форум kia ceed

Всячина => Рюмочная => Тема начата: CEEd_ой от Декабрь 15, 2011, 11:13:49 am

Название: Покупка в кредит или за наличные
Отправлено: CEEd_ой от Декабрь 15, 2011, 11:13:49 am
По просьбе одного из клубней выкладываю расчет по деньгам, показывающий, что покупка машины в кредит - выгодное дело - даже при самом простом раскладе - "ДЕНЬГИ КЛАДЕМ НА ДЕПОЗИТ БАНКА"! Итак:
-
Принимаем средние данные по машине - стоимость 700 000 руб, срок кредита 5 лет, ставка по депозиту в банках в рублях - 10%, ставка по кредиту - 14%
-
БЕРЕМ КРЕДИТ:
1. Переплата за кредит на 5 лет составляет - 31,5%. Наша машина удорожается на 220 000 руб. Итого ее стоимость - 920 000.
2. Всякие комиссии удорожают ее стоимость еще на 10 000 -15 000. Значит ее стоимость составит - 935 000.
3. Свои наличные (те же 700 000) кладем в банк под процент наш доход составит за 5 лет - 426 500. Итого на вкладе в банке будет - ( 700 000 + 426 500 = 1 126 500 )
4. Итог - наша прибыль за это период составила 206 500 рублей.
5. С учетом удешевления автомобиля ( в среднем за этот период 300 000 ) за время пользования автомобилем - у нас образуется убыток всего в 93 500
6. Обязательная КАСКО за этот период ( хотя лично я считаю что первые 3 года КАСКО необходимо при любом способе покупке автомобиля ) составит - 123 000 рублей
7 С учетом всех удорожающих факторов - наш убыток за время пользования автомобилем составляет 226 000 рублей
-
ПЛАТИМ НАЛИЧНЫЕ:
1. Платим всю сумму сразу - 700 000 рублей
2. Удешевление автомобиля за те же 5 лет - те же 300 000 рублей
3. Значит наш убыток за время пользования автомобилем - 300 000 рублей
-
Где я допустил ошибку? Или и правда покупка в кредит выгодней? Я дал расчет по наипростейшему варианту - а если освобождаемые деньги вложить в дело - хотя бы под 20%... Расклад изменится ОСНОВАТЕЛЬНО - и мы еще получаем прибыль...
Название: Re: Покупка в кредит или за наличные
Отправлено: PROlite от Декабрь 15, 2011, 11:15:47 am
Ошибка в сумме переплаты  :) Она значительно больше  :)
Ошибка в 700 000 + 426 000 ... а кредит кто платить буит?
Название: Re: Покупка в кредит или за наличные
Отправлено: Илья Иванов от Декабрь 15, 2011, 11:30:55 am
Ну начнем с самого начала....
1) найдите мне банк, где была бы ставка 10%  при суммах до 1 ляма)
2) Найдите мне банк, где была бы кредитная ставка без первоначального взноса 14% , я пока что тких не видел....
3) странная математика, кладем под 10% на 5 лет в банк, и получаем прибыль 426 500, а берем кредит на 14% на теже 5 лет и растаемся только с 220 тыс рублями...помоему будет поболее....____)))

+ по факту % ставка всегда будет выше чем обещают , и все это прекрасно знают, а выше она будет, потому что:
1)Дают еще 1 дополнительный месяц на сбор бабла для первого взноса(ну в сбере именно так), тоесть беря кредит 25 декабря, ты первый взнос должен будешь оплатить 10 февраля...
2) все выходные переносятся на 1 день вперед, тоесть если платеж попал на воскр.,то его переносят на 11 число....тоесть дополнительно прибавляется процент за 1 день....(за 5 лет таких дней будет много)
Название: Re: Покупка в кредит или за наличные
Отправлено: dimsx от Декабрь 15, 2011, 11:44:35 am
а где это 426круп за 5лет  от вклада в 700к поднять так можно? :D
Название: Re: Покупка в кредит или за наличные
Отправлено: CEEd_ой от Декабрь 15, 2011, 11:44:46 am
Ошибка в сумме переплаты  :) Она значительно больше  :)
Ошибка в 700 000 + 426 000 ... а кредит кто платить буит?
НЕТ, Костя... Это РЕАЛЬНАЯ сумма из расчета РЕАЛЬНОГО кредита одного из РЕАЛЬНЫХ банков...
-
Здесь данные приведены из расчета что эти 700 000 есть у человека на руках!!!

Добавлено позже: [time]15 Декабрь 2011, 11:49:34[/time]
а где это 426круп за 5лет  от вклада в 700к поднять так можно? :D

1. 700 000 + 70 000 (10%) = 770 000
2. 770 000 + 77 000 (10%) = 847 000
3. 847 000 + 84 700 (10%) = 931 700
4. 931 700 + 93 170 (10%) = 1024 870
5. 1 024 870 + 102 487 (10%) = 1 127 357
-
Где то я ошибься? Получилось даже больше.... 427 357 рубля!

Добавлено позже: Декабрь 15, 2011, 12:00:24 pm
Ну начнем с самого начала....
1) найдите мне банк, где была бы ставка 10%  при суммах до 1 ляма)
2) Найдите мне банк, где была бы кредитная ставка без первоначального взноса 14% , я пока что тких не видел....
3) странная математика, кладем под 10% на 5 лет в банк, и получаем прибыль 426 500, а берем кредит на 14% на теже 5 лет и растаемся только с 220 тыс рублями...помоему будет поболее....____)))

+ по факту % ставка всегда будет выше чем обещают , и все это прекрасно знают, а выше она будет, потому что:
1)Дают еще 1 дополнительный месяц на сбор бабла для первого взноса(ну в сбере именно так), тоесть беря кредит 25 декабря, ты первый взнос должен будешь оплатить 10 февраля...
2) все выходные переносятся на 1 день вперед, тоесть если платеж попал на воскр.,то его переносят на 11 число....тоесть дополнительно прибавляется процент за 1 день....(за 5 лет таких дней будет много)
1. Банк ОТП например. Сумма процентов вообще до 12% доходит на срочных вкладах!
2. МКБ например. Первоначальный взнос вычитается из суммы кредита...
3. Посчитай сам... В кредите в каждый последующий год ставка считается от оставшейся суммы к выплате, а при депозите - ставка начисляется на сумму, уже увеличенную за предыдущий год...
-
Ставка кредита только на 1-й год составляет 14% от 700 000 рублей
Ставка кредита только на 2-й год составляет 14% от 438 000 рублей
Ставка кредита только на 3-й год составляет 14% от 276 700 рублей
Ставка кредита только на 4-й год составляет 14% от 114 000 рублей
Название: Re: Покупка в кредит или за наличные
Отправлено: Илья Иванов от Декабрь 15, 2011, 12:03:39 pm
НЕТ, Костя... Это РЕАЛЬНАЯ сумма из расчета РЕАЛЬНОГО кредита одного из РЕАЛЬНЫХ банков...
-

