Печать

[Neckromant]

Хорошая статья, аналитичная. Плохо, что ты вырвал из контекста что кто-то что-то кому-то сказал, а тот в ответ чего-то ляпнул. Я вот на другое в статье обратил внимание  

Из контекста? Мило... Как раз весь контекст, в которой прозвучали его слова, я привел.

А что касается приведенного Вами... Что же не закончили абзац, который начали цитировать?
"Модель Гайдара не учитывала, что одну треть жизненно важного россияне получают не по линии зарплаты. Что цены, от которых зависит реальное наполнение и зарплат, и пенсий, и пособий, и стипендий, годами были искусственно заниженными. Что всю жизнь гражданину не выплачивали часть зарплаты, предназначающуюся на его обеспечение в старости. Она шла государству, которое обязывалось платить пенсию. Что гражданину не платили ни на лечение, ни на обучение. Эти суммы тоже забирало государство для “бесплатных” лечения и обучения. Неолиберальная модель Гайдара игнорировала и российскую науку, и российскую культуру. Модель Гайдара, не создав независимых источников существования науки, культуры, образования, спорта, оставляла их потенциальными просителями в кабинетах олигархии. Обрекала деятелей этих сфер на выезд за рубеж, а то и просто на голодную смерть."

UPD. БОльший цинизм был только в словах Чубайса, когда на вопрос о сокращении населения страны на тридцать миллионов человек он небрежно бросил: "Что вы волнуетесь за этих людей? Ну, вымрет тридцать миллионов. Они не вписались в рынок. Не думайте об этом – новые вырастут"

[Форд]

Что же не закончили абзац, который начали цитировать?

Там в принципе всё в конце сформулировано:

Реализация гайдаровских принципов организации экономики привела к тому, что мы отброшены на 35 лет назад, провалу в четыре раза потенциала экономического состояния. Породила класс олигархов. Якобы предотвращенная Гайдаром в 1991 году гражданская война на самом деле после его реформ только началась. Он создал несправедливость и недоверие, которые разъедают страну до сих пор. 

Гайдар — символ чудовищного разлома несправедливости и бесчеловечности, зеркало того антинародного, номенклатурно-олигархического выхода из социализма, который был навязан России в начале 1992 года. 

Реформы Гайдара означали выход из социализма. В этом их позитивное значение для страны. Но реформы Гайдара были худшим из всех возможных вариантов выхода. В этом их исключительная трагичность для большинства участников этого выхода. Реформы Гайдара превратили Россию для всех последующих ее лидеров в настоящее минное поле. 

[Speed King]

Дерьмократы это кто? Путин что ли? Вот уж нашли демократа в кровавой гэбне (тм)!

И Путин-преемник Ельцина тоже демократ... А что, нет?

[Neckromant]

В свете наступающей семидесятилетней годовщины начала Великой Отечественной Войны: (http://www.odnako.org/magazine/material/show_11355/)

"Через 50 лет, чтобы сдать страну, даже враг не понадобился. Достаточно оказалось объективных обстоятельств и уважительных причин, которыми сейчас принято оправдываться. И даже не оправдываться, а возводить помутнение рассудка и здоровых инстинктов в доблесть. Ну логично же: зачем нормальному человеку родина без колбасы и шенгенской визы? К чему дергаться, если общечеловеческие исторические процессы доказали и обосновали? Зачем суверенным народам с правом самоопределения кормить друг друга, когда их всех накормят идеи демократии и свободного рынка? Во имя чего цепляться за свою страну, если вон там есть такие импозантные господа, которые готовы стать хозяевами? На кой ляд жить в своем доме, когда надо жить, как у людей? И какая нам польза от государства, если в Кремле недостойные люди, не иначе как с луны засланные? Конечно, логично. Рационально и благоразумно. Перед лицом таких смертельныхто угроз.

И вот что важно заметить. Красноармеец, убитый в Брестской крепости в нерациональном прорыве штык в штык, и живущее ныне благодаря ему благора зумное млекопитающее — они ведь не представители разных биологических видов, как может показаться на первый взгляд. Они оба — один и тот же народ. Это мы — люди, личности, способные на самостоятельные решения и действия. И очень хочется, чтобы мы сегодняшние не оказались позорным результатом необратимой генетической мутации нас прежних, тех, которые вцепились зубами в страну и написали человечеству его историю. Очень хочется, чтобы мы сегодняшние оказались всего лишь идиотами, которые приняли неверное решение, допустили ошибку, но способны ее исправить, а не бормотать оправдания про объективные обстоятельства, про «все побежали, и я побежал» и что «нас обманули».

…Кстати. В 1941—1943 годах на некоторых русских землях, временно приобщенных к наивысшим ценностям европейской цивилизации, на дату 22 июня был назначен праздник — День освобождения России. По известным причинам праздник не прижился. А через полвека его перенесли на 12-е."

[TOR~Ceed~A]

Хорошая статья, аналитичная. Плохо, что ты вырвал из контекста что кто-то что-то кому-то сказал, а тот в ответ чего-то ляпнул. Я вот на другое в статье обратил внимание

"Что всю жизнь гражданину не выплачивали часть зарплаты, предназначающуюся на его обеспечение в старости. Она шла государству, которое обязывалось платить пенсию. Что гражданину не платили ни на лечение, ни на обучение. Эти суммы тоже забирало государство для “бесплатных” лечения и обучения." 

