Печать

[helen]

Прочитала монолог Krest33.
Потрудился человек, написал много, но ........хотелось написать "бестолково", обидеть не хочу, напишу : написал много, но не толково, вот. Не в обиду ему от женской половины будет сказано. Объясню почему.
Конечно, каждый выбирает машину под себя и для себя.
Если бы я уже год не ездила на СИДе, у меня могло бы из написанного Krestom 33 сложиться впечатление, что СИД тупая машина, ведет себе не адекватно на дороге "Зад пытается обогнать меня по встречной полосе!", все-таки "у нее автомат , а не кочерга", дизайн хэтча напоминает Гольф, нос, как у "армянина" (да простят меня дружественные народы) и , вообще, машина полное фуфло. Да, забыла написать еще про менеджеров-редисок, диск не дал послушать. Пожалуй,соглашусь в части менеджеров, ну что ж бывает, хорошему сервису нам учиться и учиться, как говаривал дедушка Ленин. Ну не повезло человеку с менеджером, бывает. Вообще, первое и второе  впечатление о машине часто складывается именно из общения с менеджерами салона.
А мне повезло с менеджером КИА, (спасибо Федору из салона "Пальмиры"), и потестила машину и музыку послушала, да и много интересного  про нее предварительно узнала. Ну да все это лирика.
А конкретнее, СИД-машина просто красивая и на Гольф совсем не похожа. Я сейчас смотрю на Гольф и думаю, как я раньше ошибалась, что его заказать хотела: маленькая какая-то, фары смешные, смотрится низкой.

Да, у СИда автомат-плавный,солидный,  и это меня радует, так как он не напрягает, не приходится постоянно думать о том, что нога должна быть  впол, чтобы  держать педаль газа, чуть отпустишь и машина скакнет вперед, как это делает Пыж и мн.др. "рвут с места" и упираются в зад стоящей впереди машины).

Мое резюме:
СИД-машина для людей с хорошим вкусом, ценящих комфорт внутри (простор, пластик, хорошая акустика, возможность слушать с флэшки, холодная водичка из бардачка, ну и много всяких приятностей, позволяющих с неохотой покидать авто) и для людей  не страдающих пережитками советского прошлого (а у меня магнитолка "Сони", видак "Панассоник", короче, все все одного цвета). Если бы мне была нужна машина, чтобы гоняться, я бы выбирала исходя из поставленной задачи, думаю, это был бы не СИД, а БМВ и с ручной коробкой передач, а не с автоматом.

[Kaleva]

ну  канешна смишно))))
Это самый зачётный отзыв о Лансе)))))))))))) и о ужасном автомобиле СииД )))))))))))
Не. Крест33 может конечно и думать , что я купил данное Г...)))))))) и теперь оправдываю свой выбор.
В одну неделю покупая Сид, друг купил Ланс 10 двигатель не помню. но вариатор есть, и гоняться он со мной не хочет, ибо Ланс его не для этого- овощь.( не 2 л точно).
Далее Для Крест33 текст, аля Зеркало ))))
Внешне Сиид красавег!! Как всегда лучше аналогов и тп)))))))))
Ну а Лансер.... ну что можно сказать, дешёвка.....убогий, кривой и страшный как армянин ( ничего личного-просто цитирую), ничего интересно в дизайне нет....
Внутри качество.... внутри у ланса его нет)))) - вы пообщайтесь с лансерводами побольше, я когда этот форум почитал. побежал покупать виброизоляционные материалы!Купил....не понадобились слава богу, а вот Дружище очень стесняясь спросил где продается и как им пользоваться! расписывать не буду- но бардачёк открывающийся сам по себе для Сиида нереально!

Чё то надоело уже писать гадости....(Про бардачек и скрипы правда).
Автомат , ещё раз объясняю- адаптивный!!!!!!!!!!!!!!! Я вчера 4 часа в пробке по мкаду плелся, к середине пробки автомат стал плавным и Городским.А так...я не люблю пробки из за того что АТ в сииде очень резкий без дерганья!когда мне!!!!! надо тогда и прыгает на 1 или 2 ! передачи вниз. Ездить по прямой на сиде- легко но скучно, а вот извилистая трасса ...

