Печать

[Жемчужина]

.....

улыбнуло
Вы опять меня не поняли.
Но я все-таки продолжу говорить аллегориями.
Есть к примеру убийца, его поймали , осудили, он отсидел и вышел на свободу.
Является ли этот человек  убийцей? да, является
Перестал ли он быть виновным в своем деянии? нет, не перестал.
Можем ли мы осуждать его за это деяние постоянно? Нет, не можем. Он был осужден, но понес накание. И на этом история должна быть закончена.
Может ли этот человек быть судьей в делах убийц? Нет, не может, потому что он сам не перестал быть убийцей.

Вот так же и с бывшими курильщиками. В таких вопросах бывших не бывает.

[dmvivanov]

Бред. По поводу аллегорий. Аллегории свои применяйте за стаканом со своими на кухне.

[Жемчужина]

Бред. По поводу аллегорий. Аллегории свои применяйте за стаканом со своими на кухне.

Вот пристал то...
Да и кстати, туберкелез вызывает не снижение иммунитета, а микобактерии туберкулеза, или палочка Коха 

[dmvivanov]

Для особо грамотных. У двух третей населения России в возрасте тридцати лет эта палочка в легких присутствует. Соответственно все эти люди инфецированны. Заболевание же наступает в моменты ослабления иммунитета.

[Жемчужина]

Для особо грамотных. У двух третей населения России в возрасте тридцати лет эта палочка в легких присутствует. Соответственно все эти люди инфецированны. Заболевание же наступает в моменты ослабления иммунитета.

Хм, а почему тогда основной контингент туб.диспансеров уголовники и бомжи?
Если уж и говорить о заболеваниях связанных с курением, то о раке, обструктивной болезни легких, эмфиземе, атеросклерозе, инфарктах и инсультах. Но в основном у активных курильщиков с огромным стажем.

[Илья Иванов]

мдя... Еду по обочине и х клал на всех,потому что так хочу ... В магазине в очереди тоже не стоите?! Сомневаюсь,стоите и ждете. Так к чему на дороге себя так вести,ведь в других машинах едут тоже люди. Пока не будет уважения к друг другу, никакой закон не поможет - одни будут глотать пыль в пробке,другие будут их травить никотином. Сегодня модно быть хамом

Еще раз для тех, кто не читал все сообщения, разница меджу пылью и дымом простая в 1 случае вас убиваю, в другом нем)))

[dmvivanov]

Людмила, сожалению вы заблуждаетесь.  Туберкулез уже давно перестал быть болезнью бомжей. Диспансеры переполнены молодыми благополучными людьми. А современные формы не всегда поддаются терапевтическому лечению.
Добавлено позже: Август 21, 2011, 16:32:54 pmДобавлю. Туберкулез отличается от остальных ещё и заразностью...

[Илья Иванов]

улыбнуло
Вы опять меня не поняли.
Но я все-таки продолжу говорить аллегориями.
Есть к примеру убийца, его поймали , осудили, он отсидел и вышел на свободу.
Является ли этот человек  убийцей? да, является
Перестал ли он быть виновным в своем деянии? нет, не перестал.
Можем ли мы осуждать его за это деяние постоянно? Нет, не можем. Он был осужден, но понес накание. И на этом история должна быть закончена.
Может ли этот человек быть судьей в делах убийц? Нет, не может, потому что он сам не перестал быть убийцей.

Вот так же и с бывшими курильщиками. В таких вопросах бывших не бывает.

Вы что верите в свои "аллегории" ????
Начнем с того что она не уместна вообще....в первую очередь курильщик - САМОУБИЙЦА, ну может быть как "наркоман" ....
ТАк вот если самоубийцу(наркомана) спасли, он прошел курс реабитлитации и у него больше нет склонностей к суициду(зависимости) то может ли он помочь тем людям которые сейчас на курсах реабилитации, или даже не хотят думать о реабилитации ...?? Ответ я думаю вы и сами поймете....

А то что вы придумали, просто в очередной раз меня повеселило)))

[Жемчужина]

Людмила, сожалению вы заблуждаетесь.   Туберкулез уже давно перестал быть болезнью бомжей. Диспансеры переполнены молодыми благополучными людьми. А современные формы не всегда поддаются терапевтическому лечению.

Как не крути, туберкулез- это инфекционное заболевание. Вы же понимаете, что курение не оказывает никакого  эффекта, что бы развилась резистентность. И резистентность никак не связана с куреним, иначе бы банальный отказ от курения приводил бы к исцелению от болезни, без использования антибиотиков.
Другой вопрос, что у больного туберкулезом и так от легочной ткани ничего не осталось, а он еще и курит. Вот где беда бедовая.
Добавлено позже: [time]Август 21, 2011, 16:42:31 [/time]

.....

