Печать

[engin_r]

Элементарно. Выборами. Реакцией на выборы, а точнее их результаты, а более на подделку результатов. И отсутствием настроений типа "я против всех" или "я на выборы не хожу". Ходите! Выбирайте! Выбирайте даже тех, кто не пройдет(как вам кто-то внушает)! Выбирайте из двух зол меньшее! И будьте людьми. А то в вас до сих пор видят велико-имперского "сибирского медведя" который по слабоумию может наломать дров...

[Teosof]

А все таки почитать бы надо, потому как только и говорим об этой разнице на протяжении всей темы
Приведённые примеры не кажутся мне концептуальными.

Интересно, а каким образом мы можем эти элиты выбирать и контролировать?
Ну, в цивилизованных странах, это не составляет проблемы (хотя бы в отношении политиков).

[Форд]

Ну, раз уже обсуждали... Хотя я с этим не согласен. KIA Ceed собранный в Словакии, затем слегка разобранный и снова слегка собранный в Калининграде далек от того чтобы называться российским автомобилем.

Сид как раз не показатель. Показатель то, что практически все мировые автогиганты имеют производство в РФ. Поэтому когда рядовой россиянин идёт в магаз за иномаркой, он стопудово купит произведенный (собранный) на территории РФ пепелац. Тот же Форд например. Или хундай солярис. Или Рено, Пежо, Ситроен Москва-Калуга. И т.п. тойёты, фиаты и фольксвагены.

Добавлено позже: [time]Сентябрь 03, 2011, 21:30:14 [/time]

Ну это же хорошо, когда всё делается на заводах своей страны! Сколько рабочих мест!

Не все этому рады. Типо - рабочие горбатяцца на иностранного капиталиста, а он вывозить прибыль забугор. Можно подумать, что горбатицца на российского капиталиста патриотичнее. Несмотря на то, что он вывозить прибыль за тот же самый бугор.

Добавлено позже: [time]Сентябрь 03, 2011, 21:38:21 [/time]

К сожалению, не прочитал всю тему, по этому спаршиваю: я единственный кто считает, что от Союза мы сейчас далеко не ушли. Верхушка лишь грамотно людям мозги запудрила, сменили вывески названия и декорации, а так как жили в краю правящей элиты и попираемого народа, так и живём... Большинство политиков, олегархов etc бывшие советские отнюдь не рядовые граждане.
P.S. Даже гимн остался тот же, если к словам особо не прислушиваться.

Нет, не единственный. Я тоже так считаю. Кроме гимна, у нас по прежнему не просто одна правящая партия, а как и раньше - нерушимый блок фронт коммунистов единоросов и беспартийных! И народным баблом по-прежнему распоряжаецца узкая верхушка, затыкая нефтегазовыми миллиардами свои многочисленные косяки и преступления. Так что сегодняшняя РФ это СССР в миниатюре, где вместо республег средней азии - республики северного кавказа, и так далее. Аналогов можно найти много.

Добавлено позже: Сентябрь 03, 2011, 21:51:46 pm

Ходите! Выбирайте! Выбирайте даже тех, кто не пройдет(как вам кто-то внушает)! Выбирайте из двух зол меньшее! И будьте людьми.

Ну ты уж слишком много хочешь от интернет-зависимых! Легче трындеть в сети, что всё плохо, чем поднять пятую точку и сходить на выборы, удачи! 

[Speed King]

Элементарно. Выборами. Реакцией на выборы, а точнее их результаты, а более на подделку результатов. И отсутствием настроений типа "я против всех" или "я на выборы не хожу". Ходите! Выбирайте! Выбирайте даже тех, кто не пройдет(как вам кто-то внушает)! Выбирайте из двух зол меньшее! И будьте людьми. А то в вас до сих пор видят велико-имперского "сибирского медведя" который по слабоумию может наломать дров...

Сами то много навыбирали? 

[Форд]

Не видишь разницу между национальным автомобильным брендом и отверточной сборкой иномарок в стране???

