Печать

[vasya_chajnikov]

Ты, как я понял, не русский?

АПД 8:20. У меня даже флаг афганский 

Так самое интересно в том, что сейчас Украину реально не узнать. Из относительно нормальной и благодатной страны превратилась в территорию.
Имея в 1991 году самую развитую промышленность и самую сильную группировку ВС - профукала всё, что только можно.

Россия отличается только тем, что её государственный язык - это и в самом деле родной язык большинства населения. В остальном - один-в-один с Украиной. Даже свои майдауны хунвэйбины разномастные уже сформированы - Залдостанов, Энтео, вооружённые ваххабитские группировки. И, как показала ситуация с дальнобойщиками, их ложь границ не знает - а значит, озлобление на них будет расти с каждым новым побором.

А там и до столкновений на украинский манер недалеко.

[golden car]

.ля буду

фига се

[```XpaMoy```]

фига се

Сам в шоке Но за это время у меня скидка то ли на 10, то ли на 20 копеек выросла. Поэтому и написал, что на 20-30 больше

[GSonik]

То, что медийное пространство изменило вектор это всем заметно, но это в том числе и потому, что накал конфликта пройден, сейчас вялотекущая ситуация и она уже мало интересна журналистам. Точно так же и Сирия. К тому же постоянный фокус населения на одном снижает внимание.
Стоит отметить, что рост внутреннего протеста ожидаем в условиях инфляции и снижения реального дохода населения.

Я вот пропустил, что там с Белоруссией?


А тем временем, сегодня планируется еще +230МВт в Крым с запуском второй ветки энергомоста.

[Moskal]

АПД 8:20. У меня даже флаг афганский  Россия отличается только тем, что её государственный язык - это и в самом деле родной язык большинства населения. В остальном - один-в-один с Украиной. Даже свои майдауны хунвэйбины разномастные уже сформированы - Залдостанов, Энтео, вооружённые ваххабитские группировки. И, как показала ситуация с дальнобойщиками, их ложь границ не знает - а значит, озлобление на них будет расти с каждым новым побором.

А там и до столкновений на украинский манер недалеко.

Как вообще можно сравнивать Украину и Россию?!  Ситуация такая же? Да вы с ума сошли на афганских бошках?
Ситуация с дальнобоем самая простая,они тупо не хотят платить. Хотя платят и много во всем мире!!! А тут по рации только и спрашивают где весы,а значит идут с перевесом. То есть нарушать хотим,а платить нет? Не то время. Уже не прокатит. А какие помойки на лысой резине ездят рассказывать никому не нужно 
Так что все не так однозначно 

[reutover]

 

[reutover]

 

[Vinkard]

Ситуация с дальнобоем самая простая,они тупо не хотят платить. Хотя платят и много во всем мире!!! А тут по рации только и спрашивают где весы,а значит идут с перевесом. То есть нарушать хотим,а платить нет?

Ну не хотят они работать "в белую". Лично я не понимаю проблемы. Ну заставляют дальнобоев платить за "километр", значит они должны добавить расходы к стоимости логистики, а мы уже увидим увеличение стоимости конечного продукта на "полке" на величину этих расходов. И уже перед потребителями будет стоять выбор между более хорошими дорогами и более дорогими продуктами. Ведь по факту эти сборы оплатит конечный потребитель и это нас должно беспокоить, а не дальнобоев. Другое дело всякого рода "схемы" для левой работы и уклонения от оплаты налогов, думаю именно здесь и находится основной раздражающий фактор для дальнобоев.
Кстати бузят представители этого бизнеса не только у нас. К примеру британские дальнобои конкретно недовольны разницей в стоимости соляры у себя дома и во Франции, а это 1,5-1,6 Е и 1-1,1 Е соответственно. Получается что француз залитый у себя дома "под горло" привозит груз к бритам, а после, имея 50% разницу в стоимости топлива и демпингуя, увозит груз назад на материк. А брит сидит и курит дома.

все это в полной мере относится и к России. И даже больше.

У России в 91-92 г. ситуация была куда хуже чем у Украины. Хотя по большому счету до конца 90-х ситуация развивалась похожими сценариями. Только после 99 года у нас произошли серьезные изменения. Ранее мы жили "в долг", а после знаменитой фразы ЕБН стали пытаться зарабатывать. А вот Украина осталась на том же пути. Есть принципиальные отличия того же Яценюка от Чубайса с его ГКО? Хотя Чубайс явно поумнее кролика будет. Жить в долг и брать бабки на инвестиции очень разные вещи, что доказано у нас в 1998 г., в Аргентине, Греции и ситуацией в Украине и еще кучей стран.

[vasya_chajnikov]

Как вообще можно сравнивать Украину и Россию?!  Ситуация такая же? Да вы с ума сошли на афганских бошках?
Ситуация с дальнобоем самая простая,они тупо не хотят платить. Хотя платят и много во всем мире!!! А тут по рации только и спрашивают где весы,а значит идут с перевесом. То есть нарушать хотим,а платить нет? Не то время. Уже не прокатит. А какие помойки на лысой резине ездят рассказывать никому не нужно 
Так что все не так однозначно 

Не хотят переплачивать, скажем так.