Если нравится внешне Ланс- владейте и радуйтесь- не пишите ваше, даже ИМХО - кроме оскорбления машины вы ничего не написали.Хотя вначале  упомянули про внешний вид , что дело вкуса - а у владельцев Сида его получается нет )))))))))))).

[Krest33]

Уважаемые форумчане Сиидоводы, я ни в коей мере не хотел вас задеть! Я не хотел безаппеляционно наговорить гадости про любимую вами машину, я не являюсь вледельцем Ланоса, я всего лишь выбираю автомобиль лично для себя, при чем выбираю непредвзято и осознанно, руководсвуясь своим личным не малым опытом вождения и владения автомобиля. Первым моим автомобилем был Ока 16 лет назад, из самыx престижных и дорогих БМВ X-5 (E-53) жизненные обстоятельства меня заставили пересесть на Приору, так что машину я сейчас выбираю не только руководствуясь автомобильным, а еще и жизненным опытом. Я не сказал, что Сиид ужасный автомобиль, я сказал, что он не стоит этих денег. Корейцы потеряли перед японами то очевидное преимущество – ЦЕНА , выпустив на дороги Сиид. Реальная цена его, по моему мнению 400-450 тысяч, а не 2 Приоры. Наверное вы все со мной согласитесь, внешность автомобиля не является действенным аргументом в споре какой лучше, кому-то нравится Лансер (мне), кому-то Сиид (Хелен), хотя должен заметить, что многие  сидоводы на этой ветке признают преимущество Лансера во внешнем виде. Аргументы уважаемого(ой) Kaleva, я могу тупо парировать: «Лучше пусть бардачек откроется, чем вырубается 50% электроники в ночное время на движущемся Сиде» (просто кошмар!) (Кстати, о внешнем виде автомобиля в предыдущем посте я высказался только в зеркале собственного вкуса и даже намеком не сказал, что у людей, покупающих Сиид он отсутствует). Это тоже нелепые с обеих сторон аргументы, которые отпустим по причине несостоятельности. Но я надеюсь, что вы со мной все согласитесь, что наиглавнейшим доводом при выборе автомобиля являются его ходовые качества и безопасность. При тестировании автомобилей я акцентировал свое внимание на ходовых качествах и внешнем виде. Про внешний вид мы уже решили, это не аргумент – у кого какие вкусы, тут спорить просто глупо и бесперспективно. Проверить безопасность того и другого автомобиля я естественно не мог, как вы все прекрасно понимаете, а вот ходовые качества я проверил на сколько мне было дозволено менеджерами и своим опытом вождения. Так вот, уважаемая Хелен и остальные форумчане, возможно я и правда глуп и бестолков, а ваш опыт может в 10 раз больше моего, но в отличии от вас, абстрагируясь от необъективности присущей вам по причине ( у меня Сиид, поэтому лучше машины и быть не может), я позволю себе еще раз сказать, - Сиид по ходовым качествам просто НИКАКОЙ автомобиль в сравнении с Лансером. (только в сравнении, а не априори НИКАКОЙ) По всем другим параметрам я не намереваюсь ничего оспаривать, потому что не владею должными знаниями и информацией по этим машинам. Извините еще раз, если задел каким-либо образом ваши чувства и написал так много. Всего лишь хотел выразить свое мнение, благодаря которому люди, выбирающие себе автомобиль, обратят внимание на данные примеры. Буду рад продолжить с вами общение, если позволите,  будем взаимовежливы и беспристрастны в мнениях  Всего вам доброго.
P.S. Не являюсь «засланным казачком» форума Лансероводов.  Не пытаюсь очернить Сиид, чтобы превознести Лансер.

[Alladyne]

Просто аж любопытно стало, чтож это за чудо такое Ланцер?
И  денег своих стоит в отличие от Сида, и ходовые качества лучше...
 
