форум kia ceed

Вопросы эксплуатации => Страхование, ГИБДД и ДТП => Тема начата: VLADOS от Июль 25, 2010, 22:58:23 pm

Название: Менты оборзели
Отправлено: VLADOS от Июль 25, 2010, 22:58:23 pm
Ехал в Москву по трассе М5 из Рязани и на трассе поставили знак 40 и сразу за знаком поставили камеру и через 1км стоят 2 машины ДПС.Ну я увидев их снижаю скорость да 60 и пристраиваюсь за Хондой Цивик и подъежая к ДПС они выцепляют меня из-за цивика и говорят типа привышение скорости подождите мы вас пригласим в машину т.к стояло уже там машин 5 из которых 4 с москвскими номерами один рязанский.Ну вскоре дождался я своей очереди и вижу фото своего прицепа и скорость 110 км/ч и я горворю и что?где машина то? Мне в ответ - не вопрос отстегивай прицеп и езжай дальше! Ну пришлось дать ему 2000 рублей((( и ехать дальше))) fire! fire! fire! ВОТ УРОДЫ ЭТО УЖЕ ПРОСТО БЕСПРИДЕЛ СТАВИТЬ НА ТРАССЕ ЗНАК 40 fire! fire! fire!
Название: Re: Менты оборзели
Отправлено: I_G_O_R от Июль 25, 2010, 23:13:59 pm
почитайте тут http://ceedclub.ru/forums/index.php/topic,22227.0.html
Название: Re: Менты оборзели
Отправлено: kaayf от Июль 26, 2010, 09:40:34 am
вижу фото своего прицепа и скорость 110 км/ч

Фото прицепа это круто! А номер прицепа виден был? 

Интересно, если дело дошло бы до протокола, что туда писать? "...водитель ХХХ, управляя ПРИЦЕПОМ YYYYY, превысил...."
Название: Re: Менты оборзели
Отправлено: TOR~Ceed~A от Июль 26, 2010, 09:53:50 am
...Ну я увидев их снижаю скорость да 60 и пристраиваюсь за Хондой Цивик ...Ну вскоре дождался я своей очереди и вижу фото своего прицепа и скорость 110 км/ч и я горворю и что?где машина то? Мне в ответ - не вопрос отстегивай прицеп и езжай дальше! Ну пришлось дать ему 2000 рублей((( и ехать дальше))) fire! fire! fire! ВОТ УРОДЫ ЭТО УЖЕ ПРОСТО БЕСПРИДЕЛ СТАВИТЬ НА ТРАССЕ ЗНАК 40 fire! fire! fire!

Вот где настоящий беспредел,что в компе могут нарисовать хоть какую скорость! :(
Название: Re: Менты оборзели
Отправлено: VLADOS от Июль 26, 2010, 12:08:23 pm
Вот где настоящий беспредел,что в компе могут нарисовать хоть какую скорость! :(

Когда я проезжал камеру реально была скорость 100-110.Ноставить на двух полосной трассе в одну сторону знак 40... это реально беспридел
Название: Re: Менты оборзели
Отправлено: den_yar от Июль 26, 2010, 12:39:19 pm
Ноставить на двух полосной трассе в одну сторону знак 40... это реально беспридел
А че, нормально.. может надобность какая была?
А вот это как назвать?:
Цитировать (выделенное)
Ну пришлось дать ему 2000 рублей((( и ехать дальше)))
Так можно и под уголовную статью попасть.
Реальные пацаны, переводят безнал на счета ГИБДД, получают бумагу и с ней ездят. Оплатил 10 поездок с превышением 60 км/ч - одинадцатая в подарок.
Название: Re: Менты оборзели
Отправлено: TDV.ROOT от Июль 26, 2010, 12:57:17 pm
Когда я проезжал камеру реально была скорость 100-110.Ноставить на двух полосной трассе в одну сторону знак 40... это реально беспридел
Вот они, главные ваши аргументы в суде. На трассе установлен знак 40! Если почитаете ГОСТы по установке знаков, то увидите, что на трассах ограничение скорости должно производиться с последовательной установкой знаков 70, 50 и т.д. с интервалом 150-300 метров.
Название: Re: Менты оборзели
Отправлено: visual от Июль 26, 2010, 13:28:51 pm
Вот они, главные ваши аргументы в суде. На трассе установлен знак 40! Если почитаете ГОСТы по установке знаков, то увидите, что на трассах ограничение скорости должно производиться с последовательной установкой знаков 70, 50 и т.д. с интервалом 150-300 метров.

