Печать

[skynet88]

Ситуация такая Ехал по трассе, зашумела коробка. Начал останавливаться появился скрежет. Оказалась откручена сливная пробка. Ушло все масло. Оттащили к дилеру. Спустя несколько дней пришел ответ что я должен ремонтировать за свой счет. Не является гарантийным случаем. все ТО пройдены вовремя. за 1000 км до случившегося машина проходила ТО у этого дилера. Проверялся уровень масла в коробке. Скорее всего открутили сливную пробку и не дотянули до конца. Свою вину дилер не признает. Говорит что их сотрудники такого допустить не могли. Предлагают поменять коробку за свой счет а у них это стоит около 130000 р(((. Как быть в этой ситуации?

[Alex_G]

Ну если по закону, то надо обращаться либо к продавцу, либо к изготовителю. Импортера у нас нет - авто из Кёнига. Дилер у которого делали ТО не при делах, т.к. убедительно связать его действия с откручиванием пробки нереально. Поэтому надо требовать устранения недостатка по гарантии, а это можно делать только по отношению к продавцу/производителю/импортеру. В случае отказа - исковое в суд и привлекать всех соответчиками - продавца, производителя и ОД который делал ТО.

[Trener]

Ну если по закону, то надо обращаться либо к продавцу, либо к изготовителю. Импортера у нас нет - авто из Кёнига. Дилер у которого делали ТО не при делах, т.к. убедительно связать его действия с откручиванием пробки нереально. Поэтому надо требовать устранения недостатка по гарантии, а это можно делать только по отношению к продавцу/производителю/импортеру. В случае отказа - исковое в суд и привлекать всех соответчиками - продавца, производителя и ОД который делал ТО.

Зачем городить огород. Как раз по закону и по практике, проще привлечь дилера, а не всех сразу. См. ст.20 Закона РФ "О защите прав потребителей."

Проверялся уровень масла в коробке. Скорее всего открутили сливную пробку и не дотянули до конца.

В заказ-наряде зафиксировано, что проводились какие либо работы с коробкой на плановом ТО?

[Alex_G]

Формально можно и дилера напрячь, но проблема будет в доказывании, что пробка открутилась, т.к. ее дилер не затянул. ИМХО это слабое место во всем иске. Я считаю что надежней давить на недостаток авто в целом и требовать устранения в рамках гарантии. А эти претензии предъявляются не к ОД, а к продавцу и т.д.

[Trener]

Формально можно и дилера напрячь, но проблема будет в доказывании, что пробка открутилась, т.к. ее дилер не затянул. ИМХО это слабое место во всем иске. Я считаю что надежней давить на недостаток авто в целом и требовать устранения в рамках гарантии. А эти претензии предъявляются не к ОД, а к продавцу и т.д.

Не формально, а согласно действующему законодательству и намного проще разбираться с дилером. Проблема с доказательствами будет по любому и в любом случае. И предметом будет коробка, а не авто в целом.
А при чем тут коробка и недостаток авто в целом?
Автор темы и хочет потребовать от ОД гарантийного ремонта или гарантийной замены этой коробки.
Претензию в данном случае автор темы предъявляет совершенно верно к ОД, чтобы те в свою очередь исполнили свою обязанность перед ним в проведении гарантийных работ.

[Alex_G]

Вот в этом и кроется казус - от абстрактного ОД не являющегося продавцом нельзя требовать гарантийного ремонта, т.к. он не является стороной взаимоотношений с тчки зрения ЗоЗПП. По закону этого дилера можно прогибать только за некачественно оказанную услугу в результате которой была повреждена коробка, но вот доказать это почти невозможно.

[Trener]

Вот в этом и кроется казус - от абстрактного ОД не являющегося продавцом нельзя требовать гарантийного ремонта, т.к. он не является стороной взаимоотношений с тчки зрения ЗоЗПП. По закону этого дилера можно прогибать только за некачественно оказанную услугу в результате которой была повреждена коробка, но вот доказать это почти невозможно.

Всё, это 5+. После вышесказанного, даже разговор продолжать не следует 
Читайте мат. часть внимательнее и желательно быть практиком, а не теоретиком. Дилера, согласно действующему законодательству РФ, можно гнуть, как душе угодно. Продавец или изготовитель, при обращении к ним будут кивать на последнего в цепи, т.е. на дилера.

