форум kia ceed > Вопросы эксплуатации > kia ceed, kia ceed fl (2007-2011) > Двигатель, КПП (Модераторы: Мурзилка, Altar)

 

Детонация двигателя, раннее зажигание или бедная смесь. В чем причина?

Страницы: 1 ... 46 47 [48] 49 50 ... 68   Вниз
Автор Тема: Детонация двигателя, раннее зажигание или бедная смесь. В чем причина?  (Прочитано 283924 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
vs947
  • Hero Member
  • *****

  • Russian Federation Москва

    Авто: Kia Ceed 1.6 MT
    ODO 0 km

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3004

  • Благодарности
    -Выданные: 20
    -Полученные: 126

  • Сид включил аварийку
« Ответ #705 : Октябрь 07, 2012, 10:40:10 am »
0

Нет, господа, так не пойдет. Давайте сначала определимся в терминологии.
Степень сжатия -  это безразмерная величина, вычисляется как отношение полного объёма цилиндра к объёму камеры сгорания (сумма рабочего объёма и объёма камеры сгорания) Грубо говоря степень сжатия - это когда засосанная в цилиндр рабочая смесь сжимается поршнем в 8-10раз, именно раз, а не атмосфер. Степень сжатия не меняется в процессе работы двигателя. Это такой же параметр как объем или масса двигателя и является характеристикой двигателя.
Компрессия - это физическая величина, а именно - давление в цилиндре в конце такта сжатия, и измеряется оно в различных единицах - кг\см, атмосферах, барах, килопаскалях или других единицах. Компрессия зависит от степени сжатия (очень грубо степень сжатия, умноженная на 1,4), но сильно изменяется в процессе эксплуатации двигателя. Прежде всего компрессия определяет техническое состояние двигателя вместе с давлением и качеством масла. Чем выше компрессия, тем меньше газов прорывается в картер двигателя. Основные причины падения компрессии - кольца, клапана, прокладки.
 Таким образом сравнивать разные величины мне кажется не совсем правильно.
Теперь о детонации. Детонация - процесс неконтролируемого сгорания смеси в цилиндре, проще говоря - микровзрыв. Следует различать "правильную" и вредную детонацию. Детонация допустима на низких оборотах, она слабо слышна и длится короткое время. Обычно она присутствует в двигателях небольшого объема с высоким крутящим моментом. Недопустимая детонация происходит на высоких оборотах при высокой нагрузке и может длиться продолжительное время - до нескольких секунд. В конце-концов это приводит к повреждению двигателя (поршни, кольца, клапана, головка)
Основные, всем известные причины детонации - это во первых степень сжатия, чем она выше, тем больше двигатель склонен к детонации, также одной из важных причин детонации является требования экологии, по которым завод стремится обеднить смесь, что опять же приводит к детонации, еще одна важная причина - ранняя установка опережения зажигания.
 Бороться с этим, исходя из вышеизложенного, можно следующим образом:
- применять топливо и ГСМ высокого качества,
- по возможности исключить чрезмерную нагрузку (прицеп, бездорожье, агрессивная езда, высокая скорость и т.д.)
- чиповка двигателя (увеличение оборотов ХХ, изменение параметров топливовоздушной смеси и опережения угла зажигания)
Ну, а если у вас изменилась компрессия, то это уже в ремонт.
Записан
弗拉基米尔
Altar
  • Moderator
  • Hero Member
  • *****

  • Russian Federation Москва

    ODO 0 km

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4475

  • Благодарности
    -Выданные: 19
    -Полученные: 254

« Ответ #706 : Октябрь 07, 2012, 10:50:56 am »
0

Видимо эти прописные истины Alen не ведомы.
Записан
vs947
  • Hero Member
  • *****

  • Russian Federation Москва

    Авто: Kia Ceed 1.6 MT
    ODO 0 km

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3004

  • Благодарности
    -Выданные: 20
    -Полученные: 126

  • Сид включил аварийку
« Ответ #707 : Октябрь 07, 2012, 10:59:24 am »
0

Для этого я и писал, чтобы даже людям далеким от техники было понятно. Надеюсь на это.
Записан
弗拉基米尔
Дима
  • Hero Member
  • *****

  • Russian Federation Московская обл.

