форум kia ceed

Вопросы эксплуатации => kia ceed, kia ceed fl (2007-2011) => Diesel => Тема начата: OlegX от Май 07, 2017, 14:40:03 pm

Название: Подтекание масла
Отправлено: OlegX от Май 07, 2017, 14:40:03 pm
Добрый день всем. Не так давно стал обладателем дизельного сида и понемногу решаю накопившиеся в нём проблемы. Одной из таких проблем было подтекание масла из под клапанной крышки и заглушки с отверстием под шестигранник (на фото). Прочитав темы на форуме, пришёл к выводу, что помимо самой прокладки, причиной может быть забитая вентиляция картера. После снятия и промывки клапана, вроде бы подтекание масла из под клапанной крышки прекратилось (возможно снизилось до минимума), но осталась проблема в круглой заглушкой. Подскажите что это за заглушка?
Название: Re: Подтекание масла
Отправлено: kolyu4kin от Май 07, 2017, 16:13:45 pm
Для снятия тнвд
Название: Re: Подтекание масла
Отправлено: OlegX от Май 07, 2017, 16:43:07 pm
Для снятия тнвд
Там имеется уплотнитель, который можно заменить или наличие масла там не нормально?
Название: Re: Подтекание масла
Отправлено: kolyu4kin от Май 07, 2017, 16:50:38 pm
Там имеется уплотнитель, который можно заменить или наличие масла там не нормально?

Кольцо  21362-2A100
Название: Re: Подтекание масла
Отправлено: OlegX от Май 07, 2017, 17:02:47 pm
Кольцо  21362-2A100
Спасибо большое!
Название: Re: Подтекание масла
Отправлено: kolyu4kin от Май 07, 2017, 17:18:17 pm
Спасибо большое!

Пожалуйста,но при заказе перепроверят пускай ))
Название: Re: Подтекание масла
Отправлено: OlegX от Май 09, 2017, 18:07:53 pm
Скажите, если подтекает клапанная крышка, может вся задняя часть двигателя быть в масле? На сколько я понял блок у нас ещё чёрного цвета?
Название: Re: Подтекание масла
Отправлено: Stormbringer от Май 09, 2017, 19:17:34 pm
над блоком ещё ГБЦ. она в масле?
Название: Re: Подтекание масла
Отправлено: OlegX от Май 09, 2017, 20:27:03 pm
Из того, что смог разглядеть: головка местами в масле, генератор частично, блок местами, под клапаном ЕГР тоже. Головка и блок, если потереть пальцем, в веществе чёрного цвета с примесями песчинок(не текучее), а в районе клапанной, как обычное масло.
Название: Re: Подтекание масла
Отправлено: Stormbringer от Май 09, 2017, 23:53:02 pm
на генератор как раз из под клапанной крышки попадает.
замените прокладку клапанной крышки, если беспокоит грязный мотор, обязательно осмотрите крышку на предмет трещин. у меня с новья была трещина в том углу, где генератор
Название: Re: Подтекание масла
Отправлено: OlegX от Май 10, 2017, 00:53:19 am
ГБЦ или клапанной крышки? Не подскажите, где в Севастополе нормальный сервис по дизелям?
Название: Re: Подтекание масла
Отправлено: Stormbringer от Май 10, 2017, 00:58:43 am
ГБЦ или клапанной крышки? Не подскажите, где в Севастополе нормальный сервис по дизелям?
крышки (исправил). про сервис не скажу, пока сам справлялся
Название: Re: Подтекание масла
Отправлено: OlegX от Май 10, 2017, 01:06:31 am
если беспокоит грязный мотор
Мотор грязный не беспокоит, но, когда менял масло в коробке и делал диагностику ходовой, попросил посмотреть откуда течёт. Мастер сказал: "Вроде бы между головкой и блоком". Прочитал, что при таком раскладе может быть масло в охлаждающей и охлаждающая в масле со всеми вытекающими. Вот и пытаюсь найти откуда точно течёт.
Название: Re: Подтекание масла
Отправлено: Stormbringer от Май 10, 2017, 01:48:13 am
отмойте агрегат и наблюдайте недельку, другую.
масло в ОЖ сразу видно, и наоборот если, тоже видно.
... мастер делал диагностику ходовой, на этом и всё ....  :) не мешайте мотору работать.
ни одного D4FA  и D4FB не встречал, чтобы на таком пробеге масло с прокладки головки шло.
но, всё может быть. наблюдайте пока, - такой совет
Название: Re: Подтекание масла
Отправлено: OlegX от Май 10, 2017, 19:30:15 pm
Съездил на осмотр в дизель-сервис. Итог подтекает между головкой и блоком, сказали менять прокладку. Пока ехал обнаружил ещё одну неполадку - после минут 30 езды, как буд-то бы не хватает сцепления, передачи все туго входят. В общем записался на замену прокладки и снятие попутно коробки для выяснения причин. Мастер сказал - сцепление скорее всего. В другой теме я описывал проблему с троганием в гору, возможно это связано. Вот такие дела.
Название: Re: Подтекание масла
Отправлено: Stormbringer от Май 10, 2017, 20:59:44 pm
сказали менять прокладку
в какую сумму оценили работу эту?
Название: Re: Подтекание масла
Отправлено: OlegX от Май 10, 2017, 21:10:41 pm
в какую сумму оценили работу эту?
Работа по двигателю - 20000, сцепление - 6000
Название: Re: Подтекание масла
Отправлено: Stormbringer от Май 10, 2017, 21:18:40 pm
не дорого. может тогда цепи сразу махнуть. всё равно разбирать.
Название: Re: Подтекание масла
Отправлено: OlegX от Май 10, 2017, 21:27:54 pm
не дорого. может тогда цепи сразу махнуть. всё равно разбирать.
Подожду пока разберут и что скажут там, а дальше видно будет.
Название: Re: Подтекание масла
Отправлено: OlegX от Июль 01, 2017, 00:20:30 am
Здравствуйте, уважаемые форумчане. В общем, так и не отдал машину на замену прокладки, поскольку засомневался в верности диагноза. На данный момент проехал где-то 1000 км. По щупу ушло где-то 100 грамм, никаких симптомов пробития прокладки, кроме замасливания двигателя, не наблюдается. 
Название: Re: Подтекание масла
Отправлено: Stormbringer от Июль 01, 2017, 00:31:01 am
По щупу ушло где-то 100 грамм
100 грамм на щупе "поймать" надо быть ювелиром  :) сколько в мм?
какое масло сейчас?
Название: Re: Подтекание масла
Отправлено: OlegX от Июль 01, 2017, 00:36:15 am
100 грамм на щупе "поймать" надо быть ювелиром   сколько в мм?
какое масло сейчас?

