Печать

[Toshka]

Скорости не складываются при лобовом ударе

[Speed King]

А как же тогда? Просьба пояснить несведующему...

[Shum]

Могу ошибаться(слабоват я в физике), но именно скорости и складываются. А вот"перегрузка"(не знаю как правильно выразиться)- нет. Т.е. врезаться в деформируемый,неподвижный(и несдвигаемый) предмет на скорости 60км/ч = лобовому столкновению с аналогичной машиной, (с равной массой),при  скорости каждой из машин-  60км/ч. 
 Не совсем, правда, так ровно, есть какие-то погрешности......коэфициенты....но суть такова.

[Gr@m@zek@]

Давайте  так...............

Засчет пассивной безопасности до человека не доходит почти никакой ЭНЕРГИИ УДАРА...... ПЕРЕГРУЗКА есть всегда при ударе.

ДА, скорости складываются, НО засчет того что мнется (капот крылья, бла бла бла) корпус, энергия удара расходуется на это. До водителя доходят лиш проценты от начальной энергии удара....

З.Ы, При хотьбе пешком человек с завязанными глазами бьется о стену  и получает следующие травмы (Перелом носа, легкое сотрясение мозга)....  это на скорости ~ 3 км/час.

А при ловобом на скорости 60. Сидовод выживет (выживет и не пострадает не путать).

З,З,Ы, а вообще, Все Вы понимаетет что если у кого то на встречке лопнет колесо (от этого никто не застрахован) то при вылете на встречку будет почти лобовое  в среднем с скоростями 80   на 80 = 160км/час. но энергия от удара распределится на оба авто, и чем безопаснее оба авто тем больше шансов выжить у всех.

[Мимолет]

..Т.е. врезаться в деформируемый,неподвижный(и несдвигаемый) предмет на скорости 60км/ч = лобовому столкновению с аналогичной машиной, (с равной массой),при  скорости каждой из машин-  60км/ч. 

Думаю, это утверждение истинно для недеформируемого препятствия.
При лобовом столкновении 2 одинаковых тачек с равной скоростью плоскость столкновения (вертикаль) остается неподвижной. Отсюда аналогия с неподвижным недеформируемым препятствием.

[Speed King]

В общем все понятно, вывод: не гонять! Кстати, я тут посмотрел фотки Сидов после легких аварий (притерли, въехал кому-то в зад и т.п.), так тоже неприятно стало: даже на маленькой скорости передок у Сида очень сильно бьется, фары опять же бьются - неудачно расположены, а ремонт очень долгий... Обидно! Или это так у всех современных автомобилей?

[AnGry]

При лобовом ударе у Сида всё отлично срабатывает, я уже писал в этом разделе.  При лобовом столкновении с 5-й жигулей, у моего сидика, сработали обе подушки и преднатяжители. Единственные последствия для пассажиров - у жены небольшой ожёг шеи от ремня.

[Бобер]

В общем все понятно, вывод: не гонять! Кстати, я тут посмотрел фотки Сидов после легких аварий (притерли, въехал кому-то в зад и т.п.), так тоже неприятно стало: даже на маленькой скорости передок у Сида очень сильно бьется, фары опять же бьются - неудачно расположены, а ремонт очень долгий... Обидно! Или это так у всех современных автомобилей?

именно на этом основана вся пассивная безопасность - чем большие повреждения получит машина, чем больше там всего сломается, а главное сомнется, тем меньше энергии удара достанется салону и пассажирам в нем. По поводу пространных размышлений о сложении или не сложении скоростей машин - не радуйте себя  Удар в неподвижный деформируемый барьер на скорости 60 км/ч в час это удар в НЕПОДВИЖНЫЙ деформируемый барьер и все - читай - удар в припаркованную машину. Если обе машины будут идти на скорости 60 км/ч последствия будут другими.

Как то видел ролик, в котором взяли две машинки (пусть не самые современные) оснастили их радиоуправлением и столкнули лоб-в-лоб, скорость каждой была порядка 80 км/ч. В хлам конкретнейший, с разлетом остатков машин в разные стороны метров на 10 друг от друга. Очень показательная вещь 

[Shum]

Возьмите сырое куриной яйцо(первое, что пришло в голову), катните его по полу к стене, так, что бы оно просто разбилось, запомните(на глаз) скорость, теперь возьмите два яйца(куриных!!!) и катните их друг на друга, с тем-же усилием, что произойдет???
   Мне кажется, что просто разобъются оба.
  Если же упирать на сложение скоростей, то они, разбившись, должны ,как минимум, забрызгать весь потолок и стены.....

[Speed King]

AnGry, сочувствую, но рад, что вы не пострадали. А что с водителем и пассажирами Жигулей? Скиньте пожалуйста ссылочку если возможно

[Speed King]

Судя по всему, Бобер прав. Скорости складываются. Лобовое столкновение при 60 км в час это тоже самое как Краш-тест, только если бы этот барьер сминаемый еще на встречу ехал с такой же скоростью (60 км. в час), соответственно скорость при таком Краш-тесте была бы в 2 раза выше, то есть 120... Жесть!

[PROlite]

Судя по всему, Бобер прав. Скорости складываются. Лобовое столкновение при 60 км в час это тоже самое как Краш-тест, только если бы этот барьер сминаемый еще на встречу ехал с такой же скоростью (60 км. в час), соответственно скорость при таком Краш-тесте была бы в 2 раза выше, то есть 120... Жесть!

Зачем об этом думать я все не могу понять?

[Gr@m@zek@]

ДА млин ну что за однобокое видение дела ............

Да  скорости складываются НО !!!!  если сид в сид лоб в лоб на 60 каждый то и считай что сминаться будет не один передок (примерно 1.5 метра пассивной безопасности)  а два передка тоесть примерно 3 метра пассивной безопасности....  Энергии удара  распростроняются на обе машины ..

[tunec+1]

хватит языком чесать , складываются-нескладываются. Есть законы физики. Точнее Закон сохранения импульса и Закон сохранения энергии. Напомню его для тех, кто в школе курил в туалете на уроках. 

Грубо: Сумма входящих импульсов = сумме исходящих, и сумма входящих энергий = сумме исходящих (систему можно считать замкнутой). При том, что импульс равен скорость*массу, а энергия - скорость * импульс. При этом помним, что суммарный импульс одинаковый, а вот энергия, полученная каждым авто - разная т.е.

при одинаковом суммарном импульсе
Pобщ=Р1+Р2 - складываются не скорости, а импульсы!!!
m1v1=Робщ и m2v2=Робщ

выводы:
1) если столкнулись авто с одинаковым весом, и одинаковой скоростью, то столкновение для каждой машины будет равносильно УПРУГОМУ (с отскоком) удару об стену - это по импульсу(типа если в стену въехал - то встал около нее носом, а при лобовом еще и отскочил немного, ну и носом в лобовое клюнул ниже), а вот энергии удара (типа повреждения) будут равны. Т.е. это то, что эмулирует тест EnCAP...
2) если столкнулись авто с разной массой, и одинаковой скоростью (или разной скоростью и одинаковой массой), то большую энергию возьмет на себя авто с меньшей массой (скоростью), ну и соответственно импульс тоже. Т.е. не совпадет с результатом теста.

Так что все правы по своему, мирдружбажевачка !


Всех рассудил, всех помирил! Вобсчем я МА-ЛА-ДЕЦ   

[Speed King]

Все очень сложно: энергия, импульс... Проще говоря, правильно ли утверждение, что преимущество у того автомобиля, который тяжелее или многое еще зависит от конструкции ( скажем длинный капот сминается и поглощает энергию)?