Печать

[Agel]

Хмм.. я, конечно, могу ошибаться, но почему Вы считаете что корейские производители догонят лет через 20 немцев? Догонять всегда легче чем идти впереди + обмен технологиями, а главное мозгами в лице инженеров, дизайнеров и тд. На мой взгляд тут как с сотовыми телефонами, еще 5 лет назад никто не мог подумать что такого гиганта как Нокия может кто-то подвинуть тем более Самсунг и тайваньский HTC, а получилось все очень стремительно.
Так что не уверен что прогноз, мол, через 20 лет Киа сравняется с другими.

[CEEd_ой]

Хмм.. я, конечно, могу ошибаться, но почему Вы считаете что корейские производители догонят лет через 20 немцев? Догонять всегда легче чем идти впереди + обмен технологиями, а главное мозгами в лице инженеров, дизайнеров и тд. На мой взгляд тут как с сотовыми телефонами, еще 5 лет назад никто не мог подумать что такого гиганта как Нокия может кто-то подвинуть тем более Самсунг и тайваньский HTC, а получилось все очень стремительно.
Так что не уверен что прогноз, мол, через 20 лет Киа сравняется с другими.

Ну возьмите историю КИА и дайте свой прогноз... Пока КИА догоняет - столпы автопрома тоже на месте не топчутся... Задачка из микромира - ползет черепаха, а сзади нее в 10 метрах бежит заяц... Когда заяц догонит черепаху! Ответ: НИКОГДА... Сможете найти объяснение?

[kalavera]

Сравнили телефоны и машины... Логично!!!

[Нияз]

А пока - НИЯЗ, уж прими правду жизни - корейцы не догнали даже япов!!!

Вадим, о технологиях которые бы задвигали корейцев аж на 10 лет я так и не услышал
Хотя в России, да, корейцы ничего передового не предлагают, ни тебе ecoDynamics, ни турбо оптимы со спортажем, ни GDi движков

kalavera пишет что 2.0 турбо ВАГа едет быстрее 2.0 турбо хундай-киа, а цифрами подтвердить не смог.
Оптима 6.6 сек, а пассат 7.6

[kalavera]

kalavera пишет что 2.0 турбо ВАГа едет быстрее 2.0 турбо хундай-киа, а цифрами подтвердить не смог.
Оптима 6.6 сек, а пассат 7.6

Оптима не 6 секунд едет, а около 8.
А вот Авдей 2 литра турбо 211 лс едет как раз за 6 секунд
ФВ медленнее Ауди

И разница какая в лошадях при этом?   А все потому, что у Корейцев нет толковых трансмиссий и коробок.
Корейский мотор не звучит к тому же...

[GSonik]

Все двигатели автопроизводителей это эволюционные технологии, революций давно уже нет. Никто не чурается взять готовый вариант и подогнать под себя, Разработка нового двигателя с нуля  это огромные затраты (как и новую платформу),  поэтому многие производители кооперируются (BMW и PSA, Mazda и Ford и тд.), чтоб снизить свои расходы или же обертывают в новую обертку старые технологии, продлевая им жизнь, чтобы окупить понесенные ранее расходы (отсюда и появился рестайлинг). Так делает и Киа и ВАГ и прочие производители. Вся разница ВАГ и Киа/Хендай это время и маркетинг... сейчас ВАГ имеет больший багаж и свою линию маркетинга основанную на этом багаже. НО! Киа/Хендай сделала ставку на то, за что потребитель платит и чем желает обладать среднестатистический житель города, которому важен не высокий дорожный/экологический налог! И судя по количеству проданных авто в мире, выбор был верный. Какой ситуация окажется сейчас с выходом нового сида, оптимы и пр. покажет время сможет Киа/Хендай нарастить "мускулатуру" или нет в этом весь вопрос.
Нельзя сравнивать производителей в технологическом плане лишь тем, что представлено на нашем рынке, надо оценивать в целом, чем обладает компания и чем будет обладать.

 
 

[Нияз]

Оптима не 6 секунд едет, а около 8.
А вот Авдей 2 литра турбо 211 лс едет как раз за 6 секунд
ФВ медленнее Ауди

И разница какая в лошадях при этом?   А все потому, что у Корейцев нет толковых трансмиссий и коробок.
Корейский мотор не звучит к тому же...

Откуда цифра в 8 сек у оптимы?

[kalavera]

Все двигатели автопроизводителей это эволюционные технологии, революций давно уже нет. Никто не чурается взять готовый вариант и подогнать под себя, Разработка нового двигателя с нуля  это огромные затраты (как и новую платформу),  поэтому многие производители кооперируются (BMW и PSA, Mazda и Ford и тд.), чтоб снизить свои расходы или же обертывают в новую обертку старые технологии, продлевая им жизнь, чтобы окупить понесенные ранее расходы (отсюда и появился рестайлинг). Так делает и Киа и ВАГ и прочие производители. Вся разница ВАГ и Киа/Хендай это время и маркетинг... сейчас ВАГ имеет больший багаж и свою линию маркетинга основанную на этом багаже. НО! Киа/Хендай сделала ставку на то, за что потребитель платит и чем желает обладать среднестатистический житель города, которому важен не высокий дорожный/экологический налог! И судя по количеству проданных авто в мире, выбор был верный. Какой ситуация окажется сейчас с выходом нового сида, оптимы и пр. покажет время сможет Киа/Хендай нарастить "мускулатуру" или нет.

