Печать

[Илья Иванов]

Т.е. если бы они не описали и положительные стороны СССР, то им бы не заплатили гонорар? Однако! Нафига тогда вообще нанимать аналитиков и им платить, можно было и без аналитиков написать, что нужно - что в СССР все тухляк и успокоится.

Аналитики тоже ошибаются....они же тоже люди....да и всего не предусмотришь...я помню по РБК в 2009 году всё время говорили что красная цена нефти 55(что то около) баксов и выше она не будет....а 100 баксов это переоцененная нефть....и т.д...однако нефть таки до 100 долларов достаточно быстро поднялась, несмотря на аналитиков....
Добавлено позже: Январь 11, 2012, 15:35:37 pm

Ты знаешь,я вот элементарно ОПАСАЮСЬ! За свою жизнь, за жизнь близких людей! Не хочу, чтобы нас бомбили как Ирак или Сербию в целях "принуждения к миру". Вот скажи, ты знаешь какую-либо страну, где нефть принадлежала бы частным компаниям?

Что то опять слишком много писсимизма...кто будет нападать на страну с ЯО.... Пока что прецедентов не было? или я что то упустил?
Пока что помоему, больше шансов упасть в коллектор...

[TOR~Ceed~A]

Аналитики тоже ошибаются....они же тоже люди....да и всего не предусмотришь...я помню по РБК в 2009 году всё время говорили что красная цена нефти 55(что то около) баксов и выше она не будет....а 100 баксов это переоцененная нефть....и т.д...однако нефть таки до 100 долларов достаточно быстро поднялась, несмотря на аналитиков....

Знаешь, цена на нефть оказалась вообще отдельной песней! Она будет такой, какой надо США и их партнерам, чтобы там не говорили аналитики и якобы решали на биржах - вот поэтому возможно они тогда и ошиблись! Экономические признаки из тех материалов, которые известны аналитикам говорят одно, а политика вмешивается - и получается другое.
Но в случае с описанием состояния СССР, которое я тут привела немного другое - тут не надо гадать, я привела цифры, которые уже были - т.е. это не прогноз,а именно доклад - что и как обстоит у противника и когда лучше по нему ударить.

[Форд]

Развал - развалом, НО все же в СССР жилось лучше чем сейчас или хуже? Ваше то какое мнение конкретно на этот вопрос!??

Тут видишь какое дело. Вопрос немного некорректный. В СССР был социализм. Сейчас социализма нигде, кроме С.Кореи нет. Поэтому надо уточнить - лучше жить при социализме или при капитализме.
Если бы СССР, как Горбачёв планировал, распался бы на 12 соцстран, то мы бы по прежнему жили бы в РСФСР со всеми вытекающими радостями и огорчениями. Всё было бы бесплатно, а то, что Молдавия была бы отдельно - по-барабану.

Так что уточни плз, что ты имеешь ввиду - жить в большом союзном или чуть меньшем гос-ве или жить при социализме/капитализме. Тогда мне прощще будет ответить.

[Илья Иванов]

Знаешь, цена на нефть оказалась вообще отдельной песней! Она будет такой, какой надо США и их партнерам, чтобы там не говорили аналитики и якобы решали на биржах - вот поэтому возможно они тогда и ошиблись! Экономические признаки из тех материалов, которые известны аналитикам говорят одно, а политика вмешивается - и получается другое.
Но в случае с описанием состояния СССР, которое я тут привела немного другое - тут не надо гадать, я привела цифры, которые уже были - т.е. это не прогноз,а именно доклад - что и как обстоит у противника и когда лучше по нему ударить.

Как вариант так же с аналитиками периода СССР, они могли говорить что угодно...а вышло так, как вышло...судя по тому что случилось, докалад был весьма не точный, как и цифры....иначе странно, мы сильные мощные, запас прочности огромен, а потом опа...и развал....так то тоже не бывает....

А кому у нас вся нефть принадлежит? нефтяным компаниям? А разве нет возможности отзыва лицензии у них?? Или посадить как Ходора....государство, как мне кажется очень легко может это контролировать....даже если в теории нефть им не принадлежит....кстати товарисч Пукин это доказал на первом своём сроке...