    Авто: Kia Ceed 1.6 AT
    ODO 0 km

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11702

  • Благодарности
    -Выданные: 27
    -Полученные: 688

  • Излил душу - слей за собой воду.
    • ceed.info
« Ответ #708 : Октябрь 07, 2012, 12:13:04 pm »
0

Я вообще то всегда считал, что основной причиной детонации является топливо, соответственно при правильно работающем и настроеном моторе
Вот например можно здесь почттать более подробный ответ о причинедетонации
http://additive.spb.ru/detonation.html
Записан
Altar
  • Moderator
  • Hero Member
  • *****

  • Russian Federation Москва

    ODO 0 km

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4475

  • Благодарности
    -Выданные: 19
    -Полученные: 254

« Ответ #709 : Октябрь 07, 2012, 12:25:56 pm »
0

А вот мне таки интересно, что это за прогон был про компрессию восьмерки.
Записан
vs947
  • Hero Member
  • *****

  • Russian Federation Москва

    Авто: Kia Ceed 1.6 MT
    ODO 0 km

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3004

  • Благодарности
    -Выданные: 20
    -Полученные: 126

  • Сид включил аварийку
« Ответ #710 : Октябрь 07, 2012, 12:31:11 pm »
0

Я вообще то всегда считал, что основной причиной детонации является топливо, соответственно при правильно работающем и настроеном моторе
Вот например можно здесь почттать более подробный ответ о причинедетонации
http://additive.spb.ru/detonation.html
Это настолько очевидно, что и говорить об этом подробно я не стал.  Если заправляться ослиной мочой, то вопросов с детонацией не возникает. Вопросы возникают когда детонация появляется при качественном топливе.
« Последнее редактирование: Октябрь 07, 2012, 12:58:48 pm от vs947 »
Записан
弗拉基米尔
Дима
  • Hero Member
  • *****

  • Russian Federation Московская обл.

    Авто: Kia Ceed 1.6 AT
    ODO 0 km

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11702

  • Благодарности
    -Выданные: 27
    -Полученные: 688

  • Излил душу - слей за собой воду.
    • ceed.info
« Ответ #711 : Октябрь 07, 2012, 13:49:10 pm »
0

Ну при правильной работе двигателя расчитанного под нормальный качественный бензин детонации не происходит, в Европе такой проблеммы нет, да и в России есть более менее качественные заправки при которых по крайнее мере на слух нет детонации, я про свое авто говорю и авто ( сиды) знакомых. Было при поездке и заправке на неизвесных заправках детонация, но после при заправке на хорошей заправке исчезала.
Записан
Alen
  • Hero Member
  • *****

  • Russian Federation Пермь

    ODO 271000 km

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 681

  • Благодарности
    -Выданные: 2
    -Полученные: 11

« Ответ #712 : Октябрь 07, 2012, 17:47:09 pm »
0

А что меняется? Компрессия?

очевидный ответ

Добавлено позже: Октябрь 07, 2012, 18:21:27 pm
Нет, господа, так не пойдет. Давайте сначала определимся в терминологии.
Степень сжатия -  это безразмерная величина, вычисляется как отношение полного объёма цилиндра к объёму камеры сгорания (сумма рабочего объёма и объёма камеры сгорания) Грубо говоря степень сжатия - это когда засосанная в цилиндр рабочая смесь сжимается поршнем в 8-10раз, именно раз, а не атмосфер. Степень сжатия не меняется в процессе работы двигателя. Это такой же параметр как объем или масса двигателя и является характеристикой двигателя.

отлично, копипасте мы умеем делать.
теперь задачка на уровне школьника, во сколько раз сожмется объем газа в цилиндре двигателя со степенью сжатия 10.5, если впускной клапан открывается в 10 градусов после ВМТ, и закрывается в 63 градуса после НМТ, для простоты считаем, что выпускной клапан открывается и закрывается строго в ВМТ и НМТ.
« Последнее редактирование: Октябрь 07, 2012, 18:21:27 pm от Alen »
Записан
vs947
  • Hero Member
  • *****

  • Russian Federation Москва

    Авто: Kia Ceed 1.6 MT
    ODO 0 km

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3004

  • Благодарности
    -Выданные: 20
    -Полученные: 126

  • Сид включил аварийку
« Ответ #713 : Октябрь 07, 2012, 19:35:57 pm »
0


теперь задачка на уровне школьника, во сколько раз сожмется объем газа в цилиндре двигателя со степенью сжатия 10.5, если впускной клапан открывается в 10 градусов после ВМТ, и закрывается в 63 градуса после НМТ, для простоты считаем, что выпускной клапан открывается и закрывается строго в ВМТ и НМТ.
А если я ее не правильно решу, то Вас из школы выгонят?
Записан
弗拉基米尔
Alen
  • Hero Member
  • *****

  • Russian Federation Пермь

    ODO 271000 km

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 681

  • Благодарности
    -Выданные: 2
    -Полученные: 11

« Ответ #714 : Октябрь 07, 2012, 19:43:49 pm »
0

А если я ее не правильно решу, то Вас из школы выгонят?