Как-то на горьковском направлении неподалеку от Владимира ехали с друзьями и напоролись точно на такую же засаду - знак 40 на трассе за грузовиком, гаишники в засаде и наша скорость около 110. Причем условий для снижения скорости и установке такого знака (резкие повороты, путепроводы итп) не было. И последовательной устновки знаков тоже не было. Кстати, очень много машин останавливали.
Название: Re: Менты оборзели
Отправлено: TDV.ROOT от Июль 26, 2010, 13:47:08 pm
Как-то на горьковском направлении неподалеку от Владимира ехали с друзьями и напоролись точно на такую же засаду - знак 40 на трассе за грузовиком, гаишники в засаде и наша скорость около 110. Причем условий для снижения скорости и установке такого знака (резкие повороты, путепроводы итп) не было. И последовательной устновки знаков тоже не было. Кстати, очень много машин останавливали.
Вот-вот, ловят на не знании.
Вечерком постараюсь ГОСТы нарыть нужные и нормативку.
Название: Re: Менты оборзели
Отправлено: аналитик от Июль 26, 2010, 14:11:37 pm
Вечерком постараюсь ГОСТы нарыть нужные и нормативку.
ГОСТ Р 52289-2004 Технические средства организации дорожного движения. Правила применения дорожных знаков, разметки, светофоров, дорожных ограждений и направляющих устройств (http://sklad-zakonov.narod.ru/gost/Gr52289-2004.htm)
5.4. Запрещающие знаки
5.4.1 Запрещающие знаки применяют для введения ограничений движения или их отмены и устанавливают по 5.1.9.
Цитировать (выделенное)
5.1.9 Знаки устанавливают непосредственно перед перекрестком, местом разворота, объектом сервиса и т.д., а при необходимости - на расстоянии не более 25 м в населенных пунктах и 50 м - вне населенных пунктов перед ними, кроме случаев, оговоренных настоящим стандартом.
Знаки, вводящие ограничения и режимы, устанавливают в начале участков, где это необходимо, а отменяющие ограничения и режимы - в конце, кроме случаев, оговоренных настоящим стандартом.
5.4.22 Знак 3.24 "Ограничение максимальной скорости" применяют для запрещения движения всех транспортных средств со скоростью выше указанной на знаке при необходимости введения на участке дороги иной максимальной скорости, чем на предшествующем участке.
При ограничении скорости движения на опасных участках дороги (крутые повороты, необеспеченная видимость встречного автомобиля, сужение дороги и т.п.) зона действия знака должна соответствовать протяженности опасного участка.
Если на данном участке устанавливают максимальную скорость, отличающуюся от максимальной скорости движения на предшествующем участке на 20 км/ч и более, применяют ступенчатое ограничение скорости с шагом не более 20 км/ч путем последовательной установки знаков 3.24 на расстоянии 100-150 м друг от друга.
Ступенчатое ограничение скорости допускается не применять перед населенным пунктом, обозначенным знаком 5.23.1 или 5.23.2, в случае, если расстояние видимости знака более 150 м.

