Печать

[Gaid]

Только с каждым годом на дорогах становится все больше и больше кроссоверов которые по массовым характеристикам уже ближе к патриоту чем к легковушке

Это Хундай Крета что ли? Ну сравни его с Патриотом и с Солярисом, например, по той же снаряженной массе ) Все эти кроссоверы гораздо ближе к легковушке, чем к Патриоту.

Снаряженная масса (округленно):
Солярис - 1200 кг
Крета - 1400 кг
Дастер - 1400 кг
Куга - 1600 кг
Мазда CX5 - 1600 кг
Соренто - 1600 кг
Патриот - 2100 кг

И не забываем про то, что Патриот высокий, а все эти кроссоверы имеют легковой клиренс и не имеют рамы.

Опять же, смотрим статистику продаж - в топе с большим отрывом B-класс, а вовсе не кроссоверы.

Патриот не самый большой на дороге, его даже прадик ушатает насмерть. Но это неправильная логика. Часто сталкиваюсь с суждениями *****ов недожыперов - поставлю силовик и всех нахрен размолочу.

Шансы встретиться с Прадиком близки к нулю, в 99,9% случаев столкновение будет с Солярисом, Сидом и т.п. машиной.


Логику мы вроде не обсуждали - речь шла о безопасности, по факту Патриот имеет провальные краш-тесты и хорошую безопасность в реальности.

[dmvivanov]

Это Хундай Крета что ли?

Неужто в Москве и Питере в основе сплошные пузотёрки ездят? Ну сравни патриот с ЛЮБЫМ крузаком (даже с прадиком)+ лексусы, с ЛЮБЫМ Патрулём, Рэнджом, Эксплоером, Тахо, Финиками, Q7, меринами М и G, Х5,6 и т.д. и т.п. И что, патриотов у нас абсолютное большинство? Я не говорю про бумажные малолитражки, но для своей массы безопасности в патриоте нет, да и мало кто про неё вспоминает, когда уродуют безмозглыми лифтами и силовиками.

[Gaid]

Ну сравни патриот с ЛЮБЫМ крузаком (даже с прадиком)+ лексусы, с ЛЮБЫМ Патрулём, Рэнджом, Эксплоером, Тахо, Финиками, Q7, меринами М и G, Х5,6 и т.д. и т.п.

Вот данные по продажам авто за 2 последних года - найди тут, пожалуйста, крузаки, лексусы, тахо и финики. А УАЗ Патриот там есть, и сталкиваться на дороге ему придется с фигурантами этого списка, а не с финиками и Q7.

[dmvivanov]

найди тут, пожалуйста, крузаки, лексусы, тахо и финики

Согласно твоему списку, ни крузаков, ни фиников, ни чего либо подобного не существует, только патриоты и солярисы. Вот только как быть на дорогах, где не по списку ездят и всякого тяжёлого железа в разы больше, нежели патриотов? Сколько тех патриотов приходится хотя-бы на каждый пункт, мною указанный? Ну, согласно списку, у нас одни патриоты из внедорожников на дорогах, понятно.

[Gaid]

Согласно твоему списку, ни крузаков, ни фиников, ни чего либо подобного не существует, только патриоты и солярисы

Вообще, ты производил на меня впечатление вменяемого, адекватного и технически грамотного человека - неужели это впечатление было обманчивым, и я ошибся?

Неужто в Москве и Питере в основе сплошные пузотёрки ездят?

Или пузотерки, или псевдокроссоверы массой 1200-1400 кг.

[dmvivanov]

Дим, да мне пофиг на мнения, я в теме здоровых вёдер уже давно и уазик мне нравится исключительно своей простотой и ликвидностью. В говнах на нём вообще хорошо, моральная проходимость и способность к тюнингу и т.д. Но не безопасность. Просто отделяю мух от котлет. Я не против отечественного автопрома, но я против одноразовых пузотёрок и очень за настоящие полноразмерные внедорожники.

[dmvivanov]

С корейскими универсалами повышенной проходимости не сравниваю вообще ничего, ибо против того же прадика у них шансов нет.