[CEEd_ой]

Знаешь, цена на нефть оказалась вообще отдельной песней! Она будет такой, какой надо США и их партнерам, чтобы там не говорили аналитики и якобы решали на биржах - вот поэтому возможно они тогда и ошиблись! Экономические признаки из тех материалов, которые известны аналитикам говорят одно, а политика вмешивается - и получается другое.
Но в случае с описанием состояния СССР, которое я тут привела немного другое - тут не надо гадать, я привела цифры, которые уже были - т.е. это не прогноз,а именно доклад - что и как обстоит у противника и когда лучше по нему ударить.

Вообще у каждой страны есть военная доктрина и планы на случай войны - это вообще документы ни о чем, если касается России... Сколько у Штатов погибло солдат в Ираке? И какая волна забастовок прошла по США! как ты представляешь войну с Россией? НАСТЯ? Ты реально что ли запугана этой идиотской пропагандой? Кто тебя бомбить будет - очнись ты? Давно уже просчитано и доказано - выигравших не будет... И нахрена им эта Россия? мы не Ирак и Сербия - ответим, мало никому не покажется.... Если только Штаты путем самоубийства решать с нами покончить!!!

[Форд]

Про падение цен в 85-86 годах:
"Это самое крутое падение цен с момента коллапса мирового нефтяного рынка в 1985-1986 годах. По идее, если за ценой на нефть стоят фундаментальные факторы, чтобы вызвать такое падение, на рынке нефти должно было произойти нечто революционное, не имеющее аналогов в истории.

Хорошо, я ещё раз приведу график цен на нефть, мне не трудно.
Ну и где тут крутое падение?

[Илья Иванов]

Тут видишь какое дело. Вопрос немного некорректный. В СССР был социализм. Сейчас социализма нигде, кроме С.Кореи нет. Поэтому надо уточнить - лучше жить при социализме или при капитализме.
Если бы СССР, как Горбачёв планировал, распался бы на 12 соцстран, то мы бы по прежнему жили бы в РСФСР со всеми вытекающими радостями и огорчениями. Всё было бы бесплатно, а то, что Молдавия была бы отдельно - по-барабану.

Так что уточни плз, что ты имеешь ввиду - жить в большом союзном или чуть меньшем гос-ве или жить при социализме/капитализме. Тогда мне прощще будет ответить.

Я не очнеь понимаю зачем всё усложнять....
ну ладно тогда попробую так:
Лучше жить при социализме(который был именно в СССР, а не в какой то другой стране) или при капитализме(который у нас сейчас в РФ).

[CEEd_ой]

ФОРД, ты считаешь падение с 40 долларов за баррель до 10 долларов за баррель - некрутое падение???

[Илья Иванов]

Хорошо, я ещё раз приведу график цен на нефть, мне не трудно.
Ну и где тут крутое падение?

в принципе с примерно 25 до 15 баксов(не очень подробный график точно не понять) ....почти в 2 раза(ну 40%)....резкое падение(для одного года) или нет?

[TOR~Ceed~A]

Вообще у каждой страны есть военная доктрина и планы на случай войны - это вообще документы ни о чем, если касается России...  мы не Ирак и Сербия - ответим, мало никому не покажется.... Если только Штаты путем самоубийства решать с нами покончить!!!

Ты - точно ответишь!   Даже не сомневаюсь!

Как вариант так же с аналитиками периода СССР, они могли говорить что угодно...а вышло так, как вышло...судя по тому что случилось, докалад был весьма не точный, как и цифры....иначе странно, мы сильные мощные, запас прочности огромен, а потом опа...и развал....так то тоже не бывает....

А кому у нас вся нефть принадлежит? нефтяным компаниям? А разве нет возможности отзыва лицензии у них?? Или посадить как Ходора....государство, как мне кажется очень легко может это контролировать....даже если в теории нефть им не принадлежит....кстати товарисч Пукин это доказал на первом своём сроке...

Я вчера писала, если у любой страны ее товар, который хорошо и по нормальной цене покупали взять и обрушить на него цену - ей придет каюк! Тут не в слабости СССР дело, это законы экономики! Ну возьмите и откажитесь покупать у Японии авто и электронику - ее экономика тоже долго не продержится! Нефть - то же товар.