.4.31 Действие знаков ... 3.24, распространяется от места установки знака до ближайшего перекрестка за знаком, а в населенном пункте при отсутствии перекрестка - до конца населенного пункта. Действие знака 3.24, установленного перед населенным пунктом, обозначенным знаками 5.23.1 или 5.23.2, распространяется до этих знаков.
Указанные знаки должны быть повторно установлены после окончания населенного пункта или непосредственно за перекрестком при необходимости сохранить ограничения, введенные знаком, установленным соответственно до перекрестка или конца населенного пункта.
При необходимости зону действия знаков допускается уменьшать:
для знаков ...3.24 - установкой в конце зоны их действия соответственно знаков .. 3.25 (что является предпочтительным) или применением таблички 8.2.1.
Зона действия знака 3.24 может быть уменьшена установкой знака 3.24 с другим значением максимальной скорости.
Название: Re: Менты оборзели
Отправлено: TDV.ROOT от Июль 26, 2010, 21:39:30 pm
аналитик с-па-си-бо! beer
Название: Re: Менты оборзели
Отправлено: I_G_O_R от Июль 27, 2010, 14:27:38 pm
УЖЕ ПРОСТО БЕСПРИДЕЛ СТАВИТЬ НА ТРАССЕ ЗНАК 40 fire! fire! fire!
таких знаков и на Ленинградке полно,только стоят в населенном пункте, может вы указатель населенного пункта пропустили.
Название: Re: Менты оборзели
Отправлено: iozik от Июль 27, 2010, 17:25:37 pm
хыхы ездил в прошлые выходные по м5, в пензенской области гайцы настолько жадные что тормозили за превышение на 14 км\ч и не лень им было в 40 градусную жару выписывать протоколы  :) многие со своими фенами были посланы сразу за что обозвали нечестным москалем, обратил внимание что в мордовии закрыты посты ДПС и невидел ниодного гаишнека дороги в прекрасном состоянии нет аварий, вьезжаешь в пензенскую область - много злых гаишнеков дороги ужасные еще и ремонт делают некачественно - видать местные дорожники хорошо пилят бюджет
Название: Re: Менты оборзели
Отправлено: duba от Июль 27, 2010, 17:59:57 pm
мужики, а у меня такой вопрос касательно поста Аналитика.
А разве в ПДД есть какие-то сноски, что знаки, установленные с нарушением ГОСТов, не имеют силы?
Там вроде все тупо, есть знак - соблюдай.
Не уверен, что вот так можно будет отмазаться от протокола.
То есть, если знак установлен с нарушением, можно это дело обжаловать, написать соотвесствующее заявление, чтобы возбудили служебную проверку, наказали виновных и устранили нарушение, но действия протокола это не отменит. То есть, предприимчивого инспектора накажут, но ты свой штраф все равно заплатишь. Или я ошибаюсь?
Название: Re: Менты оборзели
Отправлено: TOR~Ceed~A от Июль 27, 2010, 18:11:39 pm
мужики, а у меня такой вопрос касательно поста Аналитика.
А разве в ПДД есть какие-то сноски, что знаки, установленные с нарушением ГОСТов, не имеют силы?
Там вроде все тупо, есть знак - соблюдай.
Не уверен, что вот так можно будет отмазаться от протокола.
То есть, если знак установлен с нарушением, можно это дело обжаловать, написать соотвесствующее заявление, чтобы возбудили служебную проверку, наказали виновных и устранили нарушение, но действия протокола это не отменит. То есть, предприимчивого инспектора накажут, но ты свой штраф все равно заплатишь. Или я ошибаюсь?


