Печать

[dvs]

мелкий скан...
Такое впечатление, что после 100 градусов сиреневая кривая загибает хвостик вверх.
График не продлён после ста градусов, а именно этот участок и сал предметом обсуждения.

Иллюстрация вырвана из контекста какой-то лекции. Где можно посмотреть описательный материал к иллюстрации полностью?

Алёша, взято тут: http://labstend.ru/site/index/uch_tech/index_full.php?mode=full&id=190&id_cat=394 - плакат №36
Увы, картинки лучше не нашел

[Alex O.]

Коллеги!

Прошу прощения за возможный офф-топ, вопрос с топливом здесь уже обсуждался, но хотелось бы конкретики. Сегодня заказал дизельный CEED. На работе пугают - "топливо дрянь, попадёшь на ремонт топливной аппаратуры". В общем я в курсе, что с топливом ситуация не такая ужасная. Хочется услышать совет бывалых - где лучше заправляться в Тушино и ближайшем Подмосковье между Дмитровкой и Волоколамкой?

PS Может имеет смысл сделать список заправок?

[sputnik]

Насчёт списка это очень хорошая мысль но вот в чём дело на одной и тойже заправке сначала можно залить охрененно хороший дизель а в следующий раз охрененно плохой дизель извините за тафталогию может я конечно не прав то поправте меня, я могу только посоветовать заправки и то только из-за того что сам там заправляюсь это на дмитровке на пересечение с 800 летием москвы там БП

[nickvas]

dvs, привет!
Я, правда, не совсем понял, о чем еще спорить? с какой целью? Если ты хочешь убедить меня, что между 5W-30 и 5W-40 разницы практически нет - так не убедишь - я буду заливать себе только масла рекомендованных вязкостей. Если хочешь это доказать себе - я давно согласен - лей себе, что хочешь.
Я просто считаю дальнейший более детальный спор бессмысленным. Почему? Потому, что, даже если мы найдем полные характеристики масел, мы, увы, не знаем, как проводились расчеты нашего двигателя и какие "зазоры" по вязкостям, да и не только, определили допустимыми конструкторы. Ведь "на гора" они выдали только табличку рекомендованных вязкостей.

[DragSer]

..........................
Я просто считаю дальнейший более детальный спор бессмысленным. Почему? Потому, что, даже если мы найдем полные характеристики масел, мы, увы, не знаем, как проводились расчеты нашего двигателя и какие "зазоры" по вязкостям, да и не только, определили допустимыми конструкторы. Ведь "на гора" они выдали только табличку рекомендованных вязкостей.

+1
В конечном итоге критерием истины тут являются не детальные характеристики масла, а ДЕНЬГИ. А конкретно стоимость владения.
Расход топлива как уже отмечал выше - в пределах нормы. Статистику ремонтов не покрываемых гарантией никто из противников 5w40 так же не привел. Мы действительно не знаем какой запас прочности заложили конструкторы в двигатель. Но как правило движки не делают настолько сопливыми, что накрываются от сдвига как по маслу так и по топливу всего на одну ступень от оптимального. Залили вам рекомендованое масло - замечательно. Залили чуть другое - наверно должны быть вопросы к дилеру, но совсем не повод для паники и ночных кошмаров. 

Вот что действительно тут удивляет, так это позиция Автотора. Если даешь статус оф. дилера кому-либо, значит признаешь, что с машиной он все делает правильно. Что же должен в частности залить сервис в двигатель, чтобы лишиться статуса официального? ТАД-17И?????   

[Dr. alex]

Коллеги!

Прошу прощения за возможный офф-топ, вопрос с топливом здесь уже обсуждался, но хотелось бы конкретики. Сегодня заказал дизельный CEED. На работе пугают - "топливо дрянь, попадёшь на ремонт топливной аппаратуры". В общем я в курсе, что с топливом ситуация не такая ужасная. Хочется услышать совет бывалых - где лучше заправляться в Тушино и ближайшем Подмосковье между Дмитровкой и Волоколамкой?

PS Может имеет смысл сделать список заправок?

Есть 2 типа заправок, продающих евродизель:
1) Родной Лукойл.  http://www.luknef.lukoil.ru/back/azs/azs.asp, продает евродизель с 2006 года.
2) Бывший Юкос, теперь Роснефтевский "Подсолнух", торгующий продукцией Подольского НПЗ.

