форум kia ceed

Вопросы эксплуатации => Страхование, ГИБДД и ДТП => Тема начата: CityFox от Июль 19, 2010, 23:59:13 pm

Название: ДТП на круговом движении, срочно нужна консультация
Отправлено: CityFox от Июль 19, 2010, 23:59:13 pm
Здравствуйте, очень нужна консультация знающих людей.

Я попал в аварию на перекрестке с круговым движением. Кратко: я въехал на круговое движение во второй слева ряд и двигался по этой полосе, планируя пропустить первый съезд с круга и выехать на втором. Когда я проезжал мимо первого съезда, слева ( по крайней левой
полосе круга) меня быстро обогнала а/м Audi и резко прямо передо мной вылезла в мою полосу (видимо пытаясь объехать меня и  съехать с кругового движения). Избежать столкновения не удалось и я левой стороной переднего бампера и крылом чиркаю по правой стороне Audi от передней правой двери и до заднего бампера. Результат - у меня локальные (но глубокие - бампер и крыло протерты до сквозных дыр) повреждения левой стороны бампера и крыла, у Audi - повреждения на всей правой стороне начиная от передней двери.

Схема: (http://farm5.static.flickr.com/4118/4808922551_05f6b8a79d_b.jpg)

После оформления в ГБДД я был признан виновным: "при выезде с второстепенной догоги
на перекресток с круговым движением не предоставил преймущество а/м Audi, двигавшейся по главной дороге"

Протокол: (http://farm5.static.flickr.com/4094/4808922459_cbd0bdd134_b.jpg)

В протоколе написал несогласие, требование юр. помощи, ходотайство о переносе по месту
жительства.

Плюс, есть свидетель и несколько фотографий

Фото: (http://farm5.static.flickr.com/4079/4809544752_2be4289bed_b.jpg)

Теперь вопрос, что со всем эти дальше делать?

ДТП произошло в Рыбинске и ехать на разбор чтобы повторить диалог типа:
Я - Вот знак кругового движения, вот разметка кругового движения, я ехал по своей
полосе, в соседние не лез, я съезжать с круга из крайней левой полосы не глядя на остальных участников движения, как это сделала Audi, неправильно.
Инспектор- Ну это может у вас в Москве так, а у нас тут такое движение.
я не хочу.

Ждать суда? Или сразу писать жалобы в ГБДД Рыбинска или Ярославской области?
Если писать жалобы, то какие и куда?
Название: Re: ДТП на круговом движении, срочно нужна консультация
Отправлено: Valerdos от Июль 20, 2010, 00:13:33 am
Судя по фото: разметка и как стоят авто ты виновен и трудно будет доказать обратное потому Гайцы и написали в протоколе.. Может только что юристы накопают.. Что написал в объяснительной записке ты и что ауди?
Название: Re: ДТП на круговом движении, срочно нужна консультация
Отправлено: Speed King от Июль 20, 2010, 00:24:10 am
Чем же виновен? Для Ауди там вроде как вообще "Уступи дорогу" знак висит... А насчет того что делать... Если есть КАСКО то может сэкономить нервы, время и деньги и ничего не делать? Не все ли равно кто виновен...
Название: Re: ДТП на круговом движении, срочно нужна консультация
Отправлено: CityFox от Июль 20, 2010, 00:27:54 am
Судя по фото: разметка и как стоят авто ты виновен и трудно будет доказать обратное потому Гайцы и написали в протоколе.. Может только что юристы накопают.. Что написал в объяснительной записке ты и что ауди?

Интересное мнение.
Где, например, на схеме та самая второстепенная дорога, с которой я выезжал на кольцо и не предоставил преймущество ..?

Моя машина на схеме - синяя, ДТП у выезда с кольца, а не на въезде.
Название: Re: ДТП на круговом движении, срочно нужна консультация
Отправлено: CityFox от Июль 20, 2010, 00:33:53 am
Чем же виновен? Для Ауди там вроде как вообще "Уступи дорогу" знак висит... А насчет того что делать... Если есть КАСКО то может сэкономить нервы, время и деньги и ничего не делать? Не все ли равно кто виновен...