Национальный бренд - это лада калина штоле? Или Ё-мобиль?  
Разницу вижу - отвёрточные лучше чиста потребительски.  

[Speed King]

Национальный бренд - это лада калина штоле? Или Ё-мобиль?  
Разницу вижу - отвёрточные лучше чиста потребительски.  

Как всегда все переворачиваешь с ног на голову!

[Та Дам!]

Национальный бренд - это лада калина штоле? Или Ё-мобиль?  
Разницу вижу - отвёрточные лучше чиста потребительски.  

Та же логика: Супруга изменяющая мужу с босом - бережет силы мужа, повышает собранность и тонус начальника, и является гарантом финансовой стабильности семьи, интимными отношениями с работодателем уменьшая шансы на увольнение. К тому же рожая от патрона, значительно расширяя генофонд потомства.

Об этой афере, крупноузловой сборке, еще когда-то напишут, но вряд ли уголовное дело, скорее статейку или книжку.
Напомню, что потому же принципу ввозят распиленные на пополам авто из Японии, а в России сваривают, но там это нелегально и единично, а в этом случае, поставлено на "большую ногу". Законодательно, этот "финт" утверждался в качестве защиты бедных тольяттинцев от увольнения, а АвтоВАЗа от полного банкротства, а в результате дал уход от налогов многих миллиардов долларов, обобрал российский средний класс, набил карманы чиновников всех мастей и прочих приближенных к власти.
Крупноузловая сборка автомобилей в России дала возможность российским элитам переживать  кризис не ухудшая свой уровень жизни, на широкую ногу.

[Форд]

Об этой афере, крупноузловой сборке, еще когда-то напишут, но вряд ли уголовное дело, скорее статейку или книжку.
Напомню, что потому же принципу ввозят распиленные на пополам авто из Японии, а в России сваривают, но там это нелегально и единично, а в этом случае, поставлено на "большую ногу". Законодательно, этот "финт" утверждался в качестве защиты бедных тольяттинцев от увольнения, а АвтоВАЗа от полного банкротства, а в результате дал уход от налогов многих миллиардов долларов, обобрал российский средний класс, набил карманы чиновников всех мастей и прочих приближенных к власти.
Крупноузловая сборка автомобилей в России дала возможность российским элитам переживать  кризис не ухудшая свой уровень жизни, на широкую ногу.

Похоже на бред какой-то. Производство или сборка автомобилей в РФ даёт рабочие места, налоги и нормальные авто для обычных граждан. А если какой нить чиновнег что-то там себе набил, да и хрен бы с ним. По твоему я должен ездить на горбатом запОре, лишь бы кто-то не жил лучше тебя, так что ли? Сам то что за бугром рассуждаешь? Еть к нам, похлебаешь тут полной лошкой!

[Та Дам!]

Похоже на бред какой-то. Производство или сборка автомобилей в РФ даёт рабочие места, налоги...

Это схема по уходу от налогов на ввоз автомобилей в Российскую Федерацию. Ввозят якобы не автомобили, а узлы со значительно более низким налогообложением. Тем и объясняется, то что выгодно собрать нормальный автомобиль а Словакии. То есть на этом этапе уже есть рабочая машина. На ее производство уже потрачены все необходимые средства, произведены и установлены все комплектующие, до последнего винтика и целлофана на сиденья. Авто уже в том виде, в каком его получают европейские покупатели. То есть - 100%.
Затем, за дополнительную плату, автомобиль разбирают где-то в ЕС, не на заводе KIA. Разбирают без контроля качества KIA. Общеевропейская, 7 летняя гарантия, плюс гарантия на ЛКП на 5 лет и 12 лет от коррозии идут лесом. Грузят на поезда. Провозят через российскую таможню. Платят бросовый налог, а не налог на новый автомобиль ввозимый в Россию. Тот самый налог, который приняли для поддержания российского автопрома. Разгружают в Калининграде. Собирают обратно, за дополнительную плату и наделяют собственной, российской, урезанной гарантией с принципом - чем больше сэкономили - тем лучше, вместо гарантии KIA "сэкономили на одном клиенте - потеряли 10 покупателей". Снова грузят, за дополнительную плату и везут будущим владельцам.
 

