Печать

[Skoda]

тем более, если

Очень многим термины типа "полка", "крутящий момент" и т.п. даже не знакомы! Больше скажу: мне они знакомы, но не важны.

зачем для сравнения с атмосферником брать 1.4T? берем 1.6 и пихаем в Opel всякие полезные вещи. ..... а Нм Вы используете не реже, чем отрываете машину, при этом экономя на бензине

[Илья Иванов]

для фанатиков , главное дизелистам это не говорите.
Сравнивать атмосферник на Ceed, и турбо на Astra, абсолютно не корректно. Я уже писал, давайте 1.6 на Ceed и 1.6T на Astra тогда уж сравнивать, объем то одинаковый. Многие и по объему смотрят.  Просто цифры:

Astra 1.6                      Ceed1.6                      Astra1.4T
115 л.с./6000            129 л.с./6300            140л.с./4900-6000
155Нм/4000              157Нм/4850               200Нм/1850-4900

Ну и где, 1.6 на Ceed «ближе» к 1.4T? У атмосферника Astra на 14 л.с. меньше, но  максимальная мощность достигается на меньших оборотах. Момент одинаковый, но у Astra доступен раньше. До характеристик 1.4T обоим далеко.

 

Блин, как до тебя донести, что сид 1,6 с его полкой момента и тд. БЫСТРЕЕ и резвее астры с 115 л.с.....
А стра турбо в динамики 80-120 и т.д всего то на 2 сек быстрее сида....не критично для больнинсва....
Так что угомонись ты с супер пупер моментом, который так же зависит и от качества трансмиссии ...если она УГ, как на опеле то никакой момент - не спасет.

Вот тебе и пример:

и вот у сида:
Некоторые результаты измерений Авторевю
60—100 км/ч (D)          8,0    
80—120 км/ч (D)         10,1
http://www.autoreview.ru/_archive/section/detail.php?ELEMENT_ID=124198&SECTION_ID=6976
Очень критично?! помоему 50 момента должны были бы дать более существенное преймузщество....так что разговор о том, что у астры крутой движок 1,4 Т, я думаю стоит слить куда ни будь....))) Как я уже говорил, из данных машин - сид золотая середина к которой будут склоняться очень многие....


Добавлено позже: [time]November 28, 2012, 15:32:55 pm[/time]

тем более, если зачем для сравнения с атмосферником брать 1.4T? берем 1.6 и пихаем в Opel всякие полезные вещи. ..... а Нм Вы используете не реже, чем отрываете машину, при этом экономя на бензине

Какая Экономия , ты про что???   Помоему у тебя вообще кроме момента в машине др. хар-к не существует.....

Расход киа по паспорту...КИА
Город, л/100км         9,5
 Трасса, л/100км    5,2
 Смешанный, л/100км    6,8
http://www.kia.ru/models/ceed/properties/
Расход киа по паспорту...Опель:
Расход, загородный режим (л/100 км)   5,3   
Расход, по городу (л/100 км)      9,0   
Расход, средний (л/100 км)      6,7

Ну и где же супер превосходство данного движка?? На расход еще помимо прочего много чего влияет, аэрродинамика, масса и т.д.... так что он не будет ни разу экономичнее сида, а в морозы , будет кушать намного больше, ибо греться сам по себе будет тоже дольше.

[nikon]

как ни страно греться 1,4Т бедет быстрее чем 1.6атмо от мазды.
даже 2сек разницы уже не плохой результ. на скорости 120км\ч за 2сек машина пролетает 33метра

[Илья Иванов]

как ни страно греться 1,4Т бедет быстрее чем 1.6атмо от мазды.
даже 2сек разницы уже не плохой результ. на скорости 120км\ч за 2сек машина пролетает 33метра