Просто я из-за этого потерял день отпуска, с 11 утра по 9 вечера протолчал на жаре , пришлось в москву на пару дней раньше
возвращаться, чтобы успеть в страховую по КАСКО заявить, да еще и крайним назначили. И теперь я хочу, чтобы водительница Audi получила головку от патефона, а не ремонт по моему ОСАГО.

Да и просто есть желание попрактиковаться в судебных делах.
Название: Re: ДТП на круговом движении, срочно нужна консультация
Отправлено: TOR~Ceed~A от Июль 20, 2010, 08:33:41 am
...И теперь я хочу, чтобы водительница Audi получила головку от патефона, а не ремонт по моему ОСАГО.

Да и просто есть желание попрактиковаться в судебных делах.

Правильно! И пусть получит она повышающий коэффициент по ОСАГО на несколько следующих лет,а не Вы! Я считаю,что она виновата,для съезда туда она должна была занять заранее нужный ряд.Если она этого не сделала,то должна была пропустить Вас как помеху справа и только потом выезжать сама.Как минимум-это обоюдка,как максимум-Вы невиновны.Это мое ИМХО,но я попыталась найти в инете соответствие Вашей ситуации и вот посмотрите http://www.gazu.ru/driving/car_driving/34.html  рисунок №3 Но конечно отношение гайцев "порадовало",у них что-другие ПДД,отличные от российских?! И при чем тут то,что они написали:"После оформления в ГБДД я был признан виновным: "при выезде с второстепенной дороги на перекресток с круговым движением не предоставил преимущество а/м Audi, двигавшейся по главной дороге"- на мой взгляд вы уже оба были на круговом движении,когда авария произошла.
Название: Re: ДТП на круговом движении, срочно нужна консультация
Отправлено: Speed King от Июль 20, 2010, 08:57:57 am
И теперь я хочу, чтобы водительница Audi получила головку от патефона, а не ремонт по моему ОСАГО.

Месть это блюдо, которое нужно подавать холодным (с) Вам будет легче если Вы в лепешку разобьетесь и в итоге ее признают виновной? В конце концов ошибки совершают все, постарайтесь быть выше!
Название: Re: ДТП на круговом движении, срочно нужна консультация
Отправлено: TOR~Ceed~A от Июль 20, 2010, 09:05:13 am
Месть это блюдо, которое нужно подавать холодным (с) Вам будет легче если Вы в лепешку разобьетесь и в итоге ее признают виновной? В конце концов ошибки совершают все, постарайтесь быть выше!

Нет,ну вот хорошо,что в данной аварии никто физически не пострадал.А если дама и дальше будет ездить так и никто не заставит ее призадуматься,то возможны более печальные последствия. :( Да и почему человек должен попадать на деньги (повыш.коэф.) если он не виноват? Тпак что это даже не месть,а твердый расчет.
Название: Re: ДТП на круговом движении, срочно нужна консультация
Отправлено: duba от Июль 20, 2010, 09:08:22 am
к сожалению, решающее значение будет иметь то, как составлена схема ДТП и что написали в объяснительной записке, а не то, как все было на самом деле. Потому что перевернуть все с ног на голову могут легко.
Если схема составлена верно, то по-любому со схемы должно быть видно у Аудюхи помеха справа и она виновата, ты же ей не в зад въехал, а в бок, значит она тебе должна была уступать, на то и давить. Съездить, может и имеет смысл, но лучше изначально с адвокатом проконсультироваться, заранее составить жалобы и ходатайства во все возможные инстанции и ехать уже подготовленным к бумажной войне, чтобы они поняли, что намерения серьезные.

