Печать

[TOR~Ceed~A]

Я могу даже писать свои посты своими стихами.
Умеренное цитирование только в помощь, если есть свои мысли. А если чел на прямой вопрос, что конкретно сделал Горбачёв даже процитировать ничего не может, то это уже показатель уровня постовства. 

А я считаю,что если человек не нарушает правил форума и общепринятых норм общения,то для отстаивания своих убеждений имеет право брать информацию из любых доступных и законных источников.А если кому-то не нравиться-можно просто не читать такие посты.Вот,к примеру, я не люблю стихи,за очень небольшим исключением,поэтому Ваши стихотворные посты просто пропускаю и не комментирую-мне это не интересно,но и не пытаюсь как-то Вас задеть при этом-цитируете и цитируйте-вдруг кому-то это интересно читать.В общем мы тут общаемся кто как может - что делать,это не грех.

[Форд]

В общем мы тут общаемся кто как может

Типо да. Жаль только, что ряды наши постоянно редеют. Иных уж нет, а те - нескоро... 

если человек не нарушает правил форума и общепринятых норм общения,то для отстаивания своих убеждений имеет право брать информацию из любых доступных и законных источников

А в чём собсна его убеждения? Мои убеждения в том, что если щас не сахар, то раньше было не лучше, а во многих вопросах и значительно хуже.
Убеждения чела - щас всё плохо, а раньше был сплошной мёд!
Вот собсна на чём держицца тема безо всякого специального троллинга. Можно или хвалит настоящее или ругать прошлое - и то и другое вызывает бурную реакцию сторон и поддерживает нужный накал страстей.

Такие дела...

[vitalan]

 

Убеждения чела - щас всё плохо, а раньше был сплошной мёд!

Ни один как ты выражаешься чел, ни утверждал в этой теме, что при Сталине ,или при совке был мёд. Откуда ты всё это берёш, поразительная способность всё перекручивать.

[Форд]

Ни один как ты выражаешься чел, ни утверждал в этой теме, что при Сталине ,или при совке был мёд.

Ну хорошо, согласен, мёда не было. А что было? Просто порядок и всё? А сейчас тоже не мёд, но при этом ещё и бардак? Правильно я тебя понял?

[Speed King]

Ну хорошо, согласен, мёда не было. А что было? Просто порядок и всё? А сейчас тоже не мёд, но при этом ещё и бардак? Правильно я тебя понял?

Да, бардак! Предвосхищая твою просьбу в деталях расписать этот бардак и инструменты создания этого бардака, сразу же говорю, что ничего расписывать не буду

[VALERA196508]

Жаль только, что ряды наши постоянно редеют. Иных уж нет, а те - нескоро

Не-не:живы пока
Внимательно следим за "дискуссией".
Добавлено позже: Июнь 08, 2011, 12:59:42 pm

Да, бардак! Предвосхищая твою просьбу в деталях расписать этот бардак и инструменты создания этого бардака, сразу же говорю, что ничего расписывать не буду

+1.Коротко и ясно

[Форд]

Да, бардак! Предвосхищая твою просьбу в деталях расписать этот бардак и инструменты создания этого бардака, сразу же говорю, что ничего расписывать не буду

Бардак расписывать не надо, его уже достаточно расписали, начиная с ванны на лапах и кончая самалётостроением.
А что, при Брежневе бардака не было?

[kosmoz]

Бардак расписывать не надо, его уже достаточно расписали, начиная с ванны на лапах и кончая самалётостроением.
А что, при Брежневе бардака не было?

Бардак - понятие растяжимое! У нас уже пошёл неконтролируемый процесс, который нельзя вылечить!

[Neckromant]

Бардак расписывать не надо, его уже достаточно расписали, начиная с ванны на лапах и кончая самалётостроением.
А что, при Брежневе бардака не было?

Бардак был и при Брежневе, и при Хрущеве... Даже при Сталине было немало бардака. Но никогда этот бардак не тянул за собой высочайшую вероятность прекращения существования страны, как таковой. Никогда этот бардак не сказывался на обороноспособности страны. Никогда те, кто ловил и ловит рыбку в мутной водичке этого бардака, не относились к СССР/РФ только как к месту зарабатывания денег.

Что мы имеем сейчас? Разворовывается все, что только можно разворовать. Причем это воровство уже имеет красивое название "коррупционная составляющая", и наказывать за нее никто не собирается. Оборонный заказ нещадно пилится - вон, даже Димочка вынужден был демонстративно погрозить пальчиком. Существующее вооружение (в частности, боеприпасы) активно уничтожаются (Неужели кто-то считает, что горящие каждое лето склады вооружения - это просто так, трагические случайности?). Вся хоть сколько-нибудь властная верхушка имеет недвижимость за рубежом и счета в иностранных банках, дети их обучаются в иностранных колледжах.