А при чем тут мазда?!) Там движок от КИА стоит?!_)
К тому же, как я понял там измерялся прогрев салона(он кстати помимо прогрева двигателя зависит еще от ряда факторов), а не двигателя....по идеи двигаетль потребляет меньше всего бенза при своей рабочей температуре, а греет воздух для салона уже с 50 гр ..... и это никак не означает, что до своей рабочей температуры он дойдет быстрее чем у атмо 1,6....впрочем, я уверен вообще в обратном.
Твои расчеты(наверное) верны для постоянной скорости 120 км\ч , а не дя ускорения 80-120....путь будет слегка поменьше....думаю метров 20...
З.Ы, Кстати в той статье, которую ты скинул, говорится , чтоу опеля самый плохой обогрев сидений.

[Skoda]

Блин, как до тебя донести, что сид 1,6 с его полкой момента и тд. БЫСТРЕЕ и резвее астры с 115 л.с.....
А стра турбо в динамики 80-120 и т.д всего то на 2 сек быстрее сида....не критично для больнинсва....

у атмосферного Ceed уже и полка момента нарисовалась ... 2,2 сек. 80-120 км/ч это очерь много, как минимум - фура. Насколько 1.6 Astra медленне Ceed?

..... про паспортный расход бензина, только не надо

.... тут где-то на форуме читал - человек пишет, что он на своем чипованном Ceed 1.6 привозит два корпуса Civic, который в свою очередь до 100 км/ч едет 9,1 сек. Собственно из одной оперы, как и паспортный расход.

[Crazy_Muzzy]

Такие сравнения для фанатов типа Вас и поль-ля Skoda (ничего личного). Повторяю: боль-во наших покупателей ориентируются на мощность в л.с., внешность и интерьер. Очень многим термины типа "полка", "крутящий момент" и т.п. даже не знакомы!

Следуя вашей логике большинство и не посмотрит в сторону корейцев, так как есть европейцы и японцы

[Илья Иванов]

у атмосферного Ceed уже и полка момента нарисовалась ... 2,2 сек. 80-120 км/ч это очерь много, как минимум - фура. Насколько 1.6 Astra медленне Ceed?

..... про паспортный расход бензина, только не надо

.... тут где-то на форуме читал - человек пишет, что он на своем чипованном Ceed 1.6 привозит два корпуса Civic, который в свою очередь до 100 км/ч едет 9,1 сек. Собственно из одной оперы, как и паспортный расход.

НУ да, Астра специально завышает расход, дабы показать свою конкурентное преймущество...ага ага.... Разумется верить нужно именно тебе, ты же у нас ГУРУ расхода во всех машинах....
Особенно порадовало сравнение ПАСПОРТНОГО расхода и высказывание человека на форуме и их приравнивание!!!!

З.Ы, Кстати не плохо найти эластичность для опеля 1,6 атм....

[Skoda]

НУ да, Астра специально завышает расход, дабы показать свою конкурентное преймущество...ага ага.... Разумется верить нужно именно тебе, ты же у нас ГУРУ расхода во всех машинах....
Особенно порадовало сравнение ПАСПОРТНОГО расхода и высказывание человека на форуме и их приравнивание!!!!

З.Ы, Кстати не плохо найти эластичность для опеля 1,6 атм....

нет Astra не завашает, а пишет более менее приближенно к реалиям, как и динамические характеристки.
Эластичность Opel 1.6 зачем? даже если он будет проигрывать Ceed 1.6 теже 2 сек. 80-120, то

в динамики 80-120 и т.д всего то на 2 сек быстрее сида....не критично для больнинсва....

или как обычно, если вопрос о ценах, то сравниваем Ceed с 1.4T, а если о динамике, то с 1.6

 

[Илья Иванов]

нет Astra не завашает, а пишет более менее приближенно к реалиям, как и динамические характеристки.
Эластичность Opel 1.6 зачем? даже если он будет проигрывать Ceed 1.6 теже 2 сек. 80-120, то
или как обычно, если вопрос о ценах, то сравниваем Ceed с 1.4T, а если о динамике, то с 1.6

 

Затем, что бы показать, что киа сид для многих и будет золтой серединой. О чем я и писал в самом начале....