PS Кстати, заявить в страховую можно в том регионе, где произошло ДТП, если у страховой есть в этом регионе представительство. Во всяком случае в ингосе так.
Название: Re: ДТП на круговом движении, срочно нужна кон
Отправлено: duba от Июль 20, 2010, 09:10:01 am
Месть это блюдо, которое нужно подавать холодным (с) Вам будет легче если Вы в лепешку разобьетесь и в итоге ее признают виновной? В конце концов ошибки совершают все, постарайтесь быть выше!
интересное мнение. вас ограбят в подъезде, а вы скажете: "станет ли мне легче, если я пазобьюсь в лепешку, и грабителей поймают, надо быть выше этого". Вам вообще нравится жить с нашей системой правосудия? Может, уже пора начать пытаться заставить правосудие работать?
Название: Re: ДТП на круговом движении, срочно нужна консультация
Отправлено: аналитик от Июль 20, 2010, 09:18:49 am
Теперь только письменно с ними бодаться. Жалобу в это пождразделение - письмом с уведомлением.
Но я вот удивляюсь - как можно не уступить дорогу при выезде со второстепенной дороги на перекресток с круговым движением - когда сам перекресток является второстепенной дорогой (по существующим ПДД и по знакам, кторые там висят) при том, что ДТП произошло при выезде с перекрестка?
Название: Re: ДТП на круговом движении, срочно нужна кон
Отправлено: GSonik от Июль 20, 2010, 09:28:04 am
Во-первых, водитель а/м Ауди не пропустил автомобиль двигающийся с права, во-вторых, водитель Ауди не занял соответствующее расположение на дороге, для перестроения. В третьих, ДТП произошло на ВТОРОСТЕПЕННОЙ ДОРОГЕ!!! доказательство тому расположение вашего автомобиля и расположение Ауди с повреждениями по всему правому борту.

Название: Re: ДТП на круговом движении, срочно нужна консультация
Отправлено: Spartanec от Июль 20, 2010, 09:31:34 am
У приятеля похожая ботва была, так вот там гайцы определили по следующему принципу. Что типа если удар был в краешек то виновен он, но он также пробороздал другой машине бочину, в итоге виновной сделали другого, что то типа что другая машина по следам повреждений умышленно шла на столкновение (или что то похожее уже давно было точно не вспомню)
Название: Re: ДТП на круговом движении, срочно нужна консультация
Отправлено: Speed King от Июль 20, 2010, 09:42:38 am
Нет,ну вот хорошо,что в данной аварии никто физически не пострадал.А если дама и дальше будет ездить так и никто не заставит ее призадуматься,то возможны более печальные последствия. :( Да и почему человек должен попадать на деньги (повыш.коэф.) если он не виноват? Тпак что это даже не месть,а твердый расчет.
интересное мнение. вас ограбят в подъезде, а вы скажете: "станет ли мне легче, если я пазобьюсь в лепешку, и грабителей поймают, надо быть выше этого". Вам вообще нравится жить с нашей системой правосудия? Может, уже пора начать пытаться заставить правосудие работать?
А вы все ездите без ошибок??? Что же касается попадания на деньги, то еще неизвестно на что человек больше денег потратит: на повышающий коэффициент или на доказывание того кто виноват... С ограблением в подъезде вообще аналогия неудачная... Не видите разницы между умышленным преступлением и ошибкой при управлении автомобилем? В конце концов страховка на то и нужна, чтобы ликвидировать как раз такие спорные ситуации с минимальными потерями нервов и денег... Не настолько тут и принципиальная ситуация на мой взгляд, чтобы тратить силы, нервы, время и деньги, доказывая свою невиновность...
Название: Re: ДТП на круговом движении, срочно нужна консультация
Отправлено: GSonik от Июль 20, 2010, 09:52:24 am
А вы все ездите без ошибок??? Что же касается попадания на деньги, то еще неизвестно на что человек больше денег потратит: на повышающий коэффициент или на доказывание того кто виноват... С ограблением в подъезде вообще аналогия неудачная... Не видите разницы между умышленным преступлением и ошибкой при управлении автомобилем? В конце концов страховка на то и нужна, чтобы ликвидировать как раз такие спорные ситуации с минимальными потерями нервов и денег... Не настолько тут и принципиальная ситуация на мой взгляд, чтобы тратить силы, нервы, время и деньги, доказывая свою невиновность...
ага и получать повышающий коэффициент вот за таких водил... деньги на экспертизу и юридические услуги всегда можно стрясти с виновного. Для последнего это будет хорошим уроком!
Название: Re: ДТП на круговом движении, срочно нужна консультация
Отправлено: TOR~Ceed~A от Июль 20, 2010, 09:58:08 am
А вы все ездите без ошибок??? Что же касается попадания на деньги, то еще неизвестно на что человек больше денег потратит: на повышающий коэффициент или на доказывание того кто виноват... С ограблением в подъезде вообще аналогия неудачная... Не видите разницы между умышленным преступлением и ошибкой при управлении автомобилем? В конце концов страховка на то и нужна, чтобы ликвидировать как раз такие спорные ситуации с минимальными потерями нервов и денег... Не настолько тут и принципиальная ситуация на мой взгляд, чтобы тратить силы, нервы, время и деньги, доказывая свою невиновность...

