по определению трамвайные пути не входят в понятие проезжей части,то почему они сейчас ведут разбор с таким вариантом как лишение? Получается,что они сначала дают определение,а потом сами-же и на своём примере подвергают его сомнению! 8(
Ну и на что расчитывать мне,обычному гражданину???
-
независимым источником можнт быть камера наблюдения...
-
Да я уже не понимаю саму суть............ wall Если по определению трамвайные пути не входят в понятие проезжей части,то почему они сейчас ведут разбор с таким вариантом как лишение? Получается,что они сначала дают определение,а потом сами-же и на своём примере подвергают его сомнению! 8(
Ну и на что расчитывать мне,обычному гражданину???
Расчитывай на то, что если проедешь по трамвайным путям встречного направления, то схватишь большой гемор, поэтому не дулай так :)
П.С. заметил что это мое сообщение под номером "666"
-
Вчера отец рассказал не менее интересный случай. В пробке сзади появляется машина ГИБДД в боевой раскраске и с включенными люстрами. Пробирается по крайнему левому и орёт в матюкальник. Пропустить невозможно. Отец и едущий впереди него Х6 включают поворотник вправо и ждут,когда появится возможность уйти с полосы. Менты,не дождавшись пропуска,обходят по встречной и перекрывают дорогу Х6. Отцу ехать вообще некуда. Дальше из бумера выходит женщина и интересуется,какого "фига" им надо,на что получает ответ- "Вы не пропустили автомобиль с цветографической схемой,включенным проблесковым маячком и сиреной! Это лишение!" 8( Минут пять отец стоял возле машины и наблюдал,как она пытается доказать,что возможности пропустить небыло,но поворотник был включен... После чего,отцу было "предложено" объехать по встречке и не мешать работать милиции! Чем закончилась история с Х6 так и не узнал,спорить не стал.
tunec ,зачем зловешие посты под такими номерами пишешь? :D
-
Вчера отец рассказал не менее интересный случай. В пробке сзади появляется машина ГИБДД в боевой раскраске и с включенными люстрами. Пробирается по крайнему левому и орёт в матюкальник. Пропустить невозможно. Отец и едущий впереди него Х6 включают поворотник вправо и ждут,когда появится возможность уйти с полосы. Менты,не дождавшись пропуска,обходят по встречной и перекрывают дорогу Х6. Отцу ехать вообще некуда. Дальше из бумера выходит женщина и интересуется,какого "фига" им надо,на что получает ответ- "Вы не пропустили автомобиль с цветографической схемой,включенным проблесковым маячком и сиреной! Это лишение!" 8( Минут пять отец стоял возле машины и наблюдал,как она пытается доказать,что возможности пропустить небыло,но поворотник был включен... После чего,отцу было "предложено" объехать по встречке и не мешать работать милиции! Чем закончилась история с Х6 так и не узнал,спорить не стал.
tunec ,зачем зловешие посты под такими номерами пишешь? :D
Был в почти такой же ситуации в 99 году: Проезжаю медленно пост ГАИ, узкий проезд, с обоих сторон бетонные блоки. Сзади
Догоняет авто ГАИ с включенными проблесковыми. Я чуть добавляю скорости и проехав блоки принимаю вправо. Они меня обгоняют и через пару км останавливают. Права отбирают, составляют протокол и со словами "Ну что, ещё кружок проедем" уезжают. Дело было перед праздником, 6 ноября. В итоге права пришли по месту жительства перед 23 февраля. Заплатил штраф и получил права назад.
П.С.: вин моего сида заканчивается на 0000666 :)
-
Неверное прочтение. Любой выезд на трамвайные пути встречного направление это часть 3 статьи 12.15. 1000-1500 рублей.
Источник - http://www.gibddsao.ru/faq/faq-subtheme54.php
Почти.
1. Статья 12.8 - Управление транспортным средством водителем, находящимся в состоянии опьянения, передача управления транспортным средством лицу, находящемуся в состоянии опьянения
Понятно что не катит, поскольку было неуправляемо
2. Часть 3. Невыполнение требования Правил дорожного движения о запрещении водителю употреблять алкогольные напитки, наркотические или психотропные вещества после дорожно-транспортного происшествия, к которому он причастен, либо после того, как транспортное средство было остановлено по требованию сотрудника милиции, до проведения уполномоченным должностным лицом освидетельствования в целях установления состояния опьянения или до принятия уполномоченным должностным лицом решения об освобождении от проведения такого освидетельствования - влечет лишение права управления транспортными средствами на срок от полутора до двух лет.
Тоже не катит. Ибо машина причастна, а водитель нет.
Третьего дня хорошая знакомая рассказала свою грустную историю.....
По случаю встречи после долгой разлуки она с подружкой выпила пива... был январь... уже позднее время... пошла проводить подругу на крыльцо (ждали приезда такси) такси не было и сели в припаркованную у подъезда её девятку... Неподалёку стояли менты (ДПС) в подворотне... кого то пасли... или место купили себе... не ясно.....
Такси приехало-подруга отбыла. Моя знакомая вернулась к машине за сумочкой... и за ней следом менты подошли..... Стали требовать сначала документы на проверку (ПОДРУГА КЛЯЛАСЬ МНЕ И БОЖИЛАСЬ, ЧТО ДВИГАТЕЛЬ НЕ ЗАВОДИЛА НИ РАЗУ ЗА ВЕЧЕР) она заперлась в машине и не выходила.... на её беду багажник был открыт.... ГАИшники стали пинать ногами в заднее сидение и угрожать .....
НОЧЬ, МУЖИКИ В ФОРМЕ ПИНАЮТ СИДЕНИЕ И ОРУТ..... девушка перепугана... мимо проходит на её счастье сосед и она с криками о помощи бросается к нему. Менты молча подходят. берут её под ручки и уводят..... довезли до медпункта- алкоголь в крови- протокол- отобрали права..... сейчас её бумаги лежат уже в Верховном суде.... прав лишили..... причём суд второй инстанции в аппеляции отказал сославшись на то, что если ей они права отдадут значит их будут подозревать в принятии взятки :-)
вот так... выпил-лучше к авто не подходить... а если уж докапались....... хз.... чё делать....
очень стараюсь никому не гадить на дороге.... и сам жду этого же от других.... не нарушаю нагло и явно..... но права решил для себя- не отдам никому. сейчас при встрече с инспектором ДПС- долго и нудно спрашиваю и выясняю причину остановки держа права у себя в руках- чтобы он видел их наличие у меня и не вострил уши что поймал без прав.