ок ок, приведите ссылку на банк где 10% и где без первого взноса ставка по кредиту 15%!!! Я же уже просил вроде как.....
НУ и второе, даже при всех ваших расчтах СРЕДНЕМЕСЯЧНЫЙ платеж будет порядка 15333 рублей(это при цене авто в 920, что сомнительно, данные вы приводить не хотите)
Далее купив машину за 700 000 рублей, а не положив деньги в банк, я начинаю ОТКЛАДЫАВТЬ те же самые 15 333 и класть их в тот же депозит с возможностью пополнения, на те же самые 5 лет.....за 1-год расчитывать не буду по окончанию первого года у нас на руках 15 333* 12 =184 ты срублей( округлил)
1 год - 184 тыс рублей - 0%
2год  - 184 тыс рублей+ 10%+184 тыс рублей =386,4
3-й год 386,4+10%+184 тыс рублей =609 тыс рублей
4-й год 609тыс рублей + 10% + 184 тыс рублей = 853,9
5-й год 853,9+10% + 184 = 1123,3 тыс рублей

З.Ы. Хотя если класть деньги каждый месяц, то понятно что сумма будет выше, и тем более выше той, которую получишь положив сразу деньги на счет)))  ч.т.д.

Добавлено позже: Декабрь 15, 2011, 12:09:37 pm

Добавлено позже: Декабрь 15, 2011, 12:00:24 pm
1. Банк ОТП например. Сумма процентов вообще до 12% доходит на срочных вкладах!
2. МКБ например. Первоначальный взнос вычитается из суммы кредита...
3. Посчитай сам... В кредите в каждый последующий год ставка считается от оставшейся суммы к выплате, а при депозите - ставка начисляется на сумму, уже увеличенную за предыдущий год...
-
Ставка кредита только на 1-й год составляет 14% от 700 000 рублей
Ставка кредита только на 2-й год составляет 14% от 438 000 рублей
Ставка кредита только на 3-й год составляет 14% от 276 700 рублей
Ставка кредита только на 4-й год составляет 14% от 114 000 рублей


http://www.otpbank.ru/ajax/deposit_calc_compare_popup.php/?action=result&mode=selector&currency=00001&term=732&sum=700000&date=2011-12-15&city=00044&is_replenishment=0
Вот самый выгодны вклад который смог найти в ОПТ на 732 дня(вроде как макс срок вклада) и поять таки МАКС ставка там 10% при том пользоваться деньгами вы не сможите на протяжениии всех 2-х лет.

У НАС ПЕРВОНОЧАЛЬНОГО ВЗНОСА!! МЫ ВСЕ 700 тыс отдали, и берем кредит на 700 тыс))
И не надо забывать что банк Московский, и филлиалов в Питере нет у него, как мне из Питера взять там кредит??!))) В МСК ехать?!))
Название: Re: Покупка в кредит или за наличные
Отправлено: CEEd_ой от Декабрь 15, 2011, 12:09:49 pm

З.Ы. Хотя если класть деньги каждый месяц, то понятно что сумма будет выше, и тем более выше той, которую получишь положив сразу деньги на счет)))  ч.т.д.
ИНФЛЯЦИЮ посчитайте...уважаемый!!!
Название: Re: Покупка в кредит или за наличные
Отправлено: Илья Иванов от Декабрь 15, 2011, 12:14:07 pm
ИНФЛЯЦИЮ посчитайте...уважаемый!!!

Так инфляция ОДИНАКОВО СЪЕДАЕТ что МОИ вклады, ЧТО ВАШИ))) lol lol
какя разница то?? Чот ваши 700 тыс инфляция съедать не будет? Оо....а поподробнее можно)))))) lol

так что как я и говорит ч.т.д.))) :popcorn:
Название: Re: Покупка в кредит или за наличные
Отправлено: CEEd_ой от Декабрь 15, 2011, 12:21:22 pm
ок ок, 1. приведите ссылку на банк где 10% и где без первого взноса ставка по кредиту 15%!!! Я же уже просил вроде как.....
НУ и второе, даже при всех ваших расчтах СРЕДНЕМЕСЯЧНЫЙ платеж будет порядка 15333 рублей(это при цене авто в 920, что сомнительно, данные вы приводить не хотите)
Далее купив машину за 700 000 рублей, а не положив деньги в банк, я начинаю ОТКЛАДЫАВТЬ те же самые 15 333 и класть их в тот же депозит с возможностью пополнения, на те же самые 5 лет.....за 1-год расчитывать не буду по окончанию первого года у нас на руках 15 333* 12 =184 ты срублей( округлил)
1 год - 184 тыс рублей - 0%
2год  - 184 тыс рублей+ 10%+184 тыс рублей =386,4
3-й год 386,4+10%+184 тыс рублей =609 тыс рублей
4-й год 609тыс рублей + 10% + 184 тыс рублей = 853,9
5-й год 853,9+10% + 184 = 1123,3 тыс рублей

З.Ы. Хотя если класть деньги каждый месяц, то понятно что сумма будет выше, и тем более выше той, которую получишь положив сразу деньги на счет)))  ч.т.д.

Добавлено позже: Декабрь 15, 2011, 12:09:37 pm
http://www.otpbank.ru/ajax/deposit_calc_compare_popup.php/?action=result&mode=selector&currency=00001&term=732&sum=700000&date=2011-12-15&city=00044&is_replenishment=0
Вот самый выгодны вклад который смог найти в ОПТ на 732 дня(вроде как макс срок вклада) и поять таки МАКС ставка там 10% при том пользоваться деньгами вы не сможите на протяжениии всех 2-х лет.