Был на сервисе, где менял масло, там мастер проверил и сказал 100 грамм где-то. Если брать в мм, то 1-2 где-то. Масло Motul xclean 8100 5w-30 fe


Название: Re: Подтекание масла
Отправлено: Stormbringer от Июль 01, 2017, 00:46:30 am
в инструкции нет допуска СЗ для Вашей машины, зачем его залили?
да и вязкость, прямо скажем не для Ваших широт
Название: Re: Подтекание масла
Отправлено: Stormbringer от Июль 01, 2017, 00:49:04 am
Попробуйте другое масло. Возможно мотору просто не нравится Motul xclean 8100 5w-30 fe, вот он и пытается от него избавиться.  :)
Название: Re: Подтекание масла
Отправлено: OlegX от Июль 01, 2017, 01:07:41 am
в инструкции нет допуска СЗ для Вашей машины, зачем его залили?

Вроде как сажевый фильтр должен быть вот и залил или я ошибаюсь? На что посоветуете заменить? 
Название: Re: Подтекание масла
Отправлено: Stormbringer от Июль 01, 2017, 02:29:38 am
Если машина официально продавалась (не ввезена с европы), сажевого фильтра не должно быть. Это можно узнать взглянув на машину снизу или по вин-коду.
В любом случае, от масла В4 вреда гораздо меньше для DPF, чем от нашего топлива. А некоторые свойства масла у С3 так сказать компромиссные.
Посоветую прежде всего вязкость 5-40 или 10-40. Конечно, лучше если это будет настоящая синтетика (к маслу 10-40 не относится). И желательно надпись "дизель" или "турбодизель" на канистре. Допуск В4.
Из личного опыта: раньше использовал Shell Helix Ultra Diesel 5W-40 Артикул: 550021541, никаких проблем не наблюдалось. Сейчас не советуют его покупать ....
Стал использовать LIQUI MOLY Diesel Synthoil 5W-40 Артикул: 1927, - тоже норм.