Пока мои ошибки не приводили к авариям.Если приведут-то я не буду все валить с больной головы на здоровую.У меня был случай,когда был виноват пешеход,но он благополучно смылся и так получилось,что в его отсутствии вина стала моя-не отпиралась,по ОСАГО потом платила повыш. коэф. -ничего тут зазорного не вижу и ненавижу людей,которые всеми способами стараются свалить вину на другого. Если у человека,как он пишет,есть и свидетели и все бумаги оформлены будут так,что адвокат сможет доказать его невиновность-то все расходы будет возмещать виновная сторона.А так-соглашаться по любому поводу,потому что так выгодно гайцам или их другая сторона подмазала-себя не уважать.Нарушение правил ПДД-это не ошибка,а такое же преступление,которое иногда даже приводит к летальным исходам.Поэтому написала,что хорошо,что в этот раз никто не пострадал,а если в следующий раз дама ошибется покруче и кого-нибудь задавит-это тоже будет ошибкой?! Да и нет такого понятия "ошибка за рулем",есть нарушение правил ПДД и соответственно им-наказания.
Название: Re: ДТП на круговом движении, срочно нужна консультация
Отправлено: Speed King от Июль 20, 2010, 10:04:47 am
Ладно, сколько людей столько и мнений... Я свое мнение высказал, надеюсь автору оно будет полезно в той или иной степени... За сим откланиваюсь, работы много :)
Название: Re: ДТП на круговом движении, срочно нужна консультация
Отправлено: AlexVV от Июль 20, 2010, 10:06:15 am
PS Кстати, заявить в страховую можно в том регионе, где произошло ДТП, если у страховой есть в этом регионе представительство. Во всяком случае в ингосе так.

А если нет представительства? Возможно ли отправить заявление по факсу, заказным письмом с уведомлением либо по e-mail (например отсканированное)?
Название: Re: ДТП на круговом движении, срочно нужна консультация
Отправлено: Denissska от Июль 20, 2010, 10:07:40 am
Виновен Ауди - при перестроении не убедился в безопасности маневра и не пропустил помеху справа
Название: Re: ДТП на круговом движении, срочно нужна консультация
Отправлено: alling от Июль 20, 2010, 10:16:57 am
Виновен Ауди - при перестроении не убедился в безопасности маневра и не пропустил помеху справа
Полностью согласна, у него ж правая бочина стерта. Гаишники вообще куда смотрят? у кого кошелек толще чтоли...
Название: Re: ДТП на круговом движении, срочно нужна консультация
Отправлено: TOR~Ceed~A от Июль 20, 2010, 10:17:20 am
просто пришлось возвращаться, чтобы успеть в страховую по КАСКО заявить...

А если нет представительства? Возможно ли отправить заявление по факсу, заказным письмом с уведомлением либо по e-mail (например отсканированное)?