У НАС ПЕРВОНОЧАЛЬНОГО ВЗНОСА!! МЫ ВСЕ 700 тыс отдали, и берем кредит на 700 тыс))
И не надо забывать что банк Московский, и филлиалов в Питере нет у него, как мне из Питера взять там кредит??!))) В МСК ехать?!))
1. Ну как пример - смотрите вклад на 380 дней...
http://mkb.ru/facility/private_person/deposit/?storage_plus
Название: Re: Покупка в кредит или за наличные
Отправлено: Feel от Декабрь 15, 2011, 12:22:36 pm
По депозиту: за 5 лет банк несколько раз сменит процентную ставку по вкладу.
Название: Re: Покупка в кредит или за наличные
Отправлено: CEEd_ой от Декабрь 15, 2011, 12:23:29 pm
Так инфляция ОДИНАКОВО СЪЕДАЕТ что МОИ вклады, ЧТО ВАШИ))) lol lol
какя разница то?? Чот ваши 700 тыс инфляция съедать не будет? Оо....а поподробнее можно)))))) lol

так что как я и говорит ч.т.д.))) :popcorn:
Выплаты по кредиту банка они одинаковы на все 5 лет, не зависимо от величины инфляции, вообще то!!!
Название: Re: Покупка в кредит или за наличные
Отправлено: Илья Иванов от Декабрь 15, 2011, 12:24:01 pm
1. Ну как пример - смотрите вклад на 380 дней...
http://mkb.ru/facility/private_person/deposit/?storage_plus

уговорили 10,15)))) lol
Название: Re: Покупка в кредит или за наличные
Отправлено: CEEd_ой от Декабрь 15, 2011, 12:24:24 pm
По депозиту: за 5 лет банк несколько раз сменит процентную ставку по вкладу.
Дайте статистику по снижению процентов по банковским вкладам за предыдущие 5 лет, пожалуйста!!!

Добавлено позже: Декабрь 15, 2011, 12:26:32 pm
уговорили 10,15)))) lol
Меньше чем 10,16 не согласен! :D Эту выкладку я привел зачем? Что бы вложить в ваши дурьи  lol головы мысль - не тот лох, кто берет кредит на покупку авто, а тот, кто платит сразу наликом!!! У меня съэкономленные бабки вложены в дело под средний процент в 23% годовых...плюс часть денег - в золоте!
Название: Re: Покупка в кредит или за наличные
Отправлено: Илья Иванов от Декабрь 15, 2011, 12:26:34 pm
Выплаты по кредиту банка они одинаковы на все 5 лет, не зависимо от величины инфляции, вообще то!!!

и что?? Не могу тут вас понять....вот грубо говоря инфляция по 7% в год(берём её равную для простоты расчета)....
1)год - 700 тыс рублей -7%(ну якобы минус, в принципе конечно она так не вычитается, но покупаетльская способность падает на эти примерно проценты) +10,% по вкладу....
2)год - 770 тыс 7%(ну якобы минус, в принципе конечно она так не вычитается, но покупаетльская способность падает на эти примерно проценты) +10,% по вкладу....
и т.д....

или что не так??

Добавлено позже: Декабрь 15, 2011, 12:28:42 pm
Эту выкладку я привел зачем? Что бы вложить в ваши дурьи  lol головы мысль - не тот лох, кто берет кредит на покупку авто, а тот, кто платит сразу наликом!!! У меня съэкономленные бабки вложены в дело под средний процент в 23% годовых...плюс часть денег - в золоте!

Да не вопрос, еще раз, кредит под 14  в Питере не найти, у нас минимальная ОФИЦИАЛЬНАЯ банковская ставка 16,5% без первоначального вноса, а максимальная по вкладам 8% .....

И чем ваш расчет лучше моегО??? Вы там нашли ошибку?? В итоге то как оказалось, если нет ДЕЛА под 23% годовых) то выгоднее брать наликом!!!!

ч.т.д. ))) :popcorn:

З.Ы, Да и дело может разориться, и вообще вс потерять можно))  а так.... никаких проблем)
Название: Re: Покупка в кредит или за наличные
Отправлено: CEEd_ой от Декабрь 15, 2011, 12:30:44 pm
и что?? Не могу тут вас понять....вот грубо говоря инфляция по 7% в год(берём её равную для простоты расчета)....
1)год - 700 тыс рублей -7%(ну якобы минус, в принципе конечно она так не вычитается, но покупаетльская способность падает на эти примерно проценты) +10,% по вкладу....
2)год - 770 тыс 7%(ну якобы минус, в принципе конечно она так не вычитается, но покупаетльская способность падает на эти примерно проценты) +10,% по вкладу....
и т.д....
или что не так??
Все так... Но и вот так как ты предлагаешь 15 500*12 месяцев = 186 000 - 7% = 172 980...
1. Твой вклад в банк по 15 500 каждый месяц в конце года будет частично съеден!!!
2. Ты предлагаешь 2-ое финансирование покупки машины - отвалить 700 000 рублей сразу за автомобиль и затем еще 15 500 отвлекать на вклад в банке, для компенсации потерь... Неравноценно!!!

Добавлено позже: Декабрь 15, 2011, 12:32:47 pm
и что?? Не могу тут вас понять....вот грубо говоря инфляция по 7% в год(берём её равную для простоты расчета)....
1)год - 700 тыс рублей -7%(ну якобы минус, в принципе конечно она так не вычитается, но покупаетльская способность падает на эти примерно проценты) +10,% по вкладу....
2)год - 770 тыс 7%(ну якобы минус, в принципе конечно она так не вычитается, но покупаетльская способность падает на эти примерно проценты) +10,% по вкладу....
и т.д....

или что не так??

Добавлено позже: Декабрь 15, 2011, 12:28:42 pm
Да не вопрос, еще раз, кредит под 14  в Питере не найти, у нас минимальная ОФИЦИАЛЬНАЯ банковская ставка 16,5% без первоначального вноса, а максимальная по вкладам 8% .....

И чем ваш расчет лучше моегО??? Вы там нашли ошибку?? В итоге то как оказалось, если нет ДЕЛА под 23% годовых) то выгоднее брать наликом!!!!

