Печать

[Alen]

Да. Молодец, ложись спать, а то завтра в школу опоздаешь.

я так и понял, что сказать нечего.
так что , какая там расчетная компрессия у двигателя G4FC ?

[slavunl]

ладно , скажу ответ , газ сожмется в 10.07 раза, напомню, двигатель имеет степень сжатия 10.5

это ни о чем не говорит. При степени сжатия в 9,5 компресия была 12 - это в норме. Мотор разработки середина прошлого века.
Добавлено позже: [time]Октябрь 07, 2012, 20:49:01 [/time]

не надо преувеличивать про жуткую детонацию (не работает алгоритм коррекции что ли?). таксисты перепрошивали акценты под 80-ый и откатывали по 300 ткм.
я сам заливал в 14-ую 80 ый как-то, в деревне не было другого. Никакой детонации. Кстати , у вазовского 8-клапанника (разработка порше изначально) компрессия выше, чем у сидовского мотора.
Еще раз повторяю, на моторе 1.6 Gamma не бывает детонации в диапазоне оборотов, в котором работает коррекция по детонации (ниже ХХ она не работает).

коррекция работает в определенном диапазоне. Она не перекрывает весь диапазон бензинов. Таксистам вообще похрену что с машиной будит... Ну а про 14-ю - наверно 99,999% водителей тупые и не знают что можно сэкономить на бензине.
Добавлено позже: Октябрь 07, 2012, 20:53:46 pm

Еще раз повторяю, на моторе 1.6 Gamma не бывает детонации в диапазоне оборотов, в котором работает коррекция по детонации (ниже ХХ она не работает).

а когда бывает? Ато если совсем не бывает эту тему убить нада!

[Alen]

А вот мне таки интересно, что это за прогон был про компрессию восьмерки.

фактически у восьмерки реальная степень сжатия выше ( имеется ввиду то , про что написал vs947, во сколько раз сжимается газ)
производители указывают отношение рабочего объема цилиндра к объему камеры сгорания

факторы , влияющие на детонацию:
1. давление в момент поджига смеси (компрессия)
2. диаметр цилиндра (форма камеры)
3. детонационная стойкойсть смеси
4. остаточные газы в камере
5. температура газов при сжатии

давление зависит от :
1.1 степени сжатия (отношение рабочего объема цилиндра к объему камеры сгорания)
1.2 фаз газораспределения
1.3 наличия наддува ( как с помощью компрессора/турбины, так и резонансного, например, как в двигателе G4FC)
1.4 дросселирования (полностью открытый дроссель приводит к увеличению давления в цилиндре, и детонация наблюдается при тапке в пол)

Раньше , когда редко применялся наддув и изменялись фазы газораспределения  (они были у всех двигателей почти одинаковыми), то основным фактором была конечно же степень сжатия, т.к. при прочих равных давление, создаваемое в конце такта сжатия зависело от степени сжатия. Поэтому везде про и пишут, что зависит от степени сжатия. Но правдой это осталось только для продукции автоваза, т.е. двигателей разработки 30-40 летней давности.
Пункты 1.2, 1.3 у каждого двигателя свои, тем более , что фазы еще и регулируются. Так что ориентироваться только на 1.1 не стоит.

эта тема уже показала всем , что идем не туда. Потому что описанное ТС явление детонацией не является. 

Добавлено позже: [time]Октябрь 07, 2012, 21:19:06 [/time]

это ни о чем не говорит. При степени сжатия в 9,5 компресия была 12 - это в норме. Мотор разработки середина прошлого века.

а у сидовского мотора какая компрессия является нормой?
Добавлено позже: Октябрь 07, 2012, 21:21:15 pm

а когда бывает? Ато если совсем не бывает эту тему убить нада!

тему не убить надо, а разобраться в причине звука, похожего на детонацию

[slavunl]

а у сидовского мотора какая компрессия является нормой?

не знаю, не мерял и желания особого нет. Не для этого иномарку купил.

[SLK]

что то мне кажется господа вы ушли от темы, то что называют здесь детонацией на 2000 оборотах, это отнюдь не детонация а какой то стрекот ( у меня тож он иногда бывает), а вот какой и откуда исходит надо разобраться. вот предложение что от системы регулировки фаз открытия клапанов мне больше нравится

[Дима]

У сида компрессия мотор 1,6 бензин 10,8-12,3 бар

[slavunl]

что то мне кажется господа вы ушли от темы, то что называют здесь детонацией на 2000 оборотах, это отнюдь не детонация а какой то стрекот ( у меня тож он иногда бывает), а вот какой и откуда исходит надо разобраться. вот предложение что от системы регулировки фаз открытия клапанов мне больше нравится

палкой можно послушать. Думаю этот стрекот от цилиндров исходит.

[SLK]

палкой не послушать, так как только под нагрузкой в движении я это замечал

[Alen]

что то мне кажется господа вы ушли от темы, то что называют здесь детонацией на 2000 оборотах, это отнюдь не детонация а какой то стрекот ( у меня тож он иногда бывает), а вот какой и откуда исходит надо разобраться. вот предложение что от системы регулировки фаз открытия клапанов мне больше нравится

условия возникновения стрекота - при плавном разгоне, как бы внатяг?
можно попробовать скинуть разъем с клапана управления CVVT исчезнет стрекот или нет.
Добавлено позже: Октябрь 08, 2012, 09:12:26 am

У сида компрессия мотор 1,6 бензин 10,8-12,3 бар

можно рассчитать обратным счетом реальную эффективную степень сжатия 12.3/1.4=8.8.
думаю вывод сделать можно, на какой бензин рассчитан движок и может ли в нем быть детонация.

[slavunl]

можно попробовать скинуть разъем с клапана управления CVVT исчезнет стрекот или нет.

а где он стоит?

[Alen]

а где он стоит?

писали уже много раз, в том числе в этой теме, еще называют клапан OCV. 
стоит около генератора.
у автора топика треск пропадал при скидывании разъема, что является признаком работоспобности клапана и проблем с  муфтой CVVT.

[SLK]

писали уже много раз, в том числе в этой теме, еще называют клапан OCV. 
стоит около генератора.
у автора топика треск пропадал при скидывании разъема, что является признаком работоспобности клапана и проблем с  муфтой CVVT.

вот вот я и так думаю что это из-за муфты этой треск

[slavunl]

писали уже много раз, в том числе в этой теме, еще называют клапан OCV. 
стоит около генератора.
у автора топика треск пропадал при скидывании разъема, что является признаком работоспобности клапана и проблем с  муфтой CVVT.

и этот клапан что? то подает масло, то перекрывает к муфте?

[Dimm36]

и этот клапан что? то подает масло, то перекрывает к муфте?

именно так

[Alen]

и этот клапан что? то подает масло, то перекрывает к муфте?

скорее распределяет масло между двумя камерами муфты CVVT (опережения и запаздывания).
судя по форумам других марок встречаются случаи, когда шток клапана не доходит до крайних положений, подклинивает его.