Печать

[Вадим Владимирович]

Вы очень много боитесь. У меня есть табельное, которым я вполне достойно владею.

Мне интересно, а что означает "вполне достойно владею"?

[Neckromant]

Вы очень много боитесь. У меня есть табельное, которым я вполне достойно владею.
А почему не уменьшите? Как говорится: "не говори гоп, пока не перепрыгнешь!"

То, что лично Вы хорошо владеет табельным, это, конечно, замечательно. Но Вы учились этому, и раз в год сдаете зачет (если Вы сотрудник МВД). Как я еще раз повторю, будет немало тех, кто разрешение просто купит. Без обучения. Как они будут владеть пистолетом?

Почему число пострадавших не уменьшится? А с чего ему уменьшаться-то? Вы добавляете в систему новый поражающий элемент - пистолет. Причем элемент, радиус эффективного поражающего действия которого превышает большинство из приведенных Вами примеров. Я боюсь не того, что я выстрелю, и пуля полетит куда-то не туда. Я боюсь, что кто-то, купивший разрешение на оружие, выстрелит, и пуля полетит куда-то не туда... А на другой стороне дороге, к примеру, может идти мой или Ваш ребенок.

Необходимо не раздавать оружие направо и налево, а приводить в порядок действующую систему охраны правопорядка - МВД. Но это никому неинтересно - проще раздать оружие и пусть сами крутятся. К этому, боюсь, и идет - оказывать сопротивление неправомерным действиям сотрудников МВД министр МВД уже разрешил...

И все таки - ответьте, пожалуйста. на мой вопрос: как лично Вы себя поведете в приведенной мной ситуации?

[Neckromant]

Эффективная дальность - 50м. Где гарантии, что какой-нибудь ребёнок за футбольным мячиком не выбежит из-за угла посредине этой дистанции?

Кстати, о расстояниях: при выстреле из Осы с расстояния 2-2,5 метров пуля только в редких случаях пробивает дверь Жигулей. Пуля из ПМ (редкостное барахло по поражающим свойствам) на расстоянии 30 метров пробивает титановую платину толщиной 1,25 мм и 30 слоев кевларовой ткани (т.е. стандартный бронежилет).
Дульная энергия пули Осы - 120 Джоулей. ПМ - 300 Джоулей...
Пуля Осы обрезинена. Пуля ПМ - стальной сердечник в свинцовой рубашке...

Как говорится, почувствуйте разницу. В случае разрешения короткоствола, многие получат шанс почувствовать своей кожей.

[Вадим Владимирович]

Пуля ПМ - стальной сердечник в свинцовой рубашке...

"Рубашка" - медная.

[Neckromant]

"Рубашка" - медная.

Медь - слишком дорогой металл, чтобы использовать его в патронах самого распространенного личного оружия

Патрон 9х18 ПМ имеет биметаллическую гильзу и пулю со стальным сердечником грибовидной формы, заключенным в свинцовую рубашку.
Патрон 9х18 ПММ (для модифицированного ПМ) - пуля со стальным сердечником имеет стальную оболочку, плакированную томпаком, свинцовую рубашку и стальной сердечник, а пуля со свинцовым сердечником имеет оболочку, полностью заполненную сплавом свинца с сурьмой (масса обеих пуль одинакова).
Патрон 9х18 ПБМ (бронебойная) - полуоболочечная пуля с сердечником оживальной формы (сердечник изготовлен из углеродистой стали с твердостью более 60 единиц HRC, имеет массу 1,8 грамм, длину–14 и диаметр–5 мм). Оболочка – биметаллическая, между ней и сердечником находится алюминиевая рубашка.

Но в продажу, как мне кажется, ни ПММ, ни ПБМ не поступят - выбросят старье ПМ

[kiwi]

Мне интересно, а что означает "вполне достойно владею"?

Владею в степени необходимой для выполнения служебных задач безопасно для окружающих. Со спортсменами тягаться не собираюсь.

[kiwi]

То, что лично Вы хорошо владеет табельным, это, конечно, замечательно. Но Вы учились этому, и раз в год сдаете зачет (если Вы сотрудник МВД). Как я еще раз повторю, будет немало тех, кто разрешение просто купит. Без обучения. Как они будут владеть пистолетом?