Вот что нашла по этому поводу:"Напоминаю и название Приложения 1 к ПДД: «Дорожные знаки (по ГОСТу Р 52289-2004 и ГОСТу Р 52290-2004)». Знаки не по ГОСТ отношения к ПДД не имеют.
Т.о. знак, установленный не по ГОСТ, противоречит и закону, и ПДД. Следовательно, хотя и имеет место нарушение такого знака, но отсутствует событие правонарушения. По тем же основаниям отсутствует и состав правонарушения, т.к. нет объекта правонарушения. Напоминаю, что объект правонарушения в данном случае – безопасность дорожного движения. Нарушение знака, которого в принципе в этом месте быть не должно, на безопасность дорожного движения не влияет никак..."
http://story-online.ru/story_1273.html
Название: Re: Менты оборзели
Отправлено: iozik от Июль 27, 2010, 18:34:32 pm
мужики, а у меня такой вопрос касательно поста Аналитика.
А разве в ПДД есть какие-то сноски, что знаки, установленные с нарушением ГОСТов, не имеют силы?
Там вроде все тупо, есть знак - соблюдай.
Не уверен, что вот так можно будет отмазаться от протокола.
То есть, если знак установлен с нарушением, можно это дело обжаловать, написать соотвесствующее заявление, чтобы возбудили служебную проверку, наказали виновных и устранили нарушение, но действия протокола это не отменит. То есть, предприимчивого инспектора накажут, но ты свой штраф все равно заплатишь. Или я ошибаюсь?


есть например вот такое вот указание:


УКАЗАНИЕ №13/6-120
Главным государственным инспекторам безопасности дорожного движения по субъектам Российской Федерации 30.06.2008 г. направлено указание №13/6-120 о несоответствиии линий горизонтальной разметки требованиям дорожных знаков:

В последнее время участились случаи поступления в Департамент ОБДД МВД России жалоб и обращений граждан по вопросу привлечения их к административной ответственности за нарушение правил дорожного движения, связанное с выездом на сторону дороги, предназначенную для встречного движения. При этом, в описываемых ситуациях, линии горизонтальной разметки не соответствуют требованиям дорожных знаков.

Наиболее часто встречаются случаи, когда на дорожном покрытии имеется горизонтальная разметка 1.5, разделяющая транспортные потоки противоположных направлений, и установлен дорожный знак 3.20 «Обгон запрещен» без указания зоны действия введенного ограничения либо установки дорожного знака 3.21 «Конец запрещения обгона».

Данное сочетание вышеуказанных технических средств организации дорожного движения недопустимо.

Вышеуказанные факты свидетельствуют о невыполнении указания Министра внутренних дел Российской Федерации от 1 августа 2007 года № 1/6080 в части исключения фактов необоснованно установленных дорожных знаков и примененных линий разметки проезжей части.

При осуществлении надзора за дорожным движением, а также при рассмотрении спорных ситуаций, когда установлено, что линии горизонтальной разметки не соответствуют требованиям установленных дорожных знаков, ситуацию следует трактовать в пользу участников дорожного движения.

В соответствии с изложенным в целях обеспечения безопасности дорожного движения, а также соблюдения законных прав участников транспортного процесса,

ТРЕБУЮ:

1. Продолжить исполнение указания Министра внутренних дел Российской Федерации от 1 августа 2007 года № 1/6080 в части исключения фактов необоснованно установленных дорожных знаков и примененных линий разметки проезжей части.
2.  При выявлении случаев несоответствия линий горизонтальной разметки требованиям дорожных знаков принимать меры к ответственным должностным лицам в соответствии с предоставленными полномочиями.
3. Обратить особое внимание на обоснованность введенных ограничений в движении при проведении дорожно-строительных работ, а также после их завершения.
4. Данную работу взять под ежедневный контроль.
5. О проделанной работе доложите в Департамент ОБДД МВД России до 01.09.2008 года.
Главный государственный инспектор
безопасности дорожного движения
Российской Федерации
генерал-лейтенант милиции
В.Н. Кирьянов