ч.т.д. ))) :popcorn:

З.Ы, Да и дело может разориться, и вообще вс потерять можно))  а так.... никаких проблем)
Ты купил машину - вложив в нее сразу 700 000 и отсался с прожиточным минимумом в 100 000 например! И теряешь работу... ВСЕ - кирдык тебе - денег то у тебя НЕТ!!! А мои все еще лежат в банке....и приумножаются....
Название: Re: Покупка в кредит или за наличные
Отправлено: Илья Иванов от Декабрь 15, 2011, 12:43:45 pm
Все так... Но и вот так как ты предлагаешь 15 500*12 месяцев = 186 000 - 7% = 172 980...
1. Твой вклад в банк по 15 500 каждый месяц в конце года будет частично съеден!!!
2. Ты предлагаешь 2-ое финансирование покупки машины - отвалить 700 000 рублей сразу за автомобиль и затем еще 15 500 отвлекать на вклад в банке, для компенсации потерь... Неравноценно!!!

Сначало пункт 2:
Разницы не вижу, что положить в бан 700 тыс сразу и платить кредит по  15 333 в МЕСЯЦ, что теже самые 15 333 относить в банк по своему желанию, если нет денег - не несешь, а с кредитом так не выйдет....а елси уволят?? Деньги то снять нельзя со счета, ибо елси снимешь - не получишь %....так что как раз таки РАЦИОНАЛЬНЕЕ носить деньги в банк , а не брать кредит и плвтить его с ЗП, да еще и в банк каждый год таскаться, всякие КАСКО им показывать и т.д.... :popcorn:
теперь пункт 1:
считаемс опять.....
1. 700 000 + 70 000 (10%-7%=3%) = 721 000
2. 721 000 + 22 000(3%) = 743 000
3. 743 000+ 22,3(3%) =765,3
4. 765,3 + 23(3%) = 788,3
5. 788,3+ 23,6(3%) = 812 000 Ваша сумма с учетом инфлиции...

считаем меня....
1. 186 если каждый день носим скорей всго уйдем в 0 , ну пусть будет -5%(хотя весьма сомнительно что такой минус будет) 176,9(за вычетом 5% каждый год буду добавлять её)
2. 176,9 +3%+176,9=359,1
3. 359,1+3%+176,9=546,77
4. 546,77+3%+176,9=740
5. 740+3% +176,9 = 939,1


Ч,Т.Д,!!!!

Добавлено позже: Декабрь 15, 2011, 12:44:52 pm
Ты купил машину - вложив в нее сразу 700 000 и отсался с прожиточным минимумом в 100 000 например! И теряешь работу... ВСЕ - кирдык тебе - денег то у тебя НЕТ!!! А мои все еще лежат в банке....и приумножаются....

можно эту ерунду не коментировать?? Понятное дело что на последние деньги я бы машину покупат не стал)))) :popcorn:

кому хуже вот интересно, у етебя по кредиту % набежали, а сняв деньги % ты НЕ ПОЛУЧИШЬ(ну если раньше положенного года снимешь , ведь так?)!! Тоесть тебе придется еще брать бабло В ДОЛГ для погашения кредита, а ты уже без работы, а я никому ничегон не должен, ищу работу, машину могу продать(могу поставить на прикол, она есть у меня не просит, за неё я никому не должен) , если будет совсем тяжко, а ыт пока с кредитом не расчитаешься не можешь продать...))) :popcorn:


З.Ы, ДА и тема начиналась то не с ТОГО!!! С ТОГО ЧТО ЭТО МАТЕРИАЛЬНО ВЫГОДНО!!! ПУТЕМ НЕСЛОЖНЫХ МАТЕМАТИЧЕСКИХ РАСЧЕТОВ Я ДОКАЗАЛ ЧТО ЭТО НЕ ТАК!!!

ч.т.д.
Название: Re: Покупка в кредит или за наличные
Отправлено: Gaid от Декабрь 15, 2011, 12:49:52 pm
Почему при покупке за нал не подсчитано КАСКО? Типа, будет прикольно остаться без машины и без денег? Тогда и считать надо по-другому немного.

Я последние 2 машины покупал за наличку, но КАСКО в обязательном порядке - какая разница кредит или нет?
Название: Re: Покупка в кредит или за наличные
Отправлено: Илья Иванов от Декабрь 15, 2011, 12:50:45 pm
Почему при покупке за нал не подсчитано КАСКО? Типа, будет прикольно остаться без машины и без денег? Тогда и считать надо по-другому немного.

Я последние 2 машины покупал за наличку, но КАСКО в обязательном порядке - какая разница кредит или нет?

При кредите КАСКО ОБЯЗАТЕЛЬНО, без него - НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО!! вот и вся разница. :popcorn: То что ты делал тут не самое важно , поверь мне)))

З.Ы, Да даже если КАСКО и там и там платишь, то они взаимо устраняются и к расчету отношения не имеют!! Все выкладки представленные МНОЙ НЕ УЧИТЫВАЮТ КАСКО НИ ТАМ НИ ТАМ, да и ежемесячные платежи по кредиту и переплата по нему, будет ВЫШЕ, чем представил СЕДОЙ) :popcorn:
Название: Re: Покупка в кредит или за наличные
Отправлено: Gaid от Декабрь 15, 2011, 12:52:07 pm
При кредите КАСКО ОБЯЗАТЕЛЬНО, без него - НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО!! вот и вся разница. :popcorn: То что ты делал тут не самое важно , поверь мне)))
Не обязательно - можно и в кредит без КАСКО извернуться купить, и я даже знаю идиотов, которые так делают  lol

Цитировать (выделенное)
Все выкладки представленные МНОЙ
Я про первоначальные выкладки - если КАСКО посчитать для некредитной машины, то выгоды уже как бы и нет.
Название: Re: Покупка в кредит или за наличные
Отправлено: CEEd_ой от Декабрь 15, 2011, 12:54:39 pm
Сначало пункт 2:
Разницы не вижу, что положить в бан 700 тыс сразу и платить кредит по  15 333 в МЕСЯЦ, что теже самые 15 333 относить в банк по своему желанию, если нет денег - не несешь, а с кредитом так не выйдет....а елси уволят?? Деньги то снять нельзя со счета, ибо елси снимешь - не получишь %....так что как раз таки РАЦИОНАЛЬНЕЕ носить деньги в банк , а не брать кредит и плвтить его с ЗП, да еще и в банк каждый год таскаться, всякие КАСКО им показывать и т.д.... :popcorn:
теперь пункт 1:
считаемс опять.....
1. 700 000 + 70 000 (10%-7%=3%) = 721 000
2. 721 000 + 22 000(3%) = 743 000
3. 743 000+ 22,3(3%) =765,3
4. 765,3 + 23(3%) = 788,3
5. 788,3+ 23,6(3%) = 812 000 Ваша сумма с учетом инфлиции...