Вот я и спрашиваю - если мы никому не нужны, нефть нафиг никому не сдалась, то почему первое, что потребовал МВФ от новой России после распада СССР - это приватизация нефтяной отрасли? Вот зачем им это сдалось?

[Илья Иванов]

ФОРД, ты считаешь падение с 40 долларов за баррель до 10 долларов за баррель - некрутое падение???

в 1985 согласно графику цена была далеко не 40, максимум 30 , а в 1996 стала 15(примерно) падение в 2 раза.....в 2008 году падение было с 145(примерно) до 40(тоже примерно точных цифр не помню) чуть ли не в 4 раза....

[TOR~Ceed~A]

Илья, если не трудно, то вот - можешь почитать еще материал http://www.panasia.ru/main/russia/economic/4.html
Добавлено позже: Январь 11, 2012, 16:01:22 pm

в 1985 согласно графику цена была далеко не 40, максимум 30 , а в 1996 стала 15(примерно) падение в 2 раза.....в 2008 году падение было с 145(примерно) до 40(тоже примерно точных цифр не помню) чуть ли не в 4 раза....

Ну что - хорошо тогда было- в 2008 году?

[Форд]

Да, и вы молодец, вы вообще лучше всего ведете дискуссию....очень нравится с вами общаться.

Да уж! Торсида соскальзывает и сливаецца ну очень элегантно! Заметил, как она ловко обошла персоналии?

к сожалению СССР то ли был слишком порядочным, то ли наивным, что попался в такую ловушку.

Целую мировую державу представить эдаким маленьким несмышлёнышем - до такого ещё додумаццо надо! 
Добавлено позже: Январь 11, 2012, 16:07:46 pm

Да и нефть здесь непричём.

Теперь уже я не понял. Так причём нефть или непричём? Что, никто не может однозначно сформулировать? 

[Илья Иванов]

Илья, если не трудно, то вот - можешь почитать еще материал http://www.panasia.ru/main/russia/economic/4.html
Добавлено позже: [time]January 11, 2012, 16:01:22 pm[/time]Ну что - хорошо тогда было- в 2008 году?

Плохо!!!Никто не отрицает, но удивительно что плохая, прогнившая Россия с корупцией, продажностью и т.д. не развалилась(еще на пару тройку государств)....хотя чисто математически давление на неё оказывалось в 2 раза сильнее(а по факту больше, ибо зависимость от нефти, как мы уже знаем "немного" увеличилась со времен СССР).....

З.Ы. Читаю)))

[TOR~Ceed~A]

Да уж! Торсида соскальзывает и сливаецца ну очень элегантно! Заметил, как она ловко обошла персоналии? Целую мировую державу представить эдаким маленьким несмышлёнышем - до такого ещё додумаццо надо! 

Давайте, давайте, переходите с темы на меня дальше! 

Динамика текущих цен на нефть на мировом рынке в 1979–1981 годах, доллары США за 1 баррель


Динамика текущих цен на нефть на мировом рынке в 1985–1986 годах, доллары США за 1 баррель


Поквартальная динамика цены на нефть в 1985–1986 годах на фоне среднего исторического уровня, доллары США* за 1 баррель


"13 сентября 1985 года министр нефтяной промышленности Саудовской Аравии Ямани объявил, что его страна не готова дальше сокращать добычу нефти и будет наращивать ее производство . Увеличение добычи нефти в Саудовской Аравии в 1985–1986 годах более чем втрое, радикально меняет ситуацию на рынке. Нефтедобывающие страны соревнуются, кто быстрее снизит цены, чтобы сохранить свою долю на рынке.
В 1986 году цены снижаются до беспрецедентно низкого для предшествующего десятилетия уровня (менее 10 долларов за баррель) . Между 1980 и 1986 годами доходы от добычи нефти (в реальном исчислении) у Венесуэлы сократились на 64,5%, у Индонезии – на 76,1%. Нефтедобывающим странам пришлось резко снизить государственные расходы."
Добавлено позже: Январь 11, 2012, 16:20:14 pm

Теперь уже я не понял. Так причём нефть или непричём? Что, никто не может однозначно сформулировать? 

Если ответить на простой вопрос, почему от России требовали отдать в приватизацию нефтяную отрасль в первую очередь после развала СССР, то станет ясно при чем она или ни при чем.