Почему число пострадавших не уменьшится? А с чего ему уменьшаться-то? Вы добавляете в систему новый поражающий элемент - пистолет. Причем элемент, радиус эффективного поражающего действия которого превышает большинство из приведенных Вами примеров. Я боюсь не того, что я выстрелю, и пуля полетит куда-то не туда. Я боюсь, что кто-то, купивший разрешение на оружие, выстрелит, и пуля полетит куда-то не туда... А на другой стороне дороге, к примеру, может идти мой или Ваш ребенок.

Необходимо не раздавать оружие направо и налево, а приводить в порядок действующую систему охраны правопорядка - МВД. Но это никому неинтересно - проще раздать оружие и пусть сами крутятся. К этому, боюсь, и идет - оказывать сопротивление неправомерным действиям сотрудников МВД министр МВД уже разрешил...

Сейчас не мешает никто без обучения купить тот же ТОЗ-106 или Сайгу и в кармане на водительской двери их возить. Только всё-равно никто повально друг-друга не расстреливает.
Налево-направо никто не раздаёт оружие и сейчас. Речь идёт о расширении ассортимента.
Кстати, ещё одно решение предлагаю: сначала травматика+гладкий ствол, а потом короткий ствол, но без ношения (т.е. обороняться дома), а ещё через 5 лет можно и носить с собой. За 10 лет и научиться стрелять можно, и "горячесть" головы пройдёт.

И все таки - ответьте, пожалуйста. на мой вопрос: как лично Вы себя поведете в приведенной мной ситуации?

Вы изначально написали ошибочную ситуацию. К оружию необходимо прибегать в случае реальной угрозы вашей жизни. Вы не доблестный милиционер, чтобы предотвращать преступление и задерживать преступника. На данный момент вы применяете оружие или для САМОобороны, или для охоты.

[kiwi]

Кстати, о расстояниях: при выстреле из Осы с расстояния 2-2,5 метров пуля только в редких случаях пробивает дверь Жигулей. Пуля из ПМ (редкостное барахло по поражающим свойствам) на расстоянии 30 метров пробивает титановую платину толщиной 1,25 мм и 30 слоев кевларовой ткани (т.е. стандартный бронежилет).
Дульная энергия пули Осы - 120 Джоулей. ПМ - 300 Джоулей...
Пуля Осы обрезинена. Пуля ПМ - стальной сердечник в свинцовой рубашке...

Как говорится, почувствуйте разницу. В случае разрешения короткоствола, многие получат шанс почувствовать своей кожей.

А дверь жигулей и из легально купленной и оформленной Сайги пробить можно. О чём это говорит?

Но в продажу, как мне кажется, ни ПММ, ни ПБМ не поступят - выбросят старье ПМ

Так никто боевой ПМ и не предлагает легализовывать. По аналогии с АК-Сайга, создать ряд пистолетов с ухудшенными характеристиками и проблема решена.

[Борис.]

А на мой вопрос о готовности применить оружие вы так и не ответили...

2й раз! - Пусть лучше меня судят 12 чем понесут 6! Чё не понятного.

kiwi! Не связывйтесь это заинтересованные из этих...