считаем меня....
1. 186 если каждый день носим скорей всго уйдем в 0 , ну пусть будет -5%(хотя весьма сомнительно что такой минус будет) 176,9(за вычетом 5% каждый год буду добавлять её)
2. 176,9 +3%+176,9=359,1
3. 359,1+3%+176,9=546,77
4. 546,77+3%+176,9=740
5. 740+3% +176,9 = 939,1


Ч,Т.Д,!!!!

Добавлено позже: Декабрь 15, 2011, 12:44:52 pm
можно эту ерунду не коментировать?? Понятное дело что на последние деньги я бы машину покупат не стал)))) :popcorn:

кому хуже вот интересно, у етебя по кредиту % набежали, а сняв деньги % ты НЕ ПОЛУЧИШЬ(ну если раньше положенного года снимешь , ведь так?)!! Тоесть тебе придется еще брать бабло В ДОЛГ для погашения кредита, а ты уже без работы, а я никому ничегон не должен, ищу работу, машину могу продать(могу поставить на прикол, она есть у меня не просит, за неё я никому не должен) , если будет совсем тяжко, а ыт пока с кредитом не расчитаешься не можешь продать...))) :popcorn:


З.Ы, ДА и тема начиналась то не с ТОГО!!! С ТОГО ЧТО ЭТО МАТЕРИАЛЬНО ВЫГОДНО!!! ПУТЕМ НЕСЛОЖНЫХ МАТЕМАТИЧЕСКИХ РАСЧЕТОВ Я ДОКАЗАЛ ЧТО ЭТО НЕ ТАК!!!

ч.т.д.

Отличный расклад..Только 10% платят на СРОЧНЫХ НЕПОПОЛНЯЕМЫХ ВКЛАДАХ... Маленькое такое дополнение, но такое противное...
Название: Re: Покупка в кредит или за наличные
Отправлено: Илья Иванов от Декабрь 15, 2011, 12:55:10 pm
Не обязательно - можно и в кредит без КАСКО извернуться купить, и я даже знаю идиотов, которые так делают  lol
Я про первоначальные выкладки - если КАСКО посчитать для некредитной машины, то выгоды уже как бы и нет.
можно в цифрах?? Я брал среднемесячный ПЛАТЕЖ КОТОРЫЙ РАСЧИТАЛ СЕДОЙ исходя из суммы в 935 тыс рублей(ЭТО ПРИ КРЕДИТЕ, БЕЗ УЧЕТА КАСКО) :popcorn: 935/5(лет)/12(месяцев)=15 580 рублей в месяц....это кредит при 700 тыс в банке....
А я предлагаю купить машину за 700 сразу, и носить в банк по 15 580 *12=187 тыс рублей в год))) Вот так и считали))) :popcorn:

Добавлено позже: Декабрь 15, 2011, 12:55:48 pm
Отличный расклад..Только 10% платят на СРОЧНЫХ НЕПОПОЛНЯЕМЫХ ВКЛАДАХ... Маленькое такое дополнение, но такое противное...

я тебе давал ссылку, выше читай, там 10% на 3 года ВКЛАД ПОПОЛНЯЕМЫЙ!!! :popcorn:

http://www.otpbank.ru/ajax/deposit_calc_compare_popup.php/?action=result&mode=selector&currency=00001&term=732&sum=700000&date=2011-12-15&city=00044&is_replenishment=0 и вот еще раз....еще вопросы?!)))


З.Ы. кто кого в итоге убедил то?!))) :popcorn:

З.З.Ы Ну вот так всегда, если человек не прав и ему это доказали, то он сразу сливается с темы.....как то это не красиво.... :popcorn:
Название: Re: Покупка в кредит или за наличные
Отправлено: Дикий Ангел от Декабрь 19, 2011, 10:56:17 am
Кредит выгоднее, ибо платишь без учета инфляции, которая пожирает доходы и накопления с немыслимой скоростью.
Да и психологически копить сложнее, чем отдавать.
Название: Re: Покупка в кредит или за наличные
Отправлено: CEEd_ой от Декабрь 19, 2011, 11:01:37 am
Кредит выгоднее, ибо платишь без учета инфляции, которая пожирает доходы и накопления с немыслимой скоростью.
Да и психологически копить сложнее, чем отдавать.
rulezz А съеденные инфляцией деньги пожно с успехом потратить на...девушку например!!! ;)
Название: Re: Покупка в кредит или за наличные
Отправлено: Илья Иванов от Декабрь 19, 2011, 11:03:37 am
rulezz А съеденные инфляцией деньги пожно с успехом потратить на...девушку например!!! ;)

Давай признавай уже что был не прав)))) Дождусь я или нет?!))) lol lol

Добавлено позже: Декабрь 19, 2011, 11:05:30 am
Кредит выгоднее, ибо платишь без учета инфляции, которая пожирает доходы и накопления с немыслимой скоростью.
Да и психологически копить сложнее, чем отдавать.

Выше представлены расчеты, зачем опять голословно что то доказыавть??? И при чем тут копить??? Вы вообще тему прочитали? ??
Название: Re: Покупка в кредит или за наличные
Отправлено: Дикий Ангел от Декабрь 19, 2011, 11:07:59 am
rulezz А съеденные инфляцией деньги пожно с успехом потратить на...девушку например!!! ;)
ну тратьте, тратьте)))) можно прям на меня, я готовая  lol

Добавлено позже: Декабрь 19, 2011, 11:08:59 am
Выше представлены расчеты, зачем опять голословно что то доказыавть??? И при чем тут копить??? Вы вообще тему прочитали? ??
а надо было?  lol
извините, делала аналогичный расчет лично для себя некоторое время назад и вполне четко получилось, что кредит выгоднее, если честно, заново выводить формулы расчета будущей стоимости денег как-то в лом  :-[
Название: Re: Покупка в кредит или за наличные
Отправлено: Илья Иванов от Декабрь 19, 2011, 11:20:54 am
ну тратьте, тратьте)))) можно прям на меня, я готовая  lol

Добавлено позже: Декабрь 19, 2011, 11:08:59 am
а надо было?  lol
извините, делала аналогичный расчет лично для себя некоторое время назад и вполне четко получилось, что кредит выгоднее, если честно, заново выводить формулы расчета будущей стоимости денег как-то в лом  :-[