Так 1,6АСТРА  и так полность проигрывает сиду...даже никон об этом уже написал...поэтому сравниваем с тем, кто получше....и ищем в этом сравнении и негатив и позитив.

[Skoda]

Затем, что бы показать, что киа сид для многих и будет золтой серединой. О чем я и писал в самом начале....

у это конечно сильный вывод. Получается Ceed 1,6 хорош тем, что он "золотая середина" между Astra 1.6 и 1,4T.  ...... но Astra сарай 1.4T Сosmo + металлик + пакет комфорт, стоит 880500 руб.(со скидкой), а такой же Ceed Prestige - 889900 руб. (с зимними шинами). Ну и нафига тут "золотая середина"?

... или не так: Ceed Luxe - 794900 руб., Prestige - 889900 руб., а такая же Astra 1.6 - 837500 руб. тоже золотая середина получается, тут в зависимости от того, где эту середину искать

[Илья Иванов]

у это конечно сильный вывод. Получается Ceed 1,6 хорош тем, что он "золотая середина" между Astra 1.6 и 1,4T.  ...... но Astra сарай 1.4T Сosmo + металлик + пакет комфорт, стоит 880500 руб.(со скидкой), а такой же Ceed Prestige - 889900 руб. (с зимними шинами). Ну и нафига тут "золотая середина"?

... или не так: Ceed Luxe - 794900 руб., Prestige - 889900 руб., а такая же Astra 1.6 - 837500 руб. тоже золотая середина получается, тут в зависимости от того, где эту середину искать

Извини, но зимняя резина за 9 тыс - это фантастика0))))) Значит сид выходит дешевле, да и по опциям нужно рассматривать твой приведенныфй вариант, что у кого есть...думаю сид будет напичкан побольше. Поэтому он и есть золотая середина.

[Sugrob R]

Извини, но зимняя резина за 9 тыс - это фантастика0))))) Значит сид выходит дешевле, да и по опциям нужно рассматривать твой приведенныфй вариант, что у кого есть...думаю сид будет напичкан побольше. Поэтому он и есть золотая середина.

Интересно как себя  проявит ЛКП "NEW" золотой середины после пары зим.      (Передние лобовые стойки ,доп. стоп , пороги пескоструй и т.д....)

[abarth]

этот форум этоже тоже статистика? правда.

1-пересел на астру, 1 на 408, многие на продукцию VW, большинство осталось верна ceed)) +новые покупатели, а это в большинстве коректная информация на сайте производителя и скидки/подарки. никто не пересел на японца, хотя они дешевле, но такие убогие.
Добавлено позже: Ноябрь 30, 2012, 14:45:50 pm

Спойлер сообщениe cкрыто:

Астра самая шумная.

с большим колвом недостатков....по версии ЗП. Кстати они пишут , что там докатка....опять ложанулись?

Самая дорогая

С аэродинамикой судя по выбегу, тоже не все так гладко.....может и кушать много будет ...
Вот и подтверждение...по паспортным данным опель кушает на 2 литра больше гольфа.....и на 1.7 больше 1,6 атм фокуса...где же экономия то турбо движков?? Оо.....

Кстати по паспорту, сид 2.0 кушал 10.4 в городе..... А тут супер современный турбо движок в городе ест 9,7 Оо....экономно однако...