Это не принципиально. Просто попробуйте любое, подходящие по допуску и температурному диапазону масло. Возможно его расход будет меньше, чем у Motul xclean 8100 5w-30 fe
Название: Re: Подтекание масла
Отправлено: OlegX от Июль 01, 2017, 17:01:23 pm
можно узнать взглянув на машину снизу
У меня идёт толстый бочонок после турбины, я считал, что это он и есть. А что на счёт того масла, что у меня сейчас залито, на нём можно доездить или советуете заменить сейчас?

Возможно его расход будет меньше
На сколько я понял, пока не найду откуда подтекает, то расход будет как ни крути.
Название: Re: Подтекание масла
Отправлено: DVV от Июль 01, 2017, 17:49:47 pm
Сделай фотки, как есть. А потом после очистителя сфоткай. У меня на второй год начала течь, отьездил с этим до замены цепи)) Если бы прокладку пробило ты заметил бы сразу. По поводу проблем со сцеплением, если не менялось, то пора его менять и 2 сальника тоже. А после того как определишь что там реально, принтмай решение.
Название: Re: Подтекание масла
Отправлено: Stormbringer от Июль 01, 2017, 20:10:05 pm
У меня идёт толстый бочонок после турбины, я считал, что это он и есть. А что на счёт того масла, что у меня сейчас залито, на нём можно доездить или советуете заменить сейчас?
Это не он.
Конечно, выкатывайте масло весь срок, нафига траты. Уже же залито.
На сколько я понял, пока не найду откуда подтекает, то расход будет как ни крути.
Если вытекает, а не сгорает в цилиндрах, то да ... Течь, она и в африке течь
Название: Re: Подтекание масла
Отправлено: OlegX от Июль 07, 2017, 18:32:42 pm
И так, отмыл я двигатель на подъёмнике и через некоторое время поехал на осмотр. По выступившему маслу нашли причину: течёт задний сальник коленчатого вала и, уже известная ранее, прокладка клапанной крышки. Подскажите, кто менял, сальник лучше брать оригинал или что другое? В магазине советуют взять Victor Reinz. Так же, на сколько я понимаю, лучше и комплект сцепления купить, учитывая, как предыдущий владелец следил за авто. Кто подскажет какой комплект лучше или оригинал брать? 
Название: Re: Подтекание масла
Отправлено: Stormbringer от Июль 07, 2017, 18:53:38 pm
ни сальники, ни сцепу не менял. я пас подсказывать.
прокладку крышки оригинал ставил.
Название: Re: Подтекание масла
Отправлено: DVV от Июль 07, 2017, 20:54:11 pm
И так, отмыл я двигатель на подъёмнике и через некоторое время поехал на осмотр. По выступившему маслу нашли причину: течёт задний сальник коленчатого вала и, уже известная ранее, прокладка клапанной крышки. Подскажите, кто менял, сальник лучше брать оригинал или что другое? В магазине советуют взять Victor Reinz. Так же, на сколько я понимаю, лучше и комплект сцепления купить, учитывая, как предыдущий владелец следил за авто. Кто подскажет какой комплект лучше или оригинал брать?
Сцепление брать по своему вину либо оригинал, либо аналоги. Сальники бери оригинал.
Название: Re: Подтекание масла
Отправлено: OlegX от Июль 07, 2017, 22:22:00 pm
Кто знает, подтекание сальника коленчатого вала чем вызвано? Стоит уделить каким-то моментам особое внимание или  замена на новый решит проблему? Как насчёт сальника, который в коробке стоит, его нужно сменить для профилактики?
Название: Re: Подтекание масла
Отправлено: Stormbringer от Июль 08, 2017, 00:06:39 am
можно теоретизировать о состоянии коренных вкладышей, о продолжительных нажатиях на сцепление, и об избыточном давлении картерных газов, но по-моему он просто потёк  :)
сальник первичного вала кпп для профилактики .... вопрос ставит в тупик  8[
Название: Re: Подтекание масла
Отправлено: OlegX от Июль 08, 2017, 12:10:18 pm
вопрос ставит в тупик
Нужно ли его заменить или если не течёт, то не трогать?