Седой тоже убеждал что кредит выгоднее, вы бы почитали, может и вы бы переубедились, а самое главное ничего выводить не надо, уже все мы вывели и факт остаетс фактом, КРЕДИТ НЕ ВЫГОДНО, если есть вся сумма целиком(И СРАВНИВАЛСЯ ИМЕННО ЭТОТ ВАРИАНТ, а не вариант КОПИТЬ ИЛИ БРАТЬ В КРЕДИТ!!!!!!).
Название: Re: Покупка в кредит или за наличные
Отправлено: CEEd_ой от Декабрь 19, 2011, 11:21:45 am
ну тратьте, тратьте)))) можно прям на меня, я готовая  lol

Добавлено позже: Декабрь 19, 2011, 11:08:59 am
а надо было?  lol
извините, делала аналогичный расчет лично для себя некоторое время назад и вполне четко получилось, что кредит выгоднее, если честно, заново выводить формулы расчета будущей стоимости денег как-то в лом  :-[
Ну так а я другую девушку в виду и Не имел...
Название: Re: Покупка в кредит или за наличные
Отправлено: Илья Иванов от Декабрь 19, 2011, 11:22:34 am
Ну так а я другую девушку в виду и Не имел...

Блин, нашли тему где пофлиртовать... lol lol
Не злите мну, я сегодня раздражительный до чертиков, уже вторые сутки не сплю, а от энергетиков скоро глаза полопаются....!!!!
Название: Re: Покупка в кредит или за наличные
Отправлено: CEEd_ой от Декабрь 19, 2011, 11:23:05 am
Давай признавай уже что был не прав)))) Дождусь я или нет?!))) lol lol

Добавлено позже: Декабрь 19, 2011, 11:05:30 am
Выше представлены расчеты, зачем опять голословно что то доказыавть??? И при чем тут копить??? Вы вообще тему прочитали? ??
давай тогда введем равноценные вещи - в вариант покупки за налик введем КАСКО... Посмотри теперь! И признайся что был неправ!!!
Название: Re: Покупка в кредит или за наличные
Отправлено: Илья Иванов от Декабрь 19, 2011, 11:24:06 am
давай тогда введем равноценные вещи - в вариант покупки за налик введем КАСКО... Посмотри теперь! И признайся что был неправ!!!

Я же писал выше , ВВОДИ....я отталкилвася от ЦИФР при расчетах, в которые НЕ БЫЛО ВКЛЮЧЕНО КАСКО , если брал в кредит....читай выше, я об этом писал....!!!!
Название: Re: Покупка в кредит или за наличные
Отправлено: CEEd_ой от Декабрь 19, 2011, 11:24:12 am
Блин, нашли тему где пофлиртовать... lol lol
Не злите мну, я сегодня раздражительный до чертиков, уже вторые сутки не сплю, а от энергетиков скоро глаза полопаются....!!!!
Это уже вариант траты ИЗЛИШЕК денег на покупку автомашины... Показываю преимущества покупки в кредит - и на девушку хватает!!!
Название: Re: Покупка в кредит или за наличные
Отправлено: Дикий Ангел от Декабрь 19, 2011, 11:24:39 am
если есть вся сумма целиком

 :-[ у меня таких денег целиком не бывает sux



Добавлено позже: Декабрь 19, 2011, 11:25:31 am
Ну так а я другую девушку в виду и Не имел...

это уже обнадеживает lol
Название: Re: Покупка в кредит или за наличные
Отправлено: Илья Иванов от Декабрь 19, 2011, 11:25:38 am
:-[ у меня таких денег целиком не бывает sux



Ну у вас не бывает, а у кого то бывает.....и что? Вы бы сначлао тему то прочитали.....полезно бывает для поддержания дискуссии....   :popcorn:
Название: Re: Покупка в кредит или за наличные
Отправлено: Дикий Ангел от Декабрь 19, 2011, 11:27:06 am
Ну у вас не бывает, а у кого то бывает.....и что? Вы бы сначлао тему то прочитали.....полезно бывает для поддержания дискуссии....   :popcorn:
8[ не нада на меня шрифт повышать  lol

че-че, рада я за них
Название: Re: Покупка в кредит или за наличные
Отправлено: Илья Иванов от Декабрь 19, 2011, 11:27:12 am
Это уже вариант траты ИЗЛИШЕК денег на покупку автомашины... Показываю преимущества покупки в кредит - и на девушку хватает!!!

Я тебе показал проигрыш по деньгам, а все остальное как тебе угодно, в деньгах - ПРОИГРЫВАЕШь - ФАКТ.  sux

Вообще можно машину не покупать, и все потратить на девушку, тоже очень выгодно!!!! lol

Добавлено позже: Декабрь 19, 2011, 11:27:53 am
8[ не нада на меня шрифт повышать  lol

че-че, рада я за них

Шрифты я повышаю выше этого сообщения и ниже вашего))) lol
Название: Re: Покупка в кредит или за наличные
Отправлено: CEEd_ой от Декабрь 19, 2011, 12:18:32 pm
Сначало пункт 2:
Разницы не вижу, что положить в бан 700 тыс сразу и платить кредит по  15 333 в МЕСЯЦ, что теже самые 15 333 относить в банк по своему желанию, если нет денег - не несешь, а с кредитом так не выйдет....а елси уволят?? Деньги то снять нельзя со счета, ибо елси снимешь - не получишь %....так что как раз таки РАЦИОНАЛЬНЕЕ носить деньги в банк , а не брать кредит и плвтить его с ЗП, да еще и в банк каждый год таскаться, всякие КАСКО им показывать и т.д.... :popcorn:
теперь пункт 1:
считаемс опять.....
1. 700 000 + 70 000 (10%-7%=3%) = 721 000
2. 721 000 + 22 000(3%) = 743 000
3. 743 000+ 22,3(3%) =765,3
4. 765,3 + 23(3%) = 788,3
5. 788,3+ 23,6(3%) = 812 000 Ваша сумма с учетом инфлиции...

считаем меня....
1. 186 если каждый день носим скорей всго уйдем в 0 , ну пусть будет -5%(хотя весьма сомнительно что такой минус будет) 176,9(за вычетом 5% каждый год буду добавлять её)
2. 176,9 +3%+176,9=359,1

3. 359,1+3%+176,9=546,77
4. 546,77+3%+176,9=740
5. 740+3% +176,9 = 939,1


Ч,Т.Д,!!!!