И знаете - при этом-надо же какая неожиданность - оно таки платило за обучение и лечение.Вы слышали,чтобы в советское время кому-то отказали в жизненно-важной операции по причине отсутствия денег у человека? Вы платили за обучение? А сейчас сплошь и рядом - если какой-нибудь фонд денег не соберет, дети с лейкемией останутся без лекарств или на таких лекарствах, от которых их, простите, натурально воротит (т.е. тошнит в самом прямом смысле), поскольку они просто устарели, а закупать современные средства,от которых нет таких побочных явлений наш попиленный бюджет не позволяет.На словах все красиво у Голиковой выходит,а на деле - спасение жизни тяжелобольных людей - дело только их близких и спонсоров, если их удастся найти.

[Форд]

И Путин-преемник Ельцина тоже демократ... А что, нет?

Нет конечно! Путин не демократ, он авторитарный руководитель. Типа Андропова.

[Speed King]

Нет конечно! Путин не демократ, он авторитарный руководитель. Типа Андропова.

Ну конечно! У нас в стране демократия де-юре и де-факто анархия-вседозволенность! Олигархам, бандитам и преступникам в стране раздолье! При Андропове был порядок, а сейчас бардак... Что 90-е, что сейчас - те же яйца, только вид сбоку

[Форд]

Из контекста? Мило... Как раз весь контекст, в которой прозвучали его слова, я привел.

Не так важно, что он сказал, важнее, что он сделал.

Добавлено позже: Июнь 21, 2011, 21:46:36 pm

Что 90-е, что сейчас - те же яйца, только вид сбоку

Ваще то разница есть и существенная. Ну да молодёжь может не помнить таких нюансов...

[Speed King]

Не так важно, что он сказал, важнее, что он сделал.

А что он сделал? Променял нефть с газом на американскую тухлятину и накормил ей людей?

[Стрелок]

и накормил ей людей?

эх.... если бы накормил, может тогда бы на него каждый второй бы не смотрел бы так косо  хоть в чем то к убогому жалость проявляли былюди 

[Neckromant]

Не так важно, что он сказал, важнее, что он сделал.

В конкретном случае, о котором он высказал свое мнение, он, а точнее правительство, им возглавляемое, в ходе реформ, им проводимых, довело до голодной смерти 36 человек в одном конкретном городе.

Что еще он сделал, что Вам кажется таким важным?

[Speed King]

правительство, им возглавляемое, в ходе реформ, им проводимых, довело до голодной смерти 36 человек в одном конкретном городе.

А уж если говорить про масштабы страны...

[Neckromant]

Чудовищное в своем цинизме и в своем откровении мнение, высказанное в ходе одного "круглого стола" одним "предпринимателем": (http://slon.ru/articles/595624/)

"Если исходить и дальше из системы построения государства, я бы на их месте поставил бы файрволл на интернет, ввел нормальную цензуру, обрезал бы количество каналов до 4–5, прессу позакрывал бы к чертовой матери, чтобы просто мозг не канифолили, чтобы говорили о правильных вещах: «миллион тонн чугуна надоили хлеборобы Уренгоя». Каждый год рассказывать о том, что мы вам на сто рублей повысили пенсию, чаще показывать американцев, какие они подонки. И, главное, сделать-то это достаточно легко. Им только не хватает духу ввести трудовые лагеря, потому что, чтобы кормить трубу, нужно 20 миллионов, остальные 120 миллионов – лишние. Остальное народонаселение нужно стерилизовать или, еще лучше, загнать на стройки века какие-нибудь. В Лондон все не уедут. 140 миллионов многовато. Можно, но, боюсь, с Европой будет базар-вокзал, мы же туда газ поставляем. В общем, если сейчас отстрелить 120 миллионов, Россия станет процветающей, идеальной страной."

Форд, ау! Вы же не входите в обслуживание трубы? Добро пожаловать в "лишние" 120 миллионов. Как вы отнесетесь, скажем, к принудительной стерилизации? Вам все еще нравится нынешний режим?

[TOR~Ceed~A]

Форд, ау! Вы же не входите в обслуживание трубы? Добро пожаловать в "лишние" 120 миллионов. Как вы отнесетесь, скажем, к принудительной стерилизации? Вам все еще нравится нынешний режим?

Еще на тему "лишних людей" - идея не нова как оказывается http://www.vnk39.ru/articles/detail.php?SECTION_ID=780&ELEMENT_ID=23801

[Форд]

В конкретном случае, о котором он высказал свое мнение, он, а точнее правительство, им возглавляемое, в ходе реформ, им проводимых, довело до голодной смерти 36 человек в одном конкретном городе.
Что еще он сделал, что Вам кажется таким важным?

Вот кстати типичный пример передёргивания и затушёвывания. На втором месяце (не годе!) в больницце умерло 36 человек со слов кого то там. Вывод - Гайдар злодей!
А то, что он всю экономику нахрен развалил, это ничё так на минуточку? Или для вас это мелочи, а вот притянуть за уши 36 человек на втором месяце - это важно?
 
Скандалы курят интриги за сараем расследования! 
Добавлено позже: Июнь 22, 2011, 10:36:24 am

Форд, ау! Вы же не входите в обслуживание трубы? Добро пожаловать в "лишние" 120 миллионов. Как вы отнесетесь, скажем, к принудительной стерилизации? Вам все еще нравится нынешний режим?

Ничё не понял. Кто из тандема это сказал? Если это сказал твой друган, так я тебе отвечу - хреновый у тебя друг! Не цитируй его больше!