т.е если есть знаки но не соответсвуют разметке то можно считать что их нет
Название: Re: Менты оборзели
Отправлено: den_yar от Июль 27, 2010, 18:40:42 pm
А разве в ПДД есть какие-то сноски, что знаки, установленные с нарушением ГОСТов, не имеют силы?
Там вроде все тупо, есть знак - соблюдай.
Все верно, это как в армии, есть приказ - исполняй, а потом сможешь обжаловать если несогласен.
Водитель за рулем не должен задумываться над такими "мелочами", как ГОСТ, мерить высоту знака, степень светоотражения и т.п.
Другое дело, что если знак "левый", то простой намек гайцу об этом, а также показание ваших знаний НПА и ГОСТов может привести к скорейшему пожеланию вам счастливого пути.
Т.е. пока будут лохи отдающие деньги без протокола, гайцы будут этим пользоваться. А страдают в итоге нормальные водители, вынужденные снижать скорость на установленый не по ГОСТу знак.
Название: Re: Менты оборзели
Отправлено: den_yar от Июль 27, 2010, 18:46:03 pm

т.е если есть знаки но не соответсвуют разметке то можно считать что их нет

Вопрос в том, кто будет считать соответствуют знаки разметке или нет. Это вот вам кажется, что разметка 1.5 не соответствует знаку 3.20. А гаец будет считать, что все соответствует и дорожники подтвердят, что на данном участке дороги можно выезжать на встречку для поворота, разворота, но не для обгона.. Ну и ещё куча других вариантов, так как разметка и знаки не дублируют друг-друга, а дополняют.
Название: Re: Менты оборзели
Отправлено: I_G_O_R от Июль 27, 2010, 19:29:37 pm
Все верно, это как в армии, есть приказ - исполняй, а потом сможешь обжаловать если несогласен.
Водитель за рулем не должен задумываться над такими "мелочами", как ГОСТ, мерить высоту знака, степень светоотражения и т.п.
Другое дело, что если знак "левый", то простой намек гайцу об этом, а также показание ваших знаний НПА и ГОСТов может привести к скорейшему пожеланию вам счастливого пути.
Т.е. пока будут лохи отдающие деньги без протокола, гайцы будут этим пользоваться. А страдают в итоге нормальные водители, вынужденные снижать скорость на установленый не по ГОСТу знак.
это точно, а расчет гайцов четкий - есть знак, есть превышение скорости, гайец должен остановить и составить протокол, а вы потом ходите по судам и доказывайте по ГОСТу не по ГОСТу стоит знак - это уже Ваша проблема. Но и водитель в душе понимает что нарушил- поэтому и платит - на это и весь рачет . fire!
Название: Re: Менты оборзели
Отправлено: TOR~Ceed~A от Июль 27, 2010, 19:35:37 pm
это точно, а расчет гайцов четкий - есть знак, есть превышение скорости, гайец должен остановить и составить протокол, а вы потом ходите по судам и доказывайте по ГОСТу не по ГОСТу стоит знак - это уже Ваша проблема. Но и водитель в душе понимает что нарушил- поэтому и платит - на это и весь рачет . fire!

А еще в обязанности тех же гайцев входит следить за тем,чтобы знаки соответствовали ГОСТам в числе прочих обязанностей.Пример выигранного дела по несоответствию знаков ГОСТу http://gai.net.ru/forums/showthread.php?t=18964
Название: Re: Менты оборзели
Отправлено: den_yar от Июль 27, 2010, 20:00:54 pm
А еще в обязанности тех же гайцев входит следить за тем,чтобы знаки соответствовали ГОСТам в числе прочих обязанностей.
А ещё они такие тупые.., что спецом для автора выставили знак 40, а не, к примеру 50 или 30, чтобы он мог в суде что-то там отыграть о несоответствии госту? Автор летел в населенном пункте, где еще и ограничение в 40 км/ч.
Да, сколько раз было, видя мое равнодушее к намекам о серьезном превышении и серьезном наказании выписывали квитанцию, максимум на 300 р., хотя камера фиксировала 1000 - 1500. Добрые они, а обувают либо злостных, либо лохов.
Название: Re: Менты оборзели
Отправлено: TDV.ROOT от Июль 27, 2010, 22:42:34 pm
...
т.е если есть знаки но не соответсвуют разметке то можно считать что их нет
Увы нет. В поправках к ПДД которые вступят в силу 10 НОЯБРЯ 2010 ГОДА приоритет отдан дорожным знакам.