Жду появления хэтчбэка Ланцора, обещаного мицубисями уже в сентябре.
«Слепой сказал посмотрим...»

[helen]

Уважаемые форумчане Сиидоводы, я ни в коей мере не хотел вас задеть! Я не хотел безаппеляционно наговорить гадости про любимую вами машину, я не являюсь вледельцем Ланоса, я всего лишь выбираю автомобиль лично для себя, при чем выбираю непредвзято и осознанно, руководсвуясь своим личным не малым опытом вождения и владения автомобиля. Первым моим автомобилем был Ока 16 лет назад, из самыx престижных и дорогих БМВ X-5 (E-53) жизненные обстоятельства меня заставили пересесть на Приору, так что машину я сейчас выбираю не только руководствуясь автомобильным, а еще и жизненным опытом. Я не сказал, что Сиид ужасный автомобиль, я сказал, что он не стоит этих денег. Корейцы потеряли перед японами то очевидное преимущество – ЦЕНА , выпустив на дороги Сиид. Реальная цена его, по моему мнению 400-450 тысяч, а не 2 Приоры. Наверное вы все со мной согласитесь, внешность автомобиля не является действенным аргументом в споре какой лучше, кому-то нравится Лансер (мне), кому-то Сиид (Хелен), хотя должен заметить, что многие  сидоводы на этой ветке признают преимущество Лансера во внешнем виде. Аргументы уважаемого(ой) Kaleva, я могу тупо парировать: «Лучше пусть бардачек откроется, чем вырубается 50% электроники в ночное время на движущемся Сиде» (просто кошмар!) (Кстати, о внешнем виде автомобиля в предыдущем посте я высказался только в зеркале собственного вкуса и даже намеком не сказал, что у людей, покупающих Сиид он отсутствует). Это тоже нелепые с обеих сторон аргументы, которые отпустим по причине несостоятельности. Но я надеюсь, что вы со мной все согласитесь, что наиглавнейшим доводом при выборе автомобиля являются его ходовые качества и безопасность. При тестировании автомобилей я акцентировал свое внимание на ходовых качествах и внешнем виде. Про внешний вид мы уже решили, это не аргумент – у кого какие вкусы, тут спорить просто глупо и бесперспективно. Проверить безопасность того и другого автомобиля я естественно не мог, как вы все прекрасно понимаете, а вот ходовые качества я проверил на сколько мне было дозволено менеджерами и своим опытом вождения. Так вот, уважаемая Хелен и остальные форумчане, возможно я и правда глуп и бестолков, а ваш опыт может в 10 раз больше моего, но в отличии от вас, абстрагируясь от необъективности присущей вам по причине ( у меня Сиид, поэтому лучше машины и быть не может), я позволю себе еще раз сказать, - Сиид по ходовым качествам просто НИКАКОЙ автомобиль в сравнении с Лансером. (только в сравнении, а не априори НИКАКОЙ) По всем другим параметрам я не намереваюсь ничего оспаривать, потому что не владею должными знаниями и информацией по этим машинам. Извините еще раз, если задел каким-либо образом ваши чувства и написал так много. Всего лишь хотел выразить свое мнение, благодаря которому люди, выбирающие себе автомобиль, обратят внимание на данные примеры. Буду рад продолжить с вами общение, если позволите,  будем взаимовежливы и беспристрастны в мнениях  Всего вам доброго.
P.S. Не являюсь «засланным казачком» форума Лансероводов.  Не пытаюсь очернить Сиид, чтобы превознести Лансер.

Уважаемый Крест 33, с удовольствием продолжим общение в этой ветке и сейчас, когда Вы в ожидании своей машины и потом, когда Вы будете, надеюсь, ее счастливым обладателем. Надеюсь также, что продолжится общение со всеми  ланцеводами ведь наш клуб -дружественный клуб и его посещают до сих пор владельцы других марок.