и нормальные авто для обычных граждан.

Так, они и были нормальными еще в Словакии, до того как попали в схему по обходу налогообложения, за счет российского налогоплательщика, он же покупатель того же авто. То есть, купив такой автомобиль, российский покупатель платит дважды, не только цену дилера, но и за создаваемый схемой дефицит российского бюджета.

А если какой нить чиновнег что-то там себе набил, да и хрен бы с ним.

Какой "набил", там миллиарды, миллиарды, миллиарды только налогами.

По твоему я должен ездить на горбатом запОре, лишь бы кто-то не жил лучше тебя, так что ли? Сам то что за бугром рассуждаешь?

Это пассаж, я не понял. Зачем мне диктовать вам, на чем вам же ездить?
Какая разница где рассуждать? Вы заблуждаетесь и вводите в заблуждение, я пытаюсь вам объяснить.

Еть к нам, похлебаешь тут полной лошкой!

Я не нахлебник.

[Hart]

А то что вазовцы к людям до сих пор 5 точкой повернуты это даже и подтверждения не требует : до сих пор нет ни 1 авто серийно с коробкой автоматом, базой с подушками безопасности и гуром. За то цену как авто так и то с запчастями давно приравняли к отверточной сборке.

[Speed King]

Так, они и были нормальными еще в Словакии, до того как попали в схему по обходу налогообложения, за счет российского налогоплательщика, он же покупатель того же авто. То есть, купив такой автомобиль, российский покупатель платит дважды, не только цену дилера, но и за создаваемый схемой дефицит российского бюджета.

Все он понимает, чай, не дурак... Просто ваньку валяет

[kosmoz]

Что-то Прохор Куршавельский давит везде....  может и в думу проскочить!

[Neckromant]

Похоже на бред какой-то. Производство или сборка автомобилей в РФ даёт рабочие места, налоги и нормальные авто для обычных граждан. А если какой нить чиновнег чиновник что-то там себе набил, да и хрен бы с ним. По твоему я должен ездить на горбатом запОре, лишь бы кто-то не жил лучше тебя, так что ли? Сам то Сам-то что, за бугром рассуждаешь? Еть Приезжай к нам, похлебаешь тут полной лошкой ложкой!

Мда.. Форд, ты перед помещением здесь сообщений хотя бы в Ворде их проверяй, что ли - ну неприятно читать письменный текст с таким количеством ошибок.

Теперь по сути. Как ты думаешь - что дает больше рабочих мест: полный производственный цикл или простейшая отверточная сборка? В экономику какой страны уходит основная прибыль при продаже автомобилей конечному потребителю: страны-производителя готового комплекта или страны-владельца завода отверточной сборки? Кто оплачивает стоимость разборки готового комплекта и последующей отверточной сборки - уж конечный ли потребитель? Не было ли бы дешевле для столь любимого тобой потребителя просто погрузить собранные в Словакии машины и продать их здесь без разборки/сборки, предпринимаемой исключительно для ухода от налогов, введенных правительством России для импортируемых иномарок?

Ну ты уж слишком много хочешь от интернет-зависимых! Легче трындеть в сети, что всё плохо, чем поднять пятую точку и сходить на выборы, удачи! 

И что это даст?
Вот, пожалуйста, не далее, как только что на 1-м российском канале озвучили результаты социологического опроса - за ЕР готовы голосовать 55% опрошенных граждан. Даже мои французские знакомые, крайне далекие от понимания российских реалий люди, в полном непонимании обратились ко мне с вопросом: как же так? Неужели 55% населения России не понимают всей пагубности нахождения ЕР у власти? Я не нашелся им ответить... Сказал, что социологический опрос был нерепрезентативен - мол, слишком мало опросили людей и, наверное, опрос происходит преимущественно в Москве.

Форд, вот ты сам веришь в то, что 55% граждан России поддерживают ЕР?