История дикая абсолютно, но очень характерная и типичная для наших реалий.
История о том, как 62-летнего профессора Уральской Государственной Консерватории, Заслуженного деятеля искусств Российской Федерации, дипломанта Международного конкурса памяти Горовица Сергея Григорьевича Белоглазова избили, ограбили и практически покалечили сотрудники милиции, когда Сергей Григорьевич шел домой из магазина "Монетка", держа в руках сумку с купленными продуктами.
1 февраля 2010 года наш герой шел домой из магазина "Монетка", прилично одетый, абсолютно трезвый и в хорошем расположении духа. На пересечении Степана Разина - Щорса (это возле южного автовокзала) к нему подошел человек в форме сотрудника милиции. Не представившись, в нарешение должностных инструкций он потребовал у профессора Белоглазова предъявить документы. Документов у профессора при себе не было; и сотрудник милиции посредством нецензурной брани потребовал профессору следовать за ним. Сергей Григорьевич Белоглазов не привык к такому обращению, и спросил, на каком основании его задерживают. Услышав этот вопрос, сотрудник милиции ударом сбил профессора Белоглазова с ног; после чего стал его бить ногами по спине и по голове, приговаривая "Никакой Нургалиев тебе не поможет, ****". В процессе избиения сотрудник милиции спрашивал у своей жертсвы, кто он такой. Белоглазов сказал что профессор консерватории.
"Композитор? значит *****! а *****ов мы мочим", - радостно сообщил милиционер, продолжая бить.
Одним из ударов сотрудник милиции попал Белоглазову по локтю, после чего у него потеряла чувствительность рука и он не может играть на рояле (а профессор он кафедры специального фортепиано УГК, за свою карьеру воспитавший не один десяток талантливых пианистов). Также он получил несколько гематом на голове, ушибы и ссадины.
Тем временем на место прибыла патрульная машина, и у Белоглазова по дороге туда стали выворачивать карманы, предварительно одев на него наручники, которые старательно затянули до упора, перекрыв ток крови (у пианиста!!!). Перед погрузкой в машину у профессора отняли ключи, мобильник, кошелек и все деньги. "Мы тебя убивать везем", - услышал Белоглазов, запихиваемый в УАЗ.
Затем наш Заслуженный деятель искусств был посажен в клетку опорника Чкаловского ОВД в здании Южного автовокзала, где провел, обливаясь кровью и разбитого носа, около двух часов. Затем его повторно опросили, отдали ключи и мобильник, а также 500 рублей денег, забрав себе две тысячи рублей, которые были у зедержанного. И отпустили, на прощание угрожая жизни и здоровью если он куда-то пожалуется.
Прибыв домой, профессор Белоглазов позвонил 02, вызов зафиксировали, прибыл наряд, и его отвезли в Чкаловское РУВД. Там он написал заявление, но принимать его отказались, что также составляет грубое нарушение закона. Затем Белоглазов отправился в Чкаловскую районную прокуратуру. Там следователь В.М.Ибраев направил его на мед. освидетельстование, из которого предварительно следует что профессору Белоглазову причинен вред здоровья средней тяжести (а из-за утраты трудоспособности возможно что и тяжкий); мед. освиетельствование производила эксперт Е.В. Карасева. Ну а следователь Ибраев пообещал "провести воспитательную беседу" с сотрудниками милиции и отчитаться перед потерпевшим. По фактам как минимум двух уголовных преступлений...
http://viper-ns.livejournal.com/52886.html#cutid1
 

[Борис.]

Вспомнилось лет 6 назад - Гордон - Соловьёв по телеку про оружие терли, там один мент-генерал разорялся - быдло, перестреляются, нельзя им!!! На вопрос Соловьёва - есть ли у него оружие  енерал ответил ЕСТЬ!!!! (честный ) Только я его не ношу!!!


И самое интересное то что переживатели - "каба кто не перестрелялся", совсем не переживают как народ дохнет от палёной водки и наркоты...
И упорно не замечают цифры 60000 чел. погибающих в год в результате противоправных действий!! Или это у них нормально!

Начал уже повторятся... Читаем первый пост самые первые строчки подписанные красным!

[kyzya]

замкнутый круг обсуждений....

у среднестатистического человека наличие оружия под мышкой повышает уровень уверенности в себе раза в два* (цифра от балды, нет меры для данного показателя), но на самом деле это повышение мнимое, поэтому человек может ввязаться в внештатную ситуацию с вероятностью в два раза большей* - вероятность трагичного исхода для любой стороны повышается аналогично*


всеобщая вооружаемость нашего населения будет иметь результат, аналогичный в рио-де-жанейро,сьюдад-хуарес и тому подобных


самооборона дома считаю нужна, ношение с собой нет

[Борис.]

всеобщая вооружаемость нашего населения будет иметь результат, аналогичный в рио-де-жанейро 

Озвучте тамошний резальт?

[kyzya]

архи высокая криминогенность, в частности из за количества оружия на голову населения

применение оружия только при наличии угрозы жизни(насилие над личностью)
в противном случае кулаки или ноги

а вы тут приводите пример, что гопота подошла мелочь стрельнуть
тут или отбиться или убежать
или вы бы применили оружие? тогда в следующий раз по голове трубой сзади просто получите

на каждое действие найдется противодействие


да вот честно, я в крайнем случае лучше телефона лишусь и люлей получу чем словлю пулю или сам под суд пойду

[Борис.]

замкнутый круг обсуждений....

Интересно почему?????
Когда чел покупает "Тигр" т.е. практически СВД! Никто не возмущается... (у меня нет - даром не нать)
С гладкоствольной "Сайги" на 5 и далее метров шансов выжить ноль - на это же расстояние с короткоствола завалить чела шансов есть только 7%... (надо попасть в важные органы)
Понятия не имеют а строчут на бояне!

[kyzya]

я веду разговор только про короткоствол