[Gaid]

да мне пофиг на мнения

Дело не в этом, а в том, зачем передергивать и искажать смысл моих слов, хотя ты прекрасно понял мою мысль?

Но не безопасность

Если отделяешь мух от котлет, то отделяй маркетинговые краш-тесты от реальной безопасности.

[dmvivanov]

Реальная безопасность в отношении патриота не позволяет ему быть безопасным при небольшом столкновении с самим собой. Даже главный конструктор УАЗа это признаёт и ссылается на невостребованность серьёзных улучшений основной клиентской массой. И я с ним согласен, о чём неоднократно писал выше. У ВАЗа та же беда. Они вполне могли бы делать более современные и безопасные машины, но никто не хочет платить за отечественную машину даже как за ширпотребную иномарку. Это ловушка для нашего автопрома. Отечественное в нашем понимании - дешёвое, низкосортное. Все девяностые и нулевые нам это втолковывали и небезосновательно. Теперь же любые усилия и достижения наталкиваются на эту "аксиому".

[dmvivanov]

Я так же согласен, что при столкновении со здоровым дрыном, даже в самой безопасной машине шансов уцелеть не много. На малой скорости они конечно есть и неплохие, но на приличной скорости, даже если капсула салона останется в первозданном виде и сработает штук двадцать подушек, перегрузка сделает своё дело изнутри.

[dmvivanov]

ты прекрасно понял мою мысль

Мысль конечно понял, я механик.) Прекрасно понимаю, что чем больше масса автомобиля, тем больше его повреждения при столкновении со стеной или себе подобным, но у маленького отличника против большого троечника шансов ещё меньше. Вот, нашёл старый ролик на эту тему. https://www.youtube.com/watch?v=p7KSa-Ecvgk

[Gaid]

У ВАЗа та же беда. Они вполне могли бы делать более современные и безопасные машины

А что с современным ВАЗом не так? Может быть это прошло незамеченным, маловато пиара, но сейчас ВАЗ делает современные и безопасные машины.

Это ловушка для нашего автопрома. Отечественное в нашем понимании - дешёвое, низкосортное.

Это называется русофобия и религия самоненависти - действительно, нам десятилетиями вдалбливали, что все российское, отечественное - говно. Включая, естественно, самое российское и отечественное, что вообще есть на свете - нас самих. Сейчас потихоньку это исправляется, но очень сильно воздействие этой пропаганды - так просто не выкорчевать эту глубинную животную иррациональную ненависть к самим себе. Но надо стараться

[dmvivanov]

Именно поэтому наши отечественные производители называются честерами, карнаби, карло пазолини, ральф рингерами, эрих краузе и прочей чушью, ибо не будет народ за такие деньги покупать москвичку, красный октябрь, волжскую портниху и саратовские канцтовары.))) Ведь писал кто-то выше, что лучше альмеру возьмёт, чем ВАЗ. 

[Gaid]

К выбору кроссовера все это имеет мало отношения, конечно - пока что наша отечественная автомобильная промышленность данный класс авто не осилила )) С другой стороны, этот класс изначально был рожден маркетологами - все началось с Кашкая, который на момент появления представлял собой редкостное дерьмище во всех смыслах, однако нереальными маркетинговыми усилиями его пропихнули как революцию в автомобилестроении, и по сути он дал старт массовому распространению этих недомашин )

[nikon]

К выбору кроссовера все это имеет мало отношения, конечно - пока что наша отечественная автомобильная промышленность данный класс авто не осилила )) С другой стороны, этот класс изначально был рожден маркетологами - все началось с Кашкая, который на момент появления представлял собой редкостное дерьмище во всех смыслах, однако нереальными маркетинговыми усилиями его пропихнули как революцию в автомобилестроении, и по сути он дал старт массовому распространению этих недомашин )

Не знаю мне кажется первыми кроссоверами стали рав4 и црв. Потом все поняли что это прибыльно и начали клепать свои кроссоверы