Скажите, а нежелание машины, иногда, ускоряться, как положено, и периодические трудности при трогании в горку могут быть связаны с протечкой сальника коленвала?
Название: Re: Подтекание масла
Отправлено: SAMMM от Июль 08, 2017, 12:11:44 pm
Нужно ли его заменить или если не течёт, то не трогать?
работает не лезь)
Название: Re: Подтекание масла
Отправлено: DVV от Июль 08, 2017, 12:32:26 pm
Как это? Иногда ускоряется иногда нет?
Название: Re: Подтекание масла
Отправлено: OlegX от Июль 08, 2017, 13:45:28 pm
Как это? Иногда ускоряется иногда нет?

Бывает при трогании с места в гору, машина еле едет, ощущение что проскальзывает сцепление. Но это не всегда.
Название: Re: Подтекание масла
Отправлено: rustem733 от Июль 08, 2017, 18:00:16 pm
если задний сальник точно подтекает, на сцепу может тоже поападать, случаев много описано таких, если уж лезть туда то сцепу конечно менять и вилку , с подтеканеим масла позади двигателя я тоже забодался бороться
1 текло с турбы с подвода масла (сброс тоже надо проверять)
2 крышка клапанов чуть чуть
3 патрубок алюминиевый возле поддона , около переднего крепления
4 прокладки на  егр
Название: Re: Подтекание масла
Отправлено: МегаVolt от Июль 08, 2017, 18:38:11 pm

Бывает при трогании с места в гору, машина еле едет, ощущение что проскальзывает сцепление. Но это не всегда.

еле едет как? обороты набирает, скорость нет? или на педаль давишь, а обороты не растут?

в первом случае это симптомы стертого диска сцепления
во втором случае это проблема с системой ЕГР
(маленькое отступление у меня был второй случай, брал машину с рук, иногда едет норм, а иногда давишь на педаль, а она хуже запорожца разгоняется, мучался месяц так сэрвысмэны понаходили кучу причин, дырку в патрубке интеркуллера, грешили н топливную систему, плюнул, почитал форумы, купил елм, считал ошибку, заказал клапан егр, полез разбирать, в результате нашел сюрприз от предидущих хозяев рукожопов, они заглушили клапан, не удосужившись прошить контроллер, выкинул нафиг заглушку, поставил новый клапан(один фиг приехал, чтоб потом снова не лезть) и машинка поехала как надо
Название: Re: Подтекание масла
Отправлено: DVV от Июль 08, 2017, 18:44:32 pm
мог бы и не менять а почистить ))
Название: Re: Подтекание масла
Отправлено: OlegX от Июль 08, 2017, 21:40:54 pm
Клапан ЕГР для чистки полностью снимается или только верх?
Название: Re: Подтекание масла
Отправлено: МегаVolt от Июль 08, 2017, 23:00:49 pm
мог бы и не менять а почистить ))
мог бы, но как выяснилось позже он тоже глючил по электрике))

OlegX
весь снимать надо если память не отшибает, сверху катушка со штоком, а сам клапан внизу
Название: Re: Подтекание масла
Отправлено: Stormbringer от Июль 09, 2017, 00:51:44 am
всё там, от турбины до впускного надо чистить. перед впускным много сажи обычно.
т.е. и часть охлаждающей слить придётся ... хватает мороки
Название: Re: Подтекание масла
Отправлено: OlegX от Июль 10, 2017, 20:17:51 pm
Сегодня, осматривая главный цилиндр сцепления, обнаружил треснутую пластину педали сцепления. Может ли из-за этого вести сцепления на горячую и плохо включаться первая, кто подскажет? У кого-то было такое? Варить или заменить? Можно снять педаль, оставив на месте главный цилиндр?
Название: Re: Подтекание масла
Отправлено: L_e_x_x от Июль 10, 2017, 20:34:16 pm
Сегодня, осматривая главный цилиндр сцепления, обнаружил треснутую пластину педали сцепления. Может ли из-за этого вести сцепления на горячую и плохо включаться первая, кто подскажет? У кого-то было такое? Варить или заменить? Можно снять педаль, оставив на месте главный цилиндр?