[zocha]

Всё, это 5+. После вышесказанного, даже разговор продолжать не следует 
Читайте мат. часть внимательнее и желательно быть практиком, а не теоретиком. Дилера, согласно действующему законодательству РФ, можно гнуть, как душе угодно. Продавец или изготовитель, при обращении к ним будут кивать на последнего в цепи, т.е. на дилера.

полностью поддерживаю.

автору по теме.

Сколько прошло времени с ТО? В зн описаны гарантии на работу ОД? (например 1500км или 30 дней?)
Какие шаги вами уже предприняты? А/м находится на СТО?

[skynet88]

То проводилось 5 декабря. Оттащили им ее 25. до сих пор находиться у дилера. жду 8 числа чтобы встретиться с ген. директором. До этого связывался с инженером по гарантии и начальником сервиса. гарантийник говорит что это не может быть признанно гарантийным случаем. начальник сервиса утверждает что все специалисты у них квалифицированны и не могут ошибиться и открутить не ту пробку. масло не менялось. только проверялся уровень. только почему откручивалась сливная а не заливная пробка мне не понятно. когда машину притащили дилеру сливная пробка просто лежала открученная на защите двс без каких то повреждений.

[zocha]

То проводилось 5 декабря. Оттащили им ее 25. до сих пор находиться у дилера. жду 8 числа чтобы встретиться с ген. директором. До этого связывался с инженером по гарантии и начальником сервиса. гарантийник говорит что это не может быть признанно гарантийным случаем. начальник сервиса утверждает что все специалисты у них квалифицированны и не могут ошибиться и открутить не ту пробку. масло не менялось. только проверялся уровень. только почему откручивалась сливная а не заливная пробка мне не понятно. когда машину притащили дилеру сливная пробка просто лежала открученная на защите двс без каких то повреждений.

В ходе ТО масло не меняли?
Письменное заявление на имя ГД не писали?

[Alex_G]

Ок тогда разложим по полочкам.
Пьеса о поломанной МКПП.

Действующие лица
Потребитель
Продавец
ОД
Производитель

Действие первое - коробка сломана при проведении ТО

В данном случае применяется ст. 29 п. 4 поскольку гарантийный срок (ГС) на услугу (ТО) не установлен. В данном случае ответчиком является ОД проводивший ТО, но бремя доказывания косяка допущенного при его проведении лежит на Потребителе. ГС на авто в данном случае не при делах, равно как и продавец и производитель.

Как Потребитель будет доказывать, что пробку не закрутил ОД, тем более, что для контроля уровня масла логика говорит откручивать заливную пробку, а не сливную - я не представляю.

Действие второе - мы не знаем кто сломал коробку

В данном случае применяется ст. 18 и претензия предъявляется по качеству проданного товара, а именно автомобилю. Ответчиками в данном случае (ст. 18 п. 2 и 3) могут быть - Продавец, Производитель и некая уполномоченная организация. В нашем случае официальных документов, что Производитель или Продавец уполномочил ОД на анализ и удовлетворение гарантийных претензий, нет. А посему если в суде будет предъявлен иск к ОД  в рамках ст. 18 с высокой долей вероятности получим отказ в связи с ненадлежащим ответчиком.
Поскольку ГС установлен, то бремя доказывания лежит на ответчике, а не на истце.

Теперь главное определиться по какой схеме и кого нагибать.
Недостатки первой схемы:
- хрен чего докажешь
- искать доказательства должен потребитель
- Потребитель платит за экспертизу

Достоинства второй схемы:
- Потребителю ничего доказывать не надо
- экспертиза оплачивается продавцом с риском оплаты потребителем при проигрыше
- у продавца всего 45 дней на решение проблемы

[skynet88]

Какие доки требовать от дилера на этом этапе чтобы подать в суд?

[Alex_G]

А Вы по какой схеме хотите попробовать?

[skynet88]

доказать то что не дотянули пробку вряд ли смогу. значит на сервис подавать смысла нет. тогда надо подавать на отказ по гарантии. хотя может ли открученная пробка признаться гарантийным случаем?

[Дима]

вы сначала узнайте у них по какой причине вам отказывают в гарантии, третьи лица в мкпп не лазили, а то что пробка не затянута это не ваша вина, за этим должны были проследить на ТО, вас вообще не должно волновать где ее не затянули на заводе или на сервисе, у вас сломался агрегат и он подлежит замене по гарантии. А просто заявить что это не гарантийный случай этого не достаточно, в худшем случае они (дилер как представитель завода) должны доказать что это ваша вина, а пока они не доказали значит вина сервиса или завода.