Печать

[vell]

Я говорю про то,что если взять абсолютно одинаковые машины в одинаковых комплектациях,то механика все равно будет быстрее.. Возьмите тот же Скай.. Если брать гонки,в частности драг,то автомат там бессмыслен(тупо нажал педаль газа в пол ,и сиди в потолок плюй),это мое ИМХО..

[Anatoliii]

Если уж быть совсем точным, то это Автоматизированная механическая коробка передач с 2 -мя сцеплениями. Я имел в виду автомат в широком смысле этого слова, ведь тема озаглавлена МКПП vs АКПП, а сюда, помимо упомянутых Вами роботов, еще и вариаторы относятся. Ведь педали-то все равно две и рычагом ворочать не надо!

Две педали это понятно, но я про то что роботизированная коробка в конечном итоге должна решить последние три проблемы классического автомата, на которые ссылаются противники АКПП, это "задумчивость", сугробы/грязь(пробуксовки), расход топлива. Интересно что тогда будут говорить противники автомата?

[vell]

Если уж быть совсем точным, то это Автоматизированная механическая коробка передач с 2 -мя сцеплениями. Я имел в виду автомат в широком смысле этого слова, ведь тема озаглавлена МКПП vs АКПП, а сюда, помимо упомянутых Вами роботов, еще и вариаторы относятся. Ведь педали-то все равно две и рычагом ворочать не надо!

Две педали это понятно, но я про то что роботизированная коробка в конечном итоге должна решить последние три проблемы классического автомата, на которые ссылаются противники АКПП, это "задумчивость", сугробы/грязь(пробуксовки), расход топлива. Интересно что тогда будут говорить противники автомата?

Пробовал астру с роботом(изитроник)..он оказался еще тупее и задумчивее моего сидовского автомата.. Может действительно со временем найдут золотую середину.. Вариатор уже очень близок к этому(к примеру audi a4 2.0T multitronic),но только не в бюджетных авто типа ЛансераX

[denb]

Если уж быть совсем точным, то это Автоматизированная механическая коробка передач с 2 -мя сцеплениями. Я имел в виду автомат в широком смысле этого слова, ведь тема озаглавлена МКПП vs АКПП, а сюда, помимо упомянутых Вами роботов, еще и вариаторы относятся. Ведь педали-то все равно две и рычагом ворочать не надо!

Две педали это понятно, но я про то что роботизированная коробка в конечном итоге должна решить последние три проблемы классического автомата, на которые ссылаются противники АКПП, это "задумчивость", сугробы/грязь(пробуксовки), расход топлива. Интересно что тогда будут говорить противники автомата?

когда так будет и обсуждать будет нечего

[Anatoliii]

Две педали это понятно, но я про то что роботизированная коробка в конечном итоге должна решить последние три проблемы классического автомата, на которые ссылаются противники АКПП, это "задумчивость", сугробы/грязь(пробуксовки), расход топлива. Интересно что тогда будут говорить противники автомата?

когда так будет и обсуждать будет нечего

А DSG фольксвагеновский, разве еще не достиг этого? кто юзал, поделитесь... тогда окончательно можно будет объявить о полном превосходстве "автомата" (две педали) 

[Seat'oвод]

три проблемы классического автомата, на которые ссылаются противники АКПП, это "задумчивость", сугробы/грязь(пробуксовки), расход топлива.

Если брать данные производителя, то как ни странно, но Гольф 5 (1,4 TSI, 140 л.с.) с 6-сти ступенчатой DSG  потребляет столько же, что и авто с механикой (9,2 л (город)/5,7 л (шоссе)/100 км), а 7-ми ступенчатая DSG снижает расход топлива на 6,5% по сравнению с авто, оснащенной 6-ти "ступкой" DSG.
В режиме "Спорт" у DSG никакой задумчивости и в помине нет.

Пробовал астру с роботом(изитроник)..

Да, уж, сочувствую, такое редкостное Г этот Easytronic от Опеля! С ним только еще королловский "робот" в этом состязаться может.

З.Ы. У кого есть возможность пройти тест-драйв на Гольфе 5, 5+ или Туране с 1,4 TSI (140/170 л.с.) в сочетании с 6-ти ступенчатой DSG, не поленитесь, пройдите. Думаю, после этого ваше мнение об автоматизированных механических коробках сильно изменится и скепсиса, как минимум поубавится.  По крайней мере, я, будучи на 95% уверенным, что буду брать СИДа, после таких фолькс-тестов очень сильно задумался. Вот теперь думаю, стоит ли переплатить 170 килорублей за такое удовольствие (по сравнению с 2л СИДом SW А/Т), или же все-таки сэкономить и обойтись туповатой 4-хступкой корейца (Вот только боюсь, как бы потом на трассе при обгонах плеваться не пришлось...  )

[kosmoz]

Две педали это понятно, но я про то что роботизированная коробка в конечном итоге должна решить последние три проблемы классического автомата, на которые ссылаются противники АКПП, это "задумчивость", сугробы/грязь(пробуксовки), расход топлива. Интересно что тогда будут говорить противники автомата?

когда так будет и обсуждать будет нечего

А DSG фольксвагеновский, разве еще не достиг этого? кто юзал, поделитесь... тогда окончательно можно будет объявить о полном превосходстве "автомата" (две педали) 

драйвил Леон с коробкой ДСГ, разницу а переключении по сравнению с вариатором сивика-седана вообще не почувствовал, при это динами даже быстрее чем у механики!! В общем два сцепления - это прорыв роботов!!!