В свою очередь хочу сказать,  зря Вы приписываете мне субъективность в оценке СИДа только на том основании, что я являюсь ее счастливым (В прямом смысле этого слова) владельцем. Бесспорно, в моих ответах сквозит любовь к своей машине, ведь она моя. Я рада, что приобрела ее, уже проездив на ней 1 год и 2 месяца, (а не японку Ярис, которая когда-то по моему заказу уже пришла, а я от нее отказалась в пользу СИДа, которого потом ждала 3 месяца с апреля 2007г.)

Кстати, по поводу косяков: у меня все тьфу-тьфу, хорошо. Ездила только на плановые ТО-1, ТО-2, да сменили фильтр салона. Что касается Ваших предпочтений в выборое авто: безопасность,  ходовая, внешний вид, то и мы все здесь сделали на этом акцент,  определившись с выбором авто. Не буду комментировать Ваше умозаключение, что "СИД никакой по сравнению с Ланцем", и не буду сравнивать ходовые качества Ланца, т.к. не ездила на нем в качестве водителя (только пассажиром), т.к. Ланц меня просто не интересует и в плане внешнего вида и потому что кузов седан.
Я была предельно честной и откровенной, когда в других постах писала, что обычно ездила на машинах 1 год или 1,5 года, а сейчас проездив
1 год 2 месяца и спрашивая себя : На какую машину поменяешь СИД-не нахожу ответ. В первую очередь, основываясь на внешнем виде:

Ну нет красивее СИДа хэча на сегодня! И пусть это будет только моя точка зрения. Правильно написал кто-то : СИД-это любовь с первого взгляда. Сегодня утром параллельно со мной по полосе  двигался ПЫЖ-308. Отметила:красивая машинка, но сразу бросились в глаза зеркала, торчащие на дверках и смоделированные на мой взгляд некрасиво: палка- на ней зеркало. Вот, и это опять только мое мнение.
Кстати, на мой СИД уже двое желающих: главбух спрашивает, когда будешь продавать и партнер по работе, который ездит на Королле-хэче.

Ребята, давайте жить дружно!

[Krest33]

Уважаемая Хелен, я рад, что Вы меня поняли, я именно за такое общение, конструктивное и уважительное к аппоненту. Я же всего навсего высказал свое мнение и не претендую на его 100% правоту, а на меня чуть ли не с кулаками накинулись, защищая свою машину, хотя это я понять могу. Я четко и точно описал свои мнения по обоим автомобилям и заметьте, Ланс тоже получил мое неодобрение по пластику и шумоизоляции. Про Сиид я высказался так же честно, да, мне не понравился облик хетчбека, но понравился вид универсала. По ходовым качествам мне наоборот не понравился универсал, а хетчбек проявил себя намного лучше. Я не хаял Сиид, на сколько мог объективно высказался о нем и не более. Просто Ланс и Сиид очень разные машины, рассчитанные на покупателей с разными запросами. Мне всего лишь показалось, что Ланс более отвечает тому, что хочет от него его владелец, а Сиид обнадеживает, но не до конца оправдывает. Так скажем Ланс более честный что ли перед своим владельцем, но это замете опять же лишь мое мнение, сложившееся после недолгого общения с машинами. У нас с вами просто разные требования и подходы к машинам, но это абсолютно не делает кого-то из нас лучше или хуже другого. Хотя вот если посудитьо вкусах, то в чем то они у нас совпали, коробочка Ярис мне совсем не приглянулся и в плане экстерьера я бы отдал предпочтение Сиду, он более интересен и больше похож на автомобиль, а не на средство передвижения, как Ярис. В конце концов, машина должна радовать и удовлетворять самого владельца, и не важно, что это будет, и как часто это будет ломаться, главное чтоб себе любимому нравилось. Выбор современного автомобиля все больше походит на лотерею, я рад, что у Вас нет проблем с Сидом, дай Бог так же будет и дальше. Не будет ломаться –  это вы счастливый и везучий человек, а не Сиид безупречный автомобиль. Может это последнее высказывание выглядит несколько смешным, но я так решил, вспомнив, что когда-то новый х-5  доставил мне куда больше хлопот, чем последняя Приора. Всего Вам доброго и как можно меньше встреч вашей машине с неадекватами на наших неадекватных российских дорогах     
P.S. А Ланс еще не окончательный выбор, просто заказал, пытаясь выиграть время. Несомненно хотелось бы БМВ, но увы, возможности пока проигрывают желаниям )

[Krest33]

Если нравится внешне Ланс- владейте и радуйтесь- не пишите ваше, даже ИМХО - кроме оскорбления машины вы ничего не написали.Хотя вначале  упомянули про внешний вид , что дело вкуса - а у владельцев Сида его получается нет )))))))))))).