Фольксваген первый в мире по количеству проданных автомобилей.
И я тебя уверяю, масоны не позволят кореякам быть первыми.
А Тойоте можно быть на втором месте, у нее на эмблеме рога дьявола))
Добавлено позже: Июль 18, 2012, 11:31:11 am

Откуда цифра в 8 сек у оптимы?

Я сказал около 8 секунд

[Нияз]

Я сказал около 8 секунд

А есть чем подтвердить?

[CEEd_ой]

Вадим, о технологиях которые бы задвигали корейцев аж на 10 лет я так и не услышал
Хотя в России, да, корейцы ничего передового не предлагают, ни тебе ecoDynamics, ни турбо оптимы со спортажем, ни GDi движков

kalavera пишет что 2.0 турбо ВАГа едет быстрее 2.0 турбо хундай-киа, а цифрами подтвердить не смог.
Оптима 6.6 сек, а пассат 7.6

НИЯЗ, ну ты что... Ну есть же автмобильные фирмы первого эшелона, есть второго а есть китайцы!!! Ну китайцы выпустили турбо-движок - неужели можно говорить о владении ими передовыми технологиями? Обычная здираловка...пыль в глаза!!! Китайские турбо живут от силы полгода - сравни с турбо от ВАГа!
Так же и корейцы - ну не дотягивают они до второго эшелона пока - фирма молодая, опыта маловато... Да, они двигаются вперед - но и первый эшелон идет вперед тоже... Пока корейцы в роли догоняющих! Дай бог если они станут в роли Лидеров - но для этого время нужно...

[Agel]

Ну возьмите историю КИА и дайте свой прогноз... Пока КИА догоняет - столпы автопрома тоже на месте не топчутся... Задачка из микромира - ползет черепаха, а сзади нее в 10 метрах бежит заяц... Когда заяц догонит черепаху! Ответ: НИКОГДА... Сможете найти объяснение?

Если учесть что, пока они не делают автомобили люкс класса, то в определенном сегменте они еще не конкурент, а сегменте бюджетных авто еще какой.
Я так честно и не понял чем принципиально хуже Киа-Хёндэ ? Они ломаются чаще? или что-то еще? Ценник подняли не только корейцы, а вообще авто дорогие стали, но я не вижу каких-то серьезных НО в корейцах при выборе авто. Вот принципиально чем скажем Опель Астра лучше Сиида или Ой30)

[kalavera]

И не удивительно... У 2-литра турбо оптимы момент всего 365, а у 1.8 турбо ВАГа момент 320))) А у 2 литра турбо ВАГа момент и того больше))
Добавлено позже: [time]Июль 18, 2012, 11:36:10 [/time]

Дай бог если они станут в роли Лидеров - но для этого время нужно...

вряд ли
не в традициях масонов это
Добавлено позже: [time]Июль 18, 2012, 11:37:23 [/time]

Если учесть что, пока они не делают автомобили люкс класса, то в определенном сегменте они еще не конкурент, а сегменте бюджетных авто еще какой.
Я так честно и не понял чем принципиально хуже Киа-Хёндэ ? Они ломаются чаще? или что-то еще? Ценник подняли не только корейцы, а вообще авто дорогие стали, но я не вижу каких-то серьезных НО в корейцах при выборе авто. Вот принципиально чем скажем Опель Астра лучше Сиида или Ой30)

Попробуй проехаться на немце - удовольствия больше, безопаснее, быстрее, тише, комфортнее и т.д.
Корейцы не вызывают восторог своим дизайном, качеством и технологиями.

А так и жигули по 30 лет катаются. Чем жигули хуже ВАГа?
Добавлено позже: Июль 18, 2012, 11:37:57 am

А есть чем подтвердить?

Ептыть... ты гуглить разучился? Или про ютуб забыл? Там видео с разгоном турбо-оптимы или турбо-сонаты пруд-пруди...

[Нияз]

НИЯЗ, ну ты что... Ну есть же автмобильные фирмы первого эшелона, есть второго а есть китайцы!!! Ну китайцы выпустили турбо-движок - неужели можно говорить о владении ими передовыми технологиями? Обычная здираловка...пыль в глаза!!! Китайские турбо живут от силы полгода - сравни с турбо от ВАГа!
Так же и корейцы - ну не дотягивают они до второго эшелона пока - фирма молодая, опыта маловато... Да, они двигаются вперед - но и первый эшелон идет вперед тоже... Пока корейцы в роли догоняющих! Дай бог если они станут в роли Лидеров - но для этого время нужно...

Да вот как раз китайцы не двигаются, а просто летят вперед, корейцы тоже очень быстро развиваются.

[GSonik]

Фольксваген первый в мире по количеству проданных автомобилей.
И я тебя уверяю, масоны не позволят кореякам быть первыми.

Ну про масонов я не вкурсе
Что касается объемов продаж, вы меня не поняли, я имел в виду объемы продаж конкретно новых корейских авто по сравнению с продажами ранее выпускаемых моделей авто.

[kalavera]

Да вот как раз китайцы не двигаются, а просто летят вперед, корейцы тоже очень быстро развиваются.

Оно видно, продают лошадиные силы, а про крутящий момент забыли   И про трансмиссию забыли, про передаточные числа, про КПП