как ребенок ведешь себя. Ты попробуй решить для начала. Просто попробуй. Ладно, если не можешь математически решить, то просто скажи, газ сожмется больше или меньше чем в 10 раз?
просто хочу понять, какую величину ты собрался умножить на 1.4, 10.5 или что-то другое.
« Последнее редактирование: Октябрь 07, 2012, 19:45:59 pm от Alen »
Записан
vs947
  • Hero Member
  • *****

  • Russian Federation Москва

    Авто: Kia Ceed 1.6 MT
    ODO 0 km

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3004

  • Благодарности
    -Выданные: 20
    -Полученные: 126

  • Сид включил аварийку
« Ответ #715 : Октябрь 07, 2012, 19:49:09 pm »
0

Неужели все так серьезно? Только пожалуйста не тыкайте, не в школе.
« Последнее редактирование: Октябрь 07, 2012, 19:50:43 pm от vs947 »
Записан
弗拉基米尔
Alen
  • Hero Member
  • *****

  • Russian Federation Пермь

    ODO 271000 km

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 681

  • Благодарности
    -Выданные: 2
    -Полученные: 11

« Ответ #716 : Октябрь 07, 2012, 20:02:38 pm »
0

Неужели все так серьезно? Только пожалуйста не тыкайте, не в школе.

ладно , скажу ответ , газ сожмется в 10.07 раза, напомню, двигатель имеет степень сжатия 10.5

насчет тыкания , я скажу по-русски - твои замашки, барин, за@$&ли, на Руси всегда тыкали , и будут тыкать. Не нравится , езжай в Англию, там Выкают. Тока ты  слил, барин.
Записан
vs947
  • Hero Member
  • *****

  • Russian Federation Москва

    Авто: Kia Ceed 1.6 MT
    ODO 0 km

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3004

  • Благодарности
    -Выданные: 20
    -Полученные: 126

  • Сид включил аварийку
« Ответ #717 : Октябрь 07, 2012, 20:16:32 pm »
0

ладно , скажу ответ , газ сожмется в 10.07 раза, напомню, двигатель имеет степень сжатия 10.5


Да ты што?  8(
Записан
弗拉基米尔
Alen
  • Hero Member
  • *****

  • Russian Federation Пермь

    ODO 271000 km

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 681

  • Благодарности
    -Выданные: 2
    -Полученные: 11

« Ответ #718 : Октябрь 07, 2012, 20:18:32 pm »
0

Да ты што?  8(

по существу есть что сказать?
Записан
vs947
  • Hero Member
  • *****

  • Russian Federation Москва

    Авто: Kia Ceed 1.6 MT
    ODO 0 km

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3004

  • Благодарности
    -Выданные: 20
    -Полученные: 126

  • Сид включил аварийку
« Ответ #719 : Октябрь 07, 2012, 20:20:39 pm »
0

Да. Молодец, ложись спать, а то завтра в школу опоздаешь.
Записан
弗拉基米尔
Страницы: 1 ... 46 47 [48] 49 50 ... 68   Вверх

Чтобы прокомментировать данную тему, или создать новую зарегистрируйтесь или зайдите на форум под своей учетной записью.


форум kia ceed > Вопросы эксплуатации > kia ceed, kia ceed fl (2007-2011) > Двигатель, КПП (Модераторы: Мурзилка, Altar)

 

Детонация двигателя, раннее зажигание или бедная смесь. В чем причина?

 

Новые фотографии галереи. Добавь и свою!
СМОТРЕТЬ ЕЩЕ! :)...
     1   настроить
или быстрая регистрация и вход через ВК

Новые фотографии ↓
Вce новые фото →
Рейтинг автосервисов kia ↓
Каширка 39 (Москва) →  70 

FAVORIT MOTORS СЕВЕР (Москва) →  51 

АвтоГЕРМЕС (Москва) →  39 



Весь рейтинг сервисов kia →
Чтобы добавить свой отзыв о сервисе - зарегистрируйся


  Мобильная версия Контакты администрации
Реклама: