Печать

На шипованных

На зимних, нешипованных

Езжу на летних

Зимой не езжу

[cidik]

А где же учиться-то, чтобы стать подготовленным и солидным ?

На пустой дороге..за город отьехал и нарезай километры...так лучше всего...но в любом случае опыт придет километров через 200000.Но многим даже опыт не помогает...Так что резина играет второстепенную роль. Здесь важно,у кого какой предел опасности на данную дорожную ситуацию в мозг заложен...
Помню случай,уперся в машину на дороге,темно,она едет 30 км.час...Не обогнать ,ибо сплошная..Так и ехал,потом обогнал...Вот видимо для девушки ,которая за рулем была,эта скорость была максимально безопасна в данных условиях...
 Десять лет назад ездил на "всесезонке" зимой.  

[Злодей]

КОРОЧЕ Я ДОВОЛЕН СВОИМ ГИСЛАВЕДОМ НФ 5, СЧИТАЮ СВОЙ ВЫБОР АБСОЛЮТНО ПРАВИЛЬНЫМ И НЕ ПОМЕНЯЮ ЕГО НА ЛИПУЧКУ И ВСЕ ТУТ.
А ДУМАТЬ НАДО ГОЛОВОЙ ВСЕГДА, А ЕСЛИ ВОДИЛА БАРАН, ТО ОН И ПЕШКОМ В СТОЛБ ВЛЕТИТ .
НЕ ВИЖУ СМЫСЛА БОЛЬШЕ ДИСКУТИРОВАТЬ НА ЭТУ ТЕМУ 

[Trener]

КОРОЧЕ Я ДОВОЛЕН СВОИМ ГИСЛАВЕДОМ НФ 5, СЧИТАЮ СВОЙ ВЫБОР АБСОЛЮТНО ПРАВИЛЬНЫМ И НЕ ПОМЕНЯЮ ЕГО НА ЛИПУЧКУ И ВСЕ ТУТ.
А ДУМАТЬ НАДО ГОЛОВОЙ ВСЕГДА, А ЕСЛИ ВОДИЛА БАРАН, ТО ОН И ПЕШКОМ В СТОЛБ ВЛЕТИТ .
НЕ ВИЖУ СМЫСЛА БОЛЬШЕ ДИСКУТИРОВАТЬ НА ЭТУ ТЕМУ 

У тебя кнопку CapsLock заклинило 

[vlad1470]

Один единственный вопрос к обладателям липучки. Многие здесь пишут, что мол на липучке проще заранее скорректировать маневр и более предсказуемо поведение авто.
Это как?
Выходит на шипах одни безголовые ездят, не задумываясь о том как может себя повести автомобиль?
В таком случае поездки зимой на летней резине это вообще верх мастерства. Кстати в 80-х начале 90-х ездил на ВАЗ 21063 зимой на летних колесах были такие ИН261.
Когда в ПДД появится знак "осторожно обут в липучки соблюдай дистанцию", тогда подумаю об отказе от шипов.
Удачи на дорогах.

[ЭдуART]

Один единственный вопрос к обладателям липучки. Многие здесь пишут, что мол на липучке проще заранее скорректировать маневр и более предсказуемо поведение авто.
Это как?
Выходит на шипах одни безголовые ездят, не задумываясь о том как может себя повести автомобиль?
В таком случае поездки зимой на летней резине это вообще верх мастерства. Кстати в 80-х начале 90-х ездил на ВАЗ 21063 зимой на летних колесах были такие ИН261.
Когда в ПДД появится знак "осторожно обут в липучки соблюдай дистанцию", тогда подумаю об отказе от шипов.
Удачи на дорогах.

На липучке (при гололеде!) не "проще", а "необходимо" заранее корректировать, т.е. снижать скорость, ошибок она может не простить. Более предсказуемое поведение авто - это, если лед, значит скользко, если сухо, значит держит уверенно...Вроде все логично...А по поводу знака... Так есть же требование - знак "Ш" для шипованных. Если его нет, значит липучка
Добавлено позже: [time]Январь 26, 2012, 22:17:19 [/time]

Не согласен с первым. А где же учиться-то, чтобы стать подготовленным и солидным ?
Согласен со вторым. Но, впрочем, сего чудесного сцепления и фрикционка не дает, ну хоть тресни...

Нет предела совершенству Здесь речь не о солидности, а об элементарных навыках, ну надо попробовать, как ведет себя резина, потренироваться...
Насчет фрикционки - несомненно... Зима - не лето!

[Sergey.Borovikov]

Один единственный вопрос к обладателям липучки. Многие здесь пишут, что мол на липучке проще заранее скорректировать маневр и более предсказуемо поведение авто.
Это как?

Это так, что включаются еще кроме физических законов еще и психологические.
Отъездил новичок три зимы на шипах и никогда они его не подводили. Сделал он вывод, что зимой шипы творят чудеса и не стоит так сильно осторожничать. А тут раз и не справились шипы с ситуацией. А не справились они уже на гораздо большей скорости и в гораздо более сложной ситуации, чем та же всесезонка. У всякой резины есть свой предел возможностей. Каждая дает ту или иную степень сцепления с дорогой.
Липучка дает достаточную степень сцепления, чтобы безопасно передвигаться по зимним дорогам и испытывать границу ее возможностей особенно не тянет. Не тянет потому, что самые минимальные переходы через границы ее возможностей она демонстрирует и позволяет исправить. Шипы не демонстрируют эту границу по пустякам и поэтому возникают ситуации когда перевалили за эту границу, а тут уже не пустяк и эти иголочки уже никуда не упираются и поймать чего бы то ни было уже не в состоянии.
Передвигаться на шипах комфортнее и почти постоянное сцепление почти на любых покрытиях убаюкивает внимание.

Все мои слова к опытным водителям не относятся. Они всегда помнят, что зима - это скользко и холодно. Они всегда понимают, что лучше лишние 15 - 20 минут в дороге, чем развороченное авто и четыре - пять часов ожидания инспекторов или трактора.

Мне кажется, что это тема может быть чем-то созвучна поговорке "Чем круче джип, тем дальше за трактором бежать".
Или в нашей ситуации "Чем именитее шипованная резина, тем сложнее выжить в случае аварии". Это слишком вольное переложение присказки и посему прошу не пинать не согласных. Я понимаю, что в ней есть очень большая натянутость.

[Trener]

Так есть же требование - знак "Ш" для шипованных. Если его нет, значит липучка wink

Гениальный вывод  У меня нет знака и у меня шипы 

[expelled]

Гениальный вывод  У меня нет знака и у меня шипы 

Уже есть судебные прецеденты когда въезжали в зад резко остановившемуся авто на шипах(не имеющему предусмотренной правилам ДД наклейки"Ш") и он становился виноватым. Решение суда - адм.шраф и оплата ремонта заднего авто)
Не нарушайте ПДД!!!

[Trener]

Уже есть судебные прецеденты

Ага, слышал такое, но не видел. Если говоришь, что есть, будь добр покажи (продемонстрируй) подобные судебные решения. Интересно будет ознакомиться.
Добавлено позже: Январь 27, 2012, 22:07:55 pmТам скорее речь будет идти о совокупности нарушений (там же может оказаться и отсутствие знака, до кучи).

[expelled]

будь добр покажи (продемонстрируй) подобные судебные решения.

Жаль, но не запомнил источника, а теперь не вспомнить...
Хотя теперь сам бы с удовольствием внимательнее изучил(ни дай бог пригодится).
Ну а для размышлений пара цитат с ГАИ.РУ

8. На транспортных средствах должны быть установлены опознавательные знаки.
 "Шипы" - в виде равностороннего треугольника белого цвета вершиной вверх с каймой красного цвета, в который вписана буква "Ш" черного цвета (сторона треугольника не менее 200 мм, ширина каймы - 1/10 стороны) - сзади механических транспортных средств, имеющих ошипованные шины;

 Это требование относится к Основные положениям по допуску транспортных средств к эксплуатации, но не входит в перечень Перечень неисправностей и условий, при которых запрещается эксплуатация транспортных средств.

 Соответственно, отсутствие знака "шипы" на ТС с ошипованными шинами не является причиной для запрещения эксплуатации ТС. Другой причины для наказания, кроме как эксплуатация неисправного ТС, за отсутствие опознавательного знака "шипы" придумать очень сложно.

 Однако... пройти Государственный тех.осмотр без опознавательного знака "шипы" ТС с ошипованными шинами не сможет, т.к. тех осмотр - это как раз процедура допуска к эксплуатации, а такие ТС не должны допускаться к эксплуатации.

 И кроме того, отсутствие знака "шипы" на ТС с ошипованными шинами может стать поводом для остановки ТС инспектором в любом месте на основании выявленных внешних признаков совершения правонарушения. Да, немного притянуто за уши, однако формально инспектор вполне может посчитать, что ТС прошло гос.тех.осмотр в нарушение установленного порядка, если эксплуатируется с ошипованными шинами, но без опознавательного знака "шипы".

часто отсутствие знака "Ш" при классическом ДТП из-за несоблюдения дистанции приводит к тому, что вина в ДТП ложится в том числе и на водителя ТС с ошипованными шинами, который не повесил знак "Ш" (т.е. обоюдная вина)

Ну и еще одна из другого источника(мнение адвоката):

Что касается виновности, то не исключаю возможности переложить часть вины в ДТП на "переднего", т.к. нарушение им требований ПДД(См. Основные положения по допуску ТС (которые обязательны к исполнению в соответствии с п.2.3.1 ПДД): "...8. На транспортных средствах должны быть установлены опознавательные знаки:
 ..."Шипы" - в виде равностороннего треугольника белого цвета вершиной вверх с каймой красного цвета, в который вписана буква "Ш" черного цвета (сторона треугольника не менее 200 мм, ширина каймы - 1/10 стороны) - сзади механических транспортных средств, имеющих ошипованные шины...") в данной ситуации можно трактовать как грубую неосторожность, способствующую причинению вреда. Соответственно, применяя п.2 ст.1083 ГК, я бы обязательно постарался из безусловной вины "заднего" сделать обоюдку.

Извиняюсь за большой объем цитат

[vlad1470]

Да чего извиняться, может быть хоть здесь почитают ПДД если при получении (покупке) прав не удосужились.

[Max@dlf]

Уже есть судебные прецеденты когда въезжали в зад резко остановившемуся авто на шипах(не имеющему предусмотренной правилам ДД наклейки"Ш") и он становился виноватым. Решение суда - адм.шраф и оплата ремонта заднего авто)
Не нарушайте ПДД!!!

это как так? а ОСАГО пох получается?  судья просто так решил- не налепил "Ш" плати сволочуга за ремонт из сваего кармана!  бредятина полнейшая! 

[Trener]

Цитировать
8. На транспортных средствах должны быть установлены опознавательные знаки.
 "Шипы" - в виде равностороннего треугольника белого цвета вершиной вверх с каймой красного цвета, в который вписана буква "Ш" черного цвета (сторона треугольника не менее 200 мм, ширина каймы - 1/10 стороны) - сзади механических транспортных средств, имеющих ошипованные шины;

 Это требование относится к Основные положениям по допуску транспортных средств к эксплуатации, но не входит в перечень Перечень неисправностей и условий, при которых запрещается эксплуатация транспортных средств.

 Соответственно, отсутствие знака "шипы" на ТС с ошипованными шинами не является причиной для запрещения эксплуатации ТС. Другой причины для наказания, кроме как эксплуатация неисправного ТС, за отсутствие опознавательного знака "шипы" придумать очень сложно.

 Однако... пройти Государственный тех.осмотр без опознавательного знака "шипы" ТС с ошипованными шинами не сможет, т.к. тех осмотр - это как раз процедура допуска к эксплуатации, а такие ТС не должны допускаться к эксплуатации.

Сейчас уже нет такого понятия, как Государственный технический осмотр 
И кстати, когда проходил ГТО на шипах, никогда не возникало никаких проблем.

[Founder]

Сейчас уже нет такого понятия, как Государственный технический осмотр 
И кстати, когда проходил ГТО на шипах, никогда не возникало никаких проблем.

Все зависит от конкретно взятого инспектора, меня однажды посылали у нас в Мытищах, уезжаю оттуда и не верю что это со мной произошло

[Trener]

Все зависит от конкретно взятого инспектора, меня однажды посылали у нас в Мытищах, уезжаю оттуда и не верю что это со мной произошло

Значит инспектора на Бауманской всегда лояльны ко всем, кто приезжал (ет) на шипах