Что до Европы -да, я видел совершенно ужасные цифры оплат в Австрии. Но эти цифры "голые", они сами по себе ни о чём не говорят, кроме того, что австрийское правительство не слишком радуется перевозкам грузов на фурах, а кроме того, зарабатывает на транзитном трафике. Как и Белоруссия, кстати. Осталось доказать самую малость:

1. Перевозка железными дорогами в Австрии, как и в России, дороже, чем автотранспортом;
2. Дунай не является интересной и дешёвой альтернативой автотранспорту, т. к. никак не связан с мировым океаном; кроме того, Северный Морской Путь в России находится в великолепном состоянии, там прекрасная портовая инфраструктура, а парк атомных ледоколов многократно вырос по сравнению с советскими временами;
3. Ну и поскольку совсем в отрыве от Европы рассматривать Австрию нельзя - хорошо бы доказать, что доля перевозок речным и морским транспортом в Европе не равна 40 процентам. Примерно столько же, сколько и фурами. А это значит, что, с одной стороны, водный транспорт в Европе в полном порядке, а с другой - что Евросоюз такими налогами на дальнобои стимулирует изпользование водных путей;
4. И, наконец, нужно показать, какая альтернатива дальнобоям есть в России, если перевозки железными дорогами даже дороже, чем самолётами? Ведь если альтернативы нет - а получается именно так - то дальнобои следует считать инфраструктурой. А с инфраструктуры не то что прибыли не требуют - её субсидируют, поскольку от её банкротства и уничтожения потерь гораздо больше, чем сумма субсидий.

Единственное, что в ваших словах правда - это то, что дальнобои платить не хотят. Ну логично: транспортный налог и акцизы тоже, как бы, на латание дыр в асфальте идут, и уж акциз у дальнобоев явно поболее легковушек выходит в силу расхода. Поэтому, если вышеуказанные 4 пункта не удастся доказать - ситуация совершенно однозначна: дальнобойщики правы.

[Vinkard]

Ну логично: транспортный налог и акцизы тоже, как бы, на латание дыр в асфальте идут, и уж акциз у дальнобоев явно поболее легковушек выходит в силу расхода.

Совсем не логично. Расход средней легковушки пусть 7,5-8 л, расход 20-ти тонника 30 л минимум. А теперь вопрос. Что сильнее повлияет на состоянии дороги: проезд 4 легковушек или 1 20-ти тонника? При этом уплаченный акциз одинаков. Просто есть подмена понятий, дальнобой платит больше акциза просто потому что у него огромный пробег, а легковушка с маршрутом дом-работа-дом платит копейки.

Поэтому, если вышеуказанные 4 пункта не удастся доказать - ситуация совершенно однозначна: дальнобойщики правы

Не понимаю логики. Если ж/д перевозки намного дороже чем автотранспорт, то чего дальнобоям бояться? Конкурентных преимуществ ж/д не получит т.к. цена и так выше, плюс к этому для многих клиентов важна скорость перевозки и другие "плюшки" автоперевозчиков, которые у них новыми сборами не отнять.
Пы.Сы. Я не владею информацией и знаниями по этой теме, по этому сужу с обывательской точки зрения.

[vvvc300]

Парни, предлагаю остановиться...

[Vinkard]

Парни, предлагаю остановиться...

Точно, лучше вернуться к теме

[vvvc300]

О! Другой коленкор!   Приятно глазу!

[vasya_chajnikov]

Дальнобойщикам вообще бояться нечего: поднимут цены - и плати, никуда ты не денешься. Бояться надо всем остальным, поскольку альтернативного транспорта нет. Дальнобойщики в России, фактически, держат монополию на перевозки (2/3 грузов), а значит, не являются участниками конкурентного транспортного рынка. То есть фуры сегодня - инфраструктура.

А последствия подъёма платы за инфраструктуру в условиях толком не регулируемого рынка следующие:

1. Подвоз нужных для производства компонентов станет дороже - значит, ПРОИЗВОДИТЕЛЬ поднимет цену;
2. Подвоз готовой продукции в магазин станет дороже - следовательно, МАГАЗИН поднимет цену.

Ну и есть ещё пункт 0. Нужные ПРОИЗВОДИТЕЛЮ компоненты нередко также требуют достаточно разветвлённого производства с транспортными услугами - а значит, ПРОИЗВОДИТЕЛЬ КОМПОНЕНТОВ поднимет цену.

Т. е. нагрузка на кошелёк потребителя получается весьма чувствительной, даже если вклинить в эту схему повышение зарплат. Но реальный доход на прежнем уровне не удержать и в этом случае ввиду нерегулируемости рынка. А что происходит с экономикой при падении спроса (не забываем Наибуллину и иные фокусы государства в виде роста поборов, спросу отнюдь не способствующих) - тут уже диапазон от бартера 90-х до долларов в печках 30-х.

[Arekusey]

Совсем не логично. Расход средней легковушки пусть 7,5-8 л, расход 20-ти тонника 30 л минимум. А теперь вопрос. Что сильнее повлияет на состоянии дороги: проезд 4 легковушек или 1 20-ти тонника? При этом уплаченный акциз одинаков. Просто есть подмена понятий, дальнобой платит больше акциза просто потому что у него огромный пробег, а легковушка с маршрутом дом-работа-дом платит копейки. Не понимаю логики. Если ж/д перевозки намного дороже чем автотранспорт, то чего дальнобоям бояться? Конкурентных преимуществ ж/д не получит т.к. цена и так выше, плюс к этому для многих клиентов важна скорость перевозки и другие "плюшки" автоперевозчиков, которые у них новыми сборами не отнять.
Пы.Сы. Я не владею информацией и знаниями по этой теме, по этому сужу с обывательской точки зрения.

Раз уж мы отклонились от темы. )) Что касается от кого больше вреда дорогам - колейность на кольцевой, да и на трассах всегда сильнее в левых полосах, где грузовики практически и не ездят. Винят в этом часто шипованую ризину легковушек. А что касается ремонта дорог - что-то очень сомнительно, учитывая чей теперь это семейный бизнес.