Было такое, на горячую плохо включаются передачи.
http://ceedclub.ru/forums/index.php/topic,58299.msg2362480.html#msg2362480
Название: Re: Подтекание масла
Отправлено: OlegX от Июль 10, 2017, 21:37:51 pm
Было такое
Скажите, Вы снимали педаль без снятия цилиндра сцепления?
Название: Re: Подтекание масла
Отправлено: DVV от Июль 10, 2017, 22:07:06 pm
Скажите, Вы снимали педаль без снятия цилиндра сцепления?
Читайте руководство ремонту,
Название: Re: Подтекание масла
Отправлено: L_e_x_x от Июль 10, 2017, 22:11:39 pm
Скажите, Вы снимали педаль без снятия цилиндра сцепления?

Цилиндр сцепления снимать не нужно, отсоединяем тягу цилиндра от педали, откручиваем два болта, две гайки, концевик, снимаем сцепу.
Название: Re: Подтекание масла
Отправлено: OlegX от Июль 19, 2017, 20:47:03 pm
Заказал новый кронштейн педали сцепления. Земля и небо по толщине металла со старым, пластина основания порядка 2мм. Видимо исправили проблемную деталь.
Название: Re: Подтекание масла
Отправлено: DVV от Июль 19, 2017, 21:11:41 pm
Заказал новый кронштейн педали сцепления. Земля и небо по толщине металла со старым, пластина основания порядка 2мм. Видимо исправили проблемную деталь.
а под каким номером заказывали?
Название: Re: Подтекание масла
Отправлено: OlegX от Июль 20, 2017, 00:37:12 am
а под каким номером заказывали?

32850-2Н200
Единственный нюанс, логотип на пакете нюндай, логотипа киа нет. Металл серого цвета, не такой блестящий, как у того, который лопнул. Всё сделано из одного металла (и основание и прилегающая часть) толщина порядка 2 мм.
Название: Re: Подтекание масла
Отправлено: OlegX от Июль 20, 2017, 18:38:28 pm
И так, сегодня сняли коробку, а сальник то и не течёт, только потеет немного. Как оказалось масло на стыке коробки и двигателя появляется, стекая по шву коробка - двигатель. В общем течёт откуда-то, где вакуумный насос. Что это может быть? 
Название: Re: Подтекание масла
Отправлено: МегаVolt от Июль 20, 2017, 22:34:10 pm
Это течёт из под вакуумного насоса, посмотрите на схеме, он стыкуется с впускным валом, крепится болтами к головке, вот видимо со стыка и течёт, проверьте протяжку,  поверхности, посадите на локтайт, на самый самый крайний случай на герметик
Название: Re: Подтекание масла
Отправлено: DVV от Июль 20, 2017, 23:23:35 pm
И так, сегодня сняли коробку, а сальник то и не течёт, только потеет немного.
Если потеет, то лучше поменять. Считай что скоро там будет течь.
Название: Re: Подтекание масла
Отправлено: OlegX от Июль 21, 2017, 17:08:59 pm
Это течёт из под вакуумного насоса, посмотрите на схеме, он стыкуется с впускным валом, крепится болтами к головке, вот видимо со стыка и течёт, проверьте протяжку,  поверхности, посадите на локтайт, на самый самый крайний случай на герметик
По схеме там есть уплотнительное кольцо 28813-2A000, в этом месте?

Если потеет, то лучше поменять. Считай что скоро там будет течь.
Так и сделал, заменил сальник и заодно сцепление в сборе + вилку. Что странно, на вид старое сцепление нормальное, но на нём схватывало у пола + туго включалась первая, а после минут 20 езды передачи втыкались с хрустом. Грешил на то, что диск в масле от сальника. С новым сцеплением проблема ушла и сцепление где-то в середине хода стало.
Название: Re: Подтекание масла
Отправлено: OlegX от Август 17, 2017, 17:45:06 pm
Нашли вероятное место протечки масла - это место где звёздочка ТНВД находится. Течёт, по всей видимости, из под ТНВД, стекает и замасливает всё снизу. 
Название: Re: Подтекание масла
Отправлено: OlegX от Ноябрь 15, 2017, 22:22:54 pm
В общем, как обычно, скептически отнесясь к диагнозу, что масло давит из-под ТНВД, решил начать с замены прокладки клапанной крышки, которая подтекала по всему периметру. Так же была заменена круглая прокладка на крышке цепи, которая тоже сопливила. После замены отмыл двигатель снизу и сверху, где достал, наблюдаю за ним второй день. Пока сухо, что не может не радовать.