Добавлено позже: Декабрь 15, 2011, 12:44:52 pm
можно эту ерунду не коментировать?? Понятное дело что на последние деньги я бы машину покупат не стал)))) :popcorn:

кому хуже вот интересно, у етебя по кредиту % набежали, а сняв деньги % ты НЕ ПОЛУЧИШЬ(ну если раньше положенного года снимешь , ведь так?)!! Тоесть тебе придется еще брать бабло В ДОЛГ для погашения кредита, а ты уже без работы, а я никому ничегон не должен, ищу работу, машину могу продать(могу поставить на прикол, она есть у меня не просит, за неё я никому не должен) , если будет совсем тяжко, а ыт пока с кредитом не расчитаешься не можешь продать...))) :popcorn:


З.Ы, ДА и тема начиналась то не с ТОГО!!! С ТОГО ЧТО ЭТО МАТЕРИАЛЬНО ВЫГОДНО!!! ПУТЕМ НЕСЛОЖНЫХ МАТЕМАТИЧЕСКИХ РАСЧЕТОВ Я ДОКАЗАЛ ЧТО ЭТО НЕ ТАК!!!

ч.т.д.

Классно считаешь, друже... ТОЛЬКО вот взнос то твой в банк тоже подвержен инфляции - а ты его вывел благополучно из-под нее...
Если ты в начале года делаешь взнос 16 000, то каждый месяц инфляция отгрызает от очередного взноса 0.6 %... и ты кладешь уже 15 900 и так каждый месяц! Т.е последний взнос в этом году у тебя будет уже 14 880...
Название: Re: Покупка в кредит или за наличные
Отправлено: Илья Иванов от Декабрь 19, 2011, 13:43:21 pm
Классно считаешь, друже... ТОЛЬКО вот взнос то твой в банк тоже подвержен инфляции - а ты его вывел благополучно из-под нее...
Если ты в начале года делаешь взнос 16 000, то каждый месяц инфляция отгрызает от очередного взноса 0.6 %... и ты кладешь уже 15 900 и так каждый месяц! Т.е последний взнос в этом году у тебя будет уже 14 880...


Где там смайлик бьюсь голвоой о стену.....
186 тыс. рублей выходит за 1 год, на каждые мои 16 000 вложенных рублей идет банковская ставка 10% годовых, инфляция за 1 год 7% годовых...итого если каждый месяц вкладывать все равно +3% будет идти .....я же подсчитал даже не +3% А МИНУС 5%!!!!!!
186 - ЭТО СТОЛЬКО Я НАКОПИЛ БЫ ЗА 1 ГОД, елси каждый месяц вкладывал бы по 16 тыс в банк имел бы все равно +3%!!!!! ВМЕСТО ЭТОГО Я ВООБЩЕ вычетаю из этой суммы 5%!!!! Ну не каждый месц к примеру вкладывал и т.д....
ВЫХОДИ ЧТО С УЧЕТОМ ЭТИХ МИНУС 5% Я В ГОД КЛАДУ НА СЧЕТ 176,7(186*0,05=9,3-186=176,7) тыс что и приведено в расчете, ...а далее я прибавляю по ТРИ (ИМЕННО ТРИ) ПРОЦЕНТА, 10%(ставка по вкладу , ссылка выше) -(МИНУС) 7% ИНФЛЯЦИИ = 3% ДОХОДА В ГОД!
Название: Re: Покупка в кредит или за наличные
Отправлено: CEEd_ой от Декабрь 19, 2011, 13:51:13 pm

Где там смайлик бьюсь голвоой о стену.....
186 тыс. рублей выходит за 1 год, на каждые мои 16 000 вложенных рублей идет банковская ставка 10% годовых, инфляция за 1 год 7% годовых...итого если каждый месяц вкладывать все равно +3% будет идти .....я же подсчитал даже не +3% А МИНУС 5%!!!!!!
186 - ЭТО СТОЛЬКО Я НАКОПИЛ БЫ ЗА 1 ГОД, елси каждый месяц вкладывал бы по 16 тыс в банк имел бы все равно +3%!!!!! ВМЕСТО ЭТОГО Я ВООБЩЕ вычетаю из этой суммы 5%!!!! Ну не каждый месц к примеру вкладывал и т.д....
ВЫХОДИ ЧТО С УЧЕТОМ ЭТИХ МИНУС 5% Я В ГОД КЛАДУ НА СЧЕТ 176,7(186*0,05=9,3-186=176,7) тыс что и приведено в расчете, ...а далее я прибавляю по ТРИ (ИМЕННО ТРИ) ПРОЦЕНТА, 10%(ставка по вкладу , ссылка выше) -(МИНУС) 7% ИНФЛЯЦИИ = 3% ДОХОДА В ГОД!
Вообщем математики мы с тобой еще те...высчитыватели инфляции!!!
И заметь - расчет дан для тупого вкладывания денег в банк на депозит! Я уже писал - вложить в дело под 20% - и сразу расчет перевернется....
Название: Re: Покупка в кредит или за наличные
Отправлено: Илья Иванов от Декабрь 19, 2011, 14:49:24 pm
Вообщем математики мы с тобой еще те...высчитыватели инфляции!!!
И заметь - расчет дан для тупого вкладывания денег в банк на депозит! Я уже писал - вложить в дело под 20% - и сразу расчет перевернется....

Ага и прогореть))) lol кто тебе 205 сделает то??? Это же ФАНТАСТИКА!!!
Название: Re: Покупка в кредит или за наличные
Отправлено: CEEd_ой от Декабрь 19, 2011, 15:07:16 pm
Ага и прогореть))) lol кто тебе 205 сделает то??? Это же ФАНТАСТИКА!!!
Учись проигрывать!!!
Название: Re: Покупка в кредит или за наличные
Отправлено: Илья Иванов от Декабрь 19, 2011, 17:24:48 pm
Учись проигрывать!!!