[Shum]

А разве у седана сивки вариатор? Я катался на таком, там 5 АКПП стояла.

[mishania]

я думаю kosmoz  имел ввиду автомат...........

по теме dsg все-таки не совсем автомат а робот (только очень навороченный и который затыкает за пояс и мешалку и автомат)

для азартных водителей, которые хотят "чувствовать и командовать' над машиной выбор - мешалка
для спокойных водятлов (как я) автомат

[denb]

три проблемы классического автомата, на которые ссылаются противники АКПП, это "задумчивость", сугробы/грязь(пробуксовки), расход топлива.

Если брать данные производителя, то как ни странно, но Гольф 5 (1,4 TSI, 140 л.с.) с 6-сти ступенчатой DSG  потребляет столько же, что и авто с механикой (9,2 л (город)/5,7 л (шоссе)/100 км), а 7-ми ступенчатая DSG снижает расход топлива на 6,5% по сравнению с авто, оснащенной 6-ти "ступкой" DSG.
В режиме "Спорт" у DSG никакой задумчивости и в помине нет.

Пробовал астру с роботом(изитроник)..

Да, уж, сочувствую, такое редкостное Г этот Easytronic от Опеля! С ним только еще королловский "робот" в этом состязаться может.

З.Ы. У кого есть возможность пройти тест-драйв на Гольфе 5, 5+ или Туране с 1,4 TSI (140/170 л.с.) в сочетании с 6-ти ступенчатой DSG, не поленитесь, пройдите. Думаю, после этого ваше мнение об автоматизированных механических коробках сильно изменится и скепсиса, как минимум поубавится.  По крайней мере, я, будучи на 95% уверенным, что буду брать СИДа, после таких фолькс-тестов очень сильно задумался. Вот теперь думаю, стоит ли переплатить 170 килорублей за такое удовольствие (по сравнению с 2л СИДом SW А/Т), или же все-таки сэкономить и обойтись туповатой 4-хступкой корейца (Вот только боюсь, как бы потом на трассе при обгонах плеваться не пришлось...  )

маленький вопрос а в горку машина с DSG коробочкой откатывается? и как относиттся к пробуксовкам( на снегу например).

[Seat'oвод]

Мужики! DSG я приводил в пример для того, чтобы опровергнуть распространенный стереотип, что из 2-х одинаковых авто, но оснащенных одна МКПП, а другая АКПП, в любом случае при заезде на скорость победит тачка с МКПП. DSG - не идеал. У нее есть свои недостатки. По признанию ее разработчиков

Песенка традиционных "автоматов" тоже еще не спета. В отличие от "ДиректШтальГетрибе", они могут выдерживать продолжительную пробуксовку в грязи. И даже сами инженеры из Вольфсбурга признают, что гидромеханическая трансмиссия комфортнее. Поэтому покупатель седана или универсала Passat имеет выбор - или традиционный "автомат", или DSG, или... Или "механика". Этот "плюрализм" - не от хорошей жизни. Просто человечество даже спустя более века после изобретения автомобиля так и не придумало идеального способа передачи крутящего момента от двигателя внутреннего сгорания к колесам. И DSG - просто еще одна попытка приблизиться к недостижимому трансмиссионному идеалу. (Журнал "Авторевю" №4 2008 г., стр.71)

Когда я тестил фольксы с DSG, то асфальт был чистый и дорога ровная, поэтому мог оценить лишь разгонные характеристики DSG, а также мягкость переключений по сравнению с классическим автоматом от того же Фолькса. А вот по этому поводу

а в горку машина с DSG коробочкой откатывается? и как относиттся к пробуксовкам( на снегу например).

вопрос не ко мне. Если рассуждать чисто теоретически, то, учитывая тот факт, что судя по прайсу, например, допов для Гольфа 5+,  для авто можно заказать Hill Hold Control (система помощи при трогании в "горку"), а значит, ИМХО, откат назад при трогании на большом подъеме есть, но ведь там эта же самая опция предлагается и для авто с "МЕХАНИКОЙ". Так что вопрос по поводу отката назад не есть какой-то специфический минус автомата. Просто перенес ногу с тормоза на газ чуть пошустрее, и то, если подъем значительный. А разве с механикой при трогании в горку шустрить не надо? 
З.Ы. Если кому интересно, могу выложить сканы 2-х страниц этого журнала, где рассказывается об устройстве новой 7-ми ступенчатой DSG и ее довольно сильных конструкционных отличиях от 6-ти ст. DSG. (т.е. 7-ми ступка не есть полная замена для 6-ти ступки, а лишь новая коробка, разработанная в первую очередь для снижения расхода топлива для авто с не очень мощными двигателями)

[denb]

Спасибо большое. Теперь понятно, что идеала пока нет. Предлагаю всем мировую

[kosmoz]

Спасибо большое. Теперь понятно, что идеала пока нет. Предлагаю всем мировую

А никто и не ругался!! Я когда нагоняюсь на механике (до этого ещё далековато), куплюлю себе сеат с ДСГ или накройняк типтроник!!

[Seat'oвод]

denb
 
kosmoz
А с каким движком был СЕАТ с DSG, который Вы тестили?

[kosmoz]

denb
 
kosmoz
А с каким движком был СЕАТ с DSG, который Вы тестили?

leon FR  TFSI 200 л.с. пригнанная из германии!! В Россию сеаты с ДСГ не поставляются, а на гольфы с ДСГ очередь аж 9 месяцев!!!!