Если бы Вы читали повнимательнее мой пост, то наверняка разглядели бы, что я так же беспристрастно отметил и недостатки Лансера. Сид, как модель, я не оскорблял, я отметил лишь что по экстерьеру мне не понравиля хетчбек, а универсал как раз вполне привлекательным, с точностью до наоборот по ходовым качествам, универсал показался никаким, а хетчбек 1,6 с кочергой очень даже прилично. Я всего лишь объективно сужу об автомобилях, а вот вы, видимо, нет, раз увидели в моих постах только оскорбления Сида. Уж не от того ли, что Ваше мнение совпало с моим, иначе откуда столько эмоциональности в Ваших постах с таким количеством скобочек? ))

[Smooke-el]

Хотелось бы поблагодарить krest33  за его мнение и упрекнуть его не в чем .Сколько людей-столько и мнений .Просто иногда приятно почитать взвешенный и продуманный отзыв ,даже отрицательный и радуясь в душе как ребёнок ,зная для себя и исходя из своего опыта владения сидом ,что он (отзыв)ошибочный  или даже поспешный
В любом случае спорим и вступать в полемику не хочу .
Желаю вам поскорей дождаться своей  машинки и комфортной безаварийной езды!
p.s. А будет желание -заходите отпишитесь о своиих ощющениях от лансера после месяца 3 хотя бы эксплуатации.

[Kaleva]

не вам точно не везет

когда в семье была БМВ 525- отец не мог понять владельцев других авто- то насколько они осведомлены о лому чести БМВ .
Х-5 4,6 спорт стоит возле моего офиса- владельца знаю, пересел с меринов - за 1 год вообще ничего не делал и нет намёков.

Гаснет электричество ночью у сида? Т.е. у 1 сида что то погасло- это трындец?
Я доволен своей машиной- и назвать мой сид вялой машиной по сравнению с 10 лансом! У ланса кроме внешности нет больше агрессии нигде- Кстати можете дальше обгонять 1,6 сид на приоре.
И почитайте свой пост сами - вы нигде не написали и не сравнили ( кстати хамски) лансер с частью тела лица какой нить национальности.Я не армянин , но показать ваш текст другу не могу..он армянин.

в принципе только это меня и раздражает ))))))))

[Popoffus]

По управляемости Лансера - это ужас - о прохождении быстро поворотов и связок на загородных шоссе - можно забыть, он валкий, совершенно не информативный, какая к черту спортивность и агрессивность в управлении - просто смех!!! если только на полном дросселе и в березу мимо поворота.

[Crazy_Muzzy]

Да что вы прицепились к человеку.
Лансер нормальная тачила, только сделана из г...на. Предыдущая моделька была поладнее с точки зрения качества используемых материалов

[ormis]

По управляемости Лансера - это ужас - о прохождении быстро поворотов и связок на загородных шоссе - можно забыть, он валкий, совершенно не информативный, какая к черту спортивность и агрессивность в управлении - просто смех!!! если только на полном дросселе и в березу мимо поворота.

  Много связок прошли? Или о них заранее забыли?   Мне думается, что если бы я написал подобный пост, но про Сид, мне бы не поверили даже на форуме лансероводов! Вот пишу, а с лица до сих пор улыбка не сходит. А про березу-то, как безапелляционно, ай молодца!