Да как скажете)))) Я уже все показал расчитал,далее вы воьны решать как знаете)))
Название: Re: Покупка в кредит или за наличные
Отправлено: CEEd_ой от Декабрь 19, 2011, 17:29:03 pm

Да как скажете)))) Я уже все показал расчитал,далее вы воьны решать как знаете)))
А далее бы сходить в банк - там бы точно за 5 минут рассчитали... Где то все равно засада - и в моих и в твоих расчетах!
Название: Re: Покупка в кредит или за наличные
Отправлено: dimsx от Декабрь 20, 2011, 11:24:04 am
красивая теория как во сне у алисы :D
Название: Re: Покупка в кредит или за наличные
Отправлено: скапиг от Декабрь 20, 2011, 12:02:40 pm
А я пытался копить  :-[ Хотел откладывать по 20.000 В результате накопил за год только 110.000 (то жене дай, то себе любимому что-то нужно). А машина подорожала на 50.000....Проценты набежали копеечные, не помню сколько. Подумал, что если ещё год ТАК копить буду а машина ещё подорожает  shoot Плюнул и купил в кредит...Теперь плачу по 15.000(вернее взнос 15.000 а кладу от 17.000 до 20.000) в Сбер дифференцированный,если не ошибаюсь и стараюсь не думать, сколько переплачу. Зато машина под .опой. Хотя по уму за эти деньги надо было купить Газель и на ней зарабатывать, а потом уже-для удовольствия легковую себе любимому...Всё вышесказанное-ИМХО.
Название: Re: Покупка в кредит или за наличные
Отправлено: Илья Иванов от Декабрь 20, 2011, 12:27:42 pm
А я пытался копить  :-[ Хотел откладывать по 20.000 В результате накопил за год только 110.000 (то жене дай, то себе любимому что-то нужно). А машина подорожала на 50.000....Проценты набежали копеечные, не помню сколько. Подумал, что если ещё год ТАК копить буду а машина ещё подорожает  shoot Плюнул и купил в кредит...Теперь плачу по 15.000(вернее взнос 15.000 а кладу от 17.000 до 20.000) в Сбер дифференцированный,если не ошибаюсь и стараюсь не думать, сколько переплачу. Зато машина под .опой. Хотя по уму за эти деньги надо было купить Газель и на ней зарабатывать, а потом уже-для удовольствия легковую себе любимому...Всё вышесказанное-ИМХО.

Да а это тут при чем?? Никто не сравнивал что выгоднее копить или брать в кредит....сравнивают КРЕДИТ и ПОКУПКУ ЗА НАЛИЧНОСТЬ!!! Это другое.... B)
Название: Re: Покупка в кредит или за наличные
Отправлено: CEEd_ой от Декабрь 20, 2011, 12:30:29 pm
А я пытался копить  :-[ Хотел откладывать по 20.000 В результате накопил за год только 110.000 (то жене дай, то себе любимому что-то нужно). А машина подорожала на 50.000....Проценты набежали копеечные, не помню сколько. Подумал, что если ещё год ТАК копить буду а машина ещё подорожает  shoot Плюнул и купил в кредит...Теперь плачу по 15.000(вернее взнос 15.000 а кладу от 17.000 до 20.000) в Сбер дифференцированный,если не ошибаюсь и стараюсь не думать, сколько переплачу. Зато машина под .опой. Хотя по уму за эти деньги надо было купить Газель и на ней зарабатывать, а потом уже-для удовольствия легковую себе любимому...Всё вышесказанное-ИМХО.
ну переплатишь не смертельную сумму... на самом деле намного меньше чем обычно считается!

Добавлено позже: Декабрь 20, 2011, 12:31:17 pm
красивая теория как во сне у алисы :D
Сыграй в игру - НАЙДИ ОШИБКУ!
Название: Re: Покупка в кредит или за наличные
Отправлено: Илья Иванов от Декабрь 20, 2011, 13:18:31 pm
ну переплатишь не смертельную сумму... на самом деле намного меньше чем обычно считается!


ага, всего лишь одну треть от реальной цены))) lol lol

Во , если ты недавно брал, скжи (если не тайна конечно) на какую сумму рал, под какой % и сколько насчитали переплату?????
Название: Re: Покупка в кредит или за наличные
Отправлено: CEEd_ой от Декабрь 20, 2011, 13:21:14 pm
ага, всего лишь одну треть от реальной цены))) lol lol

Во , если ты недавно брал, скжи (если не тайна конечно) на какую сумму рал, под какой % и сколько насчитали переплату?????
И то получается выгодней, чем брать за налик... rulezz
Название: Re: Покупка в кредит или за наличные
Отправлено: Илья Иванов от Декабрь 20, 2011, 13:27:28 pm
И то получается выгодней, чем брать за налик... rulezz

еси налик есть весь- то нет)) Расчеты ВЫШЕ!
Название: Re: Покупка в кредит или за наличные
Отправлено: laka от Январь 27, 2013, 14:51:59 pm
Добрый день. Вопрос к Москвичам.

Почему банки в Москве дают ставку по кредиту 6-9%. У нас минимальный 14%.
Я решил менять авто и закидывал инфу в московские Автосалоны,от звонков нет отбоя.Дают полный расклад по ежемес.платежам и все такое. Получается выгоднее брать в столице.Так ли это?
Где подвох?




Добавлено позже: [time]Январь 27, 2013, 14:56:54 [/time]
И кто что знает про автосалоны как:
Солекс Авто,Гранд Авто,Заречье.

А то читал отзывы,там такое про них написано fire!
Название: Re: Покупка в кредит или за наличные
Отправлено: dimsx от Январь 27, 2013, 15:18:46 pm
Добрый день. Вопрос к Москвичам.

Почему банки в Москве дают ставку по кредиту 6-9%. У нас минимальный 14%.
Я решил менять авто и закидывал инфу в московские Автосалоны,от звонков не отбоя.Дают полный расклад по ежемес.платежам.
Где подвох?

вот например можно посмотреть банкиру (http://www.banki.ru/products/autocredits/search/?currency=&sumFrom=700000&term=5&by=interestRate&order=asc#nav_start), или тут как пример кред кальк от киа финанс (http://www.kashirka39.ru/finances/calc/index.php?step=3&model=optima)
и увидеть, что все в среднем все тут же и там же от 9ти в валюте и от 14ти в рублях в теории  ;), ставка зависит от срока и условий предоставления кредита и не минуемо обернется кидаловом  :ololo:

Название: Re: Покупка в кредит или за наличные
Отправлено: laka от Январь 27, 2013, 15:52:32 pm
Спасибо большое. beer

Кто еще что думает по этому поводу?
Название: Re: Покупка в кредит или за наличные
Отправлено: скапиг от Январь 28, 2013, 18:05:48 pm
А являются ли они оф. дилерами? На сайте КИА они есть? Я когда выбирал машину, искал именно в наличии и заключал договор на конкретный ВИН