Лучше звонить в свою страховую и там конкретно узнавать-некоторым достаточно уведомления и по телефону,а потом в определенный срок собрать документы и уже все вместе привезти.
Название: Re: ДТП на круговом движении, срочно нужна консультация
Отправлено: duba от Июль 20, 2010, 12:41:53 pm
Виновен Ауди - при перестроении не убедился в безопасности маневра и не пропустил помеху справа
да все тут банально. Виновным сделали чужака, чтобы себе статистику не портить. Как раз в расчете на то, что ездить не захочет и доказывать что-то. Писать жалобы руководству с копией в прокуратуру, чтобы неповадно было.
 
Название: Re: ДТП на круговом движении, срочно нужна консультация
Отправлено: duba от Июль 20, 2010, 12:46:56 pm
А вы все ездите без ошибок??? Что же касается попадания на деньги, то еще неизвестно на что человек больше денег потратит: на повышающий коэффициент или на доказывание того кто виноват... С ограблением в подъезде вообще аналогия неудачная... Не видите разницы между умышленным преступлением и ошибкой при управлении автомобилем? В конце концов страховка на то и нужна, чтобы ликвидировать как раз такие спорные ситуации с минимальными потерями нервов и денег... Не настолько тут и принципиальная ситуация на мой взгляд, чтобы тратить силы, нервы, время и деньги, доказывая свою невиновность...
ну, в принципе осталось только вторую щеку подставить. :)
Название: Re: ДТП на круговом движении, срочно нужна консультация
Отправлено: AllO от Июль 20, 2010, 12:48:25 pm
Круг две полосы, при столкновении Вы находитесь тоже на круге, т.е. на главной.
Автомобиль Ауди решил повернуть с круга не убедившись в безопасности маневра.
Если быть до конца откровенным, наверняка без включения поворотника. Проще говоря "подрезал"
Оппа...не заметил на фото, у Ауди знак уступи дорогу.
Название: Re: ДТП на круговом движении, срочно нужна консультация
Отправлено: Speed King от Июль 20, 2010, 13:32:10 pm
Оппа...не заметил на фото, у Ауди знак уступи дорогу.
Я это в самом начале сказал... Хотя может ракурс просто такой
Название: Re: ДТП на круговом движении, срочно нужна консультация
Отправлено: AlexVV от Июль 20, 2010, 13:57:53 pm
Ауди мог написать в объясниловке, что не поворачивал на лево (не делал разворота) под знак уступи дорогу, а шел прямо не меняя полосы...
ИХМО Ауди виноват не уступил помехе справа.
Название: Re: ДТП на круговом движении, срочно нужна консультация
Отправлено: TOR~Ceed~A от Июль 20, 2010, 14:03:26 pm
Ауди мог написать в объясниловке, что не поворачивал на лево (не делал разворота) под знак уступи дорогу, а шел прямо не меняя полосы...
ИХМО Ауди виноват не уступил помехе справа.

Вот для этого теперь у меня регистратор в машине.Должен помочь от всяких,которые любят что-либо написать не то! :(
Название: Re: ДТП на круговом движении, срочно нужна консультация
Отправлено: PROlite от Июль 20, 2010, 14:06:45 pm
При повороте владелец автомобиля ауди не занял крайнюю левую полосу, оба авто в момент аварии находились на круговом движении...протокол составлен небось под диктовку владельца ауди!

(http://www.ljplus.ru/img4/a/r/artyomka/Proezd-kolca.jpg)
Название: Re: ДТП на круговом движении, срочно нужна консультация
Отправлено: TylorD от Июль 20, 2010, 14:08:10 pm
Хм.... все говорят "главная дорога" по отношению к кругу... а давно вообще круг сделали главным по ПДД? Может, я что-то упустил? По правилам, которые учил я, круг - такая же дорога, без преимуществ и, следовательно, ауди, двигавшаяся по кругу, если это так, должна была уступить дорогу выезжавшей помехе справа.
Ну а про знак "уступи дорогу" вообще молчу.
Название: Re: ДТП на круговом движении, срочно нужна консультация
Отправлено: PROlite от Июль 20, 2010, 14:11:32 pm
Хм.... все говорят "главная дорога" по отношению к кругу... а давно вообще круг сделали главным по ПДД? Может, я что-то упустил? По правилам, которые учил я, круг - такая же дорога, без преимуществ и, следовательно, ауди, двигавшаяся по кругу, если это так, должна была уступить дорогу выезжавшей помехе справа.
Ну а про знак "уступи дорогу" вообще молчу.

Еще не сделали, и не будет такого закона просто повесят знаки...кстати там где их нет все по старому останется ибо, они же придумали что знаки имеют приоритет перед разметкой :)
Название: Re: ДТП на круговом движении, срочно нужна консультация
Отправлено: TylorD от Июль 20, 2010, 14:14:33 pm
Еще не сделали, и не будет такого закона просто повесят знаки...кстати там где их нет все по старому останется ибо, они же придумали что знаки имеют приоритет перед разметкой :)

Ну тогда вообще не понятно, где товарищи из ГИБДД учили правила и откуда в протоколе появилось "при выезде с второстепенной дороги"...
Название: Re: ДТП на круговом движении, срочно нужна консультация
Отправлено: AlexVV от Июль 20, 2010, 14:24:57 pm
Хм.... все говорят "главная дорога" по отношению к кругу... а давно вообще круг сделали главным по ПДД? Может, я что-то упустил?

Не все:
Но я вот удивляюсь - как можно не уступить дорогу при выезде со второстепенной дороги на перекресток с круговым движением - когда сам перекресток является второстепенной дорогой (по существующим ПДД и по знакам, кторые там висят) при том, что ДТП произошло при выезде с перекрестка?

Во-первых, водитель а/м Ауди не пропустил автомобиль двигающийся с права, во-вторых, водитель Ауди не занял соответствующее расположение на дороге, для перестроения. В третьих, ДТП произошло на ВТОРОСТЕПЕННОЙ ДОРОГЕ!!! доказательство тому расположение вашего автомобиля и расположение Ауди с повреждениями по всему правому борту.
Название: Re: ДТП на круговом движении, срочно нужна консультация
Отправлено: Denissska от Июль 20, 2010, 14:25:38 pm
При повороте владелец автомобиля ауди не занял крайнюю левую полосу, оба авто в момент аварии находились на круговом движении...протокол составлен небось под диктовку владельца ауди!

КАРТИНКА

Строго говоря, правила не обязывают при проезде ненужных съездов включать левый поворотник
Название: Re: ДТП на круговом движении, срочно нужна консультация
Отправлено: Murlokotam от Июль 20, 2010, 16:52:13 pm
во-первых выезжать с кругового движения разрешено ТОЛЬКО С КРАЙНЕЙ ПРАВОЙ ПОЛОСЫ
во-вторых при перестроении вы являлись помехой справа
в-третьих вы не въезжали на перекресток, а двигались уже по нему => никому ничего вы уступать не должны
в-четвертых даже если считать, что вы не въезжали на перекресток, судя по фотографии уступать должны те, кто уже на кольце, а не въезжающие на него, т.е. опять-таки ауди виновна....
Название: Re: ДТП на круговом движении, срочно нужна консультация
Отправлено: Юджина от Июль 20, 2010, 17:09:22 pm
да все тут банально. Виновным сделали чужака, чтобы себе статистику не портить. Как раз в расчете на то, что ездить не захочет и доказывать что-то. Писать жалобы руководству с копией в прокуратуру, чтобы неповадно было.
 
Да, соглашусь. Диалог  ваш с гайцом порадовал. Ваще уже  8[
Название: Re: ДТП на круговом движении, срочно нужна консультация
Отправлено: elvira от Июль 20, 2010, 17:11:12 pm
во-первых выезжать с кругового движения разрешено ТОЛЬКО С КРАЙНЕЙ ПРАВОЙ ПОЛОСЫ
во-вторых при перестроении вы являлись помехой справа
в-третьих вы не въезжали на перекресток, а двигались уже по нему => никому ничего вы уступать не должны
+1

только каков результат будет в вашем деле..