По поводу остальных - заезжаешь и спрашиваешь паспорт качества. Причем, советую сначала читать дату паспорта.

http://www.autoreview.ru/archive/2008/02/diesel_test/

[dvs]

dvs, привет!
Я, правда, не совсем понял, о чем еще спорить? с какой целью? Если ты хочешь убедить меня, что между 5W-30 и 5W-40 разницы практически нет - так не убедишь - я буду заливать себе только масла рекомендованных вязкостей. Если хочешь это доказать себе - я давно согласен - лей себе, что хочешь.
Я просто считаю дальнейший более детальный спор бессмысленным. Почему? Потому, что, даже если мы найдем полные характеристики масел, мы, увы, не знаем, как проводились расчеты нашего двигателя и какие "зазоры" по вязкостям, да и не только, определили допустимыми конструкторы. Ведь "на гора" они выдали только табличку рекомендованных вязкостей.

nickvas, салют!
Твой подход по использованию строго рекомендованных масел понятен и я его понимаю и поддерживаю.
Я лишь попытался поглубже разобраться в теме, так как хотел для себя понять ответ на простой вопрос. Имеют ли под собой серьезные основания рекламные пляски с бубнами по поводу экономичности масел 5W30, т.е. есть ли реальная, значимая экономия? Или же это все как у производителей стиральных порошков и моющих средств?
Очевидно, что ответ связан с вязкостью. Основная беда в том, что в огромной помойке по имени Интернет есть куча очень поверхностной информации, которая противоречит сама себе - это касается и поведения загустителей, и разрывов смазывающей пленки, и т.п., и т.д. Наверное, в этой помойке есть нужная информация, но сходу ее выделить у меня образования не хватает .
Попробую разобраться самостоятельно - есть пара знакомых из НАМИ, которые могут помочь. Если возникнет прояснение в мозгах - поделюсь со всем сообществом

[nickvas]

На днях меня с хорошими, так сказать, потугами, обогнал Hyundai Tucson CRDI. В момент, когда он закончил обгон и, видно, придавил железку сильнее, из его трубы повалил ЧЕРНЫЙ ДЫМ, ну прямо как из МАЗа! У себя я, вроде, не замечал такого. Но и в паре ни с кем ни ездил, кто бы мог потом указать на подобное.
Интересно, никто не замечал в дизельном сиде черный дым?

[Бобер]

как бы у тебя дизель ни стоял в нештатном режиме работы из трубы будет валить черный дым. Вопрос только в эффективности фильтров.

[nickvas]

Так ведь у дизельного сида - электронная педаль газа. Как ее не жми - ECU по любому должен выбирать "штатный" режим по своей прошивке. ведь не дает же он резко раскручиваться непрогретому двигателю.

[Бобер]

у меня и прогретый с запозданием раскручивается) а по теме - на многих дизельных машинах при резком разгоне я наблюдал черный дым из трубы.

[Dr. alex]

На днях меня с хорошими, так сказать, потугами, обогнал Hyundai Tucson CRDI. В момент, когда он закончил обгон и, видно, придавил железку сильнее, из его трубы повалил ЧЕРНЫЙ ДЫМ, ну прямо как из МАЗа! У себя я, вроде, не замечал такого. Но и в паре ни с кем ни ездил, кто бы мог потом указать на подобное.
Интересно, никто не замечал в дизельном сиде черный дым?

Ну, Hyundai явно без сажевого фильтра.
На сколько я изучал "матчасть", черный дым может выходить и тогда, когда мозги дожигают сажу. Это должно происходить с некоторой регулярностью. Вполне возможно, что как раз тогда, когда машина ехала на полном дросселе это как раз наиболее благоприятный момент.

[Анатолич+Сидолюб.]

dvs, привет!
Я, правда, не совсем понял, о чем еще спорить? с какой целью? Если ты хочешь убедить меня, что между 5W-30 и 5W-40 разницы практически нет - так не убедишь - я буду заливать себе только масла рекомендованных вязкостей. Если хочешь это доказать себе - я давно согласен - лей себе, что хочешь.
Я просто считаю дальнейший более детальный спор бессмысленным. Почему? Потому, что, даже если мы найдем полные характеристики масел, мы, увы, не знаем, как проводились расчеты нашего двигателя и какие "зазоры" по вязкостям, да и не только, определили допустимыми конструкторы. Ведь "на гора" они выдали только табличку рекомендованных вязкостей.

Б Р  Э К !

[amilo16]

На днях меня с хорошими, так сказать, потугами, обогнал Hyundai Tucson CRDI. В момент, когда он закончил обгон и, видно, придавил железку сильнее, из его трубы повалил ЧЕРНЫЙ ДЫМ, ну прямо как из МАЗа! У себя я, вроде, не замечал такого. Но и в паре ни с кем ни ездил, кто бы мог потом указать на подобное.
Интересно, никто не замечал в дизельном сиде черный дым?

ja exal z svoim ceed kogda zena vtopila, tak vot izza togo cto na ceed truba smotrit soplom vniz. to ne ocen to i vidno etot cernii dim. on ele razlicim no vsio taki prisutstvuet.  uvi eto ucast vsex turbo dizelei...

[gygyri]

я вам скажу у меня когда я притопил нормально, а друг сзади ехал, то дым валил нормально. Я решил что у всех дизелей так