Что, при генсеках было что-то подобное?
Добавлено позже: Июнь 08, 2011, 16:34:05 pmТем, кто утверждает, что "...если щас не сахар, то раньше было не лучше, а во многих вопросах и значительно хуже.", посвящается

Наш дом горит. (http://lex-kravetski.livejournal.com/332484.html)

Мы чуем дым, мы видим языки пламени, мы слышим крики обожженных и можем лишь догадываться о тех, кто задохнулся в дыму, до нас самих почти не достаёт, и, может быть, ещё лет двадцать не достанет, но это не отменяет того факта, что наш дом горит.

Мы здесь живём, мы здесь родились и хотим дожить свой век здесь же, а не приживалками-погорельцами в чужих домах, это наш выбор и наше осознанное решение – хранить верность дому, где жили наши предки, – поэтому нам очень тревожно осознавать, что наш дом горит.

Мы суетимся и пытаемся понять, как можно остановить пожар, спорим по поводу методов и средств, таскаем воду, расплёскивая по полведра, без опыта трудновато, и можно насовершать ошибок, погубить других и себя, но всё равно это лучше, чем сидеть и смотреть, как наш дом горит.

Мы раздражаемся на соседей, которые закупили хорошие кондиционеры, плотно затворили окна и двери и делают вид, что нет никакого пожара, и с жалостью смотрим на других, запасшихся попкорном и с усмешкой наблюдающих за нашей нелепой суетой и за тем, как наш дом горит.

Мы знаем, что когда огонь подберётся совсем близко, многие будут прыгать вниз, следуя инстинкту самосохранения, но не всех будут ловить, а многим так далеко до земли, что проще избавить себя от страданий, но отчего и те, и другие не спешат – сейчас, пока ещё есть время – признать, что наш дом горит.

Мы часто слышим от жителей соседних домов, что наша суета глупа и непристойна, что факт горения ещё нужно доказать, а потом доказать потенциальную опасность пожара, нам говорят: «А вот у нас постоянно течёт крыша, из подвала воняет, на стенах плесень и полно мокриц!» – а мы отвечаем: нам бы ваши проблемы, наш-то дом горит!

Мы знаем, что в нашем доме живут те, кому выгоден пожар, и они постоянно получают с него прибыль: одни используют огонь и дым, другие подсчитывают возможную выручку от продажи золы, третьи зарятся на место, которое может освободиться, но мы не собираемся учитывать ценность их бизнеса, потому что наш дом горит.

Мы согласны, что в этом пожаре есть толика нашей вины, но мы никогда не признаем, что этот пожар норма, так что не важно, когда именно мы это поняли – вчера или год назад – важно, что пожар не уймётся сам собой, а значит, надо бороться с огнём, с его причинами, а также теми, кто подливает бензинчика.
Потому что наш дом горит.

[Форд]

Бардак - понятие растяжимое! У нас уже пошёл неконтролируемый процесс, который нельзя вылечить!

Даже если мы все дружно за Зюганова проголосуем?

[+79627048452]

А что Зюганов может предложить, если внесли изменения вУ.К. И теперь за взятку или хищение в особо крупных размерах, преступник не будет сидеть втюрьме а заплатит штраф!

[Форд]

Но никогда этот бардак не тянул за собой высочайшую вероятность прекращения существования страны, как таковой.

Не тянул. Однако в результате страна прекратила своё существование как таковая. Получаецца тянул.

Никогда этот бардак не сказывался на обороноспособности страны.

Сказывался. Десять лет воевали в Афганистане, потеряли 15 тыс. человек, ничего не добились и убрались восвояси.

Вся хоть сколько-нибудь властная верхушка имеет недвижимость за рубежом и счета в иностранных банках, дети их обучаются в иностранных колледжах.
Что, при генсеках было что-то подобное?

Были такие же йайца, тока в профиль и крупнее. Гнали немерянное бабло и оружие за рубеж революционным режимам по всему миру, строили им там всяческую недвижимость, дети африканских вождей обучались в наших вузах, а мы ходили с голой задницей и сдавали взносы на Анжелу Дэвис!

Поиметь Анжелу Дэвис
Вам помогут джинсы левис! 

[Neckromant]

Не тянул. Однако в результате страна прекратила своё существование как таковая. Получаецца тянул.

Как? Вот объясните мне: как? Как человек, уже имеющий внуков, может иметь такой незамутненный детский взгляд на мир? Конечно, СССР развалился сам, no shit, как говорится. Не было никакой идеологической войны на протяжении почти 30 лет... Не было откровенного предательства верхушкой власти интересов своей страны... Все само по себе - исключительно из-за отсутствия 100 сортов колбасы.

Блин, ну как в полтинник можно быть таким идиотом! легковерным?

Сказывался. Десять лет воевали в Афганистане, потеряли 15 тыс. человек, ничего не добились и убрались восвояси.