Вы опять ничего не поняли. Бывший наркоман\курильщик может помочь бросить курить\колоться, осуждать не может.

[dmvivanov]

Я говорил о том, что организм истощается от курения и это зачастую является причиной заболеваний. Осуждать никого не собираюсь и не хочу. Но желаю всем только добра и здоровья.)))

[Илья Иванов]

Я читал все сообщения
П.С.
Вы,кто ездит по обочинам, вынуждаете нас пользоваться рециркуляцией (у кого она есть). А вот у кого нет такой функции и кондиционера,те глотают пыль в тридцатиградусную жару,закрывают окна,плюс езда в пробке- это нервы,стресс. Тоже здоровья не добавляет. По этом купите себе барокамеру и ни один курильщик не будет помехой.

Да, только вот мне придется ХОДИТЬ В БАРОКАМЕРЕ, а вот это весьма неудобно)))
НУ езда по обочине еще больший стресс, так как некоторые из "праведников" так и наровят тебя скинуть в кювет))
А по поводу пыли, вы очень уж сильно приувеличиваете, 30гр. жара далеко не каждыйми днями, и уж я молчу про недели.....а курят все кому не поподя направо и налево и никуда не дется от этого, только дома с закрытими окнами в 30гр жару сидеть или в машине с кондеем на рециркуляции....а так даже в нормальную кафеху не зайти
И опять таки сравнивать наркоманов табако зависимых людей и тех кто катается по обочине весьма неблагодарное занятие

[Жемчужина]

Но желаю всем только добра и здоровья.)))

И я желаю добра и здоровья. Человек который не курит, либо бросил должен иметь свободу не дышать тобачным дымом. Курящий человек должен иметь свободу удовлетворить свою пагубную потребность.
А если у меня аллергия на кошек, мне что требовать что бы они не жили со мной в одном подъезде или по улице не ходили?

[Илья Иванов]

Вы опять ничего не поняли. Бывший наркоманкурильщик может помочь бросить куритьколоться, осуждать не может.

С чего бы это вдруг не может? За само начало курение/наркомании может быть и нет, а за то что не можете бросить вполне ....
Добавлено позже: [time]August 21, 2011, 17:12:08 pm[/time]

И я желаю добра и здоровья. Человек который не курит, либо бросил должен иметь свободу не дышать тобачным дымом. Курящий человек должен иметь свободу удовлетворить свою пагубную потребность.

А законы должны делать так, что бы эта пагубная потербность не травила еще в добавок и окружающих...
Добавлено позже: Август 21, 2011, 17:13:37 pm

И я желаю добра и здоровья. Человек который не курит, либо бросил должен иметь свободу не дышать тобачным дымом. Курящий человек должен иметь свободу удовлетворить свою пагубную потребность.
А если у меня аллергия на кошек, мне что требовать что бы они не жили со мной в одном подъезде или по улице не ходили?

Аллергия тут тоже не уместна, на улице кошек выгуливают крайне редко и это особенности вашего организма а не всех людей на свете, а вот особенность всех людей на свете, что табачный дым убивает. Давайте не пудем заниматься подменой понятий!!!

[Жемчужина]

Давай не будем! Где самолеты, поезда, терминалы , вокзалы, дома, офисные здания для курящих? Почему Вы решили что Вы имеете право нарушать свободу курящего?  Вот когда будут созданы условия для курящих, тогда Вы будете указывать курящему его место. А так этого места нет, и указывать нечего.

[Илья Иванов]

Давай не будем! Где самолеты, поезда, терминалы , вокзалы, дома, офисные здания для курящих? Почему Вы решили что Вы имеете право нарушать свободу курящего?  Вот когда будут созданы условия для курящих, тогда Вы будете указывать курящему его место. А так этого места нет, и указывать нечего.

Ну так вот, мы сильно надеемся, что закон покажет где истенное место курящих)))) Мы же тут как раз закон обсуждаем)))

С таким же успехом можно кричать А ГДЕ ЖЕ САМОЛЕТЫ,ПОЕЗДА, ВОКЗАЛЫ для НАКРОМАНОВ???
А раз таких мест нет, то что??? То я сомневаюсь что вы будите сидеть рядом и смотреть как нарк загоняет шприц себе в вену и мило его выгораживать Хотя у него тоже была "свобода" выбора колоться или нет)))