Печать

[Борис.]

я веду разговор только про короткоствол

Ещё раз!!!!!

Интересно почему?????
Когда чел покупает "Тигр" т.е. практически СВД! Никто не возмущается... (у меня нет - даром не нать)
С гладкоствольной "Сайги" на 5 и далее метров шансов выжить ноль - на это же расстояние с короткоствола завалить чела шансов есть только 7%... (надо попасть в важные органы)
 

[kyzya]

я веду разговор только про короткоствол

Ещё раз!!!!!

Интересно почему?????
Когда чел покупает "Тигр" т.е. практически СВД! Никто не возмущается... (у меня нет - даром не нать)
С гладкоствольной "Сайги" на 5 и далее метров шансов выжить ноль - на это же расстояние с короткоствола завалить чела шансов есть только 7%... (надо попасть в важные органы)
 

потому что тигр будет дома лежать
а не разгуливать по улицам

в противном случае я уеду жить в деревню или другую страну

[Борис.]

Хоть и безтолку но...
В США в тюрьмах среди заключённых был проведён опрос:
- Были ли у вас случаи, когда вы не напали на жертву только потому что заподозрили наличие у жертвы оружие?
49% сказали: - Да!!!
Если у нас не знают что такое 49% просьба в этой теме не беспокоится, тем более что насильно заставлять никого покупать ничего не собирается.

[igorsabadah]

Молдавия и Прибалтика, народ тот же оружие весьма доступно, и проблем нет.... Так что
Да даже тот же Кавказ, где он де факто есть, что-то друг дружку там не очень, больше охота идет на сотрудников органов чем между собой.

[Neckromant]

А на мой вопрос о готовности применить оружие вы так и не ответили...

2й раз! - Пусть лучше меня судят 12 чем понесут 6! Чё не понятного.

kiwi! Не связывйтесь это заинтересованные из этих...

История дикая абсолютно, но очень характерная и типичная для наших реалий.
История о том, как 62-летнего профессора Уральской Государственной Консерватории, Заслуженного деятеля искусств Российской Федерации, дипломанта Международного конкурса памяти Горовица Сергея Григорьевича Белоглазова избили, ограбили и практически покалечили сотрудники милиции, когда Сергей Григорьевич шел домой из магазина "Монетка", держа в руках сумку с купленными продуктами.
...skip...
http://viper-ns.livejournal.com/52886.html#cutid1
 

Вы, безусловно, в данном случае на месте профессора применили бы имеющийся у вас короткоствол?

[Neckromant]

Сейчас не мешает никто без обучения купить тот же ТОЗ-106 или Сайгу и в кармане на водительской двери их возить. Только всё-равно никто повально друг-друга не расстреливает.
Налево-направо никто не раздаёт оружие и сейчас. Речь идёт о расширении ассортимента.
Кстати, ещё одно решение предлагаю: сначала травматика+гладкий ствол, а потом короткий ствол, но без ношения (т.е. обороняться дома), а ещё через 5 лет можно и носить с собой. За 10 лет и научиться стрелять можно, и "горячесть" головы пройдёт.

Человек, сильно желающий _сразу_ приобрести короткоствол, просто купит разрешение без 10-ти летнего ожидания. Вы возразите, что он может купить пистолет и сейчас. Да, это так. Но как только пистолет у него найдут, или он этот пистолет применит. то это уже статья - ношение оружия у нас запрещено. Если же ношение оружия будет разрешено, никто не станет проверять, ждал он 10 лет или заплатил деньги за разрешение...

Вы изначально написали ошибочную ситуацию. К оружию необходимо прибегать в случае реальной угрозы вашей жизни. Вы не доблестный милиционер, чтобы предотвращать преступление и задерживать преступника. На данный момент вы применяете оружие или для САМОобороны, или для охоты.

Ха! Да если бы все было так гладко! Вон, почитайте о чем топик-стартер пишет: мол, вооруженные граждане сами заборют всю преступность. Так что ситуация, описанная мной, при легализации короткоствольного оружия, вполне вероятна.
Вы поймите, большинство народа, радеющего за разрешение короткоствола, видят себя именно вот такими вот "Робинами Гудами" - борцами с преступностью. Но драться они не умеют, гигантской силой не наделены, суперспособностями не владеют ( ) - вот и жаждут оружия: чтобы чувствовать себя крутыми и сильными. И они, в описанной мной ситуацией, не задумываясь откроют огонь.