[Popoffus]

- С одобрения манагера чуть «похулиганил» Ездовые качества – для такой цены супер! Снос кормы был, но на столько принудительно я провоцировал машину это сделать, на дороге такое возможно только в  очень критичной ситуации.
- Медленно переваливаюсь, странные ощущения, подвеску ну никак не назвать мягкой, но машина, как баржа «Волга», переваливается, издавая непонятные звуки, как старенькая бабушка перебирающаяся через высокий поребрик.  
-  Куда это меня! Зад пытается обогнать меня по встречной полосе!
- Приора в такие косяки у меня не попадала, ставлю себе минус, видимо не рассчитал, все таки универсал и не БМВ.

Я в шоке! Два варианта:
первый - Вы издеваетесь;
второй - хетч СИД на столько лучше управляется универсала...

Но в одном я уверен точно - про Лансер и его управляемость это просто БРЕД! У него нет управляемости!!! А за "сносом кормы" как Вы выразились у него следует обычно совершенно неуправляемый занос... эта машина опасна и не предсказуема на пределе, а в обычных режимах утомляет раскачкой, отклонениями от прямолинейного движения и стуком по кузову от всякой мелочи.

[Popoffus]

По управляемости Лансера - это ужас - о прохождении быстро поворотов и связок на загородных шоссе - можно забыть, он валкий, совершенно не информативный, какая к черту спортивность и агрессивность в управлении - просто смех!!! если только на полном дросселе и в березу мимо поворота.

  Много связок прошли? Или о них заранее забыли?   Мне думается, что если бы я написал подобный пост, но про Сид, мне бы не поверили даже на форуме лансероводов! Вот пишу, а с лица до сих пор улыбка не сходит. А про березу-то, как безапелляционно, ай молодца!

Нет не много, но достаточно чтоб понять что за машина Лансер.
Описываю прохождение на нем поворота - руль в сторону - кивок кузова - снос передней оси в сторону - замедляется - уход в мало мне понятный занос, поставить его на траекторию после чего очень сложно. И это на хорошем асфальте, на неровном в повороте с его короткоходной подвеской - это небезопасно.
Это миф про его хорошую управляемость. Не путайте его с Ево - это совершенно разные авто, хоть и похожи.
Ладно бы хоть про Мазду 3 это писали или про Сивик - бесспорно они лучше Сида но то что тут пишут... нет слов.

[ormis]

Нет не много, но достаточно чтоб понять что за машина Лансер.
Описываю прохождение на нем поворота - руль в сторону - кивок кузова - снос передней оси в сторону - замедляется - уход в мало мне понятный занос, поставить его на траекторию после чего очень сложно. И это на хорошем асфальте, на неровном в повороте с его короткоходной подвеской - это небезопасно.
Это миф про его хорошую управляемость. Не путайте его с Ево - это совершенно разные авто, хоть и похожи.
Ладно бы хоть про Мазду 3 это писали или про Сивик - бесспорно они лучше Сида но то что тут пишут... нет слов.

Ну, видимо, мой 6ти летний опыт в автоспорте недостаточен, чтобы так легко и безнадежно уйти в занос на Лансе (нет 4WD и нет стабилизации). Согласен, что автомобиль далеко не идеал, но намного стабильнее, понятнее и устойчивее, чем пишете вы. На Сиде не ездил, но, думаю, что он тоже на высоте. Более того, считаю, что снос кормы надо провоцировать (и там и там), иначе на всех поворотах лежали бы останки Лансов и Вагонов))))  Кстати, не навеяны ли ваши слова статьей в "ЗР" о том, что Лансер провалил "лосиный тест"? Там тоже достаточно смачно и уверенно описано то, что мы с друзьями тутже опровергли из спортивного интереса- выехали на "взлетку" и немного пожгли резину - описанного в журнале поведения автомобиля просто не было... Не помню кто там был "победителем", но "ЗР" еще раз подтвердил репутацию журнала на заказ. Еще раз повторю, что автомобиль у меня почти полгода и поворотов на нем я прошел достаточно, да и опыт определенный есть, в общем не достоин он таких слов.))) Я не пожалел ни рубля из потраченных на него денег, хотя через полгода- год сменю его на другой класс.