Но, допустим, все пошли и проголосовали против ЕР за какую-нибудь другую партию. А Чуров на следующий день объявил результаты - 60% проголосовало за ЕР. И что? Кто-то, может быть, потребует предъявить документальные доказательства? Кто-то инициирует расследование подлинности результатов выборов? Что дальше-то?

Повторяю еще раз - нынешняя власть не будет заниматься фальсификациями выборов. Открепительные талоны, предварительные голосования, вбросы бюллетений - это слишком сложно для них. Но! Обладая стопроцентной поддержкой и кровной заинтересованностью всех уровней власти и стопроцентным контролем средств массовой информации, они просто объявят те результаты выборов, которые им покажутся правильными. И все. Просто и эффективно. Даже предвыборная компания сейчас используется исключительно для хищения выборных бюджетов. Ну и по привычке, конечно - раз это работало раньше (в т.ч в 1996-м), они побоятся ломать устоявшуюся систему.

[Speed King]

Как ты думаешь - что дает больше рабочих мест: полный производственный цикл или простейшая отверточная сборка? В экономику какой страны уходит основная прибыль при продаже автомобилей конечному потребителю: страны-производителя готового комплекта или страны-владельца завода отверточной сборки?

А еще есть труд ученых инженеров, развитие науки и технологий, о которых при отверточной сборке говорить не приходится... Но Форду нашему на это плевать с высокой колокольни: ему не нужны ученые и инженеры, он и так хорошо живет

[Борис.]

А создать такой режим,при котором беспризорных сейчас больше чем после главной мясорубки XX века-это не политика?!!!!
Углубившись в поиски материала по теме беспризорных детей, я ужаснулся. Были подозрения, что дело плохо, но никак не думал, что до такой степени. Начнем сначала. Для сравнения возьмем послереволюционные годы, а именно: пик по беспризорным детям - 1922 год. Что мы видим? Количество беспризорников в стране составляет приблизительно 700 тысяч. Разные источники дают разную оценку, но попробуем оценить по максимуму. И так, в детских домах, приютах и прочих учреждениях подобного типа, включая исправительные, содержится около 600 тысяч беспризорных детей. Это и сироты в том числе. Не охвачены деятельностью подобных учреждений оказываются около 250 тысяч. Это те, кто остается на улице. Обстановку рассказывать не надо: первая Мировая война, революция, гражданская война. В стране царит разруха, не хватает продовольствия, сельское хозяйство и промышленность только поднимаются на ноги. И тем не менее, Наркомпрос предпринимает меры по борьбе с беспризорностью, выделяются средства.
Но: двинемся дальше. 1945 год - год Великой Победы. Эта война стоила нам много, в том числе и новой волны беспризорных и сирот. Так что мы видим теперь? Цифры приблизительно те-же самые. Во всяком случае, оценочное значение в 700 тысяч и здесь оказывается верным. Дальше можно не продолжать: о создании детских домов и суворовских училищ для сирот войны в тот период не знает только ленивый.
И, наконец, наше время. Войны нет. Нет ее, во всяком случае, в том понимании. И, естественно, нет потерь. Но! На 2008 год официальными лицами признается статистика в 1,5 млн. беспризорных! Полтора миллиона! Причем, следует учесть, что в эту статистику попадают только истинные беспризорные. Те, кто не содержится в детских домах. Это - истинные бездомные дети. Про число детей в интернатах и детских домах скромно умалчивают. Но, это не конец. Теми же официальными лицами признается и то, что цифра в полтора миллиона является лишь официальной, соответствующей официальной статистике. А истинная цифра, итоговая, приближается к 4 миллионам! Я уже не берусь комментировать цифры в 5 и более миллионов беспризорных, звучащую из некоторых источников.
И еще один момент. Это все касалось беспризорных детей. А вот еще один современный термин: <безнадзорные> дети. Что это? Это дети, которые имеют место жительства, но не имеют родителей или иных лиц, осуществляющих забот и присмотр за ними. Сколько их? Остается только гадать.
http://savok.name/forum/topic_426