[Вадим Владимирович]

Вы поймите, большинство народа, радеющего за разрешение короткоствола, видят себя именно вот такими вот "Робинами Гудами" - борцами с преступностью. Но драться они не умеют, гигантской силой не наделены, суперспособностями не владеют ( ) - вот и жаждут оружия: чтобы чувствовать себя крутыми и сильными. И они, в описанной мной ситуацией, не задумываясь откроют огонь.

Абсолютно с Вами согласен. Все именно так и обстоит. А популярный у них лозунг: "Пусть меня лучше судят двенадцать, чем несут шестеро" - лишь потому, что они еще ни за что в жизни реально не несли ответственность.

[kiwi]

Человек, сильно желающий _сразу_ приобрести короткоствол, просто купит разрешение без 10-ти летнего ожидания. Вы возразите, что он может купить пистолет и сейчас. Да, это так. Но как только пистолет у него найдут, или он этот пистолет применит. то это уже статья - ношение оружия у нас запрещено. Если же ношение оружия будет разрешено, никто не станет проверять, ждал он 10 лет или заплатил деньги за разрешение...
Ха! Да если бы все было так гладко! Вон, почитайте о чем топик-стартер пишет: мол, вооруженные граждане сами заборют всю преступность. Так что ситуация, описанная мной, при легализации короткоствольного оружия, вполне вероятна.
Вы поймите, большинство народа, радеющего за разрешение короткоствола, видят себя именно вот такими вот "Робинами Гудами" - борцами с преступностью. Но драться они не умеют, гигантской силой не наделены, суперспособностями не владеют ( ) - вот и жаждут оружия: чтобы чувствовать себя крутыми и сильными. И они, в описанной мной ситуацией, не задумываясь откроют огонь.

К сожалению у меня пока нет гражданского оружия, поэтому я не владею информацией реально ли в данный момент, например, получить нарезное без 5-летнего владения гладкоствольным. И, честно говоря, не вижу необходимости покупать разрешение за взятку. Потом раз 10 подумаешь, чтобы его достать, т.к. в случае применения вскроется всё, ещё и за дачу взятки срок накинут, да и вообще мнение судьи о человеке может после вскрытия такого факта резко измениться.
Ношение разрешено. См. ч. XII http://www.consultant.ru/online/base/?req=doc;base=LAW;n=85978;p=1
Подобный сюжет о сознательности и единении граждан лежит в основе многих фильмов. Не знаю насколько имеет место быть это в реальности, как массовое явление, а не как частные организованные группы, действующие в своих интересах. Хотя насчёт Тайланда факт интересный, но, думаю, расправа чинилась незаконным оружием. Вообще не знаю какой у них порядок выдачи оружия...
Я речь веду о самообороне и самосохранности, а не о борьбе с преступностью. Я не занимаюсь политической деятельностью, поэтому меня не волнует большинство народа. Я ставлю во главу угла свои личные интересы и потребности.
В любом случае, при введении какого-то новшевства, необходимо время на адаптацию к нему. Каким образом адаптацию производить - вопрос другой.

[Neckromant]

К сожалению у меня пока нет гражданского оружия, поэтому я не владею информацией реально ли в данный момент, например, получить нарезное без 5-летнего владения гладкоствольным. И, честно говоря, не вижу необходимости покупать разрешение за взятку. Потом раз 10 подумаешь, чтобы его достать, т.к. в случае применения вскроется всё, ещё и за дачу взятки срок накинут, да и вообще мнение судьи о человеке может после вскрытия такого факта резко измениться.
Ношение разрешено. См. ч. XII http://www.consultant.ru/online/base/?req=doc;base=LAW;n=85978;p=1

Часто Вы слышали о том, что осудили человека, купившего права и спровоцировавшего аварию с жертвами? А ведь это тоже элементарно проверяется. Кроме того, не судите всех людей по себе: если Вы здравомыслящий человек, трезво оценивающий всю ответственность, возлагаемую на вооруженного человека, то, поверьте мне, на каждого из нас найдется десяток людей, желающих получить оружие только для как доказательство своей "крутизны".