Тот факт, что в течении этих 10 лет на территории страны, непосредственно примыкающей к нашей границе было дружественное нам правительство - это означает "ничего не добились"? То, что в течении 10 лет наркотрафик из этой границы был равен нулю - это "ничего не добились"? То, что в течении 10 лет эта страна входила в зону наших интересов, а не интересов США - это "ничего не добились"? Да, были потери:
1979 год - 86 человек
1980 год - 1484 человека
1981 год - 1298 человек
1982 год - 1948 человек
1983 год - 1446 человек
1984 год - 2346 человек
1985 год - 1868 человек
1986 год - 1333 человека
1987 год - 1215 человек
1988 год - 759 человек
1989 год - 53 человека
Т.е. армия, ведущая боевые действия по защите рубежей нашей Родине, теряла в год 1668 человек. Для сравнения: за первые семь месяцев 2005 года не боевые потери армии демократической России, которая ни с кем не воюет, составили 561 человек погибшими. Самая распространенная причина – самоубийство. И никакой тебе войны.

Я понимаю, что людям с мозгом 15-летнего ребенка наплевать, что творится в стране, находящейся рядом с их Родиной. Им невдомек, что, если туда не придет наша армия, то туда придет армия нашего противника (что, кстати, мы сейчас и наблюдаем). Им наплевать, что в отсутствии нашей армии в нашу страну хлынет поток наркотиков...

Вот Англии, например, было не наплевать на то, что происходило в этом регионе. Хотя, где Афганистан, а где Англия... Они пришли, загнали коренных жителей в горы и спокойно контролировали страну. Российской империи было не наплевать на то, что творится в Афганистане - в результате чего в 1885 году она ввела свои войска в Афганистан. Так почему СССР должно было наплевать?

Были такие же йайца, тока в профиль и крупнее. Гнали немерянное бабло и оружие за рубеж революционным режимам по всему миру, строили им там всяческую недвижимость, дети африканских вождей обучались в наших вузах, а мы ходили с голой задницей и сдавали взносы на Анжелу Дэвис!

Поиметь Анжелу Дэвис
Вам помогут джинсы левис! 

Без комментариев... Конечно, наша страна одна на Земле, у нее нет соседей, ей не нужны союзники, ей не надо бояться врагов... Денег от продажи оружия, кстати, ей тоже не надо - а что? гоним невозобновляемые ресурсы за бугор в угоду кучке миллионеров - все нормально... Все так и должно быть

[Форд]

А что Зюганов может предложить, если внесли изменения вУ.К. И теперь за взятку или хищение в особо крупных размерах, преступник не будет сидеть втюрьме а заплатит штраф!

Понятно... Знакомая песня - мы на выборы не пойдём, потому, что бесполезно, но в сетке трещщать будем, потому, что всем недовольны. 
Добавлено позже: [time]Июнь 09, 2011, 10:00:13 [/time]

Как? Вот объясните мне: как? Как человек, уже имеющий внуков, может иметь такой незамутненный детский взгляд на мир? Конечно, СССР развалился сам, no shit, как говорится. Не было никакой идеологической войны на протяжении почти 30 лет... Не было откровенного предательства верхушкой власти интересов своей страны... Все само по себе - исключительно из-за отсутствия 100 сортов колбасы.

Само собой ничего не происходит. Союз разваливали и снаружи и изнутри. Во многих странах существует сепаратизм - в Великобритании, в Испании, в Турции, в Китае, в Индии. Они пока не развалились. А Союз развалился, в том числе и потому, что

Бардак был и при Брежневе, и при Хрущеве...

Не было бы бардака - жили бы в Союзе до сих пор.

Добавлено позже: [time]Июнь 09, 2011, 10:17:32 [/time]

Так почему СССР должно было наплевать?

Потому, что это чужая страна. Нельзя убивать жителей чужой страны только затем, чтобы этого не делал кто-то другой. Тех, кто оккупирует чужие территории, самих в конце концов оккупируют. Так и случилось и не только с Союзом, но и со странами Европы, долгое время оккупировавшими свои колонии.
Война в Афганистане - одна из причин развала Союза.

Добавлено позже: [time]Июнь 09, 2011, 10:35:07 [/time]

Конечно, наша страна одна на Земле, у нее нет соседей, ей не нужны союзники, ей не надо бояться врагов...

Соседи у РФ есть, но союзники ей действительно не нужны. Союзники нужны, чтобы на кого-нить нападать. Нападать нам ненакого и незачем. РФ нужны партнёры, они у неё есть.

Денег от продажи оружия, кстати, ей тоже не надо

Деньги нужны, но не от продажи оружия. Продавать оружие плохо и аморально.

гоним невозобновляемые ресурсы за бугор в угоду кучке миллионеров - все нормально...

Срочно учить матчасть! Невозобновляемые ресурсы - наш основной экспортный товар и гоницца он также и в интересах всего населения. Если нефть не продавать - народ останецца без зарплат, лекарств и т.д. Срочно!

[vitalan]

Да уж почитал ответы  Форда....Ну что тут сказать. "Болванкой ёб----ло по танку и с верху колой залило" Ему и вправду лет 15 от силы. Neckromant завязывай этот спор, тут кантузия , ничего поправить нельзя