Зато тормаза, судя по всем - хороши.
http://www.zr.ru/content/articles/374723-opel_astra_ford_focus_volkswagen_golf_sistema_koordinat/

З.Ы, Кстати гольф стоит дешевле.....думаю не сложно угадать что каждый выберет...
З.З.Ы. Блин, для сида 2012 данных не нашел((( Печалька(

[/quote]


с таблицей "экспертная оценка" полностью согласен, на мой взгляд, далековат край лобового стекла, как в минивене, в приципе это неплохо, но регулировок сиденья по высоте и руля мне не хватило, рост 188 в астру не помещаюсь.
астру рассматривал на безрыбье, ceed SW небыло, и только в космо с 1,4 АТ. Привлёк турбо движок))) машин в наличии небыло. на машине не ездил. что-то понравилось в салоне, что-то в багажнике, правда показалось багажник мелковат, по высоте, мне кажется у сида больше.

[Игорь Геннадьевич]

Интересно как себя  проявит ЛКП "NEW" золотой середины после пары зим.

Так после пары зим и посмотрим...

[nikon]

ЦИТАТА:
Список "стандартных косяков косяков астры.
"1. Моргает стоп сигнал - датчик педали тормоза (регулировка по гарантии)
 2. Сбрасывается круиз - датчик педали тормоза и сцепления (регулировка/замена по гарантии)
 3. "Низкий уровень охлаждающей жидкости. Долейте." - течь прокладки термостата или бракованный бачок (замена по гарантии)
 4. Металлический стук сзади - стучат колодки (приклеивают на скотч, официальный колхозинг)
 5. Трещина лобового стекла - брак (меняют по гарантии)
 6. Оплавление отражателей фар АФЛ - брак (обновляют ПО по гарантии)
 7. Бьет руль при торможении - брак тормозных дисков/колодок (дилер отказывается признавать проблему)
 8. Течь в салон и залив блока управления - брак дренажного шланга кондиционера (меняют по гарантии)
 9. Течь в салон через забор воздуха под обшивкой ветрового стекла - недостаток конструкции (ставят ограничительный хомут по гарантии)
 10. "Сервис помощи при торможении" и горит лампа Brake - ошибка в ПО (обновляют ПО по гарантии)
 11. Горит ближний днем в режиме Авто - отсутствует или бракованный датчик света (меняют по гарантии)
 12. Трещины на ПТФ - брак (меняют по гарантии)
 13. Щетки стеклоочистителя дубеют при минусе и не чистят - плохая резина (не гарантия)
 14. Стук амортизаторов при отрицательной температуре - недостаток конструкции или дефект (дилер отказывается признавать проблему)
 15. "Подходит время техобслуживания" и крутит вентилятором радиатора - накрылся термостат (меняют по гарантии)
 16. "Уплывает" прием радиостанций - причина не ясна (решения нет)
 17. "Потеют" трубки охлаждения АКПП - плохой обжим соединений (меняют по гарантии)
 18. Недолив масла в АКПП - от 150 до 300 мл (доливают по гарантии)
 19. Течь в салон через верхний стоп-сигнал - не герметичное соединение (устраняют по гарантии)
 20. Сползание пыльников задних амортизаторов - недостаток конструкции (приклеивают на герметик или обматывают изолентой, официальный колхозинг)
 21. Самопроизвольная перезагрузка навигации - причина не ясна (перепрошивают ПО Навигатора)
 22. "Сервис АФЛ" - глючит/сломан датчик или разъем АФЛ (меняют по гарантии. проявляется в основном в мокрую погоду)
 23. Вибрация АКПП при выжатом тормозе в режиме D (атмо 1.6) - причина не ясна (прошивают новое ПО для коробки)
 24. Гул кондиционера - перепрошивают или меняют блок управления кондиционера по гарантии.

 Пишите, буду расширять.

П.С. Стандартных - не означает, что все косяки будут у вас в машине. Большинство косяков 2010 года уже исправили и не присутствуют на моделях 2012 года. Но так как на форум приходят люди не только те, которые планируют купить новую машину, но и те, кто будет брать с пробегом, список я не сокращаю. Все косяки собраны с форума и проявлялись не менее, чем у десятка человек. Единичные случаи не рассматриваются."

кто составит такой же объективный список косяков для сида2012?