Я речь веду о самообороне и самосохранности, а не о борьбе с преступностью. Я не занимаюсь политической деятельностью, поэтому меня не волнует большинство народа. Я ставлю во главу угла свои личные интересы и потребности.
В любом случае, при введении какого-то новшевства, необходимо время на адаптацию к нему. Каким образом адаптацию производить - вопрос другой.

И опять же - не судите всех по себе: Вы живете в обществе, не все члены которого в состоянии здраво оценить последствия применения оружия на оживленной (или не очень) улице.
На мой взгляд, хранения оружия дома вполне достаточно для обороны своего жилища и своей семьи. На улице охраной правопорядка должна заниматься специально созданная для этого структура - МВД. Но, как я уже писал выше, наведение порядка в МВД - дело хлопотное и "не имиджевое" - гораздо проще объявить: "спасение утопающих - дело рук самих утопающих" и. умыв руки, продолжать набивать свой карман.

[Badger]

Ношение разрешено. См. ч. XII http://www.consultant.ru/online/base/?req=doc;base=LAW;n=85978;p=1

Где сказано про свободное ношение гражданами?
"г) гражданами Российской Федерации - во время охоты, проведения спортивных мероприятий, тренировочных и учебных стрельб;"

И за любой ствол лежащий в кармане двери, если он собран и находится не в чехле - примут по полной программе.

[kiwi]

Часто Вы слышали о том, что осудили человека, купившего права и спровоцировавшего аварию с жертвами? А ведь это тоже элементарно проверяется. Кроме того, не судите всех людей по себе: если Вы здравомыслящий человек, трезво оценивающий всю ответственность, возлагаемую на вооруженного человека, то, поверьте мне, на каждого из нас найдется десяток людей, желающих получить оружие только для как доказательство своей "крутизны".

За оружие ответственность намного жёстче, чем за аварию.

И опять же - не судите всех по себе: Вы живете в обществе, не все члены которого в состоянии здраво оценить последствия применения оружия на оживленной (или не очень) улице.
На мой взгляд, хранения оружия дома вполне достаточно для обороны своего жилища и своей семьи. На улице охраной правопорядка должна заниматься специально созданная для этого структура - МВД. Но, как я уже писал выше, наведение порядка в МВД - дело хлопотное и "не имиджевое" - гораздо проще объявить: "спасение утопающих - дело рук самих утопающих" и. умыв руки, продолжать набивать свой карман.

Дома оружие у тех, кому оно нужно и так есть.
Насчёт МВД: "на Бога надейся, а сам не плошай".

[kiwi]

Ношение разрешено. См. ч. XII http://www.consultant.ru/online/base/?req=doc;base=LAW;n=85978;p=1

Где сказано про свободное ношение гражданами?
"г) гражданами Российской Федерации - во время охоты, проведения спортивных мероприятий, тренировочных и учебных стрельб;"

И за любой ствол лежащий в кармане двери, если он собран и находится не в чехле - примут по полной программе.

XIII 75, 77
В собранном виде в кобуре с заряженным магазином, но без патрона в патроннике и на предохранителе можно.
Чехол не обязательно к тебе пристёгнут должен быть, в том же кармане двери прямо в чехле лежать.

[Neckromant]

За оружие ответственность намного жёстче, чем за аварию.

Сейчас - да. Потому что сейчас оно запрещено. Но, если его разрешить, то обладателей короткоствола будет на порядок больше, чем автомобилистов. Соответственно, измениться и отношение - все будет, как мне кажется, несколько проще.
Но все это гипотетические размышления: предлагаемую Вами схему вряд ли примут. Сейчас, например, речь идет о том, чтобы приравнять часть травматического оружия к огнестрельному.

[Badger]

XIII 75, 77
В собранном виде в кобуре с заряженным магазином, но без патрона в патроннике и на предохранителе можно.
Чехол не обязательно к тебе пристёгнут должен быть, в том же кармане двери прямо в чехле лежать.

Вы подменяете понятия - это не ношение, а транспортировка и перевозка оружия.
И опять же "для участия в охоте и спортивных мероприятиях на основании разрешений органов внутренних дел на хранение и ношение оружия;"

[Борис.]

Молдавия и Прибалтика, народ тот же оружие весьма доступно, и проблем нет.... Так что
Да даже тот же Кавказ, где он де факто есть, что-то друг дружку там не очень, 

Здесь про это написано только "упорно не видится."